отголоски войны

генерал хэмил фрэнк

где можно найти родствиника пропавшого во время ВОВ перекиньте пожалуйсто ссылки И АДРЕССА
---------------------------------------------------------------------
прошу сейчас не кидаться гранатами-может кто что знает про ВЕНИАМИНА ИВАНОВИЧА КАНИЩЕВА 22 ИЛИ 24 ГОДА РОЖДЕНИЯ УШЁЛ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ИЗ МОЛДОВЫ И НЕ ВЕРНУЛСЯ

Зануда

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=29


Обновите страницу, если сразу не откроется.

генерал хэмил фрэнк

спасибо

Akuna Matata

http://www.polk.ru

maxifox

http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Но нет там с таким отчеством...

генерал хэмил фрэнк

спаибо что помогли
--------------------------------------------------------------------------
есть такие мысли не втему правдо но такое ощущениечто мы эту войну проиграли
ведь подумайте образ русского солдата(вообще советского) идёт как образ агрессора
а наулицах снова открыто ходят фашисты
казалось гитлер подох как псина но ....но оставил в нашем потомстве свою бомбу замедленного действия по изнечтожению душ человеческих

maxifox


а наулицах снова открыто ходят фашисты. казалось гитлер подох как псина но ....но оставил в нашем потомстве свою бомбу замедленного действия по изнечтожению душ человеческих

Хм, вы правы, но частично. Фашизм, на мой взгляд, как явление, был задолго до Гитлера и будет, к сожалению, долго еше. Это некий образ мыслей и действий для неразвитого ума. Чтобы не стать фашистом, надо прилагать усилия. Кто ж из человеков любит прилагать усилия?!

генерал хэмил фрэнк

[QUOTE] Это некий образ мыслей и действий для неразвитого ума.[/Q
по сути тогда и гопы-тоже фасшисты так как несчитают за людей лохов и (многострадальных) терпил
выходит что я и тоже потому как я ненавижу гопов и фасшистов
повод подзадуматься

Dikon

А где воевал/погиб? Пишите год когда, пропал без вести, в/ч, звание и т.п., если есть похоронка, то текст с нее. Тогда уже можно будет архив где искать посовеовать, или конкретный поисковый отряд. Понемногу, но каждый год поднимаем бойцов с медальонами, номерными наградами... Хотя 1000 имен на момент закрыия прошлой Вахты вернувшихся из небытия... по сравнению с числом пропавших без вести в Вяземском котле и событиях 42 года с 33 армией... По Смоленской области могу помочь я, занимаюсь генеалогией и этой темой в том числе.

maxifox

Когда я писал про неразвитый ум, я не имел в виду нечто трансцендентальное, философское. Это люди, у которых плохо с логикой, с мышлением. Образно говоря, они подобны давно не мытым людям, причем не признаюших мыла вообше. Ясное дело, любая грязь будет липнуть к ним и вызывать болезни. Та, что ближе окажется, та и будет.

генерал хэмил фрэнк

Dikon
участник
posted 26-4-2009 13:52

А где воевал/погиб? Пишите год когда, пропал без вести, в/ч, звание и т.п., если есть похоронка, то текст с нее.

так что мне известно только фио и год рождения
но сейчас я копаюсь а рхивах и может чтото найду
--------------------------------------------------------------------------
знаете а я очень удивлён
даже и нидумал что тут ктото откликнится

генерал хэмил фрэнк

Dikon
можно попрасить ваш и-мэил
мой имэил ANTUVS@RAMBLER.RU
ILI SKALA378@YANDEX.RU

Новгородец

так что мне известно только фио и год рождения
но сейчас я копаюсь а рхивах и может чтото найду
Удачи!

Dikon

Отписaл в P.M.

Akuna Matata

но сейчас я копаюсь а рхивах и может чтото найду

тут тоже по ссылкам гляньте:

http://www.polk.ru/pl/search2.php

удачи!

генерал хэмил фрэнк

в чём моя проблема так втом что Веня был из Бессрабии(молдова)
и поэтому может его там ине быть(в русских поисковиках)
--------------------------------------------------------------------------
если честно то я ведь его даже и не знал и как к родственику мне трудно вообще это воспринимать ну вот был такой человек и что дальше но есть две причины
меня попросили родители
и ещё вот сейчас в кишинёве назривают такие настроение ну наподобие как в перестройку типа "русские не освобождали молдову потомушто это было русская окупация итп итд" ... ктото даже сделал ещё раз пердёж в лужу "что мол модовы нету что есть одна велиая румыния" есть даже румынские скинхэды которые орут в защиту фашизма
и нафоне всего этого просто необходмо выиграть свою ВОВ тоесть незабыть когото из своей семьи вот поэтому и ищу

генерал хэмил фрэнк

спасибо вам

Alex_4x4

2maxifox

Спасибо за ссылку. Нашел информацию о пропавшем безвести брате бабушки.
Теперь хоть знаю, что пропал с 20 февраля 42 под Борисоглебском.

генерал хэмил фрэнк

извините что не смог долгое время зайти в раздел
и сейчас благодарю всех кто мне помог
и отдельно Dikona
добрый Человек и Вам спасибо

Shtorm337

генерал хэмил фрэнк
есть такие мысли не втему правдо но такое ощущениечто мы эту войну проиграли
Да, Вы правы. Нельзя выиграть эту войну, не убив фашизм в себе.

Jet777

генерал хэмил фрэнк
ведь подумайте образ русского солдата(вообще советского) идёт как образ агрессора
а наулицах снова открыто ходят фашисты

Страшная у вас страна. 😊

У нас только только картонные фильмы в которых наши солдаты порказаны полнейшими придурками и путинские хуйвейбины. 😊

OCTAGON

maxifox

Хм, вы правы, но частично. Фашизм, на мой взгляд, как явление, был задолго до Гитлера и будет, к сожалению, долго еше. Это некий образ мыслей и действий для неразвитого ума. Чтобы не стать фашистом, надо прилагать усилия. Кто ж из человеков любит прилагать усилия?!

Фашизмом сейчас принято называть разнообразные фанаберии безграмотных лиц, не способных осуществлять получение и усвоение информации.

----------------

- Как она туда попала?
- После войны: их немец угнал.
"Фраза участника войны, сразу же отметил Константинов. - Мы бы сказали иначе: "Угнали фашисты". И в этой филологической мелочи - сокрыт огромный смысл".

Ю.Семёнов. ТАСС уполномочен заявить.

Waltender

OCTAGON

- Как она туда попала?
- После войны: их немец угнал.
"Фраза участника войны, сразу же отметил Константинов. - Мы бы сказали иначе: "Угнали фашисты". И в этой филологической мелочи - сокрыт огромный смысл".

Ю.Семёнов. ТАСС уполномочен заявить.

Немец в Ростове-на-Дону обр. 1918 года конечно не тот, что обр. 1943

Jet777

OCTAGON
"Фраза участника войны, сразу же отметил Константинов. - Мы бы сказали иначе: "Угнали фашисты". И в этой филологической мелочи - сокрыт огромный смысл".

А фронтовики, так и говорили: "немцы", "фрицы", про "фашистов" я не разу от них и не слышал.

Что в общем-то очередной раз доказывает, что воюют нации, а не идеологии.

OCTAGON

В официальной лексике того времени были термины типа "немецко фашистский", "германский фашизм", "фашистская Германия". То есть, с привязкой к нации, типа недавнего "марксизма-маоизма Пол Пота".
Самостоятельным жупелом фашизм стал позднее.

Waltender

OCTAGON
Самостоятельным жупелом фашизм стал позднее.

Да не!
Начиная с Ю. нашего Цэзаря гремела идэя о превосходстве наций *тогда- триб*

OCTAGON

Waltender

Да не!
Начиная с Ю. нашего Цэзаря гремела идэя о превосходстве наций *тогда- триб*

Не следует при этом путать нации с национальностями.
Получивший римское гражданство инородец становился полноправным гражданином (субъектом римской нации) с соответствующими правами и обязанностями. Например, защищать вновь обретённый фатерлянд.
В США с их любовью к дешёвой патетике, вон, присягу приносят. А уж апломба у них, тем паче и ихних неофитов, немеряно.

Ууу фашыыысты!

Waltender

OCTAGON

Получивший римское гражданство инородец становился полноправным гражданином (субъектом римской нации) с соответствующими правами и обязанностями.

Это - НАМНОГО позже.
Много столетий после Гая Юлия и галльской войны.

OCTAGON

Waltender

Это - НАМНОГО позже.
Много столетий после Гая Юлия и галльской войны.

Тогда не следует Г.Ю.Цезаря именовать протофашистом.
Параллели в сопостовимом объеме наличиствуют у весьма различных лидеров во все эпохи. Но не более того.
Назовите его лучше протодемократом... А можно, учитывая его сексуальную ориентацию, протолиберастом.

Waltender

OCTAGON

Тогда не следует Г.Ю.Цезаря именовать протофашистом.

Националист - подойдёт?

Waltender

OCTAGON
Например, защищать вновь обретённый фатерлянд.

Am Adolf Hitler-Platz steht eine junge Eiche,
sie strebt zur Sonne auf von Sturm und Not.
Sie ist uns Vorbild treu und brav zu streiten
für unser Vaterland bis in den Tod. (с)

😀

OCTAGON

Waltender
Националист - подойдёт?

Онанист - лучше. Только при чём здесь фашизм?

OCTAGON

Waltender

Am Adolf Hitler-Platz steht eine junge Eiche,
sie strebt zur Sonne auf von Sturm und Not.
Sie ist uns Vorbild treu und brav zu streiten
für unser Vaterland bis in den Tod. (с)

😀

您没有权限查看该网页
您提供的证书没有权限查看该目录或网页。

😀

Waltender

OCTAGON

Онанист - лучше.

Ну, Вaм виднее ... 😀

OCTAGON

Waltender
Ну, Вaм виднее ... 😀
Атож.

Waltender

OCTAGON
Атож.

только не углублятесь в тему, прошу Вас .. 😛 всё-таки, онанизм в присутствии свидетелев по-другому называецца ... 😀

OCTAGON

Waltender
только не углублятесь в тему, прошу Вас .. 😛 всё-таки, онанизм в присутствии свидетелев по-другому называецца ... 😀

А вот это, судя по всему, вам уже виднее. Не буду спорить.

Waltender

OCTAGON

А вот это, судя по всему, вам уже виднее. Не буду спорить.

Нет, Вам!
Мне виднее про национализм! 😛

OCTAGON

Waltender

Нет, Вам!
Мне виднее про национализм! 😛

А мне про фашизм.

Может ну его, этот онанизм? А? Вместо с Г.Ю.Цезарем.

Waltender

OCTAGON

А мне про фашизм.

Может ну его, этот онанизм? А? Вместо с Г.Ю.Цезарем.

А я вот ни разу не видео Цезаря, чтоб тот онанировал.
И Цезаря не видел, даже во сне.
Но читал, что он был националист.

OCTAGON

Waltender
И Цезаря не видел, даже во сне.
Гм... А что снится?

Waltender

OCTAGON
Гм... А что снится?

в основном домА.
Не знаю, почему.

OCTAGON

Waltender
в основном домА.
Не знаю, почему.

Ох, ежели по Фрейду, то скоромно коментировать даже...

Waltender

OCTAGON

Ох, ежели по Фрейду, то скоромно коментировать даже...

Прошу, не начинайте только сразу про онанизм, ага? 😀

генерал хэмил фрэнк

как тему закадили!
ё-маё!
кстати прошу не делать из ЗДОРОВОГО патриотизма национализм.
не давно видел одну дискусию на тему "фа-антифа"
и вот смотрю я всю эту байду и думаю: а вот интересно допустим такая ситуация- край пропасти и на нём висит русский гоп и рядом весит НЕрусский обычный человек (не гоп) вот когобы из них Вы б спасли б?

Jet777

генерал хэмил фрэнк
и вот смотрю я всю эту байду и думаю: а вот интересно допустим такая ситуация- край пропасти и на нём висит русский гоп и рядом весит НЕрусский обычный человек (не гоп) вот когобы из них Вы б спасли б?

Никого. 😊

Pan horunji

а вот интересно допустим такая ситуация- край пропасти и на нём висит русский гоп и рядом весит НЕрусский обычный человек (не гоп) вот когобы из них Вы б спасли б?
Я бы вас дождался. Вас уважаемый, что вам уже не раз и не два пытались обьяснить ,прет от фашизма таке, что страшно вы сами этого не замечаети.

OCTAGON

Pan horunji
Я бы вас дождался. Вас уважаемый, что вам уже не раз и не два пытались обьяснить ,прет от фашизма таке, что страшно вы сами этого не замечаети.
Ээээ... А куда именно он вас прёт?

OCTAGON

генерал хэмил фрэнк
кстати прошу не делать из ЗДОРОВОГО патриотизма национализм.
А ЗДОРОВЫЙ национализм?

Pan horunji

Ээээ... А куда именно он вас прёт?
МЕНЯ? А прошу прощения Мерлин не чистили?

OCTAGON

Pan horunji
МЕНЯ? А прошу прощения Мерлин не чистили?
Ась? Того самого, что у Артура? Он вроде помер давно...

Pan horunji

Ась? Того самого, что у Артура? Он вроде помер давно..
Я не догоняю? Вы вроде в отдельной теме фото выкладывали, но неразобранного, говорили отстреляю буду чистить фото выложу, если ,что не так ,то прошу прощения за навязчивость.

OCTAGON

Pan horunji
Я не догоняю? Вы вроде в отдельной теме фото выкладывали, но неразобранного, говорили отстреляю буду чистить фото выложу, если ,что не так ,то прошу прощения за навязчивость.
А, был такой. Это иной участник.

Pan horunji

А, был такой. Это иной участник.
Ой беда огорчение ,так и умру неграмотным.

OCTAGON

Pan horunji
Ой беда огорчение ,так и умру неграмотным.
Теперь можете помирать спокойно - я, это не он.

Старый Русский

А кто знает, есть в эл.виде судьба жертв большого террора 37-38 г.?Я имею ввиду первые 5 тыс. человек.

Dikon

Нaсколько я знaю нeт.. Только зaпрос в aрхив соотв. вeдомствa(ФСБ),eсли чaстноe лицо и ищeтe родствeнникa вряд ли откaжут.

ДНДшник

У меня следующая ситуация:
Родной дед (уже к сожалению умер), в 1942 угнан на принудительные работы в Германию как некомбатант, бежал, в 1944 прибился к американской армии, в так называемых "русских ротах"
(написано со слов деда, он так называл эти подразделения, солдаты и офицеры до командиров рот были советские граждане, как попавшие в плен военнослужащими так и гражданские лица, угнанные на принудительные работы в Германию) учавствовал в составе американской армии в уничтожении охраны концлагерей и освобождении пленников, был ранен при оных событиях, передан в 1945 советской стороне, пришел домой в американской военной форме и получил срок (10 лет) добровольно-принудительных работ на шахте.
Вопросы:
- как можно узнать в составе какого подразделения воевал дед,
- в каких боях (операциях) он учавствовал,
- и где все это искать?
Интернет о русских военнопленных и гражданских угнанных на работы в Германию, воевавших в составе союзнических войск, упрямо молчит.
Типа "Не было такого".
По базе репресированных тоже ничего нет.

Задал вопрос американским ганзовцам
http://guns.allzip.org/topic/52/481539.html
но пока тишина 😞

Dikon

Только в Aмeрикe ИМХО. Можно и дeло посмотрeть,но подробности боeвого пути тaм вряд ли будут. A ЦAМО и eму подобныe мaло чeм помогут думaeтся мнe

Insurgent1

Нащот Цезаря понравилсо отжиг, хоть и флуд...

Onkel Gustav

ДНДшник
- как можно узнать в составе какого подразделения воевал дед
- в каких боях (операциях) он учавствовал,
- и где все это искать?,
где искать ? попробуйте запросить дело вашего деда в архиве МВД ..

ДНДшник - Интернет о русских военнопленных и гражданских угнанных на работы в Германию, воевавших в составе союзнических войск, упрямо молчит.
Типа "Не было такого".
По базе репресированных тоже ничего нет.
Задал вопрос американским ганзовцам
http://guns.allzip.org/topic/52/481539.html
но пока тишина 😞
- в американской армиии в отличии от вермахта официально не было "русских" подразделений ..
- бывшие советские военнопленные иногда принимались в качестве добровольцев американскими частями , но не находились в их штатном расписании...
- единственным исключением пожалуй является 45-я дивизия 7-й американской армии , в которой в одно время находилось до сотни "русских добровольцев" ...
- зачастую отряды партизанов сопротивления продолжали двигаться несколько недель вместе с американскими войсками. Французы-маки рассасывались по домам , а бывшие советские военнопленные двигались дальше - до первого лагеря ...

ДНДшник - пришел домой в американской военной форме

с американской зоны оккупации практически все бывшие советские военнопленные, прошедшие американсие лагеря для перемещённых лиц , передавались советским властям одетыми в американскую униформу (в том числе и солдаты 1-й дивизии РОА) ... Исключение составляли гражданские лица с принудительных работ в немецком сельском хозяйстве - они как правило были при поступлении в лагеря добротно одеты ...

Slinker

Onkel Gustav
- в американской армиии в отличии от вермахта официально не было "русских" подразделений ..
- бывшие советские военнопленные иногда принимались в качестве добровольцев американскими частями , но не находились в их штатном расписании...
- единственным исключением пожалуй является 45-я дивизия 7-й американской армии , в которой в одно время находилось до сотни "русских добровольцев" ...
- зачастую отряды партизанов сопротивления продолжали двигаться несколько недель вместе с американскими войсками. Французы-маки рассасывались по домам , а бывшие советские военнопленные двигались дальше - до первого лагеря ...
Есть ли какая книга в природе по этой теме?
Пусть даже не наша.
?

Александр П

Вот вам отголосок
Коробка максимки вся в дырках от пуль.
С мест где погоибала 2я ударная армия, досих пор лес завален посечёнными осколками и пулями полевыми кухнями, немецкими колотухами, и прочим военным имуществом, всё в дырах от пуль, лежит в мрачных болотах.



Вот так вот.
Вечная память...

Dikon

По ссылке можно скачать список жертв нашего местного концлагеря.. http://www.vyazma.name/forum/showthread.php?t=2718 (форум требует регистрации для скачивания файлов) Может кому пригодится, большинство узников- бойцы попавшие в "Вяземский котел". Список далеко не полный, всех 30000 ( примерно) мы уже наверное никогда не узнаем..
Вечная память..

greenbars

генерал хэмил фрэнк
[QUOTE][b] Это некий образ мыслей и действий для неразвитого ума.[/Q
по сути тогда и гопы-тоже фасшисты так как несчитают за людей лохов и (многострадальных) терпил
выходит что я и тоже потому как я ненавижу гопов и фасшистов
повод подзадуматься[/B]

Фашизм - это такая организация государства/общества, при которой интересы всех членов общества направлены исключительно на достижение общей цели. Несогласные - отфильтровываются. Человек - расходный материал.
Муравейник - идеальное фашистское общество.
Фашина - пучёк хвороста, использовавшийся для строительства оборонительных сооружений - символизирует крепость связки, состоящей из хрупких отдельных частей.
"Борьба с коммунизмом", как цель фашизма - чушь, придуманная для того, чтобы коммунистические государства не подпадали под определение.
Фашизм - это метод. К какой цели он призван привести общество, роли не играет.
Что же касается Гитлера, то он был вождём националСоциалистической немецкой партии Рабочих. Они тоже обещали "коммунизм" (т.е. всё будет и работать не надо будет). Единственно, они понимали, что коммунизм невозможно создать для всех сразу. Коммунизм возможен только при использовании труда рабов. Поэтому они обещали коммунизм для отдельно взятой нации/расы. Т.е. реально хотели его построить. И огребли при этом немеряных пиздюлей от тех, кого прочили рабами. Ну не шмогли.
А вожди коммунистических государств строили коммунизм во всём мире для смертных, а сами уже жили в коммунизме для себя.

Лысые придурки на улицах - просто идиоты. Они не националисты, т.к. тупо поклоняются чужому вождю (даже не зная язык), иными словами: лижут жопу чужим нацистам, и древнему языческому символу индусов. Они не фашисты, т.к. тупо не знают, что это такое.

ИМХО

greenbars

генерал хэмил фрэнк
где можно найти родствиника пропавшого во время ВОВ перекиньте пожалуйсто ссылки И АДРЕССА

Если есть информация об участии в боях и гибели на территории Германии, то можно посмотреть в архивах. Все погибшие, по возможности, регистрировались при захоронении. Точно знаю, что по Зееловским высотам такие списки есть, и знаю пример, когда погибший там был найден. Родственники теперь знают, где он захоронен. В небольших н.п. часто не братские могилы, а отдельные - с Ф.И.О., званием и датой гибели.

Stroitel


Блин! Слов нет, парни. СПАСИБО! за ссылки
Нашел, свою родню, человека о котором информации - 0 уже почти 70 лет пропал он без вести в самом начале войны.
На www.obd-memorial.ru даже ксерокопии документов нашлись.

dikiy

Stroitel
На www.obd-memorial.ru даже ксерокопии документов нашлись.
Нашел маминого брата.
Спасибо.
Еще бы базу по тем, кто в госпиталях лечился.....

GEMACHT

greenbars

и древнему языческому символу индусов.
ИМХО

На русском севере издавна свастику на полотенцах вышивали.

GEMACHT

greenbars

Лысые придурки на улицах - просто идиоты. Они не националисты, т.к. тупо поклоняются чужому вождю (даже не зная язык), иными словами: лижут жопу чужим нацистам, и древнему языческому символу индусов. Они не фашисты, т.к. тупо не знают, что это такое.
ИМХО

Да просто заидеалогизированная шпана.

Sztych

Форумчанам с/из Украины. В 2007 году на местах проведения Сталинградской битвы найдены и официально перезахоронены останки бойца. По именной записке в жетоне - ДЗЮБКА(или ДЗЮБКО, последняя буква очень неразборчива) СТЕПАН СТЕПАНОВИЧ, 1919 года рождения, воинское звание - сержант, уроженец: УССР, Полтавская область, Золотоношенский район (сейчас административно - Черкасская обл.), с/совет Домантово. Адрес семьи - тот же. Родственником указан отец - Дзюбка (так же - Дзюбко) Степан. Розыск по поисковым сайтам результата не дал. Может - кто живёт рядом, может - кто узнает - остались, живы ли родственники. Официальное обращение в военный комиссариат по вышеуказанному адресу, остался без ответа. Если родственники найдутся - напишите.

АРЕ220

greenbars
Лысые придурки на улицах - просто идиоты. Они не националисты, т.к. тупо поклоняются чужому вождю (даже не зная язык), иными словами: лижут жопу чужим нацистам, и древнему языческому символу индусов. Они не фашисты, т.к. тупо не знают, что это такое.

ИМХО

Раннее утро, Питер.Гражданка. Небольшой круглосуточный павилион. Продавец-девочка с ярко выраженными чертами НЕславянской внешности. Заходит бритый детина в куртке "а-ля пилот",закатанные джинсы, берцы... И говорит: Доброе утро! Будьте добры, дайте пожалуйста пачку сигарет (таких-то) и баночку (...) лимонада.
Девочка всё это дает, называет сумму. Парень расплачивается, говорит "Спасибо большое, всего доброго" и уходит...

Долго пытался это понять и пришел к выводу, пофиг ему идеи нацизма, фашизма,чего бы то ни было. Просто нужно выделяться из толпы...

FareG

А по моему этим оленям лысым делать нечего и сбиваются в кучи! Ведь кто в их основной массе находиться дети из неблагополучных семей лет 16 -18, т.е. те кому есть нечего! а эти удоды их как бы сказать подбирают и кормят и впихивают эту ерись в голову!!! И потом уже по накатанной идёт! Я лично видел придурка явно не русского происхождения со смуглым цветом кожи, лысого, куртка пилот и "гриндерах"! И ничё с ними за компашку гулял! Какая идея у них может быть! Я бы таких особо одарённых убивал! Я не спорю большинство народа кавказской национальности мусор, но ведь и среди кавказцев есть хорошие люди!!!

Cheef

Originally posted
На www.obd-memorial.ru даже ксерокопии документов нашлись.
Камрады,
спасибо!
Деда, погибшего, нашел. Место захоронения указано. Ксерокопии документов.

poruchik N

Вот тут люди занялись таким делом: собирают воспоминания тех, кто в Великую Отечественную был ребенком. Надо сказать, бьет по мозгам сильно - лично меня вдарило. Сегодня бомж попросил денег, я ему сразу дал, аж подскочил. Почитал, как голодали люди, кочерыжки капустные да гнилую картошку за счастье считали... Как всю деревню в одну конюшню загнали и сожгли... Как наши дети малые в рабстве у немецких фермеров за коровами убирали... Как людей из немецкого лагеря прямиком в советский...
http://proza.ru/2010/03/11/1306