П.Е. Тодоровский, 2-я серия

Отец Михаил

Спасибо Доброму Человеку, прикрыл поток ДЕРЖАВНО-ПСЕВДОПАТРИОТИЧЕСКОГО сознания метавшийся между телевизором, интернетом и ночным магазином.
Сегодня мы имеем 10 мая (уже почти 11 мая). День явно не титульный.
Вопрос товарищу Биатлону - А сегодня можно показывать фильмы Тодоровского, которые не вписываются в вашу напудренно-припомаженную официальную версию празднования святых дней?
Я собственно к чему. Прошу включить 5 канал ("КУЛЬТУРА"). Я думаю, что вы таки сильно удивитесь. Там опять фильм вашего любимого киноавтора Тодоровского.
Приятного просмотра.

Нумминорих

Кстати, хочу сказать спасибо "плюсомётчику" за прикрытие темы, а не полное её удаление. Всегда бы так!

maxifox

Ой вей, началось...
Добрый Человек, он многозначен и непрост.
Not one word more.... Break off....Break off

Отец Михаил

Нумминорих
Кстати, хочу сказать спасибо "плюсомётчику" за прикрытие темы, а не полное её удаление. Всегда бы так!

Я не всегда с ним согласен, но в данном случае та тема была прикрыта абсолютно вовремя и по делу. Потому, что дальше начиналась дурь несусветная. Респект модератору в той теме.

Добрый человек

Да, Тодоровскому до меня далеко....

Отец Михаил

Добрый человек
Да, Тодоровскому до меня далеко....
Да подождите, скоро обругают

😛

Нумминорих

Дай бог, чтобы и остальные темы не удаляли, а просто прикрывали и всё. Ещё раз спасибо!

tamikkk

В этой теме тоже все пересрутся и перейдут на личности?

Нумминорих

Много чести. Моё мнение - при себе, заокеанское - пусть при них и остаётся. Отвечу пролетарским презрением буржуазным выпадам 😊

biathlon

2 Отец Михаил - честное слово, всё больше и больше в вас разочаровываюсь...

Я то думал, что Вы - Человек, Солдат!

А вы извините - простая дешёвка.

И мне очень стыдно сейчас за вас...

Ну что вы уподобляетесь этим "заморским упырям"? Это они - ваши товарищи? Это за них вы готовы "воевать"? Да они вас предадут при первом же удобном случае, да ещё тыщу причин придумают, чтобы оправдать своё предательство!

Что с вами стало - Солдат?... 😞

Большая просьба - говорите прямо мне в лицо - что вы обо мне думаете! Как Вас учили в армии!
Не надо никаких "намёков и полунамёков", а также "витиеватых фраз и ударов из-подтишка" ( и откуда вы только понабрались этому - непонятно? ).
Я офицер и вы ( надеюсь ) офицер!

А потом уже разберёмся - честно и по-мужски!
Согласны?

Takmak

biathlon
2 Отец Михаил - честное слово, всё больше и больше в вас разочаровываюсь...

Я то думал, что Вы - Человек, Солдат!

А вы извините - простая дешёвка.

И мне очень стыдно сейчас за вас...

Ну что вы уподобляетесь этим "заморским упырям"? Это они - ваши товарищи? Это за них вы готовы "воевать"? Да они вас предадут при первом же удобном случае, да ещё тыщу причин придумают, чтобы оправдать своё предательство!

Что с вами стало - Солдат?... 😞

о ё...
темато зацепила ОМ!!!

реваншизм однако... казалось бы - трезвая голова ... а пальцам покоя не дает... все тукают и тукают по клаве...

не надо из тодоровского делать истину в последней инстанции...
это всего лишь кино - причем не самое хорошее...

ну и хрен с ним...

а вот добить своего в его же логовище - тут нам славянам равных нет... на потеху заморским клоунам..

прекратите мужики... не позорьтесь...

oktagon

Отец Михаил
прикрыл поток ДЕРЖАВНО-ПСЕВДОПАТРИОТИЧЕСКОГО сознания метавшийся между телевизором, интернетом и ночным магазином.

Вы знаете, тут вопрос не в том, согласны ли люди версией Тодоровского или нет, а в том, что скорее всего было что то среднее. К сожалению фронтовиков осталось мало, и с каждымн днем все меньше и меньше, и многие из тех, кто жив в войну были совсем молодыми пацанами, падкими на впечатление. От етого два ветерана, воевавших в одной и той же роте могут сейчас рассказывать об одном и том же бое абсолютно по разному. Они оба правы, просто разные впечатления остались. Вопрос в том, что люди начинают ненавидеть тех, с точкой зрения которых не согласны в весьма спорном вопросе. Ето те же люди, которые занимают екстрелмальные позиции и, например имеют тенденцию отмахиваться например от роли союзников в ВОВ, вернее не в ее исходе, а в ее продолжительности. То, что Гитлер никак не мог победить никто не оспаривает.

Непоседа

Речь какраз не о том правда в фильме или нет. Возможно для автора вся война выглядит так как снято это кино, каждый вынес из той войны что-то своё. Для кого-то война - голод, бомбёжки, каторжный труд из последних сил. Кому-то НКВДшные допросы в расплату за минутную слабость или глупость. Для кого-то подвиг друга бросившегося под танк со связкой гранат...
Оба моих деда воевали, и хлебнули горького через край. Расказывали о многом только небыло в их рассказах ни пропаганды ни урапатриотизма. Но в день 9 мая никогда чернухой не страдали, это был для них ЧИСТЫЙ и СВЕТЛЫЙ день.
Я к чему всё это, Тодоровский снял фильм в котором показана война как он её запомнил. И его беда только в том что киношка говнецо. Ну выдохся мужик, с кем не бывает.
Взволновало коллегу biathlonа как раз то что нашлись дол@оёбы поставившие эту пакость в праздничный день. И не надо говорить про "волшебную" кнопку, не надо советовать отворачиваться от творящейся мерзости. Нормальный человек ОБЯЗАН реагировать на угрозу.
Вот уже много лет властьпридержащие выращивают пассивное ко всем раздражителям стадо. Вспомните детские страшилки "Вий" и подобное, какое было потрясение, сколько было обсуждений. Сейчас потоком с экрана льётся волна натурализма - убийсво, насилие, катастрофы в реальном времени и т.п. Зрителя (а в случае репортажа в реальном времени очевидца) приучают тупо смотреть на происходящее НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЯ. В кинотеатрах ввели моду жрать во время просмотра. Идеальный член общества - жрущее чмо коровьими глазами наблюдающее за любой мерзостью происходящей не с ним. Посмотрите что говорят западный очевидцы катастроф или стихийных бедствий "это было как фильм ужасов". Между прочим ступор при ЧП это часто следствие подобного оболванивания, сознание недогоняет что это жопа а не кино, а туловище привычно хочет замереть в удобной позе со жратвой.
Да у biathlonа нормальная реакция на угрозу, он не ждёт когда жопа накроет ЛИЧНО его. Кто считает иначе - Бог вам судья, только не забывайте что преступным бывает и бездействие.

maxifox

Непоседа,


Между прочим ступор при ЧП это часто следствие подобного оболванивания, сознание недогоняет что это жопа а не кино, а туловище привычно хочет замереть в удобной позе со жратвой.

Ну что вы такое говорите, ступор наблюдался при катастрофах еше до изобретения кина.

P.S.

biathlon жжет глагол,
Тодоровский - в камыши,
А Добрый Человек - с плюсометом в ночь
По родству широкой души.

Непоседа

2 maxifox
Кроме этого замечания, есть что возразить?

maxifox

Непоседа,


2 maxifox Кроме этого замечания, есть что возразить?

Что же вы, право, так невнимательны? А стихи (почти мои)?

Если серьезно, то будь biathlon на ТВ, он бы этот фильм, конечно, не поставил. А те, кто хотел бы чернухи, возмушались бы этим фактом. Тут все наоборот. Что конкретно вы предлагаете делать?

GSR

Что конкретно вы предлагаете делать?
Зануда как-то предлагал кардинальную меру (по другому поводу) - забанить всех участников дискуссии 😊

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Страшила мудрый

Непоседа
Взволновало коллегу biathlonа как раз то что нашлись дол@оёбы поставившие эту пакость в праздничный день.

Но сперва нашёлся дол@оёб, который эту пакость снял!!! И имя ему - Тодоровский. Всегда, как вижу этого человечишку, возникает чувство гадливости: гнилой человечишко! Всегда, как вижу его фильмы, возникает то же чувство: гнилое искусство!
Вы скажете: надо показывать правду о войне, без лакировки? Согласен. И когда смотрю фильм Германа "Проверка на дорогах", понимаю, что это - ПРАВДА, тяжёлая, но правда. А когда смотрю фильмы Тодоровского - понимаю: дерьмо, и выключаю.

felixD

Страшила мудрый

Но сперва нашёлся дол@оёб, который эту пакость снял!!! И имя ему - Тодоровский. Всегда, как вижу этого человечишку, возникает чувство гадливости: гнилой человечишко! Всегда, как вижу его фильмы, возникает то же чувство: гнилое искусство!
Вы скажете: надо показывать правду о войне, без лакировки? Согласен. И когда смотрю фильм Германа "Проверка на дорогах", понимаю, что это - ПРАВДА, тяжёлая, но правда. А когда смотрю фильмы Тодоровского - понимаю: дерьмо, и выключаю.

Согласен с вами. Аналогично. (насчет творчества Тодоровского)
Есть еще фильм с классическим названием "Иди и смотри".
Идите, смотрите... но не гадьте в свой колодец.

rexfox

можно переключить кнопку телевизора, когда идет мерзость типа "Бумера"
но "бумер" один хрен достанет Вас битой по голове в подворотне
в руках мутанта, который кнопку не переключил

так и эта мерзость, один хрен достанет

Бывший

Отец Михаил
Спасибо Доброму Человеку, прикрыл поток ДЕРЖАВНО-ПСЕВДОПАТРИОТИЧЕСКОГО сознания метавшийся между телевизором, интернетом и ночным магазином.
Отец Михаил
Вопрос товарищу Биатлону - А сегодня можно показывать фильмы Тодоровского, которые не вписываются в вашу напудренно-припомаженную официальную версию празднования святых дней?
Издеваешься ты над обоими. ДЧ "прикрыл", а тебе надо вторую серию открыть.
Отец Михаил
А сегодня можно показывать фильмы Тодоровского, которые не вписываются в вашу напудренно-припомаженную официальную версию празднования святых дней?
Празднование! Именно празднование! Праздник Победы был, а у него ведь, кажется, не бывает "версий"? 😛

Бывший

Непоседа
Идеальный член общества - жрущее чмо коровьими глазами наблюдающее за любой мерзостью происходящей не с ним. Посмотрите что говорят западный очевидцы катастроф или стихийных бедствий "это было как фильм ужасов". Между прочим ступор при ЧП это часто следствие подобного оболванивания, сознание недогоняет что это жопа а не кино, а туловище привычно хочет замереть в удобной позе со жратвой.
интересно
Но вообще в фильмах и в рекламе забавно смотрятся люди в кино 😊 Сидят с вытаращенными глазами и автоматически засовывают горсти попкорна в рот 😊
Выходит что не так уж забавно это?

polex

фильм досмотреть не смог, насиловать же свое сознание не хотелось. Гавно, и уж 9 мая явно не повод показывать подобные высеры альтернативных кинодеятелей. Лучше бы "А зори здесь тихие" показали....

вот как то так

tamikkk

Бывший
Но вообще в фильмах и в рекламе забавно смотрятся люди в кино Сидят с вытаращенными глазами и автоматически засовывают горсти попкорна в рот
Выходит что не так уж забавно это?
То что забавно в кино, часто бывает совсем не весело в жизни. Например смотришь какую нибудь красивую перестрелку в духе "Схватки" и кайф ловишь. Ну а в жизни было бы все наоборот-страшно до усрачки.

tamikkk

А почему не победу?Победителем быть стыдно?Стыдно должно быть от того что назвиздохали самой крутой армии своего времени, защитили страну и прикончили врага в его же логове?

tamikkk

Va-78
это понятие мне неприемлимо там, где речь идет об убийствах
Не разбив яиц амлет не приготовишь. Не мы первые начали, а они.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Va-78:


Я то думал, что Вы - Человек, Солдат!
--------------------------------------------------------------------------------


Va-78: взаимоисключающие понятия.

чем же это?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Празднование! Именно празднование! Праздник Победы
--------------------------------------------------------------------------------


Уродство - "праздновать победу". "Праздновать" можно наступление мира (ака "конец войны"), но никак не "победу".

уродство не понимать, что такое День Победы.
Уродство также, когда женщина представляет себя мужчиной и наоборот (ИМХО)

felixD

tamikkk
Какой Вы злой! 😊

Справедливый. 😊

Добрый человек

Va-78
Уродство - "праздновать победу". "Праздновать" можно наступление мира (ака "конец войны"), но никак не "победу".

В спорте праздновать победу это тоже уродство?

Северный Воин

В спорте все остаются в живых.
Не все и не всегда..

Добрый человек

Va-78
В спорте все остаются в живых. Хотя, - вы верно правы - поскольку будь я тренером футбольной команды, я бы заставил после победы отвешивать поклон противникам - всем строем. И не поленился бы донести почему это важно.


Стало быть , Вы считаете , что победа над противником или соперником это что-то постыдное ?

Если кто-то ( не дай Бог) покусится на Вашу жизнь и жизнь близких Вам людей с целью грабежа
( как это сделала Германия в 41 году по отношению к славянам)
то Вы считаете , стыдно давать отпор грабителю ,
ведь можно победить,
а если уж победил , то необходимо стыдиться своей победы?

Очень интересная мысль.

savs

felixD

Ждем очередной порции словесного поноса....

Вы день рождения С.Бандеры не празднуете, случаем?

да у него самый лучший праздник - день мазохиста...

так что господа, ПОРОТЬ БЕСПОЛЕЗНО... 😀

Отец Михаил

biathlon
2 Отец Михаил - честное слово, всё больше и больше в вас разочаровываюсь...

Я то думал, что Вы - Человек, Солдат!

А вы извините - простая дешёвка.

И мне очень стыдно сейчас за вас...

Ну что вы уподобляетесь этим "заморским упырям"? Это они - ваши товарищи? Это за них вы готовы "воевать"? Да они вас предадут при первом же удобном случае, да ещё тыщу причин придумают, чтобы оправдать своё предательство!

Что с вами стало - Солдат?... 😞

Большая просьба - говорите прямо мне в лицо - что вы обо мне думаете! Как Вас учили в армии!
Не надо никаких "намёков и полунамёков", а также "витиеватых фраз и ударов из-подтишка" ( и откуда вы только понабрались этому - непонятно? ).
Я офицер и вы ( надеюсь ) офицер!

А потом уже разберёмся - честно и по-мужски!
Согласны?

Я и не собирался очаровывать Вас. Мне оно не надо. Достаточно мне того, что ко мне многие другие относятся очень хорошо, и это меня радует. Всё остальное - пустяки, не заслуживающие сердечных волнений.
Стиль обращения мне ваш нравится 😊, напоминает мне стиль политбатрака времён заката СССР+порция от "КИНОШНЫХ ОСОБИСТОВ" которые спасают заблудшую юношескую душу.
Спасибо за трогательную заботу о воздействии на мой неокрепший ум наймитов империализма заокеанского. Без вас я не справился бы с их тлетворным влиянием и попал бы в медовую ловушку имперских спецслужб.
Насчёт "намёков и полунамёков и прочих выкрутасов" это сильно. Я проникся "до самого не могу". Где я этому научился? Лучше промолчу, а то окончательно расстрою на всю оставшуюся жизнь 😊
Как офицер вы будете говорить с офицером, это понятно. Но простите великодушно, для Вас я всего лишь солдат срочной службы. 😊 Понимаю, не достоин чести высказывать собственнго мнения. 😞 Прям так и слышу: "Ма-ааалчать! Хха-ааамы!" 😊


Но тем не менее, такой уж я непутёвый воин, что позволяю себе вольнодумство не простительно для нижних чинов.
Надоело знаете ли горлопанство и дешёвая патриотика с нетрезвыми агитаторами. Надоело всё это давно, ещё с времён СССР. Надоело так же, что кто-то позволяет себе думать за меня и других, надоели попытки цензурирования -кому-что-КОГДА- и что смотреть (слушать, читать и прочее). Надоело хамское отношение со стороны кликуш и горлопанов (горлопанящих кстати из уютных квартир с с теплыми сортирами)к людям, чьи мозги и мысли недоступны для них по причине их беспросветной глупости и узколобости.
Вчера по "КУЛЬТУРЕ"!!!!! (там тоже наверное суки и подлецы и наймиты сионистские окопались 😛) показывали фильм П.Е, Тодоровского - "Анкор, ещё анкор". По поводу этого фильма тоже шумели лет десять назад. И ещё как шумели. Тоже говорили, что фильм порочит светлое имя ветеранов и собственно саму армию и и т.д. Мне тогда эти вопли сильно понравились - Очень забавный способ нашли для того, что бы защитить армию и оградить офицерский корпус от грязных намёков. 😀
Только вот чего орали то? Что есть, то есть. Из песни слов не выкинуть. Обычная гарнизонная жизнь показана. Нормальная и сермяжная жизнь любого замкнутого в себе образования.
Да, и ещё - совсем телевизионщики озверели. Они себе позволили показать вчера ещё один фильм мерзавца Тодоровского - "Военно-полевой роман". Кошма-аар! Налицо дискредитация советских людей! Налицо моральная неустойчивость персонажей фильма!!! И более того - завуалированная половая распущенность всех без исключения героев фильма! 😊
Это же сплошное низкопоклонство перед ЗАПАДОМ!!! Враги наши к нашим людЯм в моСх проникли! А Тодоровского - расстрелять аки наймита вражьего! 😛

Господи-иии! Как же надоели кликуши и горлопаны.


savs

Отец Михаил

Я и не собирался очаровывать Вас. Мне оно не надо. Достаточно мне того, что ко мне многие другие относятся очень хорошо, и это меня радует. Всё остальное - пустяки, не заслуживающие сердечных волнений.


Господи-иии! Как же надоели кликуши и горлопаны.

от так, блин..
сказано "не мечи бисер перед свиньями, дабы оборотившись не пожрали тебя.. "

ну ежели так надоели они вам.. так чеж "кнопкуто не переключите"?

Отец Михаил

savs

от так, блин..
сказано "не мечи бисер перед свиньями, дабы оборотившись не пожрали тебя.. "

ну ежели так надоели они вам.. так чеж "кнопкуто не переключите"?

Сказано и другое - Имеющий уши да услышит.
Перефразирую немного - имеющий глаза да разует их...
Савс, тема то моя, я вроде её автор
😊
И ещё - как бы я не спорил по любой теме на форуме, я никогда не считаю и буду считать оппонента тем животным перед которым кто-то разбрасывает ассортимент магазина "Галантерея"

savs

Отец Михаил

Надоело так же, что кто-то позволяет себе думать за меня и других, надоели попытки цензурирования -кому-что-КОГДА- и что смотреть (слушать, читать и прочее).

так первый канал " он все за всех решит" ( ВС ВЫсоцкий)

и за вас тоже..

тоесть в целом вы показ фильма Риорита 9 мая одобряете и "визгов кликуши " биатлона не принимаете?

savs

про анкор анкор мне ветераны говорили - что да мол.. похоже.. бывало..

но суть ведь проблемы в том что всему свое время.. неправдали... я не верю что вы этого не понимаеете...

(да тема ваша - пардон,)

Добрый человек

Удивительно как некоторые люди ненавидят ,
и готовы с грязью смешать ,оскорбить и растоптать ,
когда другой человек посмел иметь своё мнение ,
не совпадающее с их "единственно правильным" .

Ну есть у Тодоровского своё мнение и представление о войне ,
которое не совпадает с мнением Биатлона,
ну так что мочу кипятить?
Необходимо всем ходить под барабан и строем?

savs

Добрый человек
Удивительно как некоторые люди ненавидят ,
и готовы с грязью смешать ,оскорбить и растоптать ,
когда другой человек посмел иметь своё мнение ,
не совпадающее с их "единственно правильным" .

Ну есть у Тодоровского своё мнение и представление о войне ,
которое не совпадает с мнением Биатлона,
ну так что мочу кипятить?
Необходимо всем ходить под барабан и строем?

как я понял почитав дискуссию, Биатлона возмутило что именно 9 мая показали НЕОДНОЗНАЧНЫЙ как минимум фильм о воинах, он считает что данный фильм показывает самые позорные моменты (и даже спорные) войны,
некоторые участник форума высказались что реально фильм - "блевотина" и уж точно не для 9ого мая...

вот и все...

снимайте хоть порно под вой снарядов если совесть позволяет...

но 9ого мая - имейте совесть.. не портите людям праздник...

вот и все..


а Отец Михаил выступил на защиту режисера и фильма... но про показ 9 мая молчит...

в итоге биатлон наехал на режисера - мол сволота он... ( ну чтож имеет право так счтать!)

А Отец Михаил считает его хорошим честным режисером - но про показ 9ого мая молчит...


вот так и спорят...

конфликт тлеет...

Отец Михаил

savs
тоесть в целом вы показ фильма Риорита 9 мая одобряете и "визгов кликуши " биатлона не принимаете?
Сергей, я к показу этого фильма отношусь ровно и спокойно.
Я считаю, что Пётр Ефимович Тодоровский больше любого из нас, тут строчащих, имеет право на своё мнение и свою память о той войне, и так же имеет право на воплощение своей памяти в кинопроизведении. А "НАРАВИТСЯ" ИЛИ "НЕ НРАВИТСЯ" это решать зрителю. Но решать лишь о ценности фильма для СЕБЯ ЛИЧНО, а не впадать в транс с воплями: АТУ ЕГО, РАСПНИ!!! и не выдавать своё затуманенное парами восприятие, как ЕДИНОГЛАСНОЕ И ЕДИНОВЕРНОЕ. Сергей, вам ничего это не напоминает?
Кого распни, того, кто отломал эту войну, которую он показал?

tamikkk

savs
конфликт тлеет...
Зато как интересно наблюдать!

Raptor

2 savs
Согласен с Вами.
Помню, когда спорили в прессе про "Анкор", показанный в свое время 23 февраля, кто-то высказал, на мой взгляд, простую, но правильную мысль: "Даже, если человек дурак, говорить ему об этом в его День Рождения некрасиво".

ЗЫ
А фильм мне лично не понравился откровенно слабой игрой актеров и режессурой. Пару раз переключался на него. Хватало каждый раз минуты на 3...

Отец Михаил

Коллеги, приношу извинения, пришлось немного почистить тему. К сожаленю, как только в любую тему заходят два особо-одарённых персонажа, так тема летит в пропасть и грубость. Потому и почистил. Товарищи "зачищенные", давайте ка либо по существу, либо нахуй.

savs

Ну может быть Биатлон был излишне эмоционален... хотя как говорил он - что контролирует себя...

Кстати - он извинлся перед Тодоровским как перед фронтовиком... нашел в себе силы..
Но фильм отверг... имеет право...

Кстати, ну почему затуманеное парами? ...
ладно я ему не адвокат - каждый иммет право на свое мнение..

Как я ТЕПЕРЬ понял, вы не принимаете позицию именно резкого высказываания ...

Я почему к вам аппелирую - как раз ваша спокойная позиция и должна рассавить точки...

И если честно, мне лично кажется что первый канал действительно в борьбе за рейтинги перестарался...
согласитесь, что фильм дюже обидный для ветеранов... этож на поверхности...

и даже если бы биатлон не "горлопанил", это ведь ситуацию не изменило...

жалко что сремся.. хотя все любим ветеранов и уважаем их, особенно обидно что заокеанские потешаются наверняка...

Отец Михаил

Raptor
2 savs
"Даже, если человек дурак, говорить ему об этом в его День Рождения некрасиво".
Если я плохо отношусь к человеку плохо и считаю его "дураком", то я его просто не поздравляю, и не прихожу к нему в гости на день рождения.
А если кто поздравляет и приходит в гости к человеку, которого он считает дураком, то уж простите великодушно, но это ЛИЦИМЕРИЕ. Как правило, Это значит, что "дурак" занимает более высокое положение по жизни (по службе) и поздравитель от него зависит и заискивает перед ним ища его расположения.

Отец Михаил

savs
Как я ТЕПЕРЬ понял, вы не принимаете позицию именно резкого высказываания ...

Я почему к вам аппелирую - как раз ваша спокойная позиция и должна рассавить точки...

И если честно, мне лично кажется что первый канал действительно в борьбе за рейтинги перестарался...
согласитесь, что фильм дюже обидный для ветеранов... этож на поверхности...


жалко что сремся.. хотя все любим ветеранов и уважаем их, особенно обидно что заокеанские потешаются наверняка...

Сергей, не поленюсь ответить ещё раз на тот же вопрос: Да я считаю, что показ фильма Тодоровского "Риорита" не был (по моему личному мнению) вызывающим и не был оскорбляющим праздник Победы. Не был, потому, что это НЕ ПРИДУМАННОЕ, это память конкретно взятого человека.
Сергей, а не есть ли лицемерие в том, что многие здесь причитают по поводу показа данного фильма именно 9-го мая? Получается забавная картина - товарищи вспоминают о ветеранах и беспокоятся о их чувствах только 9-го мая? А в остальные 364 дня???

Добрый человек

savs

как я понял почитав дискуссию, Биатлона возмутило что именно 9 мая показали НЕОДНОЗНАЧНЫЙ как минимум фильм о воинах, он считает что данный фильм показывает самые позорные моменты (и даже спорные) войны,
некоторые участник форума высказались что реально фильм - "блевотина" и уж точно не для 9ого мая...

вот и все...

снимайте хоть порно под вой снарядов если совесть позволяет...

но 9ого мая - имейте совесть.. не портите людям праздник...

вот и все..


а Отец Михаил выступил на защиту режисера и фильма... но про показ 9 мая молчит...

в итоге биатлон наехал на режисера - мол сволота он... ( ну чтож имеет право так счтать!)

А Отец Михаил считает его хорошим честным режисером - но про показ 9ого мая молчит...


вот так и спорят...

конфликт тлеет...

Это в Вашем пересказе так всё чинно изложено,
а в реальности Биатлон самыми грязными словами обзывает тех,
кто посмел иметь другое мнение.
Досталось и Тодоровскому и О. Михаилу.

Не нравится ,так и не смотри .
А мнение других людей неплохо бы уважать ,
а не поливать их грязью.

savs

Отец Михаил

потому, что это НЕ ПРИДУМАННОЕ, это память конкретно взятого человека.


а всели непридуманное может быть показано в любое время?

я кстати телефизор не смотрю уже с ноября, мне честно гря пофиг до наполнения эфира певрого канала но за ветеранов обидно.

а картина Михаил не забавная, на мой взгляд, эти люди проливали кровь свою не для того чтобы обиды (пусть иногда и заслуженные , но не нам их судить правда ведь?) терпеть.... эхе хе...

в ответ на первый пост:
считаю что сейчас да, показать можно...
но 9 мая - нехорошо это... неуважительно к ветеранам...

за сим откланяюсь..

Добрый человек

savs

Ну может быть Биатлон был излишне эмоционален... ..



Как мягко и нежно сказано про человека.
Ьиатлону можно , а Тодоровскому нельзя?
А если я обзову Вас теми же словами ,
что Биатлон использовал ?
Вы также отреагируете и напишите , что я был "излишне эмоционален".
Врядли.
А потому что мнение Биатлона Вам близко ,он свой ,
а посмевшие не согласиться с ним в "чужие" записаны.

savs

Добрый человек

А потому что мнение Биатлона Вам близко ,он свой ,
а посмевшие не согласиться с ним в "чужие" записаны.

блин... вернусь...
но вы то не биатлон?

вы же все все понимаете...

все.

Нумминорих

Упаси меня боже оправдывать хамство, однако стОит на дело взглянуть в таком аспекте: это значит справедливое возмущение большинства людей обливанием грязью святынь обозвать неправомерным, потому что изъявляется обычно в самых простецких формах? Осудить и оправдать тем самым такое осквернение могил героев?
Вы так же будете оправдывать тех, кто будет осквернять могилы ваших родственников, да?

Добрый человек

Va-78
Нет. Объяснять при отцах-инквизиторах подтирушках лениво - уж простите.
.....

Бог простит.

По своей серости , я много
чего-то не знаю и не понимаю , но я тянусь к знаниям,
вот и сегодня узнал от Вас новость и надеюсь узнать у Вас причины почему же нельзя праздновать победу?
А Вы как-то тихонько и стыдливо сливаетесь от простого вопроса .
Почему?

Добрый человек

Нумминорих
Упаси меня боже оправдывать хамство, однако стОит на дело взглянуть в таком аспекте: это значит справедливое возмущение большинства людей обливанием грязью святынь обозвать неправомерным, потому что изъявляется обычно в самых простецких формах? Осудить и оправдать тем самым такое осквернение могил героев?
Вы так же будете оправдывать тех, кто будет осквернять могилы ваших родственников, да?

А кто-то осквернил могилы?
Вы ничего лишнего не приписываете гражданину Тодоровскому ?
Осквернение могил это всего лишь Ваша фантазия.

Тодоровский, вроде бы , не в штабе отсиживался сидел во время войны и у него есть своё мнение как участника .
Ну не совпадает оно с Вашим .
И что с того ?
Он имеет право на свой взгляд и свои воспоминания о войне, независмо от того нравится это Вам или мне.

Va-78

Почему?
Потому что святой отец бушует в инквизиторско-националистичном припадке.

Добрый человек

Va-78
Потому что святой отец бушует в инквизиторско-националистичном припадке.

Да ладно уж стрелки переводить .
Написали бы про причины постыдности празднования победы ,
я бы успел прочитать , пока он не стёр.

Я ведь всё равно не отстану ,
потом в других топиках пристану с расспросами ,
если не забуду, конечно.

Diego03

Непоседа
Вот уже много лет властьпридержащие выращивают пассивное ко всем раздражителям стадо.
Тут офицеры беседуют. Мне, как унтеру не по чину встревать. Но я все таки позволю себе небольшую ремарочку.
В том числе по поводу процитированной фразы. Мне просто хотелось бы уточнить. Много лет - это какой временной промежуток? В конце сороковых, если мне не изменяет память, с улиц городов СССР исчезли калеки. Инвалиды войны. Они портили облик наших городов своим видом, и их свозили на Соловки и другие полуизолированные от внешнего мира места, где они и доживали остаток дней. Хоть кто-то из нынешних обличителей возмутился этим обстоятельством? Ладно, многих тогда и на свете не было.
Другое обстоятельство. До сих пор кости наших солдат тысячами лежат незахороненными в лесах и болотах. До недавнего времени никому и дела не было до останков тех, кто погиб в той войне. Только при предателе Ельцине в минобороны наконец-то появилось подразделение, которое должно заниматься поиском и захоронением останков. Не знаю уж, как с этим дела сейчас, но батальон такой был создан. Созданы клубы поисковиков, реально занимающихся захоронением останков. Только сейчас появилась информационная база, где можно получить хоть какую-то информацию о погибших родственниках.

Биатлон, скажите пожалуйста. Вы никогда не обличали советскую власть, министра обороны, политбюро и лично дорогих за скотское отношение к памяти павших? За то, что лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто" был пустым сотрясением воздуха? За то, что мы до сих пор не знаем, где лежат останки 40 (сорока) наших генералов, я уж не говорю об офицерах, сержантах и рядовых, и чем дальше, тем меньше шансов это узнать? Или может быть фильм, пусть даже и показанный 9-го мая, сможет как-то сравниться с этим государственным равнодушием и наплевательством? На этом отношении выросли те, кто сейчас способен осквернять памятники, сжигать людей на вечном огне. Они оттуда, из светлого прошлого. Которое Вам, как я понимаю, целиком и полностью по душе.

Добрый человек

savs

блин... вернусь...
но вы то не биатлон?

вы же все все понимаете...

все.

Не всё.
Вы меня с кем то перепутали.

Va-78

Написали бы про причины постыдности празднования победы ,
Добрый человек, перечитайте "гробики" - уже все сказано. Ключевые слова: "убийство"+"праздник".

Добрый человек

Va-78
Добрый человек, перечитайте "гробики" - уже все сказано. Ключевые слова: "убийство"+"праздник".

Убийство ВРАГА , который собирался убить и ограбить Вас ,
а не просто убийство за мобильник и кошелёк.

Diego03

Va-78
"убийство"+"праздник".
Это не убийство + праздник. Это, как у Высоцкого: "С плеч сбросили мы словно тонны груза". Мои родители рассказывают, что это главное. Этим люди жили всю войну. Все повторяли как заклинание: Вот кончится война, и тогда заживём. Вот и праздник... Убийство тут ни при чем.

Северный Воин

Убийство ВРАГА , который собирался убить и ограбить Вас
Даже Талмуд, Библия и Коран не запрещают этого. Ибо это самооборона.

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:

Ключевые слова: "убийство"+"праздник".

-------------------------------------

Праздник, если Вы его как-то по своему понимаете, происходит от праздный, т.е. нерабочий. И все.

pasha333

Оригиналлы постед бы Северный Воин:

Даже Талмуд, Библия и Коран не запрещают этого.

---------------------------------------
Даже Уголовный кодекс не запрещает.

Северный Воин

Даже Уголовный кодекс не запрещает.
Угу..

JFK

Отец Михаил

Сергей, не поленюсь ответить ещё раз на тот же вопрос: Да я считаю, что показ фильма Тодоровского "Риорита" не был (по моему личному мнению) вызывающим и не был оскорбляющим праздник Победы. Не был, потому, что это НЕ ПРИДУМАННОЕ...

Позвольте, вот эти слова чьи?

Пытался смотреть раза три. После чего отказался от этой мысли. Попытка режеСЁРА "сделать имя" на спекуляции болезненной для многих теме.
Автор этих слов оскорбил режиссера (выделив "СЕРА"), однако фильм, о котором идет речь, тоже "основан на реальных событиях" (по википедии). Может объяснитесь?

Va-78

Вот кончится война, и тогда заживём. Вот и праздник..
Это - праздник. А националистичная российская пропаганда трактует его как праздник собственной (давно минувшей) силы.

Отец Михаил

Va-78
Потому что святой отец бушует в инквизиторско-националистичном припадке.
вы ещё и бредите?
Милейший, я тру только то, что идёт во вред теме. сиречь - срач.
Вы наверное плохо читаете, или не то чтаете. Шить мне националистические потуги верх идиотизма. Националист из меня уже не получится никогда. Есть тому причина, более чем веская.

И инквизитор с меня херовый, неспособный. Был бы я инквизитором, я бы Тодоровского уже с говном бы смешал.
Короче, есть чего сказать в общепринятой вежливой форме общения, и по существу темы - милости прошу. Если опять в понос понесёт - на вылет.

Непоседа

2 Diego03
Вы возможно не поняли, я имел в виду время с которого на ТВ активно стали "развлекать" зрителя сценами катастроф, репортажами с места преступления и тому подобное. Согласитесь при советах этого не было. Правда при советах много чего не было, но я имел в виду не это.

Отец Михаил

JFK
Автор этих слов оскорбил режиссера (выделив "СЕРА"), однако фильм, о котором идет речь, тоже "основан на реальных событиях" (по википедии). Может объяснитесь?
Да, мои слова. Только вы их не из контекста выдирайте, а целиком приводите. Я заодно и объясню - к чему и зачем.

Diego03

Непоседа
Вы возможно не поняли, я имел в виду время с которого на ТВ активно стали "развлекать" зрителя сценами катастроф, репортажами с места преступления и тому подобное. Согласитесь при советах этого не было.
Возможно это и имеет какой-то смысл. Если это хотя бы кого-то убережет от гибели, или увечий, то и ладно.
При советах был информационный вакуум + пропаганда. Что лучше, я не знаю. Возможно, что для душевного спокойствия лучше второе.

JFK

Отец Михаил
Да, мои слова. Только вы их не из контекста выдирайте, а целиком приводите. Я заодно и объясню - к чему и зачем.

Пытался смотреть раза три. После чего отказался от этой мысли. Попытка режеСЁРА "сделать имя" на спекуляции болезненной для многих теме.
И ещё один момент, который меня сильно раздражает - консультанты, которые консультируют эти фильмы. Точно знаю (сведения из актёрской среды), что 99% этих консультантов -"кабинетных", которые и солдата только на парадах в живую видели. И сложно солдатскую реалию из окна здания на Арбате рассмотреть.
Вот весь пост. Так лучше?
На двойные стандарты похоже, не находите?

felixD

Diego03
Другое обстоятельство. До сих пор кости наших солдат тысячами лежат незахороненными в лесах и болотах. До недавнего времени никому и дела не было до останков тех, кто погиб в той войне. Только при предателе Ельцине в минобороны наконец-то появилось подразделение, которое должно заниматься поиском и захоронением останков.

Да, формально было создано поисковое подразделение (общественное) но, как всегда, только на бумаге.
http://www.troglodit.ru/node/28277

............... Или может быть фильм, пусть даже и показанный 9-го мая, сможет как-то сравниться с этим государственным равнодушием и наплевательством? На этом отношении выросли те, кто сейчас способен осквернять памятники, сжигать людей на вечном огне. Они оттуда, из светлого прошлого. Которое Вам, как я понимаю, целиком и полностью по душе.

Нет. Никак не получается. Нынешние 18-20-летние выросли в "светлое" время перестройки и нынешнего номенклатурного капитализма.

Diego03

Va-78
А националистичная российская пропаганда трактует его как праздник собственной (давно минувшей) силы.
Да и хрен с ней, с любой пропагандой. Она на то и пропаганда.

Diego03

felixD
Нет. Никак не получается. Нынешние 18-20-летние выросли в "светлое" время перестройки и нынешнего номенклатурного капитализма.
Саш, воспитывает семья, и никто более.

Добрый человек

Непоседа
......время с которого на ТВ активно стали "развлекать" зрителя сценами катастроф, репортажами с места преступления и тому подобное. Согласитесь при советах этого не было. Правда при советах много чего не было, но я имел в виду не это.

При Советах другая крайность была-
победные репортажи и розовые фильмы про счастливых строителей коммунизма .
При Советах карьеру и деньги делали снимая такое.

Сейчас деньги и имя делают на чернухе, скандалах и прочем.
Снимать это проще , а для сопереживания и увлечённого просмотра зрителям мозг не очень нужен , там одного мозжечка достаточно .
Из одной крайности в другую.
А реальная жизнь она посередине .
Снимать интересно и так чтобы покупали про реальную и обычную жизнь можно ,
но трудно так как для этого талант нужен .
А криминальная чернуха и бездарно снятая покупается и увлечённо смотрится.

Посетителей стадионов всегда больше чем слушателей в филармонии.

felixD

Diego03
Саш, воспитывает семья, и никто более.

Да ладно.... Не надо утрировать. Воспитыает (сейчас) в первую очередь ТВ, а уж потом семья, если она есть. И даже если есть, то такая, которая способна воспитать.

Надеюсь, понятно, что тот материал, который идет из ящика несет только разрушительный заряд?

puha

Вот отзывы киноманов о фильме:

http://ruskino.ru/mov/forum/10683

Выборочно:

El Scorpio

Хотелось бы продолжить разговор, но после фразы о "десятикратных потерях" у меня создалось впечатление, что я веду спор с боевым человекоподобным резуноидом. Кстати, согласно "новейшим исследованиям" передовой европейской науки, "советские оккупанты" изнасиловали не "сто тысяч", а "два миллиона" немецких женщин.

Скажу разве что так. Всё равно, сколько было гнид - на одну обойму от маузера или на пару пулемётных лент. Пусть их было даже 350 тысяч (один процент от 35 миллионов призванных).
Потому что "один процент" - это НОЛЬ, ничто. И никакая "правда жизни" не стоит того, чтобы память об остальных людях была испачкана даже одной каплей дерьма. ...еще>

Гость_Сергей | Москва Уфа

Странные все таки "защитники" этого фильма. Мы ТИПА книжки читаем, про героизм советских солдат знаем, но фильмов про героев снимать не хотим и не будем, нам негодяев и подлецов с большого экрана подавай.
Сколько их забытых нами героев - солдат и офицеров с интрестной судьбой, сама жизнь которых была "закручена" получше любого сценария, берите и снимайте. Вот вам и правда о войне, биографии настоящих солдат. Например, я бы с удовольствием посмотрел фильм-биографию про летчика Девятаева. И не пишите, что мы их помним и знаем, чушь все это - ПОМНИТЬ БУДЕМ ТОГДА, КОГДА ФИЛЬМЫ СНИМАТЬ ПРИ НИХ БУДЕМ!!!

vdilyin | Москва

Начиная с "Интердевочек", П.Тодоровский назойливо предлагает зрителю разобраться, кого среди русских больше ...дураков или подонков. В "Риорите" (показанной 9 мая 2009 на первом канале) делает это совсем уж незатейливо.

Гость_Риорита

""После просмотра осталось одно желание - плюнуть режиссеру в лицо .""

Гость_johnny

Фильм оставил гадкое впечатление. Дело не только в бездарности сценария, а в том, что его авторы посчитали возможным заигрывать с дремучим русским национализмом. Доверчивых русских крестьян подставил подлец с явно нерусской фамилией Бархатов (которую в начале неправильно произнесли ПархАтов), который почему-то коллекционирует редкие часы, и который почему-то поставил себе целью извести эту крестьянскую семью. В конце русский гнев вскипает и подлецу разбивают голову об стену и справедливость торжествует. И зло здесь вовсе даже не немцы... Все путем - "здоровый кухонный национализм" в России выходит на широкий экран.

Diego03

felixD
Воспитыает (сейчас) в первую очередь ТВ
Это значит хреновая семья. Семья оттуда. Не надо списывать на время, на ТВ, на погоду, чье-то личное скотство, впитанное с молоком...
felixD
Надеюсь, понятно, что тот материал, который идет из ящика несет только разрушительный заряд?

Да ни один ящик не сравнится с тем, что люди видели в лесу, рядом со своей деревней (поселком) черепа и кости наших солдат. Ты сейчас уцепился за спорный тезис в моем посте, и пытаешься опять доказать, что нынешнее время хуже с точки зрения воспитания подрастающего поколения?
Да сейчас хоть можно ребенка сводить куда-либо помимо Музея ВС СССР, и показать как и на чем воевали наши предки. И откомментировать это. СЕЙЧАС люди стараются сохранить память о той войне. За свои деньги, между прочим, как это делает, например Вадим Задорожный. СЕЙЧАС появилась информация. Раньше была одна большая ложь, именуемая официальной историей. И звон. За которым скрывалось пренебрежение памятью погибших.

Diego03

puha
Вот отзывы киноманов о фильме:


Чем человек никчемней, тем больше желание прикрыться мнением народа.
Аксиома такая.

Отец Михаил

JFK
Вот весь пост. Так лучше?
На двойные стандарты похоже, не находите?
Забавно про двойные стандарты слушать этой теме. Но да ладно. Вы меня не до конца поняли - ссылку дайте пожалуйста на тему, из которой вы это взяли. Хотя я и сейчас могу прокомментировать, без ссылки. Но со ссылкой будет всё и всем понятно.

Я от своих слов не откажусь. Просто должна быть ясность - к чему, и почему.

puha

Чем человек никчемней, тем больше желание прикрыться мнением народа.
Аксиома такая.
Типа оскорбление?А оно что-то изменит в отношении народа к этому творению?

felixD

Diego03


Originally posted by felixD:

Воспитыает (сейчас) в первую очередь ТВ


Это значит хреновая семья. Семья оттуда. Не надо списывать на время, на ТВ, на погоду, чье-то личное скотство, впитанное с молоком...

Значит у нас семьи формирует некое скотское правительство (масонская ложе, Свидетели Иеговы, и т.д.) иначе им взяться неоткуда просто.


Да ни один ящик не сравнится с тем, что люди видели в лесу, рядом со своей деревней (поселком) черепа и кости наших солдат.
КТО это видел????
Ты сейчас уцепился за спорный тезис в моем посте, и пытаешься опять доказать, что нынешнее время хуже с точки зрения воспитания подрастающего поколения?

Я не только пытаюсь, а весьма аргументированно уже это доказал.
Да сейчас хоть можно ребенка сводить куда-либо помимо Музея ВС СССР, и показать как и на чем воевали наши предки. И откомментировать это. СЕЙЧАС люди стараются сохранить память о той войне. За свои деньги, между прочим, как это делает, например Вадим Задорожный. СЕЙЧАС появилась информация. Раньше была одна большая ложь, именуемая официальной историей. И звон. За которым скрывалось пренебрежение памятью погибших.

Кто пытается сохранить память о войне? Кто, конкретно? Из тех, кто на форуме, хотя бы?
Если раньше была большая ложь, то сейчас большой ЦИНИЗМ.

JFK

Отец Михаил
Забавно про двойные стандарты слушать этой теме. Но да ладно. Вы меня не до конца поняли - ссылку дайте пожалуйста на тему, из которой вы это взяли. Хотя я и сейчас могу прокомментировать, без ссылки. Но со ссылкой будет всё и всем понятно.

Я от своих слов не откажусь. Просто должна быть ясность - к чему, и почему.

Пожалуйста
http://guns.allzip.org/topic/90/93126.html

Добрый человек

puha
Типа оскорбление?А оно что-то изменит в отношении народа к этому творению?

Давайте писать от своего имени,
а не от имени народа.

Diego03

felixD
КТО это видел????
Я в Белоруссии. Под Невелем. Год 1974-й.
felixD
Я не только пытаюсь, а весьма аргументированно уже это доказал.
Я не видел ничего кроме обобщений. Давай не будем уходить от темы.
felixD
Кто пытается сохранить память о войне? Кто, конкретно? Из тех, кто на форуме, хотя бы?
Я написал, кто конкретно.

Отец Михаил

felixD

Да ладно.... Не надо утрировать. Воспитыает (сейчас) в первую очередь ТВ, а уж потом семья, если она есть. И даже если есть, то такая, которая способна воспитать.

Надеюсь, понятно, что тот материал, который идет из ящика несет только разрушительный заряд?

Ага. НАверное где как хотят воспитать, так и воспитывают.
Давняя и смешная песня про то, что в том что выростили придурка виноваты все, окромя самих родителей. Эту песню слышу много лет.
- пришёл ребёнок в первый класс неподготовленный - родители орут что в детсаду плохо к школе готовили.. пришёл в армию и стал чмом - родители орут что это в школе никудышний военрук и физрук и вообще завуч с диретором мудаки ... пришёл из армии и по пьяке влетел в милицию- родители орут, что любимое дитя в армии испортили и водку пить и безобразничать научили и т.д. (институт, акадЭмия - все будут виноваты за родное чадо)
У меня всегда вопрос возникал - МЛЯТЬ, А ВЫ, РОДИТЕЛИ, ВЫ ГДЕ БЫЛИ И ЧТО ДО 20-ти ЛЕТИЯ СВОЕГО РЕБЁНКА ДЕЛАЛИ??????
Пусть смотрят и телевизор и радио пусть слушают. Весь вопрос в том, что Илья обозначил - В СЕМЬЕ ВОСПИТАНИЕ. Могут смотреть и Дорожны патруль и Петровку 38, и вс что угодно. Только пояснять им нужно и комментировать правильно увиденное. Вот и всё, а если ребёнок, как "перекати поле" растёт и думает что его зовут "Пошёлтынахуй", то тогда и получите товарищи родители от такого дитя по полной в ответку радости и заботы.

Antti

biathlon
2 Отец Михаил ...

Я то думал, что Вы - Человек, Солдат!

А вы извините - простая дешёвка.

Я офицер

...

А чего ж, господин биатхлон, ведёте себя как хамло? Или это теперь такой самый что ни есть офицерский стиль поведения? Вы уж придерживайтесь чего-нибудь одного: офицер, так честь имейте, следите за речью прежде всего. Истеричка, претерпевающая абстинентный синдром, так в калашный ряд не суйтесь.
Вообще-то если Ваши посты внимательно почитать, так в них не просматривается "Я - патриот!". Там просматривается "зато я патриот". Призадумались бы на досуге, в чём тут разница.

puha

Давайте писать от своего имени,
а не от имени народа.
Хорошо бы ещё корректность сохранять, но это опционально. Так?

Добрый человек

puha
Хорошо бы ещё корректность сохранять, но это опционально. Так?

Конечно , так .
Корректность сохранить при различных мнениях было бы замечательно.
Это, как бы , совсем даже другой уровень беседующих граждан просматривается, когда у них мнения разные , а при этом ещё и взаимное уважение присутствует.

felixD

Diego03

--------------------------------------------------------------------------------
felixD

КТО это видел????

Я в Белоруссии. Под Невелем. Год 1974-й.
quote:

Originally posted by felixD:
Я видел под Демянском. И что? Выводы?


Я не только пытаюсь, а весьма аргументированно уже это доказал.
Я не видел ничего кроме обобщений. Давай не будем уходить от темы.

Ты уже ушел. В глухую несознанку. Зачем портить друг-другу нервы?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by felixD:

Кто пытается сохранить память о войне? Кто, конкретно? Из тех, кто на форуме, хотя бы?


Я написал, кто конкретно.

Повтори, пожалуйста, я что-то не заметил......

felixD

Отец Михаил
ЧТО ДО 20-ти ЛЕТИЯ СВОЕГО РЕБЁНКА ДЕЛАЛИ??????
Пусть смотрят и телевизор и радио пусть слушают. Весь вопрос в том, что Илья обозначил - В СЕМЬЕ ВОСПИТАНИЕ. Могут смотреть и Дорожны патруль и Петровку 38, и вс что угодно. Только пояснять им нужно и комментировать правильно увиденное. Вот и всё, а если ребёнок, как "перекати поле" растёт и думает что его зовут "Пошёлтынахуй", то тогда и получите товарищи родители от такого дитя по полной в ответку радости и заботы.

Интересно, а родители Евсюкова что поясняли своему ребенку?

А здесь есть комменты?: http://www.spbgid.ru/index.php?news=103489

http://forum.cln.ru/index.php?showtopic=36608

maxifox

Добрый человек,


Давайте писать от своего имени,
а не от имени народа.

- Грррм, - произнес Добрый человек. - Народ не располагает излишками
дискового пространства для заведения переписки про кино. С другой стороны, народ гостеприимен и хлебосолен. Выражая общее мнение, предлагаю товарищу puha еще раз на словах объяснить делу Diego номер 03 всю несообразность его поведения. Доступ на guns.ru для товарища puha обеспечивать по-прежнему. Других предложений нет?

GSR

О-о-о, "Сказка о Тройке"...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Отец Михаил

JFK
Пожалуйста
http://guns.allzip.org/topic/90/93126.html
Спасибо. Очень давняя тема, аж 2005 года.
Но там всё моё. В смысле мнение.
вот оно целиком:
МИХАЙЛО
unregistered posted 8-9-2005 12:22
---------------------------------------------------------------------
Пытался смотреть раза три. После чего отказался от этой мысли. Попытка режеСЁРА "сделать имя" на спекуляции болезненной для многих теме.
И ещё один момент, который меня сильно раздражает - консультанты, которые консультируют эти фильмы. Точно знаю (сведения из актёрской среды), что 99% этих консультантов -"кабинетных", которые и солдата только на парадах в живую видели. И сложно солдатскую реалию из окна здания на Арбате рассмотреть.
#2 IP
Кречет
posted 2-10-2005 22:28
--------------------------------------------------------------------------------
Михайло, насчет режиссеров и консультантов понял, а к самому фильму?
Отрицательное отношение, я так понял?

#3 IP

P.M.
МИХАЙЛО
unregistered posted 3-10-2005 14:58
---------------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by Кречет:
Михайло, насчет режиссеров и консультантов понял, а к самому фильму?
Отрицательное отношение, я так понял?
-------------------------------------------------------------------
Из того, что смог просмотреть - ДА, отрицательое. Во многом из-за вышеизложенного.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
===================================================


Теперь по порядку. По суЧеству так сказать вопросов.

К фильму моё отношение не изменилось до сих пор (сейчас уже 2009).
Мнение о консультантах подобных фильмов ещё больше усугубилось, в ещё более худшую сторону.
Мнение о авторской работе наверное тоже не изменилось.
а теперь к главному - несколькими постами выше я говорил о том, что ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ фильм (или любое публичное произведение любого искусства) есть дело сугубо личное.
Скажите пожалуйста, вы видите хоть одну строчку, хоть одно слово о придании анафеме авторов, запрете показа или о необходимости показывать данное творчество только в НЕ-ТАБЕЛЬНЫЕ и НЕ ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ, дабы не травмировать нежные души ветеранов войны в Афганистане?
Дж-эФ-Кей, вы видите хоть намёк на такую реакцию, какая была на Риориту Тодоровского? Так где двойные стандарты?
Если видите, то ткните меня носом.
А то, что фильм Пешаварский вальс мне не понравился - ДА, не понравился. Тема такая же непростая, как и тема освещения ВОВ в последние годы. Я бы сказал - НЕОДНОЗНАЧНАЯ.

С уважением, Михаил.


JFK

Отец Михаил
Так где двойные стандарты?
Все очень просто. Вы оскорбили режиссера Пешаварского вальса, но стали негодовать, когда другой человек сделал ровно тоже с режиссером Риориты.

Отец Михаил

JFK
Все очень просто. Вы оскорбили режиссера Пешаварского вальса, но стали негодовать, когда другой человек сделал ровно тоже с режиссером Риориты.

Простите, а чем оскорбил? Тем, что мне фильм не понравился? Или тем, что сказал о том как человек не имеющий ни малейшего представления о той теме (в отличии от глубокого знания предмета режесёром Тодоровским) взялся за тему войны в Афганистане и по сути "не потянул". Я что то не обнаружил обзываний автора фильма ГАДОМ, ПОДОНКОМ, где крики о набитии лица и требование сатисфакции?
Я вроде все диалоги привёл постом выше. Чего там, сомнения появились, так можно по ссылке пройти и проверить это.
А вы вообще в курсе того, про что говорим то? Вроде как за мной не водилось такого
http://guns.allzip.org/topic/15/463924.html

Diego03

felixD

Повтори, пожалуйста, я что-то не заметил......

Вадим Задорожный. Его музей на Ильинском шоссе.

Отец Михаил

felixD

Интересно, а родители Евсюкова что поясняли своему ребенку?

А здесь есть комменты?: http://www.spbgid.ru/index.php?news=103489

http://forum.cln.ru/index.php?showtopic=36608

Это скорее показатель того, что этого типа не воспитывали в принципе.
Мама моя покойная говорила - ребёнка нужно воспитывать в то время, пока он поперёк койки умещается, а дальше уже можно и не начинать, опоздали.
Много было поводов убедится в правоте слов мамы.

JFK

Отец Михаил

Простите, а чем оскорбил?

Спрашиваете еще...
А кто слово "режиссёр" превратил в "режиСЁР"? Или это уже за оскорбление не принимается?

Отец Михаил

JFK
Спрашиваете еще...
А кто слово "режиссёр" превратил в "режиСЁР"? Или это уже за оскорбление не принимается?
Нет, не принимается. Ишо я иногда пишу " из_ТОРы_чески" (исторически)
Так шо? Все евреи и последователи ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА должны предъявить мне иск за оскорбление? А ещё, я РУДН им. Патриса Лумумбы называю Лумумбарием (впрочем, как половина москвичей).

Вы по делу, или так, типа НАД СИТУАЦИЕЙ побыть в данной теме?


JFK

Лицемерить только не надо. Ага? Это явное оскорбление, и вы это понимаете. Точно так же я могу писать ваш ник с буквой "у", а не "а" . Вы ведь не обидитесь, правда?
Нет не над ситуацией, а по делу. Меня вот интересует вопрос: правильно ли поступает человек, негодуя по поводу поступка, совершенного другим человеком, когда он сам делал тоже самое?

Raptor

Отец Михаил
Если я плохо отношусь к человеку плохо и считаю его "дураком", то я его просто не поздравляю, и не прихожу к нему в гости на день рождения.
А если кто поздравляет и приходит в гости к человеку, которого он считает дураком, то уж простите великодушно, но это ЛИЦИМЕРИЕ. Как правило, Это значит, что "дурак" занимает более высокое положение по жизни (по службе) и поздравитель от него зависит и заискивает перед ним ища его расположения.

Собственно, и я об этом.
Не нравится человек (праздник) - не приходи на него.
В году еще 364 дня, чтобы высказать свою точку зрения.

Diego03

maxifox
предлагаю товарищу puha еще раз на словах объяснить делу Diego номер 03 всю несообразность его поведения.
И всё????

Добрый человек

maxifox
Добрый человек,

- Грррм, - произнес Добрый человек. - Народ не располагает излишками
дискового пространства для заведения переписки про кино......

Упаси меня Боже говорить от имени народа.
Да ещё и хрюкая , хмыкая или кряхтя в начале фразы.
Я , конечно , гандон, но не до такой же степени.

Va-78

Да и хрен с ней, с любой пропагандой.
Диег, с пропагандой-то фиг с ней, мне за людей обидно. Обидно потому, что они - обычно добрые и отзывчивые - наслушавшась хрени всякой вдруг звереют, готовые валить каждого кто посягнет на нового божка. Причем готовность убивать быстро охлаждается пролитой собственной кровью, и тогда наконец приходит понимание простого вопроса - а при чем тут я к интересам долбаных воров-олигархов?
Истеричка, претерпевающая абстинентный синдром, так в калашный ряд не суйтесь.
Вообще-то если Ваши посты внимательно почитать, так в них не просматривается "Я - патриот!". Там просматривается "зато я патриот". Призадумались бы на досуге, в чём тут разница.
Камрад - хорошо сказал, очень хорошо. +1.

Отец Михаил

JFK
Лицемерить только не надо. Ага? Это явное оскорбление, и вы это понимаете. Точно так же я могу писать ваш ник с буквой "у", а не "а" . Вы ведь не обидитесь, правда?
Нет не над ситуацией, а по делу. Меня вот интересует вопрос: правильно ли поступает человек, негодуя по поводу поступка, совершенного другим человеком, когда он сам делал тоже самое?

А почему вы решили, что я перед Вами и или перед кем то ещё лицемерю? Для особо одарённых - вы можете мой ник писать как угодно. И оскорбление для меня или нет, наверное мне решать. Ещё раз - если вы решили поумничать и типа побыть суровым арбитром - Бога ради. Если чего по существу вопроса тоже Бога ради. Я никого не называл скверным словом, не орал и скоморошничал и не грозился лица побить.
Не призывал запретить к показу как автора, так и самого фильма в День Ввода и Вывода войск из Афганистана. Я не призвал уважать чувства ветеранов Афганской войны только 15 февраля каждого года. Мне пофигу, когда и как этот фильм будут показывать. Равно и то, кто этот фильм смотреть будет. И общественное мнение (каким бы оно не было) об этом фильме меня тоже не расстроит и не порадует. Мне всё это фиолетово. Но я не призываю к анафеме и бойкоту этого фильма в причинные дни.
Если вам хочется, что бы вы считали оскорблением МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о фильме, так ради Бога. А что вам кажется, так это вопрос скорее к психотерапевтам, а не к моим постам.

GSR

Добрый человек

Упаси меня Боже говорить от имени народа.
Да ещё и хрюкая , хмыкая или кряхтя в начале фразы.
Я , конечно , гандон, но не до такой же степени.

Это парафраз цитаты из "Сказки о Тройке" Стругацких 😊

В оригинале этот абзац выглядит так:

Грррм, - произнес Лавр Федотович. - Народ не располагает излишками
бумаги для заведения переписки с необъясненными явлениями. С другой
стороны, народ гостеприимен и хлебосолен. Выражая общее мнение, предлагаю
товарищу Зубо еще раз на словах объяснить делу номер шестому всю
несообразность его поведения. Пищевым довольствием обеспечивать
по-прежнему. Других предложений нет? Вопросов к докладчику нет?
(с)

😛

Diego03

Va-78
Обидно потому, что они - обычно добрые и отзывчивые - наслушавшась хрени всякой вдруг звереют, готовые валить каждого кто посягнет на нового божка.
Тут ничего не поделаешь. У людей есть сказка. Она удобная, т.к. есть мотивация верить в нее. Отнять сказку невозможно. Покуситься на сюжет - преступление. Сразу "именем народа" приговорят. Но почему при этом меня в эту сказку прям таки насильно заставляют поверить, мне непонятно.

JFK

Отец Михаил
Мне ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о том фильме до лампочки... очень далекой лампочки.
Но цель коверкания слова в том посте очевидна - оскорбление. Это факт, что бы вы не говорили. Посему никакого морального права осуждать biathlon'а вы не имеете. Вот такая мысль.

Добрый человек

GSR

Это парафраз цитаты из "Сказки о Тройке" Стругацких 😊

Я догадывался.

Стругацких обзывать всякими нехорошими словами будем в этом топике?
Может они тоже обидели кого-нибудь своим книжками?

GSR

ИМХО, разговор вообще ушел от темы непонятно куда. Поскольку конструктивный диалог себя исчерпал, все участники остались при своем мнении, предлагаю либо всем резко вернуться к предмету разговора либо тему прикрыть. А то что-то на ИРО сильно смахивать стало...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Отец Михаил

JFK
Отец Михаил
Мне ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о том фильме до лампочки... очень далекой лампочки.
Но цель коверкания слова в том посте очевидна - оскорбление. Это факт, что бы вы не говорили. Посему никакого морального права осуждать biathlon'а вы не имеете. Вот такая мысль.
То, что вам очевидно, это сугубо личное Ваше мнение. Мне оно не мешает и не раздражает.
Вам я ничего больше говорить не буду. Всё, что я имел сказать - я вам сказал. Ссылка есть, читайте дальше. А мои права при мне оставьте плиз, я кстати и на права Биатлона и к нему примкнувших не покушался и даже не собираюсь. Это Биатлон и к нему примкнувшие призывали отобрать права у людей отобрать право думать и смотреть то, что людям хочется и когда хочется.
А я пока ещё никому слова грубого не сказал.

Отец Михаил

Наверное по существу темы GSR и прав. Можно и прикрыть тему. Но я хотел бы сказать то, что должен сказать. А после сказанного можно будет и прикрыть тему. Как модераторы решат. Я не буду в обиде и в претензии. Но мне не очень хотелось бы прикрывать тему после того, что я сейчас скажу. Иначе некрасиво получится. По типу - я сказал, и на этой громкой и уже "невозражаемой ноте" прикрылся. Согласитесь - не по джентльменски это. Прошу модераторв по возможности не прикрыватть пока тему. Я даю честно слово, что если тема неудержимо покатится в бедлам, я её сам немедленно прикрою.
Я понимаю, что сейчас наживу себе нескольких врагов, буду предан анафеме, будут крики и возмущения. Но это не сиюмитная эмоция, это результат жизненных наблюдений и общения с различными категориями людей. К сожалению всё это привело меня к такому жестокому выводу. И не в Тодоровском дело. Тодоровский послужил лишь индикатором всего этого, "проявителем" выступил. Тут беда историческая и системная.


Я очень долго думал по поводу того, что - нужно ли написать то, что я сейчас радетелям святости одного конкретно взятого дня в году. Не очень хотелось провоцировать очередные вопли. Но понял, что нужно.
Что бы товарищи кликушествующие там не горлопанили, а фильмы Тодоровского нужны людям! Именно нужны! Умные поймут и отделят зёрна от плевел в его фильмах. Они, фильмы Тодоровского, конечно не однозначны, а порой и просто жестоки. Но это не говорит о том, что он недостойный человек. Скорее наоборот - он человек, которому происходившее и происходящее НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО!
Так, вот товарищи моралисты, радеющие за ветеранов ВОВ только ПОЛОВИНУ ОДНОГО ДНЯ в году, и к ним примкнувшие - благодаря вам и вашей позиции не наступают такие великие дни как 9-е мая, такие дни наступают благодаря таким, как Тодоровский. Благодаря вам, товарищи РАДЕЮЩИЕ, наступают такие страшные дни как 22-е июня 1941 года. Это всегда происходит, как только люди начинают полировать историю и подгонять её в свои выгоды прикрываясь при этом самыми благими причинами, и когда люди перестают учится на прошлых жестких уроках жизни и истории. Так было , и самое страшное, что таковое может ещё не раз повторится.

JFK

Это Биатлон и к нему примкнувшие призывали отобрать права у людей отобрать право думать и смотреть то, что людям хочется и когда хочется.
Сколько людей вам говорили, что лишь в один(!) день в году показ этого фильма неуместен, а вы пишете непонятно что...

«Внимание. Внимание.
Говорит и показывает Москва. Работают все центральные каналы телевидения, крупнейшие радиостанции России.
Смотрите и слушайте Москву.

Светом благодарной памяти, Светом любви нашей, Светом скорби нашей пусть озарятся имена павших:
Вспомним.
:26 миллионов 452 тысячи жизней унесла Великая Отечественная война.
Вспомним:
Вспомним тех, кто бился с врагом на фронте, кто воевал в партизанских отрядах, кто страдал в фашистских концлагерях. Вспомним тех, кто без сна и отдыха трудился в тылу. Вспомним тех, кто дошел до Берлина и Праги, и кого сегодня нет с нами. Вспомним о деревнях, сожженных дотла, о поселках, стертых с лица Земли. Вспомним о сотнях городов, разрушенных, но непокоренных! Каждую улицу вспомним, каждый дом. Вспомним о подвиге защитников Городов-героев: Смоленска, Киева, Волгограда, Минска, Ленинграда, Керчи, Севастополя, Тулы, Мурманска, Одессы, Москвы, Новороссийска, Бреста:
Вспомним о године тяжких испытаний: Об искалеченных судьбах, о разбитых мечтах, о несбывшихся надеждах:
Солдат Великой Отечественной. Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом, вез хлеб в блокадный Ленинград, горел в танке под Прохоровкой. Погибая, ты спасал миллионы жизней. Ты, потерявший родных и близких в сталинских лагерях, принес свободу узникам Освенцима, Бухенвальда, Дахау: Ты не вторгался в чужие пределы, не искал славы.
Ты защищал Отчизну! Защищал свою семью. Не награды нужны были тебе. Высшей наградой ты считал Победу:
Сквозь дожди и снега, сквозь бури лихолетья, сквозь Время говорят с нами те, кто уже никогда не вернется с поля брани, кто уже никогда не обнимет детей и родных, кому не суждено увидеть эту весну:
Вспомним всех, кто положил свою жизнь на алтарь Победы. Поклонимся им низко. Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен.
Неизвестный солдат. О чем думал ты в минуты затишья, перед своим последним боем?.. О мирной жизни, простом человеческом счастье для своих детей и внуков. Для нас с Вами.
Проходят годы, десятилетия. Сменяются поколения. Но разве можно предать забвению подвиг воинов, защитивших не только нашу жизнь, но и само звание Человека, который хотел растоптать фашизм:
Вечный огонь. Его не задуют ветры, не зальют дожди, его не погасит Время. Вечный огонь: В живом трепете его пламени - вечная память, вечный долг и признательность живых мертвым.
Война и смерть. Перед ними равны все: старик и ребенок, мужчина и женщина, генерал и солдат, люди любой веры, любой национальности.
В церквах и мечетях, костелах и синагогах на всех языках звучат сегодня слова благодарения и памяти. В них - боль невосполнимых утрат и горечь слез. В них - вечная скорбь и печаль.
В день Великой Победы мы склоняем головы перед светлой памятью, не вернувшихся с войны сыновей, дочерей, отцов, матерей, дедов, мужей, жен, братьев, сестер, однополчан, родных, друзей.
Наступает минута молчания.

Минута молчания:
Вечная Память жертвам Великой Отечественной войны!
Вечная Слава героям, павшим за свободу и независимость нашей Родины!»

Думаю, знаете откуда слова. Так вот Риорита даже близко не является светлой памятью.

Отвечать не надо.
upd: Да вы даже раньше написали...

Отец Михаил

JFK
Сколько людей вам говорили, что лишь в один(!) день в году показ этого фильма неуместен, а вы пишете непонятно что...


Отвечать не надо. Да вы даже раньше написали...

Отвечать не буду.
Но спрошу - а остальные 364 дня о них можно не беспокоится?

Добрый человек

GSR
.....все участники остались при своем мнении.......

Cлучалось ли, чтобы по другому было?

Отец Михаил

Добрый человек

Cлучалось ли, чтобы по другому было?

Случалось. Редко, но случалось. На моей памяти два раза.

JFK

Отец Михаил

Отвечать не буду.
Но спрошу - а остальные 364 дня о них можно не беспокоится?

Принялся я вам тут ответ строчить, а потом подумал, что результата-то не будет...
Беспокоиться надо всегда, но вы прочитайте строчку жирного шрифта, подумайте: может стоит хоть один день оставить без чернухи?

felixD

Diego03

Вадим Задорожный. Его музей на Ильинском шоссе.

Один человек из........ скольких??????

Diego03

felixD
Один человек из........ скольких??????
Он не один. Я навскидку просто.
Кто-то в одном населенном пункте ветеранам помогает. Я предпринимателей имею в виду. Кто-то в другом... Кто-то создал музей боевой техники, кто-то музей Т-34... Кто-то перезахоранивает по человечески. Этим раньше вообще не пахло.
Всё начинается с кого-то одного. Кто-то всегда первый.

Takmak

Диего! молодца...

Отец Михаил, кого еще назовете кликушей? и куда еще могут плюнуть ваши "друзья" и "режиСЁРы" , чтобы душа ваша наконец заболела? И на каком лезвии бритвы вы хотите удержаться поддерживая демонстрацию сего фильма 9ого мая?
И дело не в биатлоне, неа...
дело в принципе.
преступив малым, будешь ли верен в большом?

кино - исскуство, вот например песня... какая былабы песня Риорита у тодоровского? пели бы ее ветераны? думаю заунывная и мерзкая мелодия с подвыванием и погавкиванием... ну что это? правда жизни?
как говаривал классик устами швондера "это какойто... позор" )) а не песня...
похоронные на празднике не поют, есть время для тризны в июне.

maxifox

Совем затравили о. Михаила. Нехорошо.

Это не НАША и не ВАША победа. А тех, кого нет и кого мало осталось. Тодоровский-старший один из них. У него больше прав говорит о ней и показывать ее, чем у всех вас (и меня) здесь вместе взятых.

На этом разойдемся...

Отец Михаил

maxifox
Это не НАША и не ВАША победа. А тех, кого нет и кого мало осталось. Тодоровский-старший один из них. У него больше прав говорит о ней и показывать ее, чем у всех вас (и меня) здесь вместе взятых.

И я про тоже самое говорю уже вторую тему.

Diego03

maxifox
У него больше прав говорит о ней и показывать ее, чем у всех вас (и меня) здесь вместе взятых.
Золотые слова!

puha

maxifox
Добрый человек,

- Грррм, - произнес Добрый человек. - Народ не располагает излишками
дискового пространства для заведения переписки про кино. С другой стороны, народ гостеприимен и хлебосолен. Выражая общее мнение, предлагаю товарищу puha еще раз на словах объяснить делу Diego номер 03 всю несообразность его поведения. Доступ на guns.ru для товарища puha обеспечивать по-прежнему. Других предложений нет?

Извините, не понял юмора. Один участник по-хамски оскорбил другого участника. Оскорблённый отвечать тем же не стал, при чём здесь"доступ обеспечивать по-прежнему"?

maxifox

> Золотые слова!

Слова, однако, не мои. А отца Виктора Суворова (да, того самого)...

cerfujyljyzaqwsx

У него больше прав говорит о ней и показывать ее, чем у всех вас (и меня) здесь вместе взятых.
Эт на войне были герои, а тут - граждане.
Отвлекаясь от данного фильма (кому понравился, кому не понравился), не права следует вычислять, а агитацию чуждую обличать и пресекать.

Отец Михаил

cerfujyljyzaqwsx
Эт на войне были герои, а тут - граждане.
Отвлекаясь от данного фильма (кому понравился, кому не понравился), не права следует вычислять, а агитацию чуждую обличать и пресекать.
О!!! А вот и первый полицай-доброволец 😀
Политическую полицию предлагаете организовать? Зачем тогда было 18 лет назад разгонять доблестное 5-е управление КГБ СССР? 😊

cerfujyljyzaqwsx

Зачем тогда было 18 лет назад разгонять доблестное 5-е управление КГБ СССР?
Потому что в СССР госидеология так же агитировала против Бога. Только по этому. Иначе б Союз сотни лет стоял. Во всем остальном деятельность данного управления следует признать полезным.

Отец Михаил

cerfujyljyzaqwsx
1. Потому что в СССР госидеология так же агитировала против Бога. Только по этому. Иначе б Союз сотни лет стоял.

2. Во всем остальном деятельность данного управления следует признать полезным.

1. С вашего позволения оставлю без комментариев.

2. ИДЕЯ НЕОХОДИМОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ПОДОБНОГО РОДА ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ

Непоседа

Камрады! Не надоело ещё словоблудием заниматься? Позиции сторон выяснены вполне, соглашение невозможно, не порали подвязывать, пока неперес. ались

Отец Михаил

Непоседа
Камрады! Не надоело ещё словоблудием заниматься? Позиции сторон выяснены вполне, соглашение невозможно, не порали подвязывать, пока неперес. ались

На этой высокоторжественной ноте мы и прикончим. Тему. Я ссорится не собирался и не собираюсь, потому, что это всего лишь общение на заданную тему, а не война или локальный конфликт. К мнениям всех принявших участие в обсуждении отношусь спокойно и с уважением. На то у нас и головы, что бы думать и мысли гонять в черепной коробке. А они, мысли и воззрения у всех разные. Разные, как и все мы.
Всем желающим что-то сказать (если не успели, или в душе пожар) прошу стучаться в личку. С уважением ко всем участника, Отец Михаил.