перемещено из Кроулинг
Задался тут вопросом про охоту в Страстную неделю и Пасху.
Как в детстве крестили, так и хожу с крестом, не более, верю, но в церкви бываю очень редко, даже Библию не читал (стыдно)... Думаю многие также, вопрос не в этом.
Хочу услышать ваше мнение про охоту (в нашем случае на ворон), кто каких принципов, веры итп придерживается, охотили ли на этой неделе, будете ли охотить в выходные. Сам хотел поохотить в пятницу ночью и в субботу, возможно тоже в ночь, но заступорился немного...
ПыСы: хомяками не кидать!!!
Так вроде война и охота, не грех.
Хотя я не заморачиваюсь по этому поводу.
Сам до воскресения на охоту уезжаю.
volatorВойна и охота это всегда лишение жизни живого существа, не важно какого... а лишение жизни вроде всегда грех, впрочем не силён в библии, но у меня такие ассоциации складываются...
Так вроде война и охота, не грех.
Вроде война-это защита своего дома и все такое.
Охота-источник пропитания, ну или вроде того.
Вот мы и воюем против нечести и этим сохраняем полезные виды птиц для дальнейшего пропитания 😛
Я не про религиозность, но тоже задумывался - стоит ли кроухантеру придерживаться какого-то "кодекса" или валить ВСЕГДА, лишь бы ТБ соблюдалось?
а лишение жизни вроде всегда грехНе всегда: церковь благословляет защитников отечества подразумевая, что они будут убивать врагов. А вот с охотой с целью регулирования и иногда (не для кого не секрет) для удовольствия, вопрос думаю спорный...
volatorс этим соглашусь
Вроде война-это защита своего дома и все такое.
volatorэто если нечего есть и приходиться убивать для того что бы выжить, а я немного о другом... ворон то мы не едим (покрайней мере я) 😊
Охота-источник пропитания, ну или вроде того.
vendettaНе охочу и не буду охотить. И так до окончания Светлой Седмицы.
Задался тут вопросом про охоту в Страстную неделю и Пасху.
vendettaНапротив, очень важно.
Война и охота это всегда лишение жизни живого существа, не важно какого..
vendettaТолько в отношении жизни человека. Если разумеем христианскую традицию, конечно.
а лишение жизни вроде всегда грех,
Ну когда писали библию, то виды охоты не указали, а по умолчанию- это добыча пищи.
Хотя с уверенностью утвеждать не могу, тк сам не сильно разбираюсь в этом.
Надо к бабке из церковной лавки подойти спросить. Она более компетентна.
Коль знаешь что такое - Страстная неделя и Пасха - не стреляй :-)
Я вот лично ваще х... клал на религию... Есть она - нет ее ... паралельно ! Ворона есть - ТБ не нарушил - бей....
а я на прошлую Пасху впервые в жизни "заохотил" ворону)
2vendetta:
http://guns.allzip.org/topic/82/431654.html
Убийство человека есть самый большой грех. Тяжелее вроде только самоубийство. Война (да и не только) оправданием быть не может.
По поводу животных: сам до сих пор теряюсь в догадках - мнения крепко разделены. Весь Пост не стрелял. Сегодня рассматривал кароплана в ОП на антене )). И в Пасху не буду - решил время потратить на отдых и мясо 😀 , а что б отдых отдыхом был, решил лишний вес (типа ПЦП с прицелом) не таскать.
volatorВот она то тебе уж точно всю-всю правду расскажет! ))) Ибо бабки у нас самые умные. )))
Надо к бабке из церковной лавки подойти спросить.
y6uBaTopПо Апостолу бабка вообще молчать должна.
Вот она то тебе уж точно всю-всю правду расскажет! ))) Ибо бабки у нас самые умные. )))
чудные вы ребята...
церковь испокон веков придумывала сказки для простого тупого люда, чтобы держать его в страхе: то-нельзя, это-нельзя... И РУБИТЬ С ЛЮДЕЙ КАПУСТУ!!!
Сейчас РПЦ это третий по обороту концерн в РФ. сначала газпром, потом рао ЕС, а потом РПЦ.
вы посмотрите, как они извиваются в последнее время: раньше говорили, что секс в пост - это НИЗЯ, а вот недавно сказали- МОЖНО 😊
ну а раз попы еблю в пост разрешили, то фига вам париться об охоте 😀
Блин, каждый церковный праздник - всплеск подобных тем, скучно... 😞
вот с сайта с религиозно-зелёным уклоном
"Мы уже несколько раз упоминали о том, что охота была запрещена в постные и праздничные дни. Наиболее строгим постом был Великий пост в преддверии Пасхи. Естественно, что ни о какой охоте в это время (нечистое занятие, связанное с убийством), для богобоязненных верующих речь идти не могла. Что касается окончания Поста и праздника Пасхи, то предполагалось, что именно в это время на земле гостят души предков, и на время предполагаемого нахождения предков на земле существовал целый комплекс запретов на действия, могущие привести к тому, что душам может быть нанесен вред, поранение. Сюда относились действия с острыми предметами, и, конечно же, охота.
Единственно, на кого охотились до наступления Великого поста, это на тетеревов и глухарей на току, но и то - в основном на продажу. Следует заметить, что эти птицы не являлись перелетными, то есть не были связаны с "приносом весны" в сознании человека"...
ежили тетеревов можно, то наших клиентов тем более! этож отстрел вредителей!
http://guns.allzip.org/topic/14/452028.html
Я тоже в сомнениях. На Пасху конечно не пойду, а вот в субботу на окрытие - надо сходить. Не столько ради добычи, сколько за компанию 😊
А вообще один батюшка, вхожий в дом к родителям, на вопрос: "А как же Вы в пост употребляете в пищу мясо и водку?" Отвелил: "А я без удовольствия".
Как в детстве крестили, так и хожу с крестом, не более, верю, но в церкви бываю очень редко, даже Библию не читал (стыдно)...
Не переживай так. Ты, похоже, веришь в какого-то другого бога, не в христианского. Просто волею судеб родился в России, и теперь тебе промывают мозги на тему "русский значит православный". Если тебе хочется пострелять, но останавливает только то "а можно ли?" то всё равно по христианским понятиям тебе это не зачтётся 😀
И вообще - религия это клетка для разума : )
как там это: Делай, что должен, и будь, что будет.
У каждого из вас есть совесть и здравый смысл (надеюсь, раз такие вопросы тут обсуждаются). Ими и руководствуйтесь 😊
RandonЭто не "там", а это слова Юлия Цезаря. Он, видимо, имел чувство долга, которое позволяло ему осозанно произнести эти слова.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Snark711Не нужно выдавать свое бредовое мнение за действительность. А то нажму красный треугольник и Шансон тебя в баню отправит. В этой конфе разжигать запрещено.
чудные вы ребята...
церковь испокон веков придумывала сказки для простого тупого люда, чтобы держать его в страхе: то-нельзя, это-нельзя... И РУБИТЬ С ЛЮДЕЙ КАПУСТУ!!!
Сейчас РПЦ это третий по обороту концерн в РФ. сначала газпром, потом рао ЕС, а потом РПЦ.
Snark711Не ври.
вы посмотрите, как они извиваются в последнее время: раньше говорили, что секс в пост - это НИЗЯ, а вот недавно сказали- МОЖНО 😊
Andrey_VNЯ эту историю уже неоднократно встречал в сети, причем также со ссылкой рассказчика то на себя, то на "своих родителей". Похоже на растиражированную байку. Но даже если подобный случай и имел место, то зачем выставлять пример неблагочестивого поведения других для оправдания своих слабостей?
А вообще один батюшка, вхожий в дом к родителям, на вопрос: "А как же Вы в пост употребляете в пищу мясо и водку?" Отвелил: "А я без удовольствия".
LoveccВ самом появлении таких тем нет ничего зазорного - народ интересуется. Как правило, все начинается во вполне приличных рамках - человек спрашивает, рассуждает, ему спокойно отвечают и также рассуждают. Потом "запоздало" вылазит какой-нить склочник, который "против попов" практически одинаково отмечается во всех подобных темах, подтягиваются другие подобные, и в итоге Шансон сносит ветку.
Блин, каждый церковный праздник - всплеск подобных тем, скучно... 😞
KuknarЭти зеленые уже вконец обезумели. К христианской традиции примешали свои бредни.
вот с сайта с религиозно-зелёным уклоном"Мы уже несколько раз упоминали о том, что охота была запрещена в постные и праздничные дни. Наиболее строгим постом был Великий пост в преддверии Пасхи. Естественно, что ни о какой охоте в это время (нечистое занятие, связанное с убийством), для богобоязненных верующих речь идти не могла. Что касается окончания Поста и праздника Пасхи, то предполагалось, что именно в это время на земле гостят души предков, и на время предполагаемого нахождения предков на земле существовал целый комплекс запретов на действия, могущие привести к тому, что душам может быть нанесен вред, поранение. Сюда относились действия с острыми предметами, и, конечно же, охота.
Никогда охота в христианстве не рассматривалась как "нечистое занятие, связанное с убийством". Вообе убийством считается умерщвление исключительно человека.
И никогда в христианской традиции не существовало бреда про "гостящих на земеле душах предков". Это уже какой-то оккультизм попер.
Про запрет на "действия с острыми предметами" это же мегабред.
Кстати, заметьте, что эти зеленые нгигде не упоминают слова "христианство", "церковь". Только по словам "Великий пост" написанное можно сопоставить с(а вернее - против) христианством. Эти зеленые сектанты сами ненавидят и христианство и Церковь. Но, цуки, не чураются пользоваться религиозным авторитетом христианской традиции и Церкви для своей сектансткой пропаганды.
volator
Надо к бабке из церковной лавки подойти спросить. Она более компетентна.
Только прежде чем советоваться с бабкой - спроси как её зовут. Вдруг её зовут Мушен? Тогда она тебя распнёт на алтаре)
KACTETАга, две тысячи лет все "промывали", а тут пришел Кастет со своей кратенькой жизненной историей и все определил. 😀Не переживай так. Ты, похоже, веришь в какого-то другого бога, не в христианского. Просто волею судеб родился в России, и теперь тебе промывают мозги на тему "русский значит православный".
VakzinkinСмотрю, уже глумление пошло. Заканчивайте.
Только прежде чем советоваться с бабкой - спроси как её зовут. Вдруг её зовут Мушен? Тогда она тебя распнёт на алтаре)
Кстати, эта Муше никогда не заявляла в известных мне сообщениях на форумах о своей религиозности или об отношении к религии вообще(хотя надо поправиться - все-таки заявляла о том, что вороны это посланники будущего). Надо сказать, что эти честнее сектанстких уловок - человек не прикрывается авторитетом чужой религиозной традиции.
И еще раз: с бабкой в Церкви советоваться не надо. По Апостолу, женщине в церкви положено молчать, а учительствовать запрещено. Для этого есть священники.
Вобщем, всё свелось к тому, что регулировать на Страстной неделе - не грех, во всяком случае, на это нет точного указания. Поэтому каждый решает для себя сам - охотить или нет.
Главное, думаю, не охотить в пятницу. Могут воскреснуть в воскресенье! С другой стороны, интересно с научной точки зрения: если такие случаи будут зафиксированы - будет открыт новый вид: пасхальные карламинаторы. А яйца, что они отложили, можно считать пасхальными. Красить и в коллекцию. Подороже яиц Фаберже будут=)
VakzinkinВерно, прямого канонического установления на этот счет нет, однако существует христианская церковная традиция. Охотить на Страстной седмице, на Пасху и на Светлой седмице для христианина неблагочестиво. Воспринимать неблагочестивое поведение, как грех - есть мера уже личного благочестия каждого. Традиция, складывающаяся веками в поколениях верующих, ответ на этот вопрос дает вполне: что неблагочестиво, то грех или ведет ко греху. Поэтому от такого удалялись, не рассуждая более.
Вобщем, всё свелось к тому, что регулировать на Страстной неделе - не грех, во всяком случае, на это нет точного указания.
VakzinkinНет ничего неожиданного в том, что у некоторых зуд на тему христианской истории и земной жизни Спасителя проявляется именно накануне Светлого Христова Воскресения. Этот зуд обычно связан с расслаблением ума. Ведь животные не имеют бессмертной души и не воскресают в вечную жизнь. Можно рассмотреть указанную расслабленность ума и в другом контексте: мы имеем присутствие на форуме участника, образ мыслей которого виторастичен. Те говорят, что животные попадают "на радугу", другие (вроде Мушен) - говорят, что птицы "попадают на небо и являются посланниками будущего". Так что есть основания подозревать товарисча в засланности.
Главное, думаю, не охотить в пятницу. Могут воскреснуть в воскресенье!
не надо ля ля про зуд.
я ничего не писал ни о вашем боге, ни о его жизни... я писал о РПЦ и вообще о церкви.
Не нужно выдавать свое бредовое мнение за действительность. А то нажму красный треугольник и Шансон тебя в баню отправит. В этой конфе разжигать запрещено.
да смысл ограниченных гнобить, если у них даже мозга не хватает осознать свою роль(дойных коров) 😊
почитай лучше: http://www.newizv.ru/news/2009-03-06/106391/
6 Марта 2009 г.
Поститесь и размножайтесь!
В РПЦ идет дискуссия о пределах супружеского воздержания
МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ
Во время Великого поста всегда найдется, в чем покаяться. «br»Фото: ВЛАДИМИР МАШАТИН
Во время Великого поста всегда найдется, в чем покаяться.
Фото: ВЛАДИМИР МАШАТИН
Начало Великого поста, дней борьбы со всевозможными соблазнами, ознаменовалось в Русской православной церкви обсуждением вопросов, которые еще недавно не задавались даже шепотом. Согласно традиции, на протяжении всех семи недель до Пасхи супруги должны стараться воздерживаться от интимных отношений. И вдруг иеромонах Димитрий (Першин), сотрудник отдела Московского патриархата по делам молодежи, заявил, что супружеская жизнь в христианстве - пространство свободы в любви и внутреннее дело семьи, не подлежащее никакой регламентации извне. За этим высказыванием отца Димитрия последовал еще ряд соображений на щекотливую тему.
Принято считать, что в церковной ограде не место таким словам, как «аборт», «контрацепция», «гражданский брак», открыто звучащим в других местах. Похоже, с избранием на патриарший престол митрополита Кирилла (Гундяева), этому твердому убеждению приходит конец.
Еще в предвыборный период известный миссионер, профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев говорил: «Церкви нужен человек, который мог бы влюблять людей в православие, который мог бы послать <мэсседж» молодежи о том, что православие - это не только прошлое, это - будущее России>. По его словам, «убеждать наших бабушек в том, например, что аборты - это не есть хорошо и что контрацепция может привести к тому, что ваши дети станут гастарбайтерами в Москве, немножко поздно». Значит, утверждал отец Андрей. «надо до молодежи это донести. Другого человека в высшем епископате, который может выполнить подобную миссию, кроме митрополита Кирилла, нет».
Став патриархом, владыка Кирилл подтвердил предположения диакона Андрея. На встрече с православной молодежью патриарх высказался в том смысле, что секс является непременным условием «полноты жизни» и что в брак христиане вступают вовсе не ради одного деторождения.
Продолжением темы явилось интервью Интерфаксу иеромонаха Димитрия (Першина), сотрудника синодального Отдела по делам молодежи. В канун Великого поста отец Димитрий развеял стойкое мнение, будто бы в этот период семейные пары обязаны воздерживаться от интимных отношений. «Все церковные каноны, каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством крещения», - заявил иеромонах. Он добавил, что, «по мысли апостола Павла, супружеская жизнь - пространство свободы в любви, внутреннее дело семьи, которое не подлежит никакой иной регламентации, кроме взаимного согласия и благочестия».
Заметим, это не первое высказывание отца Димитрия на тему, которую другие пастыри предпочитают обходить на пушечный выстрел. Так, в середине февраля он поставил все точки над «i» как в отношении Дня святого Валентина, так и по поводу финансового кризиса. «В эпоху массовых рекламных технологий День святого Валентина превратился в коммерческий культ, - сказал иеромонах. - Любовь - не товар, в рекламе не нуждается». И добавил: «Тем, кто любит, легче пережить кризис, потому что любовь выводит человека за рамки той шелухи, в которую этот кризис одевается. Человек начинает жить более глубокими, более значимыми слоями своей души».
Прямо, как в песне: «Тем, кто любит, не страшны тревоги»:
Смелые заявления молодого священника, к тому же монаха (правда, принявшего постриг лишь в прошлом году), не осталось без внимания его старших собратьев. Этой теме посвятил свое интервью Порталу Credo.ru настоятель храма Трех святителей на Кулишках в Москве протоиерей Владислав Свешников. «Если отметать крайности, то церковь, конечно, в целом, и церковные люди (в основном) соглашаются с тем, что существуют идеальные нормы. Но полагаю, что в тех случаях, когда супруги, живущие в этом отношении нормально, какое-то количество раз - один, два - в течение поста в силу каких-то обстоятельств, которые не всегда можно учесть, преступят, - они, скорее всего, станут относиться к этому с некоторой печалью. В таком случае, мне кажется, будет соблюдена совершенно нормальная ситуация, то есть одновременно будет соблюдено понимание идеала, и в то же время немощь человеческая будет достойна снисхождения».
В общем, пост - постом, а любовь - любовью. Да и от кризисов, как финансового, так и демографического, не отмахнешься. Одним словом, поститесь и размножайтесь.
======================
церковь и государство давно слились в экстазе симбиоза.
РПЦ призывает народ к смирению, а государство дарит церкви земли и квоты, в частности на ввоз алкоголя и табака, на которых РПЦ рубит бабло. 😊
вера, надежда, любовь - это то,что В ДУШЕ каждого из нас.
а вот мнение прослойки между нами и богом - это, зачастую, полный лол.
Хватит срач устраивать....
Коли спросил можно охотить или нельзя, значить сомнение есть. Загляни внутрь себя и ответ найдешь. А коли сомнения нет, то все это развод на флейм и подлежит сносу.
Я на Страстной неделе не охочу.
на счет "не в теме", рассказываю прикол.
один мой знакомый работал директором крупного завода. ессно постоянно приходили письма с просьбой дать денег, в тч и от церковников.
ходил там ошивался местный поп, типа дай на восстановление деревенского храма... сели они, детально побеседовали и поп рассказал принцип движухи денег.
к примеру он, сельский поп получает 1000 руб.
250 себе - 750 в район.
районный поп 25% себе - 75% отдает областному попу.
областной 25% себе - 75% в москву.
себе - это не себе в карман, а на нужды церкви...
и это реальность.
директор ему говорит, постой, ну тыж ходишь, клянчишь, а, выходит, львиная доля моих денег уйдет в москву, в РПЦ, а РПЦ и так денег имеет кучу!!!!
поп: ну а шо делать, типа у нас тоже план 😀
вторая история:
СССР. нефтеперерабатывающий завод производит ПАРАФИН
(а я то, дурак, раньше думал, что свечи в церкви ТОЛЬКО из воска... 😊 )
так вот, поп приезжает на завод и хочет купить парафин.
а завод ему говорит: ну а зачем тебе парафин, давай размеры, мы тебе сразу свечек наделаем... поп в ужасе, чуль ли не анафеме предаёт руководство завода!!!
типа оборудование надо освятить, работников, место...
директор ему: говно вопрос. оборудование купим, приедешь, освятишь...
поп - в глухой отказ!!!!
тока парафин - и точка....
а на заводе подсчитали: поп покупает парафина на рубль, делает свечи, и продает их на 500р.
как вам норма прибыли? В 500 РАЗ!!! 😀
так что выблевы - это то, чем вам, уважаемый с детства мОзги позасрали.
причем так, что вы до сих пор не можете на вещи трезво смотреть. 😀
Snark711Ну и где в твоих "рассказах от первого лица" табак и алкоголь? Начал с этого, а как тебя прижали на предмет информированности, сразу на другую тем соскочить пытаешься.
на счет "не в теме", рассказываю прикол.
Snark711Никто никогда такого не расскажет, хотя бы по причине того, что епархиальные отчисления(это не везде "в москву") для каждого прихода разные, многие приходы, особенно восттанавливающиеся, вообще ничего в епархию не отчисляют.
ходил там ошивался местный поп, типа дай на восстановление деревенского храма... сели они, детально побеседовали и поп рассказал принцип движухи денег.
Позабавила информированность "местного попа" о том, как "отчисляют наверху"...
Snark711Есть сомнение в известности тебе хозяйственной жизни НПЗ времен СССР, хотя бы в силу возраста. 😀
вторая история:СССР. нефтеперерабатывающий завод производит ПАРАФИН.... а на заводе подсчитали: поп покупает парафина на рубль, делает свечи, и продает их на 500р.
А насчет свечей из воска - то правда, в богослужениях используют только восковые свечи.
Так что еще раз показал, что ты банально и плоско не в теме, и вся твоя "информированность" только от прогревания ушей за чужими рассказами(тоже перессказанными из десятых уст) да от почитывания желтой прессы.
На нпз работал родственник. 😊
хочешь от первого?
получи.
примерно 2003 год
центральный храм Ростова-на-Дону.
часовня.
пошли крестить соседского дитя.
ну мне по приколу, пошел с камерой, типа поснимать позвали.
конвейер, натуральный конвейер. да ещё и за деньги.
купите литературу, купите книжечку(2 листика - 200рэ 😊 ).
снимать на камеру - нельзя.
родителям присутствовать при обряде крещения нельзя...
НО!!!
😀 *медленно так* 😀
...если... дать... денег... 100рублей, то:
снимать на камеру можно! 😊
а если дать ещё 150 руб, то и присутствовать родителям при крещении - можно 😊
ну а я ж приколист, спрашиваю у местного попа, типа, дядя, а что мол за приколы такие... где весь прейскурант? 😀
как мол вообще можете ЗА ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ ДЕНЬГИ БРАТЬ?
как это так, что за видеосъемку деньги?
как это, если заплатить, то и родителям можно???
а поп знаешь что ответил?
он мне говорит: а мы за деньги потом помолимся и грехи эти замолим 😀
а полный прейскурант так и не показал 😞
я тогда лично убедился, что церковь - это просто инструмент государства по удержанию народа в узде, в смирении, по задуриванию людям мозга и по выкачке денег.
касательно алкоголя и табака.
если СЕЙЧАС РПЦ не рубит с этого бабло, может скажешь, что этого и не было никогда? 😀
Может скажешь, что бандиты-комерсанты-члены ОПГ не шли к тренеру ельцина по теннису и патриарху и не получали льгот? 😊
я лично работал в 1997году в табачной сфере и ЛИЧНО видел сертификаты на импортные табачные изделия.
И первая печать там была РПЦшная.
Так что уж кому-кому, а мне - не надо сказки рассказывать.
У меня с головой и здравым смыслом - порядок.
перемещено из Кроулинг
Snark711У кого денег нет(малоимущие) - за совершение таинства св. Крещения не платят, равно как и за другие церковные требы. Нет денег на пожертвование - иди к настоятелю с прошением.
пошли крестить соседского дитя. ну мне по приколу, пошел с камерой, типа поснимать позвали. конвейер, натуральный конвейер. да ещё и за деньги.
Snark711Возможно, частный перегиб, но это не показатель. В храме, в который хожу постоянно, да и в других, где бывал, нет никакого запрета на фото-видеосъемку и взимание денег за это. В монастырях более строго, обычно необходимо благословение настоятеля.
снимать на камеру - нельзя.
Snark711Такого запрета нет, поэтому скептически отнесусь к Вашей информации. В любом случае, частный перегиб ничего не характеризует. Судя по единичности примеров, с церковной жизнью Вы знакомы мало и кратко.
родителям присутствовать при обряде крещения нельзя...
Snark711Оказывается, как мало нужно, чтобы Вас убедить! Сеансы Чумака и Кашпировского случайно не смотрели? 😀
я тогда лично убедился, что церковь - это просто инструмент государства по удержанию народа в узде, в смирении, по задуриванию людям мозга и по выкачке денег.
Snark711Начнем с того, что канонических запретов на торговлю спиртным и табаком не существует. Кагор и сейчас в каждой церковной лавке почти. Водка, конечно, не вино, но дело не в крепости напитка.
касательно алкоголя и табака. если СЕЙЧАС РПЦ не рубит с этого бабло, может скажешь, что этого и не было никогда?
То, что в конце 1996 и начале 1997-го использовали имя Церкви, чтобы делать свои дела на ввозе под видом "гуманитарной помощи" алкоголя и сигарет, не секрет. Самой РПЦ перепадало немного. Вот только Вы не знаете, как это было организовано, как началось и как окончилось. Поищите в справочных системах типа Гаранта или Консультанта. Там эта информация представлена. Хотя учитывая Вашу внушаемость, Вам можно ограничиться чтением "МК". Но тогда акое отношение Ваши выводы имеют к действительности?
vendettaНи в Страстную неделю, ни на Пасху (с субботы на воскресенье) на охоту не езжу. Поеду в воскресенье вечером на тягу. Увы, имею на этот счет печальный опыт!
[b]перемещено из Кроулинг
Задался тут вопросом про охоту в Страстную неделю и Пасху.
Как в детстве крестили, так и хожу с крестом, не более, верю, но в церкви бываю очень редко, даже Библию не читал (стыдно)... Думаю многие также, вопрос не в этом.
Хочу услышать ваше мнение про охоту (в нашем случае на ворон), кто каких принципов, веры итп придерживается, охотили ли на этой неделе, будете ли охотить в выходные. Сам хотел поохотить в пятницу ночью и в субботу, возможно тоже в ночь, но заступорился немного...ПыСы: хомяками не кидать!!![/B]
Евгеныч
Не всегда: церковь благословляет защитников отечества подразумевая, что они будут убивать врагов. А вот с охотой с целью регулирования и иногда (не для кого не секрет) для удовольствия, вопрос думаю спорный...
Не совсем так. Насколько мне известно, всех участников боевых действий на некоторое время отлучают от причастия.
Kuknar
вот с сайта с религиозно-зелёным уклоном"Мы уже несколько раз упоминали о том, что охота была запрещена в постные и праздничные дни. Наиболее строгим постом был Великий пост в преддверии Пасхи. Естественно, что ни о какой охоте в это время (нечистое занятие, связанное с убийством), для богобоязненных верующих речь идти не могла. Что касается окончания Поста и праздника Пасхи, то предполагалось, что именно в это время на земле гостят души предков, и на время предполагаемого нахождения предков на земле существовал целый комплекс запретов на действия, могущие привести к тому, что душам может быть нанесен вред, поранение. Сюда относились действия с острыми предметами, и, конечно же, охота.
Единственно, на кого охотились до наступления Великого поста, это на тетеревов и глухарей на току, но и то - в основном на продажу. Следует заметить, что эти птицы не являлись перелетными, то есть не были связаны с "приносом весны" в сознании человека"...
ежили тетеревов можно, то наших клиентов тем более! этож отстрел вредителей!
Бред! Особенно про тетеревов и глухарей не току до Великого поста 😊
vendetta
Война и охота это всегда лишение жизни живого существа, не важно какого... а лишение жизни вроде всегда грех, впрочем не силён в библии, но у меня такие ассоциации складываются...
А никнейм на совесть не давит?
😛
Охота для большинства современныз охотников - это развлечение. Если Вы соблюдаете пост, то разумно было бы от охоты воздержаться.
С другой стороны нужно понимать действительно ли Вы соблюдаете пост или просто сели на диету.
Snark711Хм... Странное дело. А меня крестили безплатно, еще и Катехизис подарили. И венчался я безплатно, только заплатили хору. Везет мне наверное....
На нпз работал родственник. 😊
хочешь от первого?
получи.примерно 2003 год
центральный храм Ростова-на-Дону.
часовня.
пошли крестить соседского дитя.
ну мне по приколу, пошел с камерой, типа поснимать позвали.
конвейер, натуральный конвейер. да ещё и за деньги.
купите литературу, купите книжечку(2 листика - 200рэ 😊 ).
снимать на камеру - нельзя.
родителям присутствовать при обряде крещения нельзя...
НО!!!
😀 *медленно так* 😀
...если... дать... денег... 100рублей, то:
снимать на камеру можно! 😊
а если дать ещё 150 руб, то и присутствовать родителям при крещении - можно 😊ну а я ж приколист, спрашиваю у местного попа, типа, дядя, а что мол за приколы такие... где весь прейскурант? 😀
как мол вообще можете ЗА ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ ДЕНЬГИ БРАТЬ?
как это так, что за видеосъемку деньги?
как это, если заплатить, то и родителям можно???а поп знаешь что ответил?
он мне говорит: а мы за деньги потом помолимся и грехи эти замолим 😀а полный прейскурант так и не показал 😞
я тогда лично убедился, что церковь - это просто инструмент государства по удержанию народа в узде, в смирении, по задуриванию людям мозга и по выкачке денег.касательно алкоголя и табака.
если СЕЙЧАС РПЦ не рубит с этого бабло, может скажешь, что этого и не было никогда? 😀
Может скажешь, что бандиты-комерсанты-члены ОПГ не шли к тренеру ельцина по теннису и патриарху и не получали льгот? 😊
я лично работал в 1997году в табачной сфере и ЛИЧНО видел сертификаты на импортные табачные изделия.
И первая печать там была РПЦшная.
Так что уж кому-кому, а мне - не надо сказки рассказывать.
У меня с головой и здравым смыслом - порядок.[/B]
[b]перемещено из Кроулинг
Mihail.Sk2+1.
Охота для большинства современныз охотников - это развлечение. Если Вы соблюдаете пост, то разумно было бы от охоты воздержаться. С другой стороны нужно понимать действительно ли Вы соблюдаете пост или просто сели на диету.
forwarderАналогично.
Странное дело. А меня крестили безплатно, еще и Катехизис подарили. И венчался я безплатно, только заплатили хору. Везет мне наверное....
мне вообще пофиг. Религия для слабоумных. Хочешь валить - вали. Говорю тебе, ничего за это "на небесах" тебе не будет))))
AdovenИз первого второе никак не следует. Если Вы лично не религиозны, то это не значит, что Ваши оценки чужой религиозности кому-то интересны.
мне вообще пофиг. Религия для слабоумных.
Валить всегда и везде!!Религия только затуманивает мозг!Живите своим умом, люди))
AntiDogГоворите только за себя, пожалуйста.
Религия только затуманивает мозг!
а я в общем то ни от чьего иного имени и не говорю. всё исключительно имхо
а если кому то нравится плясать под церковную дудку-да ради бога, ваше дело.
AntiDogТогда я понял, чей мозг затуманен. 😛
а я в общем то ни от чьего иного имени и не говорю.
"всё исключительно имхо"-логично, что я говорю только за себя, или как?
пс-я тоже для себя давно уже всё понял. как то вы уж очень остро реагируете на церковную тему. больное место судя по всему. что ж,каждый сам волен сидеть в той ограде, которая ему нравится
AntiDogОставайтесь в рамках приличий, и остро Вам не покажется.
как то вы уж очень остро реагируете на церковную тему
ни сном ни духом не было в мыслях нарушать приличия. где вы это усмотрели то хоть...
2Vic, родной, хочешь я тебе расскажу с чем у меня ассоциируется религия?
с моей бабушкой.
она пекла отличные пирожки с вишнями, ходила в церковь на яблочный спас, прожила трудную жизнь и была отличным человеком...
при этом:
-имела образование 4 класса сельской школы
-имела татуировки на руках (в 35-36 годах это было модно 😀 )
-и верила в бога.
так вот: забитость/запуганность, ограниченность, малообразованность, склонность к предрассудкам и невежество - это типичные среднеарифметические эпитеты паствы(и моей бабушки).
а мне повезло в этом смысле.
родители - атеисты. я некрещенный.
и сыновей своих крестить не собираюсь. потому как пурга это всё. Капица правильно сказал: "не бог создал человека, а ЧЕЛОВЕК создал бога".
я сейчас многое рассказываю старшему сыну. и про церковь, и про бога, и про одурачивание тупых людей, и про рубилово капусты. а он слушает и спрашивает, РАЗВЕ ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ИХ ОБМАНЫВАЮТ???
а я объясняю: НЕ ПОНИМАЮТ!!! потому, что им с детства мозги позасрали.
Snark711Тебя точно нет среди моих родственников.
2Vic, родной
Snark711Не хочу, потому что:
хочешь я тебе расскажу с чем у меня ассоциируется религия?
1. Это мне не интересно.
2. Не хочу. 😛
Snark711Очень прискорбно, когда дети, позврослев, становятся судьями своим родителям.
я сейчас многое рассказываю старшему сыну. и про церковь, и про бога, и про одурачивание тупых людей, и про рубилово капусты.
AntiDogВ Вашем первом сообщении в теме.
где вы это усмотрели то хоть...
Религия затуманивает мозг?не вижу нарушения приличий... вижу только голый факт. никакие приличия не нарушались, голых баб и порнорассказов я не постил. если я не прав можете пояснить.
AntiDogСтранно, что не понимаете очевидного. Ваше выссказывание может быть понято так, что Вы считаете, что у всех религиозных людей "затуманенные мозги". А этого Вы в точности знать не можете, поскольку:
вижу только голый факт... если я не прав можете пояснить.
1. Не можете учитывать религиозный опыт, а также умственную деятельность всех и каждого.
2. Не можете использовать объективный критерий оценки "затуманенности" мозгов и соотносить его с конкретными причинно-следственными связями.
Таким образом, Ваше ограниченное и субъективное суждение может быть понято и как оскорбление.
2VicЛюбой религиозный человек делает что то (или не делает) с оглядкой на религию, т\е обьект своего поклонения. Нерелигиозному индивидууму эти "оглядки" чужды. Любые "оглядки" есть затуманенность мышления. надеюсь все ясно изложено.Странно, что не понимаете очевидного. Ваше выссказывание может быть понято так, что Вы считаете, что у всех религиозных людей "затуманенные мозги".
как только начинаются наезды на евреев - те сразу орут: АНТИСЕМИТИЗМ!!! а это почти фашизм...
Как только начинаются разговоры о том, что РПЦ рубит капусту и дурит людей - сразу разговор про оскорбления 😊
это, я вам скажу, чиста еврейские штучки...
кстати, о евреях и о детках 😊
в каком возрасте крестился сын вашего бога, не напомните?
я вам скажу, если запамятовали: в 29 лет!!!
а почему в 29, знаете?
а потому, что в 29 у иудеев было совершеннолетие 😊 и в 29 можно было выбирать себе религию.
а до сего возраста - нет!
а у нас что? ребенку месяц отроду - а его уже в христиане записали 😊
ну как же, это ж паства... 😊
да ещё и крестят за деньги... 😊
тут верой - и не пахнет. тут бизнес.
2Vic а вы не поп, случаем, по должности? 😛
AntiDogУ "нерелигиозного" могут быть свои "оглядки", которые, по-Вашему, так же "затуманивают мозг". Вы ведь не можете представить никакого объективного критерия "незатуманенности". Стало быть, Вы выссказываетесь в отношении религиозных людей необъективно. Из того, что Вы нерелигиозны вовсе не следует, что у религиозных людей что-то не в порядке с мышлением.
Нерелигиозному индивидууму эти "оглядки" чужды. Любые "оглядки" есть затуманенность мышления. надеюсь все ясно изложено.
2Vicсогласен, но в данном случае, мы разговариваем именно про религиозный тип мышления... всё относительно, в конце концов)У "нерелигиозного" могут быть свои "оглядки", которые, по-Вашему, так же "затуманивают мозг"
Snark711хотел спросить, но постеснялся)
2Vic а вы не поп, случаем, по должности?
Snark711Вы не следите за содержанием сообщений, которые пытаетесь комментировать. Вот тут впору бы подумать про "затуманенность мозгов". Мой намек Антидог'у(а не Вам, заметьте), что его выссказывание может быть понято и как оскорбление(т.е. неоднозначно) связан с его конкретным выссказыванием о религии и религиозности(безотносительно конфессий). Вы отчего-то начинаете талдычить про "РПЦ и капусту". Не можете следить за диалогами - говорите монлогами, так проще. 😛
Как только начинаются разговоры о том, что РПЦ рубит капусту и дурит людей - сразу разговор про оскорбления
Snark711Вы сами-то поняли, что сказали? Иудей - это и есть религиозная принадлежность евреев. Обрезание на восьмой день совершалось. Так что "не болтайте ерундой".
а потому, что в 29 у иудеев было совершеннолетие и в 29 можно было выбирать себе религию. а до сего возраста - нет!
а у нас что? ребенку месяц отроду - а его уже в христиане записали
Snark711Даю справку: "поп", т.е. священник по простонародному, не есть должность, а священнический сан. Вот когда поп является еще и настоятелем храма, тогда он имеет должность настоятеля. Так что просвещайтесь.
2Vic а вы не поп, случаем, по должности?
Из того, что Вы нерелигиозны вовсе не следует, что у религиозных людей что-то не в порядке с мышлением.
мир так устроен, что больной человек(на голову больной, псих), зачастую не осознаёт, что он болен.
В одном фильме была фраза:
ты настолько туп, что даже не можешь осознать, насколько ты тупой.
проводите аналогии.
если же брать роль религий и церквей в развитии человечества, на мой взгляд, это отрицательная роль.
сколько ученых загублено. через какие тернии приходилось пробиваться росткам нового...
тупо-убийственное: "бог дал, бог взял... ", типа, смирись и прими как есть..
и сейчас эта же тема продолжается: церковь против клонирования, церковь против стволовых клеток, церковь против... против... против науки и против прогресса человечества... а почему? а потому, что управлять(читай : запугивать) умных, образованных и здоровых людей куда сложнее, чем глупых больных неучей.
потому церковь и заинтересована в запрещении передовых научных идей.
типа, это не кошерно... типа, население против...
а сейчас я вам расскажу почему я отрицательно отнушусь к религии
всему виной моя маман.. каждый раз, когда я приезжаю в гости к родителям, ЛЮБЫЕ темы разговоров переходят на церковные.
Святая Матрона то,святая Матрона это. Батюшка сказал. В писании написано. итд.
По моему моей маме глубоко насрать что она вызывает АНТИПАТИЮ у собственного СЫНА. А мне насрать на вашу церковь. уж извините.
Меня тошнит уже от этой чуши!!!Я потихоньку начинаю ненавидеть ВСЁ ЭТО!
в общем, теперь, я стараюсь как можно реже бывать в гостях у своих родителей.
AntiDogДавайте подитожим.
согласен, но в данном случае, мы разговариваем именно про религиозный тип мышления... всё относительно, в конце концов)
1. Вы не можете представить объективный критерий, по которым можно было бы судить о том, как именно религия влияет на мозговую деятельность человека.
2. Вы не ссылаетесь на свой религиозный опыт.
Таким образом, Ваше суждение абстрактно. Но в контексте сказанного Вами оно может быть воспринято, как умаление достоинства всех религиозных людей перед нерелигиозными.
не собираюсь умалять ничьи достоинства. каждому своё как говорится. просто я свои выводы уже сделал. вы сделали свои. вот и живём,каждый по своему.
не сотвори себе кумира.
всё...
Snark711Да уж Вы сами явно скажите, что имеет ввиду. Стесняетесь?
проводите аналогии.
Snark711Очень общо и бессодержательно. Уверен, что ничего конкретного к этим словам Вы приложить не можете. Лозунги одни.
если же брать роль религий и церквей в развитии человечества, на мой взгляд, это отрицательная роль. сколько ученых загублено. через какие тернии приходилось пробиваться росткам нового...
Snark711Перечисленные Вами "передовые научные идеи" безоговорочно не признаются даже в научном мире, принадлежность Вас к которому лично у меня вызывает большие сомнения. Вы бы перед тем, как писать, ознакомились бы с предметом знания, что-ли. А то "когда Вы говорите, мне кажется, что Вы бредите".
потому церковь и заинтересована в запрещении передовых научных идей.
AntiDogДумаю, что здесь больше дела семейные. Разберитесь в них сами. Детям заповедано почитать родителей, а родителям - не раздражать детей. У каждого свои обязанности по отношению друг к другу. С возрастом это более понятно становится.
каждый раз, когда я приезжаю в гости к родителям, ЛЮБЫЕ темы разговоров переходят на церковные.
По моему моей маме глубоко насрать что она вызывает АНТИПАТИЮ у собственного СЫНА. А мне насрать на вашу церковь
AntiDogА это Вы о чем?
не сотвори себе кумира.
о боге, естественно
AntiDogТогда с Вашей стороны это - оксюморон.
о боге, естественно
не вижу противоречий в моём изложении
всем спокойной ночи
AntiDog1. Кумир есть изваяние языческого божества или твари вместо Бога.
не вижу противоречий в моём изложении
2. Заповедь "не сотвори себе кумира" содержится в книге Исход Ветхого Завета.
Таким образом, Ваше выссказывание о том, что заповедь "не сотвори себе кумира" - о Боге, есть оксюморон, т.е. острая глупость.
Для меня*(а так же и для 95% здравомыслящих людей) "кумир"-тот, кому поклоняются. Фразу "не сотвори себе кумира" понимаю опять же,как понимает большинство здоровых людей, не обременённых такими "широкими" познаниями.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, т\к считаю её исчерпавшей себя переходом на личные оскорбления.
Аккуратнее, не разбейте лоб, умный вы наш.
AntiDogРазбудил? 😀
всем спокойной ночи
AntiDogНо эта фраза принадлежит вполне конкретной религиозной традиции и религиозной книге. Зачем пользуетесь? Поэтому Ваше "понимание" тут ничему не соответствует. Кроме того, Ваши слова о том, как понимает эту фразу(заповедь) "большинство здоровых людей" Вы ничем не обосновали.
Фразу "не сотвори себе кумира" понимаю опять же,как понимает большинство здоровых людей, не обременённых такими "широкими" познаниями.
AntiDogСчитаете бессмысленной, так не дискутируйте. С оскорблениями погорячились. Я могу относиться лично к Вам с уважением, но это не означает, что я должен при этом уважать Ваши заблуждения.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, т\к считаю её исчерпавшей себя переходом на личные оскорбления.
AntiDogПока я в состоянии набирать текст на клавиатуре пальцами рук. 😀
Аккуратнее, не разбейте лоб, умный вы наш.
Люби свою веру, но не осуждай другие
vendetta
[b]перемещено из Кроулинг
Задался тут вопросом про охоту в Страстную неделю и Пасху.
... но заступорился немного... [/B]
Христианам охотиться нельзя. Остальным, включая хищников и могильных червей - можно.
Хотя... если христиане немного приплатят попу... то им тоже можно. 😛
За ваши деньги - любой каприз! 😀
Христианам охотиться нельзя.Нельзя убивать людей. Но во время военных действий - по обстоятельствам.
А вообще в Христианстве действует основополагающее правило: "Если ты что-либо делаешь не по вере, то грех". Это касается любой деятельности.
Мне вот интересно, задает ли автор вопросы по кроухантингу и апу пневматики на религиозных сайтах? Если нет, то зачем задавать вопрос религиозной направленности здесь? Ради неминуемого холивара?
AntiDogСледуя Вашей логике, Вам лучше всего жить в обществе беспредельщиков. Ни на что не надо оглядываться! Ни на закон, ни на нравственные нормы, ни на совесть! Исходя из Вашего поста, для Вас это "самое то".
Любой религиозный человек делает что то (или не делает) с оглядкой на религию, т\е обьект своего поклонения. Нерелигиозному индивидууму эти "оглядки" чужды. Любые "оглядки" есть затуманенность мышления. надеюсь все ясно изложено.
да потому, шо балбес он малолетний. 😊
ждет совета от общества, как ему следует себя вести. 😊
так поступают не сформировавшиеся личности.
кстати, ДМ, какими судьбами в теме?
это 2вик нажаловался, что его гнобят?
я вот не имею ничего против чужих убеждений. каждый человек имеет право иметь убеждения, быть голубым, верующим и т.п...
только вот мне не нравится, когда человек начинает продвигать свои убеждения, навязывать их остальным и считать свою точку зрения единственно верной... 😊
тот же 2вик не ответил ни на один из моих доводов.
ни про рубилово
ни про прибыль в 500 раз
ни про ложь церкви
ни про платные услуги
и тп...
при этом только умничает, изворачиваясь и уклонясь, и задаёт всречные вопросы... 😀
в конце концов, как гласит народная мудрость, "кто как хочет - тот так дрочит".
если кому-то нравится во что-то верить - ваше право.
и я уважаю его.
только лично с моей точки зрения - вы ущербны. все эти цитаты из писаний, заветов, евангилей... 😊 ну какая ж это пурга....
да и кому, кому я собрался что-то доказывать и объяснять, если человек, возможно, живет и кормится обманом паствы. ессно, он будет высмеивать атеизм и защищать свой хлеб 😊
так что всем поки.
Snark711кстати, ДМ, какими судьбами в теме?
это 2вик нажаловался, что его гнобят?.
Привет. Нет жаловались как раз на него 😊
Я имел в виду следующее - каждый вправе жить так, как считает нужным.
Лично думаю что церковь и институт "посредников" придуман как средство выкачивания бабла у людского стада.
Кто то верит - кто то нет - разницы нет - умрут все.
Если допустить, что Бог есть, то Бог - он везде, в каждом из нас, и посредники для общения с Богом видимо так же нужны как собаке пятая нога.
sabeltiger
Нельзя убивать людей.
разве?
почему?
БонкХристианам охотиться можно. Это вы заблуждаетесь 😛Христианам охотиться нельзя. Остальным, включая хищников и могильных червей - можно.
Хотя... если христиане немного приплатят попу... то им тоже можно. 😛
За ваши деньги - любой каприз! 😀
Snark711А внимательнее почитать? Вы начали про табак и алкоголь - я Вам предложил самостоятельно и вполне конкретно исследовать этот вопрос. В справочно-правовых системах есть необходимая информация. Вижу, что пока сказать ничего не можете. То же самое и с остальным.
тот же 2вик не ответил ни на один из моих доводов.
Snark711Так ведь у Вас даже умничать не получается. Вот чего ради мне всерьез воспринимать Ваши доводы, когда Вы сами их не обосновали? Если Вам импонирует стиль общения, когда один поливает грязью, а другой должен оправдываться, то это не дискуссия. Поэтому считаю совершенно правильным требовать от оппонента конкретных подтверждений приводимых им доводов. Это элементарная процессуальная экономия в спорах, знаете ли.
при этом только умничает, изворачиваясь и уклонясь, и задаёт всречные вопросы..
Snark711Так ведь я и не говорил, что во мне лично изъяна нет никакого. 😛
только лично с моей точки зрения - вы ущербны.
Snark711Сказанное мало согласуется со словами об уважении.
...если кому-то нравится во что-то верить - ваше право. и я уважаю его.... все эти цитаты из писаний, заветов, евангилей... ну какая ж это пурга....
Snark711А вот это уже типичный демагогический прием - срыв дисуссии с отказом от нее и намеренным оскрблением оппонента. Такое часто наблюдается, когда спорщик не может поддерживать свои доводы. Я не удивлен, что Ваше участие в споре вылилось в банальную демагогию.
да и кому, кому я собрался что-то доказывать и объяснять, если человек, возможно, живет и кормится обманом паствы
лучшее средство выяснения отношений - дуэль в реале.
если соберетесь стреляться - прошу фотоотчет
БонкЭто неправда. Индульгенции никогда не имели места в Православной Церкви, да и у католиков просуществовали ограниченное время.
Хотя... если христиане немного приплатят попу... то им тоже можно. За ваши деньги - любой каприз!
DMНе хорошо это 😛 Прежде всего, для убивающего......разве?
почему?
sabeltigerХороший ответ. Побуждает задавшего вопрос спросить себя, а кто есть он сам по отношению к посту, христианству.
А вообще в Христианстве действует основополагающее правило: "Если ты что-либо делаешь не по вере, то грех". Это касается любой деятельности.
forwarder
Не хорошо это 😛 Прежде всего, для убивающего......
категорически не согласен
например, Вы охраняете детей и женщин - например христианских младенцев и их матерей
их пытается зарезать псих с ножом
Вы бьете негодяя кулаком в челюсть, он падает и стукается затылком о перебрик - вследствие чего происходит ЗЧМТ несовместимая с жизнью
это плохо?
DM
Я имел в иду следующее - каждый вправе жить так, как считает нужным.Лично думаю что церковь и институт "посредников" придуман как средство выкачивания бабла у людского стада.
Кто то верит - кто то нет - разницы нет - умрут все.
Если допустить, что Бог есть, то Бог - он везде, в каждом из нас, и посредники для общения с Богом видимо так же нужны как собаке пятая нога.
Про "придумство" церкви и чем она является и о её целях и задачах, рекомендую читать первоисточник - Евангелие. И не нужно будет ничего выдумывать, там про всё написано.
спасибо читал
DMЭто очень плохо! Что ж тут хорошего!? Причем для всех, увы!категорически не согласен
например, Вы охраняете детей и женщин - например христианских младенцев и их матерей
их пытается зарезать псих с ножом
Вы бьете негодяя кулаком в челюсть, он падает и стукается затылком о перебрик - вследствие чего происходит ЗЧМТ несовместимая с жизнью
это плохо?
.