В России могут появиться православные ночные клубы.

РБК: http://top.rbc.ru/society/10/04/2009/293568.shtml

У меня вопросец по теме - а православные бордели будут?

:)

Huge Cock Cucumber
а чем плох ночной клуб, где все пьют мёд, нету быдла (его братья православные будут хреначить и выкидывать), девушки выглядят непошло и без гор косметики, где силикон не в почете, где все "казачка" танцуют и разговаривают поставленным басом о вечном?
кино смотреть тоже ничего. еще бы площадку для спаррингов по ножу...
Все дело в форме реализации.

И там будут молиться всенощно.

А читать там будет Жанна Фриске.
По этому поводу, она у Зайцева закажет новую суперминиюбк... пардон, мини рясу.

Crab12
а православные бордели будут?

Crab12
У меня вопросец по теме - а православные бордели будут?

-Брат Васий, пойдем выйдем, я тебе объясню некоторые положения из Блаженного Августина!

И по мордам-с, по мордам-с!

-Ланан есть?
-Афонский- первый сорт!
-Два!
-Ну не при всех же! Пошли в туалет.

А налоги они будут платить?

Совсем деньги прихожане перестали приносить. 😊

А этот Чаплин наверное родственник известного комика - тоже смешит неподеццки.

Пожертвования.

На восстановление.

Девственной плевры.

И клуба, после чтения книги пророка Иезекииля.

Такие ночные православные "клубы по интересам" уже давно есть.

Называется "монастырь".

Nick Brake
Такие ночные православные "клубы по интересам" уже давно есть.

Называется "монастырь".

А кино православным и не полагается.
Ибо недушеспасительно.

Я как-то была на провославной дискотеке... жесть.

Nick Brake
А кино православным и не полагается.

-T-
Я как-то была на провославной дискотеке... жесть.

Под песнопения?

Зануда
Под песнопения?

Зануда
А вот глава Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин говорит ;" вполне возможен ночной клуб, где молодые люди могли бы посмотреть хороший фильм и потом поговорить о нем, хоть до 3, хоть до 4 часов ночи."

Это не проблема.

Проблема в том - где они возьмут этот "хороший фильм", то есть - такой, который не содержал бы в себе ни соблазнов для неокрепшей души молодого христианина, ни вещей, противоречащих христианской морали?

Ну, допустим, посмотрят они "Жизнь Иисуса Христа", есть и еще несколько подобных же фильмов по библейской истории (история Ноя, например).
Но когда они кончатся? Сколько раз можно смотреть и обсуждать одно и то же?

Ночной православный клуб " монастырь"
а что? завлекательно 😊

НовиЧОКс
Ночной православный клуб " монастырь"
а что? завлекательно

Когда закончаться фильмы по библейской истории - начнут снимать мыльные оперы.

Чаплин - выкрест из евреев. На Руси говорили: "Жид крещёный - как вор прощённый!". Прошу прощения за "ж.д", но так в оригинале.
Т.е. крещёному еврею - надо бы поскромнее себя вести в Церкви (в смысле - в сообществе верующих), и не лезть в церковную иерархию, как минимум...

blackbox
Т.е. крещёному еврею.....

А кто то встречал православного крещеного священнослужителя негра? Я вот ни разу.

А евреев среди священнослужителей имхо большинство.

2 blackbox

"Т.е. крещёному еврею - надо бы поскромнее себя вести в Церкви"

Библия - продукция еврейских церковников, а вы говорите должны вести поскромнее. Они же в своей же Церкви. Они придумывают правила, а не прихожане.

По поводу фильмов, они свою студию создадут, название только придумать, а то к примеру православ фильм ,как то не очень. Все ушел а то опять понесет.

"Jesus Christ Superstar" решит проблему одного вечера - НЕТЛЕНКА 😊

SkaaRj
А кто то встречал православного крещеного священнослужителя негра? Я вот ни разу

"Вживую" 😊 я тоже не встречал. Но вот например...
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon/client/display.pl?did=1693&sid=247

"Jesus Christ Superstar" решит проблему одного вечера

2 feoktistov
""Вживую" я тоже не встречал. Но вот например..."

Он странный какой-то на фото как для православного - нет ни одного креста на нем. Даже на книге в руках нет креста. Подозрительно...

А христиане негры конечно есть. А под христианством, часто маскируют ВУДУ культы.

Nick Brake
Несколько раз встречал отзывы, в которых православные иерархи как раз весьма не одобряли сие произведение, и категорически не рекомендовали его к просмотру верующими.

😳

Сюжет канонический.

Скорее форма не понравилась 😛

Разумеется, форма.

И "Сотворение мира" Жана Эффеля, и "Забавное Евангелие" Лео Таксиля - тоже вроде как по сюжету. 😛

мыслепреступнеки! фсех ф ат 😊

православный бордель.. хм 😊
в одном маленьком городке ленинске-кузнецком, где я жил, есть женский монастырь, при какойто церкви или храме. про него постоянно такие занятные истории рассказывали. как церковные чины монашек по клиентам. и как там бухают страшно. но лично сам ничего не видел 😊

SkaaRj
Он странный какой-то на фото как для православного - нет ни одного креста на нем. Даже на книге в руках нет креста. Подозрительно...

Сайту, ссылку на который я привёл, доверять можно. Вряд ли они опубликую фото служителя вуду. 😊

Есть замечательные фильмы для таких клубов.
"Последнее искушение Христа", "Омен", например, это ж нетленно.

мимо жадных лап долгогривых бабло плывёт...

ИМХО, чтобы продвинуться в массы, им надо снять реалити-шоу. "Храм на ТНТ". Дюжина семинаристов и монашек строят храм и блюдут нравственность, каждую неделю наименее нравственного выгоняют, победивший чел становится настоятелем, получает высокий церковный сан, доступ к пожертвованиям прихожан и порше кайенн 😀

glas_naroda
"Храм на ТНТ"

Вспомнился анекдот:

Пришел поп к партийному бюрократу просить кирпичи для храма.
А тот ему и отвечает:
- Фиг тебе кирпичи для храма!
- Ах, фиг мне кирпичи для храма, тогда фиг тебе церковный хор на партконференцию!
- Ах, фиг мне хор на конференцию, тогда фиг тебе комсомольцев на крастный ход!
- Ах, фиг мне комсомольцев на крестный ход, тогда фиг тебе монашек в сауну!
- А за это, батюшка, можно и партбилет на стол положить!

goust
А за это, батюшка, можно и партбилет на стол положить!

goust
Вспомнился анекдот:

SkaaRj
А кто то встречал православного крещеного священнослужителя негра? Я вот ни разу.

А мне приходилось.

feoktistov
Валера, вы же умный человек... 😞

Благодарю, но анекдот весьма и весьма жизненный. Он же не про веру и религию, а про чванство чиновников, как гос. аппарата, так и церкви. Вы не согласны?

goust
Благодарю, но анекдот весьма и весьма жизненный.

feoktistov
Но ведь не смешной, согласитесь. А потом, что значит жизненный? Вы встречали такие ситуации в жизни? Я, например, нет.

У меня есть друг, православный священник, епископ, он с большим юмором относится к меркантильности чиновников церкви. Если верить ему, то диалог из анекдота это детские шалости, по сравнению с тем, как в вершине иерархии совеменной церкви делят мирские блага. Я сам атеист и к любой религии отношусь, прежде всего , как к культуре. Дела нынешней РПЦ ни к культуре , ни к религии не имеют никакого отношения, опять же со слов епископа.

Возвращаясь к теме.
На западе миссионеры уже давно ходят по клубам и ведут душеспасительные беседы с молодежью, от чего ж и РПЦ не сделать тоже самое.

goust
Дела нынешней РПЦ ни к культуре , ни к религии не имеют никакого отношения, опять же со слов епископа.

Но ведь не смешной, согласитесь. А потом, что значит жизненный? Вы встречали такие ситуации в жизни? Я, например, нет.

А анекдот появился задолго до этого.

Nick Brake
Так Вы и не могли. По возрасту.
Ибо Вам было всего 21, когда КПСС прекратила свое существование.
А анекдот появился задолго до этого.

Ну я и говорю, что не жизненный анекдот 😛

feoktistov
Однако же он всё ещё священник Русской Прваославной Церкви!? Значт, что то его удерживает внутри этого института? Что, интересно?

Таких вопросов я ему не задавал, так же как и он не спрашивал почему я атеист.

Ну я и говорю, что не жизненный анекдот

Что было жизненно тогда - жизненно и теперь, только правящие партии теперь называются немножко по-другому. 😛

бес
лучше Храм-2... с соответствующими ведущими и атрибуцией 😊

Nick Brake
Жизнь вообще-то уже была задолго до Вашего рождения.

Вспомнилось:

Поскольку я байкер, то много общался с соратниками по железным коням.
В провинции (Елец, если не ошибаюсь, не уверен) есть православный мотоклуб. Руководит им местный настоятель храма. Молодой священник-байкер, и прихожане его тоже байкеры. Мотоцикл у настоятеля с аэрографией, иконка нарисована на баке. Приезжает он на службу верхом , переодевается, служит, и опять же верхом домой. Байкеры предлагали ему сшить себе кожанную рясу с заклепками, но тот улыбнулся и отказался. Как говорится, ближе к народу, к молодежи, общие интересы с виде мотоциклов, одна религия на всех и никаких трагедий.

Поскольку я байкер, то много общался с соратниками по железным коням.
В провинции (Елец, если не ошибаюсь, не уверен) есть православный мотоклуб.

Ну, квазиправославный антураж не редкость среди байкерских клубов. Даже "Ночные волки" косили "под православных" (то устраивают молебны, то рейды по православным монастырям).

Не всякий коллектив или учреждение, где руководителем - настоятель храма, автоматически становится православным.

Очень часто я замечаю те люди, которые выступают против церковных отношений с обществом, на самом деле это люди, для которых религиозные вопросы по меньшей мере безразличны - они вообще против всякой религии, всякой духовности.
И я думаю, что в нашей стране одна из больших бед - это полное религиозное, духовное, историческое невежество...
Я думаю, что всякий любой человек, если считает себя культурным, образованным, ну, среднее образование закончил, 10-летку - он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии. Без этого знания он не сможет правильно ориентироваться в мире. Совсем другой вопрос ,будет он воспринимать это как действительно откровения, данные ему Богом, или некий исторический памятник - истории, культуры, религии.

ex-Serviceman
он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии.

Как говорил профессор в институте: приличным порядочным человеком можно быть и без религии. Сам он был атеистом, умнейший, порядочнейший человек.

Я думаю, что всякий любой человек, если считает себя культурным, образованным, ну, среднее образование закончил, 10-летку - он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии.

Как говорил профессор в институте: приличным порядочным человеком можно быть и без религии.

Но знать мировую художественную культуру, или историю философии (и религии, как ее часть) - весьма полезно для общего развития.

Просто верующие часто пытаются протащить религию под видом истории культуры. Знать Библию (оба Завета) как литературный памятник и философское произведение - полезно.
Но для этого вовсе не требуется верить в то, что в ней написано.

У того профессора был коллега, тоже профессор, но воинствующий религиот, ратовал за православие. Однако никогда они не сталкивались на почве религии и проч, т к оба были умными образованными людьми.

бес
я, например, предпочитаю библию и евангелие от Таксиля...

Бред полнейший (это я о сём творении). Ничего взвешенного, кроме шуточек ниже пояса и придирания к словам, нет. Логика на уровне ребёнка... Аргументы отсутствуют как факт. Книга представляет ценность только для людей, пытающихся понять, какими средствами боролись в СССР с религией.

ex-Serviceman
Бред полнейший (это я о сём творении).

------------------
Встаньте слева.

бес
то же самое могу сказать о сборниках криминальных баек для слабоумных, столь вами почитаемых.

Сказать-то Вы безусловно можете все , что вашей душе угодно...
Боюсь, Вы переоцениваете мои литературные привязанности, но не буду спорить... поскольку спорить можно только с равным, а человек, считающий литературным произведением "творчество" Лео Таксиля, несколько отличается по уровню интеллектуального развития от моей скромной персоны.
Увы...
Интересно, а Петросяна Вы тоже считаете образцом искрометного юмора?

P.S. Почтительно замечу, что местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к конкретному лицу... 😛

ex-Serviceman
несколько отличается по уровню интеллектуального развития от моей скромной персоны.

ex-Serviceman
P.S. Почтительно замечу, что местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к конкретному лицу...

бес
Да не несколько, ваш уровень навсегда останется "экс".

Вот уж не льстите себе... не буду затрагивать больную для Вас тему социального статуса, замечу лишь , что по уровню образования Вы, милейший, со мной даже близко не стояли... 😊

Pan horunji
По поводу фильмов, они свою студию создадут, название только придумать, а то к примеру православ фильм ,как то не очень. Все ушел а то опять понесет.

бес
это всеподданейшая челобитная от замполита к особисту так ппишется, в чем вы, видать, в своё время здорово поднаторели...

Да Вы,видится мне, из дурачков... правила вежливого обращения не для Вас писаны.
Жаль, но бывает... Ваши пробелы в образовании и воспитании рано или поздно проявляют себя, но я слишком неудобная для Вас мишень... 😊 Оставьте, ничего у Вас не выйдет...
Вера в Бога личное дело каждого, выбор своей Веры - также "...каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе...".
Думаю из православных большая часть людей считающих себя таковыми, но не знающих даже "Символа Веры" и отличий православного от других.
За себя могу сказать - я знаю, что Он есть, и знаю это давно - с самого детства... напрямую не общались, а вот Его присутствие ощущал всегда, особенно за речкой в 88-м.
Но и сам я не настоящий православный - в церкви бываю в основном 2 раза в год (на Рождество, да на Воскресение Господне) - соотвественно столько же раз исповедуюсь и причащаюсь; пост только один соблюдаю - Великий - и то малость послабляю себе.

И выпить могу, и курить люблю, и мясо-молоко шибко уважаю.

SkaaRj
А кто то встречал православного крещеного священнослужителя негра? Я вот ни разу.

2 fremd

Это из текста Вашей ссылки:

"Наряду с соблюдением обрядов, связанных с забиванием животных и обрезанием, в эфиопском христианстве соблюдается еще одна традиция, имеющая иудейское происхождение - соблюдение субботы."

Это не православные христиане. Христиане да, но не православные.

SkaaRj
2 fremd

Это из текста Вашей ссылки:

"Наряду с соблюдением обрядов, связанных с забиванием животных и обрезанием, в эфиопском христианстве соблюдается еще одна традиция, имеющая иудейское происхождение - соблюдение субботы."

Это не православные христиане. Христиане да, но не православные.

О да деятели РПЦ несомненно эксперты в своем продукте, куда уж мне до них 😊

fremd
С какой стати Православие эфипов должно повторять русское?

Кому должно?

fremd
Русское Православие представляет собой смесь христианства и дохристианской славянской религии.

В этом отчасти согласен - христианстве полно плагиата из религий ему предшествовших.

Несмотря на наличие в русском переводе самоназвания Эфиопской церкви слова "православная", она относится к дохалкидонским церквам, не принявшим постановлений Халкидонского Собора и не принадлежит к Православию как сообществу православных автокефальных поместных церквей, имеющих между собой евхаристическое общение.

Как раз дочитываю книгу Н.М.Никольского "История русской церкви".
Весьма интересно, написана в 1930х гг хорошим русским языком в стиле старой профессуры.
Случайно попала в руки, второй день немогу оторваться, хотя ранее никогда особо этой темой не интересовался...
Там четко описываются финансовые операции.

SkaaRj
О да деятели РПЦ несомненно эксперты в своем продукте, куда уж мне до них 😊

Кому должно?

В этом отчасти согласен - христианстве полно плагиата из религий ему предшествовших.

ex-Serviceman
Несмотря на наличие в русском переводе самоназвания Эфиопской церкви слова "православная", она относится к дохалкидонским церквам, не принявшим постановлений Халкидонского Собора и не принадлежит к Православию как сообществу православных автокефальных поместных церквей, имеющих между собой евхаристическое общение.

Crab12
РБК: http://top.rbc.ru/society/10/04/2009/293568.shtml

У меня вопросец по теме - а православные бордели будут?

Что интересно: Так там же по ссылке и ответ содержится: "А клуб со стриптизом и водкой, думаю, не нужен в православной культурной среде", - добавил протоиерей Чаплин.
Стало быть, вопрос задан для обсуждения чего-то своего, что не будет иметь никакого оношения к действительности. Но под этот соус вылезли очень колоритные персонажи со своими чаяниями.

Черный пес
Как раз дочитываю книгу Н.М.Никольского "История русской церкви".Весьма интересно, написана в 1930х гг хорошим русским языком в стиле старой профессуры. Случайно попала в руки, второй день немогу оторваться, хотя ранее никогда особо этой темой не интересовался... Там четко описываются финансовые операции.

fremd
Православие не монолитно. В каждой Православной Церкви оно имеет свои особенности.

fremd
Например, Русское Православие представляет собой смесь христианства и дохристианской славянской религии.

2Vic
Православие как раз монолитно. Наверное, Вы оговорились и имели ввиду - "в каждой поместной Церкви"?

Не знаю, что Вы называете "Русским Православием", но Русская Православная Церковь не имеет канонических заимствований из языческих верований славян.

Имелось ввиду, что некоторые обычаи, которые мы связываем с Православием, имеют дохристианские языческие корни...
ЗЫ. Я честно отсылал всех желающих на специализированный сайт.

fremd
Скажу коротко- учите матчасть, молодой человек...

Это не таблица для умножения, что б ее наизусть знать чужую матчасть.

А Вы выучили, могу поинтересоваться?

fremd
Чернокожие священики есть и в одной, и в другой... Я просто фото искать поленился...

Они не православные, хоть и есть.

fremd
Имелось ввиду, что некоторые обычаи, которые мы связываем с Православием, имеют дохристианские языческие корни...

Плагиат, что б не сказать грубо.

SkaaRj

Они не православные, хоть и есть.

Да, Москва "подарила" автокефалию Американской Православной Церкви, только вот Константинополь ее не признал.

Тем хуже для Константинополя. Сколько у него паствы? Тысяч пять-шесть, наверное.

fremd
Именно это и имелось в виду...

Имелось ввиду, что некоторые обычаи, которые мы связываем с Православием, имеют дохристианские языческие корни...

Фигня какая-то, какой-то "найт-клап", я не думаю что православные туда пойдут, а вот РАЗНЫЕ люди - вполне. Хз что они хотят сделать из этого коктейля, если это правда.

Хм, ну а почему бы не быть православным и среди негров, что тут такого.

Но к слову видел весьма зачотные фотки негров с большущими серебряными крестами на цепях, крестиками на цепочках и на пальцах и т.д. Но это конечно не к вере относится, а к их культуре: негры очень любят контрастно одеваться и вешать на себя всякие цепочки, браслеты, железки... Видимо наследие прошлых лет, когда они целыми поколениями, образно говоря, выросли в кандалах и цепях.

Похоже с новым патриархом нас ждут интересные открытия

Да погодите вы на патриарха всё валить, может это он то как раз и ни при чём!

Я щас узнаю.

ночные православные гей-клубы

Yep
ночные православные гей-клубы

видимо, Чапа сморозил не подумав, а эхомовы еще и переврали.

остроумы

Православные праздники старались ПРИУРОЧИТЬ к языческим, не из желания что-то заимствовать, а для того, чтобы народ отвлечь от древнего невежества!
Чтобы исключить ситуацию "и нашим, и вашим" - когда и Рождество праздновали, и солнцестояние.

Ну лана про славянское язычество оффтопить. Оно как объект поклонения мало кого интересует.

Итак, кто что думает, народ? Я имею ввиду инициативу. Противники православия и прочие им сочуствующие - клубам будут рады, тут как раз всё так, как и должно быть.

А что думаем мы? Мне - дико, выше написал. Разный люд пойдёт, каждый по своим нуждам. ИМХО это никакой пользы ни этим людям, ни Чаплиным, ни кому не принесёт, будет только материальная выгода держателям заведений.
Ну в общем, у кого какие соображения? О последствиях, о возможных целях инициаторов, и т.д.

blackbox
Православные праздники старались ПРИУРОЧИТЬ к языческим,

Yep
ночные православные гей-клубы

Бывший
Итак, кто что думает, народ? Я имею ввиду инициативу.

2Vic
Это неправда.

LeGuan
Правда - правда.

2Vic
Нет-нет!

LeGuan
Почему нет? Все христианство приурочило, а православное - нет?

2Vic
Не нужно пытаться представить христианство, как наследника языческих верований.

Я о датах праздников: объявить языческий праздник еще и христианским - распространенное явления среди крестителей, в том числе и на Руси...

И это правильно!

А еще прравильнее - второй путь: развести даты праздников у конкурирующих конфессий (включая и католиков).
Итого теперь мы, неверующие, с огромным удовольствием празднуем ДВА Рождества (и заодно ДВА Новых года), и ДВЕ Пасхи.
Я уже не говорю про Новый год по "восточному календарю", Курбан-Байрам, Сабантуй, Пурим, День Парижской Коммуны, Дзяды, и многие другие... 😀

LeGuan
Я о датах праздников: объявить языческий праздник еще и христианским - распространенное явления среди крестителей, в том числе и на Руси...

LeGuan
Погуглите, что раньше отмечалось на Троицу, почему Рождество совпадает со Святками и т.д....

Оригиналлы постед бы Ницк Браке:

Проблема в том - где они возьмут этот "хороший фильм", то есть - такой, который не содержал бы в себе ни соблазнов для неокрепшей души молодого христианина, ни вещей, противоречащих христианской морали?

Ну, допустим, посмотрят они "Жизнь Иисуса Христа", есть и еще несколько подобных же фильмов по библейской истории (история Ноя, например).
Но когда они кончатся? Сколько раз можно смотреть и обсуждать одно и то же?
---------------------------------------

Религиозность - это не болезнь. Увы, в наше время в болезненную религиозность впадают люди, неосознанно недовольные современными устоями (как и мне лично этот тупой стеб выше о православных борделях и т.д.), и чья болезненная религиозность заметна. Подавляющее же большинство верующих - вполне адекватные люди, и не надо вешать на них сектантские заморочки, типа, кроме кина про Христа ничего смотреть не буду.

Чем плохо, если бы появилась развитая сеть заведений, где можно с людьми пообщаться без тем о писек-сисек под бухло? Просто так, без подспудного стыда, что отличаешься от других, которые тупо бухают и блядуют, но их - большинство?

Чем был бы плох, напр., кинотеатр для подростков без латентных пидарасов Гарри Поттеров или этих пубетрарных склочных давалок, которых я даже по именам не вспомню - так их много (любой фильм или сериал для девочек-подростков).
ЧТо, Будулай из-за того, что там главная героиня сиськами не трусит, это уже сектантско-религиозный фильм?

Чем плохо, если бы появилась развитая сеть заведений, где можно с людьми пообщаться без тем о писек-сисек под бухло?

Чисто клубы по интересам - существуют. Например, я одно время ходил на встречи клуба авторской песни "Восток" (в бывшем ДК Ленсовета). Собрались в отведенное время, принесли с собой чай, сахар, бублики и бутерброды, попели, пообщались, попили чаю.

Чем был бы плох, напр., кинотеатр для подростков без латентных пидарасов Гарри Поттеров

2Vic
Попытка вырывать из богослужебного круга христианской Церкви отдельные даты, которые находятся близко или совпадают с днями языческих праздников, и на этом пытаться построить тему заимствований, есть профанация.

Даты ни о чем не говорят? 😊 😊 😊
ЗЫ: Я не строю "тему заимствования", я вам на заимствования прямо указываю.

2Vic
А вот Вы не в теме, что день Святой Троицы, или Пятидесятница, празднуется через семь недель после Пасхи (в 50-ый день), в воскресенье. И так далее.

pasha333
Чем плохо, если бы появилась развитая сеть заведений, где можно с людьми пообщаться без тем о писек-сисек под бухло? Просто так, без подспудного стыда, что отличаешься от других, которые тупо бухают и блядуют, но их - большинство?

LeGuan
Пасха - с 22 марта, позаимствованый еврейский Пейсах+языческая атрибутика (крашенье яиц и т.д.)

LeGuan
И что?! Могли бы написать и 53 и 65й день - что бы под языческий праздник подгадать....

LeGuan
Даты ни о чем не говорят? ЗЫ: Я не строю "тему заимствования", я вам на заимствования прямо указываю

2Vic
А вот Вам еще задачка посложнее: Элладская Православная Церковь тоже под славян-язычников календарь подстраивала?

LeGuan
Рождество - 22 декабря - ноу коммент, и так все знают Богородица - 22 сентября,

2Vic
Языческой аттрибутики нет, традиция красить яйца берет начало от известного чуда, происшедшего при императоре Тиберии.

2Vic
Это Вы пытаетесь подогнать мотивы под Вашу теорию. Отбрасывая при этом все, что с ней не согласуется. Если бы Вы желали вполне добросовестно проверить Ваше теоретезирование, то изучили бы содержание христианской пасхалии. А так вижу одно вырывание из контекста.

2Vic
Ваша теория заимствований не подтверждается.

2Vic
Вам вопрос, на который Вы не ответили:

quote:Originally posted by 2Vic:

А вот Вам еще задачка посложнее: Элладская Православная Церковь тоже под славян-язычников календарь подстраивала?

2Vic
Уточните даты.

ex-Serviceman
Очень часто я замечаю те люди, которые выступают против церковных отношений с обществом, на самом деле это люди, для которых религиозные вопросы по меньшей мере безразличны - они вообще против всякой религии, всякой духовности.

зря отождествляете религию с духовностью...

ex-Serviceman
я думаю, что в нашей стране одна из больших бед - это полное религиозное, духовное, историческое невежество...

именно историческое невежество (из-за хренового образования). духовное невежество (из-за хренового воспитания, ибо необразованные не могут дать нормального воспитания). а вот религия..... совсем другой коленкор. насаждать ее нельзя...

ex-Serviceman
Я думаю, что всякий любой человек, если считает себя культурным, образованным, ну, среднее образование закончил, 10-летку - он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии.

зачем?

ex-Serviceman
Без этого знания он не сможет правильно ориентироваться в мире.

вполне сможет. религия сегодня не является определяющей в формировании мировоззрения. и это хорошо.

ex-Serviceman
Совсем другой вопрос ,будет он воспринимать это как действительно откровения, данные ему Богом, или некий исторический памятник - истории, культуры, религии.

как это "совсем другой вопрос" противопоставляется предыдущему тезису? неразбериха, однако...

Bonart
религия сегодня не является определяющей в формировании мировоззрения

И это, увы, очень и очень плохо..

почему? насильственное насаждение всем поголовно неких "общепринятых" сводов и правил заведомо делает людей менее свободными, подавляет творческое начало. любая религия - это своеобразный цензурно-репрессивный аппарат, цель его - унификация путем ограничения.

зря отождествляете религию с духовностью...

Как и зря отождествляется отсутствие религии - с бездуховность.

10-летку - он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии.

зачем?

Просто чтобы легче было понимать, например, классическую литературу и искусство.
И историю философии (если кто интересуется).

Bonart
почему? насильственное насаждение всем поголовно неких "общепринятых" сводов и правил заведомо делает людей менее свободными, подавляет творческое начало. любая религия - это своеобразный цензурно-репрессивный аппарат, цель его - унификация путем ограничения.

Ну, это Вы перегнули...

Любое общество заинтересовано в том, чтобы "насадить" некий свод общепринятых правил.

Главное зло - не в этом. А в том, кто (или Кто) или что объявляется источником этих правил, и насколько допускается сомнение в их правильности, и тем более - пересмотр (если правила устарели или доказали свою нежизнеспособность).

ex-Serviceman
И это, увы, очень и очень плохо..

См. выше - ИМХО, это полезно знать примерно на одном уровне с античными мифами (те когда-то тоже были религией), или сказками "1001 ночи", или "Нибелунгами", и пр.
Просто чтобы легче было понимать, например, классическую литературу и искусство.
И историю философии (если кто интересуется).

Ну, это Вы перегнули...

Любое общество заинтересовано в том, чтобы "насадить" некий свод общепринятых правил.

и насколько допускается сомнение в их правильности, и тем более - пересмотр

ОФФ
У нас на двоих отличная пара получается: добрый и злой полицейский! 😊

ну, вроде того 😊

LeGuan
А равно "биться" яйцами и гадать на них - дада, самая что ни наесть неязыческая атрибутика

LeGuan
Я даже не знаю, что это за церковь такая, если честно

LeGuan
Какие именно?

Bonart
ex-ServicemanБез этого знания он не сможет правильно ориентироваться в мире.

вполне сможет. религия сегодня не является определяющей в формировании мировоззрения. и это хорошо.

2Vic
В православной христианской традиции подобное отсутствует.

2Vic
Как Вы там говорите - "погуглите"?

2Vic
Процитированные.

2Vic
Уточняйте, для кого именно не является.

2Vic
Уточняйте, для кого именно не является.

См. исходную фразу, posted by ex-Serviceman, на которую он отвечал:
-------------------
Я думаю, что всякий любой человек, если считает себя культурным, образованным, ну, среднее образование закончил, 10-летку - он должен все-таки знать, о чем рассказывает Библия, что написано в Евангелии. Без этого знания он не сможет правильно ориентироваться в мире.
--------------------

Так что не является "для всякого любого человека, который считает себя культурным, образованным, и закончил 10-летку".

LeGuan
Мне то зачем? Мне они мало интересны....

LeGuan
Вы ошибаетесь - я никого не цитировал.

LeGuan
ага-ага, значит я "неправильных" христиан видел, ага...

Nick Brake
Так что не является "для всякого любого человека, который считает себя культурным, образованным, и закончил 10-летку".

2Vic
Ну как же так. А свою теорию проверить?

2Vic
Зато мое сообщение содержало цитату.

2Vic
Неправославных?

LeGuan
Если вам угодно - попытайтесь сам обьяснить средства, которыми вы ее опровергать собираетесь, если сможете, ессно....

Тогда это ерунда просто.

Религия - не является обязательной.

А знание истории религии (и религиозных сюжетов), в контексте образования - вполне является.
Как источник сведений в области культуры и искусства.

2Vic
Нет уж, это Вы потрудитесь хоть чем-то Вашу теорию обосновать.

2Vic
Пока ничего конкретно сказано Вами не было, даже с датами промашка, и то исправлять не спешите.

Какая же промашка? +-12 дней?! Да вы что.... А конкретно- я вам факты привел, о совпадени праздников

Амикус Плато, сэд магис амика вэритас ... 😞 (сорри за мою латынь...)

---------------
Рождество Христово - один из главных христианских праздников, установленный в честь рождения во плоти (воплощения) Иисуса Христа. Празднуется в ночь с 24 на 25 декабря (для церквей использующих юлианский календарь, в том числе для Русской православной церкви, это соответствует ночи с 6 на 7 января по григорианскому календарю).
--------------

LeGuan
атец posted 13-4-2009 15:22
Рождество - 22 декабря - ноу коммент, и так все знают

Уловили, в чем Ваша ошибка? 😛

LeGuan
Повторюсь еще раз для вас - не теория это

LeGuan
Какая же промашка? +-12 дней?! Да вы что.... А конкретно- я вам факты привел, о совпадени праздников и о том, какие из них появились раньше. Вы же пока никаких фактов не привели вообще, опровергающих в том числе....

Nick Brake
Уловили, в чем Ваша ошибка?

2Vic
Да какие там факы у Вас.

LeGuan
Твердые

2Vic
Вы упорно не желаете признавать очевидное: большинство христианских праздников сложилось еще до Крещения Руси в Греческой(Элладской) и Римской церквях, поэтому вероятность заимствования ими из обычаев языческих славян маловероятна. Вот такой каламбур.

LeGuan
А про языческих славян я вам уже ответил :"Только "славяне-язычники" здесь не причем. Просто -язычники, будет достаточно"

2Vic
С греческими язычниками примеры будут?

LeGuan
Не очень: 24го вполне может быть днем зимнего солнцестояния - оно +-3-4 дня модет быть. У него нет точной привязке к дате.

Пожалуйста, приведите хоть один год, в котором ДЗС приходился бы на 24 декабря. По любому стилю.
И я признаю, что Вы правы.

LeGuan
Сначала подожду ваших фактов, опровергающих мои, если вы не против...

Nick Brake
Пожалуйста, приведите хоть один год, в котором ДЗС приходился бы на 24 декабря. По любому стилю.
И я признаю, что Вы правы.

2Vic
Так никаких фактов Вы не изложили. Вы привели некое утверждение, я предложил Вам проверить его по определенным условиям. Вы уклоняетесь. Это есть слив.

Боюсь -не смогу, никакие календари не суммируют накопленные погрешности...

ЗЫ
Чтобы Вы правильно понимали: я-то как раз вполне согласен с мнением, что дата Рождества была выбрана именно из совпадения с днем зимнего солнцестояния.
Но лично мне искать первоисточники, откуда это следует - лень. 😛
Так что, раз уж Вы взялись этот факт обосновать, и к тому же доказать это верующим - то нужно оперировать точными датами и надежными источниками. Иначе все впустую.

Nick Brake
Боюсь, Вы не совсем в курсе того, о чем пишете.
Календари совершенно точно определяют любые астрономические даты, и даже задолго до наступления Новой эры.

Астрономический "тропический год" часто определяют как промежуток времени между двумя, скажем, весенними равноденствиями, но в действительности это не так. В настоящее время промежуток между двумя весенними равноденствиями немного больше тропического года. Это происходит потому, что положение Земли на орбите в моменты солнцестояний и равноденствий каждый год немного смещается (полный оборот вдоль орбиты происходит примерно за 21000 лет). Орбита Земли не точно круговая, и это также приводит к смещению солнцестояний и равноденствий относительно друг друга.

Астрономический средний тропический год - это некоторое искусственное среднее периодов между моментами, когда Солнце находится в любом данном положении на небе по отношению к равноденствиям, и следующим его нахождением в том же положении.
Наше понятие года основано на движении Земли вокруг Солнца. Время от одного фиксированного момента, такого как солнцестояние или равноденствие, до следующего называется тропическим годом.

Его продолжительность в настоящее время составляет 365.242190 суток, но она изменяется. Около 1900 года она составляла 365.242196 суток, а около 2100 года будет равна 365.242184 суток.
Какой из известных вам календарей учитывает накопление .242196 суток? 😛

Думаете?

Даю подсказку: достаточно просто узнать, на какую дату приходилось зимнее солнцестояние 2 тысячи лет назад.
С округлением до целых суток, а не до 0,242196 ....

Вторая подсказка: эта дата есть в Сети. 😛

LeGuan
Фактов совпадения языческих и христианских праздников вы, сталбыть, не увидели, а посчитали их "утверждением"...

2 2Vic

Пока LeGuan думает над ответом, на всякий случай уточню: дьякон Андрей Кураев признается авторитетом в вопросе установления даты празднования Рождества, или лучше поискать другой источник?

Nick Brake
Пока LeGuan думает над ответом, на всякий случай уточню: дьякон Андрей Кураев признается авторитетом в вопросе установления даты празднования Рождества, или лучше поискать другой источник?

Выкладывайте, что там у Вас.

Ок, пусть пока это будет не каноническое и не историческое подтверждение, но все равно оно любопытно.

Кроме того, в нем достаточно непрямых отсылок к другим источникам, и при желании можно поискать по ним.

-------------------
ШКОЛЬНОЕ БОГОСЛОВИЕ

диакон Андрей Кураев

В КАКОМ ГОДУ ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА РОДИЛСЯ ХРИСТОС?

...Учитывая сложности, связанные с определением года Рождества, есть ли возможность вычислить день, когда родился Иисус? Да, есть. Первое из событий Нового Завета, описываемое в Евангелии, может быть датировано достаточно точно. "Во дни Ирода, царя иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария... Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом, по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения; тогда явился ему Ангел Господень". (Лк. 1,5-11).

Итак, Захария - из "Авиевой чреды". Священнослужение в Ветхом Завете было потомственным, и, чтобы каждой семье было определено время ее служения в Храме, царь Давид разделил священнический род левитов на "чреды", то есть смены. Авиевой чреде жребий выпал восьмым (1 Пар. 24,10). Всего таких чред было 24. Следовательно, в год каждой чреде доставалось по две недели служения. Как служитель восьмой чреды, Авий служил в конце четвертого месяца по богослужебному еврейскому календарю.

Богослужебный календарь начинался с месяца нисан (авив). Поскольку лунный календарь Ветхого Завета и наш солнечный календарь не совпадают - месяц нисан (месяц цветов) соответствует марту-апрелю современного календаря. Плюс к этому 12-й месяц года адар раз в три года повторялся и был дважды в году - чтобы компенсировать укороченность лунного месяца в сравнении с солнечным (в год разница достигает 12 дней

Добавим четыре месяца - и мы получаем август как время служения Захарии. Захария возвращается домой (не сразу после видения, а "когда окончились дни службы его" - Лк. 1,23) и вскоре "после сих дней зачала Елисавета, жена его" (Лк. 1,24). Итак, время зачатия Елисаветой Иоанна Предтечи можно определить как сентябрь (23 сентября ст. ст. в церковном календаре). Время рождения Иоанна Предтечи, таким образом, оказывается девятью месяцами позже - в июне (24 июня по церковному календарю). Однако в период беременности Елисаветы произошло еще одно событие. Деве Марии было возвещено, что она родит Христа. Мария не решается открыть возвещенное ей своему мужу, а из родственников у нее была жива только Елисавета.

В течение пяти месяцев Елисавета скрывала свою чудесную беременность (Лк. 1,25), а в шестой месяц ее беременности "послан был Ангел Гавриил от Бога в Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосиф". Значит, Благовещение Марии происходит шесть месяцев спустя после зачатия Иоанна Предтечи. Это - март (по церковному календарю Благовещение празднуется 25 марта). Спустя девять месяцев наступает Рождество Христа. Месяцем Рождества оказывается декабрь (25 декабря).

Точные даты здесь, конечно, неизвестны. И все же библейский рассказ позволяет достаточно четко указать на середину зимы как на время Рождества.
В древней Церкви Рождество отмечалось 6 января по старому стилю (когда сейчас отмечается день Богоявления, Крещения Господня).

В начале V века празднование Рождества было совмещено с днем зимнего солнцестояния. У народов Ближнего Востока, к тому времени в большинстве своем уже принявших христианство, осталась привычка праздновать день Солнца в тот день, когда солнечное время суток начинало прирастать. По языческому календарю в этот день совершались празднования бога Митры. Чтобы обратить уже устоявшиеся праздничные настроения людей в этот день с воспоминаний языческих на воспоминания о евангельских событиях, было решено разделить празднование Рождества и Крещения, отнеся Рождество на 12 дней и, наложив его на народные торжества, 25 декабря. Так появились Святки. Миссионерски-полемический характер установления празднования Рождества сказывается в том, что богослужебные гимны этого дня поют о Христе как о "Солнце правды", озарившем затянувшуюся зиму язычества. Заметим, что приурочивание дня Рождества ко дню зимнего солнцестояния имело не астрономическую мотивировку, а чисто вероучительную.

Такова традиционная форма установления новой веры: не через полное разрушение прежних символов и святынь, а через переадресование их смысла. Кстати, и первоначальное празднование Богоявления 6 января связано не с тем, что в древности точнее помнили дату Рождества, а с теми же миссионерскими потребностями. День Богоявления своей датой обязан еретикам-гностикам. Именно валентиниане первыми установили Праздник Богоявления (Теофании) с освящением Нила на 11 число месяца Туби (6 янв ст.ст.). В противовес им христиане установили свой праздник. Эта древняя полемичность нашего празднования Крещения видна до сих пор в молитвах чина великого освящения воды. "Естества нашего роды свободил еси, девственную освятил еси утробу рождеством Твоим" - это против учения гностиков о происхождении тела человека из рук злого Демиурга и о деторождении как акте вмешательства этой злой силы. "Вся тварь воспевает Тя явльшегося: Ты бо еси Бог наш на земли явился еси и с человеки пожил еси" - против учения об Иисусе Христе как только об одном из тварных небожителей - эонов. "Ты и Иорданские струи освятил еси, с небесе ниспославый Святаго Твоего Духа" - против оккультно-гностического учения, согласно которому Иисус стал Сыном Божиим только тогда, когда Он вошел в Иордан. "И главы тамо гнездящихся сокрушил еси змиев" - против учения, согласно которому Иисус получил дар ведения в Иордане от змея, прежде обольстившего Еву в раю .

К V веку гностицизм уже был преодолен. Появились иные миссионерские и литургические задачи - и потому как Западная, так и Восточная Церковь приняли это новое празднество. И только Армянская Церковь, в начале V века уже начавшая откалываться от Вселенской Церкви, удержала прежнюю традицию и поныне отмечает Рождество и Крещение в один день 6 января.

Позднее богослужебный календарь начал смещаться по сравнению со строго астрономическим. День зимнего солнцестояния начал отходить от 25 декабря юлианского стиля. Время от времени предпринимались реформы богослужебных календарей, но точного совпадения все же нет нигде. ...
-----------------

Nick Brake
Знаю.

Даю подсказку: достаточно просто узнать, на какую дату приходилось зимнее солнцестояние 2 тысячи лет назад.
С округлением до целых суток, а не до 0,242196 ....

2Vic
Вы не опирайтесь на то, что я там посчитал.

2Vic
Вам по прежнему предлагается проверить приводимые Вами доводы на примерах историй возникновения христианских празднований.

2Vic
Изучите, наконец материал по этому вопросу, а то создается такое впечатление, что Ваши ошибки - исключительно от Вашей же небрежности.

Nick Brake
В начале V века празднование Рождества было совмещено с днем зимнего солнцестояния.

Ну наконец то....

Nick Brake
Рано радуетесь, о.Кураев ведь не привел никакой ссылки на документ.

Nick Brake
Чтобы обратить уже устоявшиеся праздничные настроения людей в этот день с воспоминаний языческих на воспоминания о евангельских событиях, было решено разделить празднование Рождества и Крещения, отнеся Рождество на 12 дней и, наложив его на народные торжества, 25 декабря. Так появились Святки. Миссионерски-полемический характер установления празднования Рождества сказывается в том, что богослужебные гимны этого дня поют о Христе как о "Солнце правды", озарившем затянувшуюся зиму язычества. Заметим, что приурочивание дня Рождества ко дню зимнего солнцестояния имело не астрономическую мотивировку, а чисто вероучительную.

Такова традиционная форма установления новой веры: не через полное разрушение прежних символов и святынь, а через переадресование их смысла. Кстати, и первоначальное празднование Богоявления 6 января связано не с тем, что в древности точнее помнили дату Рождества, а с теми же миссионерскими потребностями.

Nick Brake
Рано радуетесь, о.Кураев ведь не привел никакой ссылки на документ.

LeGuan
Вам очередной раз повторю, что о методике доказательства в данном случае речь не идет. Я вам ничего не доказываю - я лишь обратил ваше внимание на некие факты, которые вы отказываетесь увидеть наотрез.

2Vic
Которое пока попридержу до появления доводов от Le Guan'а.

Спать ушел, всем доброй ночи.

2Vic
Вы предложили не факты, сами по себе, а снабдив их неким "пояснением от Le Guan'a"

Но его изложение истории установления праздника некорректно. Можно прочесть здесь: http://days.pravoslavie.ru/Life/life3174.htm чтобы увидеть нестыковки.

Если рассматривать чисто внешний аспект установления празднования, то и в этом случае можно говорить не о заимствовани христианской Церкви у язычников, а об экспроприации календарных дат.

И Вы не привели никаких аргументов против мнения о.Андрея о вероучительном смысле праздника (о восходе Солнца). Вы с этой трактовкой несогласны? Считаете ее случайным совпадением?

LeGuan
Какой из известных вам календарей учитывает накопление .242196 суток?

Кстати, у евреев подобные клубы - обычное дело. Я как-то в бар пиво попить зашел, не заметив надпись "закрыто на обслуживание". Так вот - там мило под пиво общалось где-то около 40 представителей еврейской молодежи до 22 лет. Разговорились...Обычно они собирались в синагоге раз толи в неделю, толи в две... в этот раз ремонт там был, поэтому они перешли в бар, расположенный недалеко... Равин специально устраивает подобные встречи, чтобы еврейские мальчики и девочки знакомились между собой и оттуда шли внутреннии браки. Отношение ко мне было от дружелюбного (больше со стороны девушек) до косых недовольных взглядов (со стороны большинства парней),было видно, что пришлые и чужие мешают. Я спокойно допил пиво и удалился 😊

По дороге домой - на автомате к клубу, оппа, вывеска другая, ну сейчас время, конечно, бурное, хозяева что ни день меняются, была, значит, «Веселая дырка», теперь «Вифлиемская звезда», нам-то без разницы, спасибо, что не закрыли.
На входе вдоль столбов вместо привычных веревок красных какие-то черные ленточки, по ним - надписи, золотом, витые, в полутьме не разобрать. Двое в рясах на входе - вроде, рановато для Хэллоуина.
- Извините, не можем вас пустить.
- ? Я даже трезвый!!!
- Одежда?
- А что одежда? Нормальная одежда.
- Креста на вас нет.
- Есть. - Становится как-то нервно уже, но, расстегнув рубаху, показываю крест. Спасибо бабушке, когда крестила, не знала, зачем понадобится.
- Извините. Пожалуйста. - В руках орясины, сами в рясах. Жуть.
Налево к бару, бар на месте, бармен только новый, под горшок стрижен и в белой какой-то размахайке.
- Как обы.. - как обычно начинаю я, но понимаю, что все здесь теперь не как обычно, и сам себя прервав, поправляюсь, - Блэк и колы стакан.
- Виноват, не держим-с. Наливочек извольте, монастырские-с!
- Водки с квасом, - выкручиваюсь я. - Сигареты есть?
- В ассортименте-с! Вы, я смотрю, "Мальборо" курите? 18 целковых. "Треже" есть еще, но подороже, 25.
- А чего так дешево?
- Имеем каналы-с, - зарделся бармен.
Темно, воняет.
- Слушай, а чо так воняет-то?
- Благоухание, да-с, дивное! Мы ведь на свечном освещении, кстати, за свечи в счете будет строчка, не обессудьте. А то, знаете ли, многие скандалят по первости, - юлит бармен.
Оглядываюсь. На танцполе - шест, вокруг девка вертится в рванине серой. Что характерно - под хорал Бортнянского.
- Братан, здесь раньше стриптиза не было.
- Простите, но я не брат, а послушник пока, вы уж не путайте. Раньше много и без того греховодили, а это не стриптиз.
- Что ж это, по-твоему?
- Православное богоугодное обнажение телес. К тому же постное.
- С чего же постное?
- Кающиеся грешницы наши вместо кремов богопротивных лампадным маслицем мажутся. Маслице на вербную сам патриарх благословил.
- Ладно, пойду гляну.
- Извольте-с. Квасные приветствуются, но остаются на усмотрение прихожанина. А вот за свечи.. Ну, я говорил.
Не успел на диван сесть, а девица, уже без ничего - рядом. Нормальная такая, только пахнет странно, как все здесь.
- Впервые у нас? Вы с друзьями или так? Можно подарочек на восстановление храма?
- Какого храма?
- На улице Новаторов, вы вряд ли слышали.
- Давно здесь работаешь? Угостить тебя чем-нибудь?
- Святой воды без газа можно?
- Можно. Как зовут?
- Марфушей кличут. А пойдемте в кабинет?
- Зачем?
- Ну, я потанцую. Разденусь.
- Ты и так голая.
- Там даже крестик сыму.
- А потом?
- А потом фильмы обсудим. - Девочка злится.
- Сестренка, я женат, а ты в таком месте и с такими идеями.
- Да вы не беспокойтесь, вам на выходе грехи отпустят, от трех до двенадцати тысяч, в зависимости от тяжести греха и продолжительности в оный впадения, - барабанит она заученный текст.
- Да я вообще буддист.
И тут она как завизжит - «Нечистая!» Ну и понеслась, конечно, охрана скопом, одного успел графином в харю, очнулся в переулке, лицо разбито, бумажника нет, мобилы нет, в кармане свечка.
Спасибо, впрочем, что в кармане. Всякое могло бы случиться.
(c)перто

VASILICH
Ну, как какой?! Тот самый, по которому мы все и живем - юлианский. Накопление .242196 суток дает за 4 года 1 день - всем известный Касьянов день - 29 февраля. А поскольку величина накопления меньше чем ровно 0,25, то за столетие набегает лишний день который и отнимается. Например, в 2000 году 29 февраля не было.

sebur
По дороге домой - на автомате к клубу, оппа, вывеска другая,
...
(c)перто

Гы... Порадовал коммент: "Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке..."

Думаю, что ничего не будет.

Чем плохо, если бы появилась развитая сеть заведений, где можно с людьми пообщаться без тем о писек-сисек под бухло? Просто так, без подспудного стыда, что отличаешься от других, которые тупо бухают и блядуют, но их - большинство?

Чем был бы плох, напр., кинотеатр для подростков без латентных пидарасов Гарри Поттеров или этих пубетрарных склочных давалок, которых я даже по именам не вспомню - так их много (любой фильм или сериал для девочек-подростков).
ЧТо, Будулай из-за того, что там главная героиня сиськами не трусит, это уже сектантско-религиозный фильм?

А какое эти заведения будут иметь отношение к православию? При чём тут вообще православие будет?