Привет коллеги. Давно тут не был. Неприятности месяца три назад навалились. Началось всё как обычно для лохов - неожиданно. Ночью обыск дома. (Думаю что жулики и т.д., к таким вещам готовы в отличие от нас) Целый взвод всяких сотрудников, с собаками и тд. Обыскали все этажи, во дворе и саду. Примечательно что оружие, законно владею которым, не осматривали-даже из сейфа не доставали. Зато изьяли мой компьютер, компьютер сына. И ГОРУ дисков, дискет. Батарейку крону от весов напольных. Предлжили поехать с ними.
-Я могу отказаться?
- Дурацкий вопрос.
Там клетка, отпечатки, фото, допрос на детекторе лжи. Имеется ли русская националистическая организация? Состою ли? Возглавляю? Зачем помог спортшколе купить татами и груши? Готовлю боевиков?Имею ли отношение к врывам в Сочи? Умею ли стрелять? Изготавливать всякие пакости())? Как отношусь к не русским? Считаю ли что они мешают русским? И ПРОЧАЯ ТАКАЯ ХРЕНЬ!!!!
Надо напомнить наверное, что я возглавляю народную дружину, и состою в комиссии по профилактике детских правонарушений. Поэтому и занимаюсь с этой шпаной. (Шпана в хорошем смысле).
Потом отпустили, компьютеры 2 шт. не вернули - официально говорят - еще ищем... Не официально говорят - да забудь ты про них. Компы хорошие - не вернут. Чтобы не начали пакостить, лучше не зли.
Вот такие дела. Конечно же проклял день, когда полез в это днд! Компы жалко - вместе с высохшими принтерами это тыщ 70 получилось. Инфа на дисках, - фотки и тд, воще не заценить((( Так то камрады, берегитесь оказаться в поле зрения органов, когда у них есть задача слепить националистическое дело, что особенно обидно - это здесь, на кавказе, где русские не пикнуть не пукнуть не могут)))).
Просто поздоровался, и предостерег всех, - берегите себя. Страну есть кому поберечь без энтузиастов((((.
Фигасе...
Акуеть...
камрат, комитетчики?
Имеется ли русская националистическая организация?между тем землячества "не русских" официально зарегистрированы. может пора землячество русских организоввывать?
Возможно пацанята во что-то поиграть решили и их замели, а дальше обычные в таких случаях домыслы.
Стрела
камрат, комитетчики?
ВСЕ!Зато сейчас не кому обратиться-все говорят - это вон та служба рулит, мы им в помощь приданы были, и конечно так по кругу... В одном только нашем районе, около тридцати человек так "обыскали". В центре тоже знаю что немало. У многих мобильники изьяли. Я свой не дал - нокиа сапфир за писят тыщ, сто пудов не вернут, знал))))))))
OCTAGON
Возможно пацанята во что-то поиграть решили и их замели, а дальше обычные в таких случаях домыслы.
Да нет! Просто в прошлом году в городе были теракты, и они не были раскрыты. Решили что будет грамотно "найти" экстремистскую русскую организацию. Почему русскую? Думаю не от ненависти к своим же соплеменникам, а просто как наиболее реальный в исполнении вариант. Не будет организованного сопротивления, давления, правозащитников, ДЕНЕЖНЫХ обеспечений, круговой поруки и резонанса.
OCTAGON
Возможно пацанята во что-то поиграть решили и их замели, а дальше обычные в таких случаях домыслы.
Да, пацанята некоторые занимаются исторической реконструкцией. Ну типа не наигрались - делают доспехи, наряжаютя и т.д. Кстати, салеко не старославянские в большинстве, а все подряд - римские, тевтонские, от викингов и даже фэнтезийные. Вроде ничего плохого в этом нет. Но выбились из обшей картины, (дискотека, пивко, ) вот и всё.
пройденный эпап, удачи Коллега...
Но выбились из обшей картины, (дискотека, пивко, ) вот и всё.а может именно поэтому? не спиваются, не наркоманы, не пи.. ой, не голубые. непорядок!
Жалобы подавали по инстанциям?
Майор НемоНу да, ну да...Да, пацанята некоторые занимаются исторической реконструкцией. Ну типа не наигрались - делают доспехи, наряжаютя и т.д. Кстати, салеко не старославянские в большинстве, а все подряд - римские, тевтонские, от викингов и даже фэнтезийные. Вроде ничего плохого в этом нет. Но выбились из обшей картины, (дискотека, пивко, ) вот и всё.
Лекцию, однако им советую прочитать. Открытым текстом, что "страну есть кому поберечь без энтузиастов" и самодеятельность не нужна.
Майор Немокамрат, это зря - молодому организму жизненно необходимы алкоголь и случайные связи.
выбились из обшей картины, (дискотека, пивко, )
Сочувствую камрад, весьма хреновая ситуация 😞
а в каком городе дело происходило? лучше в ПМ
Жалобу в суд поводу законности данных действий и возвращении изъятого у вас имущества + моральный вред, тыс 100. Насчет того, типа молчи, чтоб не злить - они вам не друзья и чем больше у них проблем, тем лучше. На суде заявите ходатайство, об ознакомлении с материалами, которые они предоставят в обоснование законности своих действий, почитав их многое будет ясно. Если ничего не предоставят, тем лучше. Имея на руках решение о незаконности данных действий можно требовать возбуждения уголовного дела против инициаторов данных мероприятий, дабы им было неповадно проявлять излишнее рвение. У вас в руках железный козырь - был проведен обыск, вас задержали и ничего не нашли - как минимум, правомерное причинение вреда ст. 133 п. 1 УПК РФ (у вас право на компенсацию), как максимум - не правомерное (уголовное дело против инициаторов). Вообще, обыск в жилище проводится только на основании постановления суда ст. 182 п 3 УПК РФ. Постановление было?
Вот Анубис верно пишет.. не остановишь, потом сьедят
Сочи что ли?
Видать надо было жирную палку срубить. Ну а остальное(изьятое)это как пожарники разбито ,сгорело.
На "шпану в хорошем смысле" тоже стоит обратить внимание, скорее всего именно от них об "русской националистическая организации" и узнали.
Ходили, трещали на каждом углу - какая они Русская сила.
Объективно мыслить надо.
Анубис
...
У вас в руках железный козырь - был проведен обыск, вас задержали и ничего не нашли
...
Компы то у них. Вот тут может и "найтись" что угодно. 😞
WalkmanИ какой-нибудь зачмырённый наркоша добровольно признается в том, что он русский националист и укажет своего камандира...
Компы то у них. Вот тут может и "найтись" что угодно. 😞
Вообще конечно интересно, в такой ситуации реально что-нибудь сделать с возвратом техники?..
это здесь, на кавказеГде именно???
где русские не пикнуть не пукнуть не могутПростите, бред.
Анубис верно написал неастановишь, потом сьедят, тоесть пойдут на добивание.
И подайте в Страсбург, если выйдете на международную арену, дело автоматом попадёт на контроль центра. Причем центу надо будет не столько вам по мозгам дать, сколько идиотам допустившим вынос сора из избы.
Думается мне, дыма без огня, все же, не бывает...
Если я буду на 100% знать что я прав, да я за свою "Нокию 1200 с фонариком", которая 900 рублей не стоит - мозг выхарю, а тут:
вместе с высохшими принтерами это тыщ 70 получилось. Инфа на дисках, - фотки и тд, воще не заценить(((и ноль реакции... Не верю! (с) Станиславский
Узнаю родную землю... Когда нужно было бабла срубить, мусора брата моего 6 часов пытали, чтобы он признался в краже, которую не совершал. А потом с матери его (растила его без отца, так как тот погиб очень давно) стали требовать 5Кб откупа. И это замначальника отделения и районный прокурор - так сказать, образцы для подражания остальным СМ...
Майор НемоДа уж, с такими сторожами и воров не нужно.
...Страну есть кому поберечь ...
с такой историей сами не знают чево делать. Может сменить общую ориентацию на моделизм ?
>Зато изьяли ... Батарейку крону от весов напольных
"Узнаю брата Федю" (c). У них однажды была такая история. Секретная. С тех пор так и изымают у всех. Как дети, ей-богу.
я б пошумел, чесслово
paradoxВопрос не в том, как я понимаю, шуметь или нет. А в том, как именно шуметь, чтобы дополнительных проблем не получить.
я б пошумел, чесслово
чем громче шумишь- тем скорее дополнительные проблемы заканчиваются.
проверено
В маленьком городе совсем другие порядки.
А то потом этот "шум" дороже выйдет.
Хотя, конечно, компы надо бы вернуть.
Надо заяву написать в МВД РФ и копию в администрацию Президента.
paradoxА толку, OCTAGON правильно написал насчёт дополнительных проблем.
я б пошумел, чесслово
Неспроста всё это.
Думаю, что заказа конкретно на топикстартера небыло. Скорее всего это последствия окончания контртерористической операции (или начала мира в чечене). Теперь на северном кавказе начнут давить народное ополчение (ДНД, местная самооборона и т.д.)
Пришло время когда государству они стали ненужны.
> Думаю, что заказа конкретно на топикстартера небыло.
Как это не было? А батарейку тогда зачем изъяли?
OCTAGON
И какой-нибудь зачмырённый наркоша добровольно признается в том, что он русский националист и укажет своего камандира...
Притянуто за уши, сколько вам таких наркош надо собрать? Явно не одного и не двух. Кроме того одного их признания будет, явно, мало для серьезного дела, да и добиться от них, чтоб они говорили в унисон - тоже сложно. На наркош (задолжавших наркоторговцам и желающим пересидеть год-другой) любят вешать мелкие кражи, на большее они не годятся. А насчет компов - если прошел не один месяц как они у них и вдруг что-то нашлось - курам насмех. Но нужна дополнительная информация, для начала - в рамках чего проводились данные действия (обыск и задержание)? Если в рамках возбужденного уголовного дела, то на какой стадии это дело сейчас (расследуется, приостановлено, прекращено)?
В порядке бреда: а ежели б во дворе бюст ВВП стоял, посмели... ?
МяуСмотря какого номера...
В порядке бреда: а ежели б во дворе бюст ВВП стоял, посмели... ?
АнубисЭто если сажать...Притянуто за уши, сколько вам таких наркош надо собрать? Явно не одного и не двух. Кроме того одного их признания будет, явно, мало для серьезного дела, да и добиться от них, чтоб они говорили в унисон - тоже сложно. На наркош (задолжавших наркоторговцам и желающим пересидеть год-другой) любят вешать мелкие кражи, на большее они не годятся. А насчет компов - если прошел не один месяц как они у них и вдруг что-то нашлось - курам насмех. Но нужна дополнительная информация, для начала - в рамках чего проводились данные действия (обыск и задержание)? Если в рамках возбужденного уголовного дела, то на какой стадии это дело сейчас (расследуется, приостановлено, прекращено)?
А так одного вполне достаточно, чтобы все мозги проипать.
Кстати, видел как-то, как у одной крупной организации, крышованной ну очень высоко, ФСБ вывезло компьютерную технику из центрального офиса и ещё из некоторых подразделений.
Что-то потом, спустя пару лет вернули...
Жаль, конечно... Интересно знать, допытывались ли чего-нибудь эти "искатели терроризма" у Вашей "шпаны" 😊
petrovichТак а при чём тут ДНД, какое это "народное ополчение"? ДНД вроде как занимается не ополчением, а как бы наоборот, общественный порядок поддерживает.
Теперь на северном кавказе начнут давить народное ополчение (ДНД, местная самооборона и т.д.)
ЗЫ Оффтоп
Майор Немохуясе, четверть миллиона... э-э... ладно. Чё за телефоны такие просто интересно, что за них такие деньги просят.
Я свой не дал - нокиа сапфир за писят тыщ, сто пудов не вернут, знал))))))))
Майор Немо, да уж..
удачи!
но считают, что при этом надо учитывать "интересы государства"народ и так в днд работает. куда уж больше. вербовать в разведку? да прямо с дежурства вызвали бы и рассказали пару историй. а когда человек озвереет и скажет "да я этих сук ....". ему и скажут "мы бы рады тоже, но людей таких как вы не хватает....
зачем городить операцию для своих? я, лично, о разведке немного лучшего мнения. это именно местные шакалы творят. кстати, про них и можно в фсб стукнуть. "мешают борьбе с (список на пару страниц). разогнали народную дружину.
> зачем городить операцию для своих? я, лично, о разведке немного лучшего мнения. это именно местные шакалы творят.
Везде разброд и шатания. Если вы думаете, что ситуация лучше, чем при ЕБН - не думайте так. Она хуже, потому что время и возможности бездарно прохлопаны, а люди это уже поняли.
Майор Немо
Началось всё как обычно... - неожиданно. Ночью обыск дома.
Ничего себе у вас обычаи... 😞
А как выглядел этот обыск ночью?
Просто представить себе не могу.
Как вы их вообще пустили?
Мало ли кого ночью принесёт.
И почему - ночью?
А если бы дверь не открыли, они что, стали бы дверь выламывать?
Посреди ночи?
БонкСудя по описанию количества сотрудников, и дверь стали бы выламывать (дом то отдельный, какая разница - днем или ночью), и в окна бы вошли при необходимости.
А если бы дверь не открыли, они что, стали бы дверь выламывать?
Посреди ночи?
Зачем приключения на свою ж.. искать, если дома ничего страшного не хранится?
> Началось всё как обычно... - неожиданно. Ночью обыск дома.
> Ничего себе у вас обычаи... И почему - ночью?
Бонк, ночью - это же старые добрые традиции...
А может и не было в последние годы никаких штурмов домов террористов, а просто приходили с обыском, а их не пускали?... Я в трансе, други, ну и дела там у вас. Значит и у нас такие методы не за горами.
Майор НемоСдали тебя твои подопечные, видать кого то из этой шпаны ты сильно разозлил, вот они и насторочили на тебя кляузу в лучших традициях 37.. мол боевиков готовиш, боевые отряды строиш.... подкрышей ДНД создал ОПГ... подумай кому ты на хвост наступил в последнее время перед обыском.
Привет коллеги. Давно тут не был. Неприятности месяца три назад навалились. Началось всё как обычно для лохов - неожиданно. Ночью обыск дома. (Думаю что жулики и т.д., к таким вещам готовы в отличие от нас) Целый взвод всяких сотрудников, с собаками и тд. Обыскали все этажи, во дворе и саду. Примечательно что оружие, законно владею которым, не осматривали-даже из сейфа не доставали. Зато изьяли мой компьютер, компьютер сына. И ГОРУ дисков, дискет. Батарейку крону от весов напольных. Предлжили поехать с ними.
-Я могу отказаться?
- Дурацкий вопрос.
Там клетка, отпечатки, фото, допрос на детекторе лжи. Имеется ли русская националистическая организация? Состою ли? Возглавляю? Зачем помог спортшколе купить татами и груши? Готовлю боевиков?Имею ли отношение к врывам в Сочи? Умею ли стрелять? Изготавливать всякие пакости())? Как отношусь к не русским? Считаю ли что они мешают русским? И ПРОЧАЯ ТАКАЯ ХРЕНЬ!!!!
Надо напомнить наверное, что я возглавляю народную дружину, и состою в комиссии по профилактике детских правонарушений. Поэтому и занимаюсь с этой шпаной. (Шпана в хорошем смысле).Потом отпустили, компьютеры 2 шт. не вернули - официально говорят - еще ищем... Не официально говорят - да забудь ты про них. Компы хорошие - не вернут. Чтобы не начали пакостить, лучше не зли.
Вот такие дела. Конечно же проклял день, когда полез в это днд! Компы жалко - вместе с высохшими принтерами это тыщ 70 получилось. Инфа на дисках, - фотки и тд, воще не заценить((( Так то камрады, берегитесь оказаться в поле зрения органов, когда у них есть задача слепить националистическое дело, что особенно обидно - это здесь, на кавказе, где русские не пикнуть не пукнуть не могут)))).Просто поздоровался, и предостерег всех, - берегите себя. Страну есть кому поберечь без энтузиастов((((.
Когда я только начал интересоватся страйком и стал народ потихоньку подтягивать... угадай с трех раз кто пришел со мной побеседовать? Правильно - СБУшники.... 😛 На поверку оказались нормальные ребята - службой не испорченные. Тебе видать попались раненные в голову.. крепись и не ведись на подобные правокации - запугивают тебя их руками что бы ты бросил это дело. В слепую ментов использовали.
Кстати по поводу ДНД - очень классная маза это госадминистрация. Если формирование от районной админисрации и ты перед ними отчитываешся а не просто сам с кем то борешся в одиночку, то все проблемы крышевания от подобных проявлений нездорового интереса власти заканчиваются на ступенях райрады. На будущее....
Rewellне надо ничего додумывать.
А может и не было в последние годы никаких штурмов домов террористов, а просто приходили с обыском, а их не пускали?... Я в трансе, други, ну и дела там у вас. Значит и у нас такие методы не за горами.
Террористы есть террористы.
Милиция и другие силовые структуры имеют право проводить следственные действия и ОРМ в установленном порядке, в т.ч. при необходимости и ночью.
Вы что хотите, чтобы они и к преступникам стучались с обыском, а если те не желают их пускать - извнялись и уходили?
Мешать проводимым в законном порядке действиям органов власти - не только глупо, но и наказуемо соответствующей уголовной статьей.
Надо чтобы найти ничего нельзя было ничего незаконного, всего и делов.
А отстреливаться от милиции оставьте террористам.
Логично. А лучшее лекарство от ограблений - глубокая нищета.
Значит и у нас такие методы не за горами.
А где это хоть было то?
В ПМ можно
RewellТо есть Вы, я так понимаю, за хранение дома уголовно наказуемого имущества разного - нелегального оружия, ВВ, наркотиков?
Логично. А лучшее лекарство от ограблений - глубокая нищета.
И за воспрепятствование законным действиям органов?
ну писец просто. вот вам и отношение, майор Немо, переежжали бы вы оттуда.
Вы что хотите, чтобы они и к преступникам стучались с обыском, а если те не желают их пускать - извнялись и уходили?- кто там?
- гестапо, с обыском.
- приходите завтра. сегодня нам некогда.
- извините, что помешали, до завтра.
но и ночью проводить обыск по "негорячему" делу тоже или маразм или провокация. или вымогательство.
spec
Милиция и другие силовые структуры имеют право проводить следственные действия и ОРМ в установленном порядке, в т.ч. при необходимости и ночью.
Хотелось бы от автора темы услышать какие конкретно органы к нему ночью ломились,
на каком основании (какие документы были предъявлены),
и какая необходимость была устраивать это всё ночью?
Вот как обосновали эту необходимость?
Я вот про себя думаю. Сплю. Вдруг посреди ночи ломятся. Органы, неорганы, откуда я знаю. Открывать не буду. Ломают дверь. Я самообороняюсь Сайгой. Меня убивают. Заибись...
И это всё будет, если вдруг какой мудак чего-то там настрочит?..
Это вот так его бред "проверять" будут?..
Ёптить, мы где живём?..
Товарищи, "органы", это не жизнь.
Раз я в любой момент могу по самому бредовому поводу стать смертником, так хули с вами разговаривать - и вам не жить...
Это натуральная война с собственным народом получается...
Я в шоке...
Ёптить, мы где живём?..а в какой стране можно не пустить ментов с ордером проводить обыск???
Я вот про себя думаю. Сплю. Вдруг посреди ночи ломятся. Органы, неорганы, откуда я знаю. Открывать не буду. Ломают дверь. Я самообороняюсь Сайгой. Меня убивают. Заибись...и получаете премию дарвина. (кстати подобные случаи бывали)
БонкВы хоть раз видели, как это все происходит?
Я вот про себя думаю. Сплю. Вдруг посреди ночи ломятся. Органы, неорганы, откуда я знаю. Открывать не буду. Ломают дверь. Я самообороняюсь Сайгой. Меня убивают. Заибись...
Я вот участие принимал неоднократно, скажу честно.
НИКАКОЙ даже малейшей возможности принять это за бандитский налет нет, так что любой, кто пытается отстреливаться, делает это намеренно, зная, что перед ним представители власти.
Есть список документов, которые предъявляются через глазок, можно позвонить по телефону в отдел, откуда пришли визитеры и там все узнать, можно позвонить 02 и попросить разобраться.
Можно выглянуть в окно и посмотреть там СМ.
Вариантов масса.
Кто настолько туп, что вместо всего этого возьмет в руки Сайгу - ну что ж, естественный отбор.
Распишите, пожалуйста в подробностях, как "это всё" происходит.
Действительно не представляю.
И не понимаю, зачем устраивать обыск.
Не понимаю, зачем обыскивать нужно ночью.
Из первого поста я понял, что обложили лютого вражину.
И он просто по недоразумению остался жив.
specВообще судя по исходному топику дома не стоит хранить не только уголовно наказуемое имущество, а и любые мало-мальски ценные вещи, чтобы не жалко было, когда изымут и отдадут через пару лет половину, сломанную 😊
То есть Вы, я так понимаю, за хранение дома уголовно наказуемого имущества разного
БонкХорошо.
Распишите, пожалуйста в подробностях, как "это всё" происходит.
Рассмотрим случай как у ТС, т.е. следственные действия, не связанные с освобождением заложников, захватом наркодиллеров и пр. экстримом - рутинный обыск.
Для начала, в большинстве случаев около подъезда останавливается ментовская машина в раскраске, с ней одна-две гражданских. Оттуда, не торопясь (обыск - куда торопиться то) вываливает толпа людей в форме и гражданке, лениво переговариваясь по рациям.
Вся эта толпа подходит к дверям квартиры, с ними обычно ваш участковый. Часть народа идет по соседям за понятыми.
В результате перед дверью образуется толкучка, шум, гам.
Участковый звонит в дверь, представляется, говорит "Откройте, милиция".
Допустим, их посылают. Они начинают объяснять, с какой целью они пришли, махать разными бумагами на обыск, удостоверениями, пинать и бить дверь, грозить разными карами. Достаточно долго. Мимо ходят любопытные соседи, цирк же.
При этом под окнами ставят каких-нибудь пэпсов или еше кого, чтобы не выкидывали то, что собираются искать.
В конце концов хозяину квартиры начинают угрожать вскрытием двери, ОМОНом и т.д.
Если все равно не открывают, то либо начинают шариться в поисках инструмента, громко все это дело обсуждать по связи, либо вызывают спасателей.
Приезжает ярко раскашенная спасательная машина, оттуда выгружаются хлопцы в узнаваемой форме и инструмент, это все тащат к вашей двери. Спасатели обычно еще разок уже сами предлагают открыть дверь, говоря, кто они. Заполняют у ментов бумаги.
Если нет толку, то срезают/вынимают дверь.
Сами видите, никакие бандиты так долго и шумно действовать не будут, и перепутать это с бандитским налетом не получится.
Кстати немножко оффтопик. Может быть, завести тему "как сделать так, чтобы при обыске ничего не украли"?
Manstopper
Кстати немножко оффтопик. Может быть, завести тему "как сделать так, чтобы при обыске ничего не украли"?
Лучше "Ваши действия при задержании и обыске".
spec
Вы хоть раз видели, как это все происходит?
Я вот участие принимал неоднократно, скажу честно.
НИКАКОЙ даже малейшей возможности принять это за бандитский налет нет, так что любой, кто пытается отстреливаться, делает это намеренно, зная, что перед ним представители власти.
Есть список документов, которые предъявляются через глазок, можно позвонить по телефону в отдел, откуда пришли визитеры и там все узнать, можно позвонить 02 и попросить разобраться.
Можно выглянуть в окно и посмотреть там СМ.
Вариантов масса.
Кто настолько туп, что вместо всего этого возьмет в руки Сайгу - ну что ж, естественный отбор.
В разных конторах к этому относятся с разной степенью серьезности. Знаю два случая с трупами, когда люди искренне принимали охотнадзор за бандитов. В одном случае стрелок получил 15 лет, в другом дело закрыто. Еще что вспоминается - у соседнего с родительским дома несколько лет назад пьяный мужичок при свидетеле стукнул кулаком подполковника милиции, хватанувшего его за плечо с целью пресечения административногоо поручения. Подполковник на скользком льду не удержал равновесие и - виском о поребрик. Дело закрыто.
А по теме: в прежние времена этим иногда занимались, когда кто-то проявлял излишний интерес к сайтам, посвященным самодельному оружию, ВВ и т.п.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Кстати немножко оффтопик. Может быть, завести тему "как сделать так, чтобы при обыске ничего не украли"?написать в завещании что всё ваше движимое и недвижимое имущество завещается музею. завещание опубликовать. составить список всего вашего имущества. а на всякий случай на следующий день можно составить второе завещание, отменяющее первое. уже в пользу жены и детей.
ManstopperАндрей, я сомневаюсь, что эти компы "украли".
Кстати немножко оффтопик. Может быть, завести тему "как сделать так, чтобы при обыске ничего не украли"?
Все изымаемое вносится в протокол изъятия при владельце и им подписывается.
Скорее всего, вернут в конце концов, просто действительно очень долого проходят все осмотры, экспертизы и т.д.
Вот например автомобили, изъятые для осмотра, могут ГОДАМИ стоять на площадке УВД, пока до них руки дойдут, и до этого хозяева их получить не могут.
При хорошем адвокате получить можно но дорого
> я сомневаюсь, что эти компы "украли".
Ситуация заочно не ясная, конечно. Но владелец утверждает, что "не официально говорят - да забудь ты про них". Есть там кто-то падкий в органах на технику компьютерную... Это как-то лечится?
maxifoxЕсли в протоколе изъятия есть компы, то для начала надо писать безобидные телеги на имя начальника того управления, которое их изымала - типа "прошу вернуть изъятые .... ,необходимые мне для работы и содержащие нужные мне ценные материалы"... и регистрировать их в установленном порядке.
Это как-то лечится?
Они обязаны будут ответить, почему их не возвращают.
Это как-то лечится?есть такое лекарство - служба внутренней безопасности.
> есть такое лекарство - служба внутренней безопасности
Думаю, их это не заинтересует. Не тот случай.
spec
Если нет толку, то срезают/вынимают дверь.
Извините, не стёба ради, просто хочу ситуацию довести до крайности, и спросить.
1. Что эта толпа будет делать, если дверь не сумеют открыть/вынуть?
2. Что эта толпа будет делать, если в квартире никого нет? Взломают и обыщут?
3. Ну, и всё-таки, зачем это всё затевать ночью?!! Ведь всё равно весь дом перебудите, понятых из постели поднимать. ЗАЧЕМ НОЧЬЮ?!!
4. Какой смысл вообще в этом шоу, если судя по описанию, до приезда "вскрывателей двери" есть достаточно времени для уничтожения выносного носителя информации? Кому надо уничтожит жёсткий диск (даже прятать не будет), и откроет дверь. Чего искать? Информации всё равно не будет.
Выходит все эти "маски-шоу" рассчитаны на законопослушного обывателя, которому прятать нечего. Но у которого изымут КОМПЬЮТЕРЫ, а не жёсткий диск/носители информации, и до кучи постараются запугать.
Пилять, с кем (!) "борется" эта шобла?
На что (!) расходуются бюджетные деньги (деньги налогоплательщиков)?!!
Вот на такие бессмысленные ночные шоу?
spec, вы привели технологические подробности, спасибо, но не убедили меня хоть в какой-то целесообразности ночного "шоу".
Я понимаю смысл "брать" в постели спящего головореза-убийцу - велика вероятность того, что он не успеет оказать сопротивление и при задержании не пострадают посторонние люди, обыватели, и сотрудники "органов" тоже.
Но, какого лешего такое творить с обывателем?!! Ну, очевидно, же, что имеют дело не с маньякм, с обывателем. Так какого лешего "бряцать служебными понтами"?
Меня эта ситуация возмутила до глубины души.
Кто это творит - тупицы и гестаповцы, опьяневшие от власти и безнаказанности.
1. Что эта толпа будет делать, если дверь не сумеют открыть/вынуть?нет такой вещи, которую нельзя сломать. россия
2. Что эта толпа будет делать, если в квартире никого нет? Взломают и обыщут?да. у них ордер. решение суда имеет силу закона. жаловаться можно, а толку? я бы не стал.
но не убедили меня хоть в какой-то целесообразности ночного "шоу".и большинство здесь присутсвующих тоже. дешёвый эффект. моя жена наверное испугалась бы. взрослый мужик, добровольно работающий в днд вряд ли напугается. но обидится, когда напугают его близких.
БонкЭто невозможно, так не бывает.
1. Что эта толпа будет делать, если дверь не сумеют открыть/вынуть?
С МЧСной техникой во всяком случае.
Если уж совсем фантазировать, можно и кусок стены около двери аннигилировать, техника нужная есть, долго правда достаточно и грязно, зато поучительно для хозяина.
Или крепления коробки выдолбить и перепилить и всю коробку вынуть.
В крайнем случае и в окошко можно зайти.
БонкДа, в присутствии понятых, потом закроют как смогут, опечатают и вызовут кого-нибудь за хатой следить - родственников хозяина или др.
2. Что эта толпа будет делать, если в квартире никого нет? Взломают и обыщут?
Это очень распространенный вариант.
БонкВ данном случае - ХЕЗ, скорее всего они хотели на ТС психологически надавать.
3. Ну, и всё-таки, зачем это всё затевать ночью?!! Ведь всё равно весь дом перебудите, понятых из постели поднимать. ЗАЧЕМ НОЧЬЮ?!!
Поэтому я и пишу, вербовочный подход.
А вообще обычно "из оперативных соображений", типа чтобы сообщники не вынесли, родственники не уничтожили и т.д.
БонкПравильно.
4. Какой смысл вообще в этом шоу, если судя по описанию, до приезда "вскрывателей двери" есть достаточно времени для уничтожения выносного носителя информации? Кому надо уничтожит жёсткий диск (даже прятать не будет), и откроет дверь. Чего искать? Информации всё равно не будет.
Поэтому если нужно, чтобы не уничтожил никто ничего из информации, делают по другому:
1) выманивают хозяина, задерживают его и уже пустую хату обыскивают
2) в "экстремальных" случаях, типа когда терроистов или диллеров берут, - дверь сносят без предупреждения (в т.ч. специальный зарядами), хозяина вяжут и обыскивают.
БонкИ правильно.
Меня эта ситуация возмутила до глубины души.
Борьба с "русским экстремизмом" в рамках "Э" становится ХЕЗ чем, хуже охоты на ведьм.
> но не убедили меня хоть в какой-то целесообразности ночного "шоу".
Бонк, мне тоже непонятно почему ночью. Может быть, у них были причины. Нам эта история известна только со слов автора.
Я так думаю, автор попал под шаблон. Батарейка, о которой я так много говорил, не просто так изымалась...
допрос на детекторе лжиС какого перепугу???
------------------
Ф-584370
maxifox
Бонк, мне тоже непонятно почему ночью. Может быть, у них были причины. Нам эта история известна только со слов автора.Я так думаю, автор попал под шаблон. Батарейка, о которой я так много говорил, не просто так изымалась...
Просветите дремучего, что за история с батарейкой.
> Просветите дремучего, что за история с батарейкой.
Автор написал в первом посте, что вместе с компьютерами изяли батарейку Крона из напольных весов. Шаблон.
> допрос на детекторе лжи. С какого перепугу???
Шаблон.
Про батарейку я и в первом посте прочитал.
И тогда не понял в чём прикол, и после слова "шаблон" не понял.
Вот и прошу просветить насчёт предистории с этими батарейками.
> И тогда не понял в чём прикол, и после слова "шаблон" не понял.
Могу лишь догадываться, что была полушпионская история, что-то там такое было с батарейкой. И теперь ВСЕ батарейки изымают на всякий случай. Шаблон.
maxifoxБатарейки ещё и для взрывных устройств используются. Так же как электронные часы и мобильники.
> И тогда не понял в чём прикол, и после слова "шаблон" не понял.Могу лишь догадываться, что была полушпионская история, что-то там такое было с батарейкой. И теперь ВСЕ батарейки изымают на всякий случай. Шаблон.
Взрывчатку, вроде, из старильного порошка можно сделать. А напалм - из бензина....
maxifox
И теперь ВСЕ батарейки изымают на всякий случай. Шаблон.
Это коллективная паранойя. Или я чего-то не понимаю.
Батарейки продаются на каждом углу, и купить их снова вообще не проблема. В чём смысл изъятия батарейки?
Изъяли - завтра пошёл и другую купил в ближайшем ларьке.
???
Чего там шпионского? Какое отношение "шпионское" имеет к рядовому обывателю?
Какой такой "всякий случай", ради которого пи*дят батарейки у простых людей?
может жучок в батарейке был ?
goustМожно.
Взрывчатку, вроде, из старильного порошка можно сделать. А напалм - из бензина....
Но помнится на данном сайте где-то была просьба не обсуждать технологии пригодные для терактов.
менту наверно надо было батарейку поменять, он глядь и хвать.
вот очень интересно будет узнать, что из ограбленной (иначе не назвать) техники вернется к хозяину.
компьютеры 2 шт. не вернули - официально говорят - еще ищем... Не официально говорят - да забудь ты про них. Компы хорошие - не вернут. Чтобы не начали пакостить, лучше не зли.
maxifox
> Просветите дремучего, что за история с батарейкой.Автор написал в первом посте, что вместе с компьютерами изяли батарейку Крона из напольных весов. Шаблон.
> допрос на детекторе лжи. С какого перепугу???
Шаблон.
В Сочи. Почему дверь открыл? Да хрен его знает. Сплю - слышу жена будит, и грит, у нас обыск. Чё? Пока врубился, целая толпа. Сапогами по паркету - конечно никто не объясняет что ищут. Но спросили есть что нибудь незаконное, оружие и тд.Стал показывать все что требовали. Батарейку крону, я так понимаю, взяли чтобы если понадобится, сфабриковать причастность к изготовлению взрывных устройств. я специально потребовал, чтобы в бумажке (НУ НЕ ЗНАЮ Я КАК ВСЕ ЭТИ НАЗЫВАЮТСЯ ПРОЦЕДУРЫ И БУМАГИ!!!),так и написали что батарейка для напольных весов. Никто ничего не написал, сказали - ты успокойся, все будет нормально, щас поедем и разберемся.
Это насколько мне известно, делалось в рамках расследования случившихся в городе взрывов. Сейчас объявили по телеку, что нашли того кто взрывал - кстати, оказался милиционер...
А про компы полная тишина. Я ходил к Начальнику милиции. И конечнообщался со всеми, с кем в рамках днд контактируем. Все сочуствуют. И говорят - это не наши расследуют. Это краснодарцы НАВЕРНОЕ. Краснодар юольшой город. Кто из них забрал - гадай. Ордер был. И бумажку об изьятии дали. Но там них не понятно.
А насчет детектора - да пиндец!!! Итак позорище, все соседи глазели, как у меня обыск делали. А там потом - или детектор, или (значит есть что скрывать), займемся всерьез и надолго. Оно мне надо? У меня курс лечения, там же сдохну без лекарств. Просто противно.
Майор Немово как, точняк ментов под монастырь подводят
что нашли того кто взрывал - кстати, оказался милиционер...
OCTAGON
Можно.
Но помнится на данном сайте где-то была просьба не обсуждать технологии пригодные для терактов.
А я и не знаю технологии
spec
2) в "экстремальных" случаях, типа когда терроистов или диллеров берут, - дверь сносят без предупреждения (в т.ч. специальный зарядами), хозяина вяжут и обыскивают.
Цивилизация, видать, наступила. Показывают иногда по зомбоящику фильм про захват заложников в Крестах, кажись. Группа захвата выбивала дверь кувалдой. В тюрьме, ага. Жалкие 15 минут работы. Все-таки туда берут ОЧЕНЬ сильных.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Майор Немосцуки
успокойся, все будет нормально, щас поедем и разберемся
spec
То есть Вы, я так понимаю, за хранение дома уголовно наказуемого имущества разного - нелегального оружия, ВВ, наркотиков?
И за воспрепятствование законным действиям органов?
Много уже пропустил! ))) Но все же отвечу на устаревший уже пост, чтобы по горячим следам меня не обвинили в крамольных террористических планах ))
Согласен, если СМ не будут иметь возможности ночью входить к любому гражданину, то они не и смогут эффективно бороться с преступностью. И хранить дома нелегальщину честный обыватель не станет. Но ведь его все равно обыскивают, и делают это ночью, под покровом темноты, как жулики! Руководствуясь писулькой некоего злопыхателя и операитвной разработкой полуграмотного опера (я немало видел составленных ими протоколов, почти всегда валялся от смеха). Вот только я категорически не согласен с изъятием на длительный срок компьютеров (у меня семья часто работает на дому, архиважные архивы в компах, все по раболте) и других инструментов, позволяющих людям зарабатывать на хлеб или же хранящие семейные архивы, то есть я ситуацию примерил на себя, и взорвался от возмущения. Да плевал я на такую их борьбу с терроризмом, если под таким предлогом нарушается нормальная жизнь граждан, да еще по ночам. Вернут компы не вернут - в любом случае все делается с какой-то определенной целью, противно чувствовать себя некоей пешкой в чьей-то игре. А если цели нет и компы просто валяются на складе ожидая своего часа - тем более беспредел. Изъяли, похлопали по плечу, а ты сиди как дурак и жди, когда тебе вернут возможность снова работать и кормить свою семью. Кстати, у меня работают на дому совершенно легально! Платя налоги ))) (Это для особо внимательных СМ, уже потирающих свои потные ручечки). Даже ничего не храня, подумываю все законное то же припрятывать, от греха подальше, мало ли у нас интимных фоток в семейном архиве 😛) Вывод: Ваш дом - не ваша крепость!
Майор Немотипа будь доволен что самого отпустили?
Все сочуствуют. И говорят - это не наши расследуют. Это краснодарцы НАВЕРНОЕ. Краснодар юольшой город. Кто из них забрал - гадай. Ордер был. И бумажку об изьятии дали. Но там них не понятно.
грабеж среди ночи!
почему бы не написать в прокуратуру?
Rewell,
Вот только я категорически не согласен с изъятием на длительный срок компьютеров (у меня семья часто работает на дому, архиважные архивы в компах, все по раболте) и других инструментов, позволяющих людям зарабатывать на хлеб или же хранящие семейные архивы.Вывод: Ваш дом - не ваша крепость!
Вы как-то долго шли к этому выводу. Лет 70-80...
Майор Немо,
Стал показывать все что требовали.
Вы можете рассказать, что именно требовали показать?
Детектор лжи... Это какое-то новое слово в расследовании. Насколько мне известно, даже израилитяне не используют его с первого раза в отношении задержанных. Ибо возможно просто задержание по ошибке. Хотя в России, как я уже говорил, давно плюют на граждан.
Я бы вам посоветовал запостить вашу историю в Юридическом. Там могут сказать, что конкретно надо делать и как заставить их исполнять закон.
Если вам будет совсем невмоготу жить (когда вам будут говорит - исчезни, а то хуже будет, подумай о семье и т.п.) - соберите документы, запишите такие разговоры на диктофон - и идите в British High Commission (Москва, Петербург, Екатеринбург).
Вот думаю по теме, возможна ли конфискация компов из http://nettown.ru/
Надо проверить 😛
А заодно посмотрим, кто заступится. Хотите? 😊
Вот думаю по теме, возможна ли конфискация комповлюбая конфискация возможна только по решению суда. и то это такая морока, что проще человека посадить, чем комп конфисковать. но здесь речь идёт не о конфискации а об изъятии для проведения следственных действий. это проводится так же по решению суда (или выдаётся "добровольно"). если это временно то и оформление на порядок проще.
P.S. а самый прикол в том, что вся инфа с компьютера не является доказательством. не может являться по определению, так как 1) не факт что владелец компа лично её обрабатывал. 2) не факт, что её ему не подсунули.
2maxifox: quote:"Вы как-то долго шли к этому выводу. Лет 70-80... "
Лучше поздно чем никогда ))) В повседневных заботах об этом не задумываешься, или полагаешь: "А! Со мной такого не будет!".
> В повседневных заботах об этом не задумываешься, или полагаешь: "А! Со мной такого не будет!".
Да, я думаю, тут многие добропорядочные граждане в последнее время задумываются. Неспроста.
андроныч
менту наверно надо было батарейку поменять, он глядь и хвать.
вот очень интересно будет узнать, что из ограбленной (иначе не назвать) техники вернется к хозяину.
Помню друг рассказывал (с нашего же форума), как у его сына жвачку изъяли, так что ничего удивительного. Скоро презервативы, прокладки, туалетную бумагу, воду, соль, носки отбирать будут 😞
kotowskНу-у, именно изъять для проведения расследования. Надо проверить 😛 Человека наверно не за что сажать, т.к. он вроде и не особо виноват, т.к. не является инициатором. Хотя в данном случае возможны разные варианты решения суда о причастности, если будет доказано нарушение каких то законов. Но тогда такое дело наверное в судебной практике РФ будет первым.
любая конфискация возможна только по решению суда. и то это такая морока, что проще человека посадить, чем комп конфисковать. но здесь речь идёт не о конфискации а об изъятии для проведения следственных действий. это проводится так же по решению суда (или выдаётся "добровольно"). если это временно то и оформление на порядок проще.
P.S. а самый прикол в том, что вся инфа с компьютера не является доказательством. не может являться по определению, так как 1) не факт что владелец компа лично её обрабатывал. 2) не факт, что её ему не подсунули.
maxifoxВсе "делишки" за последние 2 года, начиная с директора сельской школы Поносова именно на то и направлены были. Не засудить и не засадить (вроде и не посадили никого), а раскрутить по СМИ и зашугать население, мол, попробуйте только, мы вас за Микрософт и за Гейтса посадим. Если скоро за критику США будут дёргать, вообще прикольно будет. А "террористические" компьютерные операции (вроде обсуждаемой) тоже наверно были показательными, хотя по СМИ их не очень то раскручивали.
Да, я думаю, тут многие добропорядочные граждане в последнее время задумываются. Неспроста.
В общем идёт самый настоящий террор, согласен.
SergeyKPIНаверно он для прикола забрал? 😊 Или может он о здоровье ребёнка подумал, жевачка же вредная. А сколько лет тому сыну было? И чем объяснялось изъятие жевачки? 😊
Помню друг рассказывал (с нашего же форума), как у его сына жвачку изъяли, так что ничего удивительного.
Все "делишки" за последние 2 года, начиная с директора сельской школы Поносова именно на то и направлены были. Не засудить и не засадить (вроде и не посадили никого),в основном дело ограничивается гражданскими исками. но и сажают. мы свою систему никому не ставим. систему клиента? да пожалуйста. проверять на подлинность? а я что эксперт? что мне дали - то я и поставил. а что у меня дома стоит? а я не знаю, не я ставил. мне сказали что лицензия. сказал "мамой клянусь лицензия".
maxifox
Майор Немо,Вы можете рассказать, что именно требовали показать?
Детектор лжи... Это какое-то новое слово в расследовании. Насколько мне известно, даже израилитяне не используют его с первого раза в отношении задержанных. Ибо возможно просто задержание по ошибке. Хотя в России, как я уже говорил, давно плюют на граждан.
Я бы вам посоветовал запостить вашу историю в Юридическом. Там могут сказать, что конкретно надо делать и как заставить их исполнять закон.
Если вам будет совсем невмоготу жить (когда вам будут говорит - исчезни, а то хуже будет, подумай о семье и т.п.) - соберите документы, запишите такие разговоры на диктофон - и идите в British High Commission (Москва, Петербург, Екатеринбург).
Да ща постараюсь вспомнить.
Здрасьте. Мы у вас обыск будем делать. Вот (какая то) бумажка. Вроде постановление суда, или че то в этом роде.
Есть в доме оружие, взрывные устройства? Что нибудь незаконное?
- Оружие есть, но оно всё законное, хранится там-то, в сейфе. Пойдемте, покажу.
- Позже. Сначала на первом этаже осмотрим.
(как писал уже, оружие никого так и не заинтересовало). Компьютер есть? Да. В кабинете. пошли. Они его в мешок, кучу дисков, и даже дискет, с древними музыкальными сочинениями на инсонике тс 10, когда то сочинял. все собрали. -У вас есть дневники, записные книжки?
- да я же просто дядька, а не Жюль Верн, Или какойнибудь Тур Херейдал, чтобы дневники вести... Нету. Тогда у сына тоже забрали комп. У парня экзамены на носу, молчал месяц, два, на третий смотрю - надо ему реально. Купил новый комп. Вот, пожалста. У нас это тридцать с лишним тыщ.
Да, книги еще пересмотрели. Почему у вас коран?
- Просто интересно.
- А почему книга "Армяне-народ созидатель". И что, читали?
-Ну да. Учительница сына, армянка, дала почитать. Интересно.
-ну-ну.
--------------------------------------------------------------------
Спасибо за участие парни, спасибо за полезную инфу. Тема дурацкая какая то. Че то мне и добавить к этой херне нечего. Просто слил.
(НО С ДНД ЗАВЯЗАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) 😊
копию постановления на обыск выложили бы.... любопытно посмотреть
расписку с вас в отделе взяли о добровольной помощи милиции в противодействии экстремизму?
Майор НемоПочему дурацкая? Многие здесь ситуацию на себя мерили. На компьютерах действительно лежит много памятного: фото, книги...
Спасибо за участие парни, спасибо за полезную инфу. Тема дурацкая какая то.
(НО С ДНД ЗАВЯЗАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)а может они этого и добивались? ведь днд не штатные менты. их круговой порукой не повяжешь.
OCTAGON
Почему дурацкая? Многие здесь ситуацию на себя мерили. На компьютерах действительно лежит много памятного: фото, книги...
Тема задела за живое.
Одно - прочитать что-то в газетах, и забыть тут же. Другое - тема форумчанина, такого же как ты. Очень живо представилась ситуация с "рэмбами". Спасибо автору за тему. Задумался об "охране авторских прав" личной информации гражданина, и сохранности его собственности, которые так легко и непринуждённо попираются "слугами народа".
А вообще-то надо на форуме поднять более общую тему - об охране личной жизни человека, о том, где проходит граница между личностью и государством (и которую государство не должно нарушать), о закрытой и открытой личной информации каждого человека.
Начал копать инет - оказалось за бугром эти вопросы очень щепетильно обсуждаются - что можно государству, что нельзя.
У нас - полная дремучесть, возможно преднамеренная.
Первое впечатление - государству можно всё, гражданину - почти ничего.
Очень интересная тема.
Бонк,
А вообще-то надо на форуме поднять более общую тему - об охране личной жизни человека, о том, где проходит граница между личностью и государством (и которую государство не должно нарушать), о закрытой и открытой личной информации каждого человека.Начал копать инет - оказалось за бугром эти вопросы очень щепетильно обсуждаются - что можно государству, что нельзя.
У нас - полная дремучесть, возможно преднамеренная.
Первое впечатление - государству можно всё, гражданину - почти ничего.
Бонк, вы подняли ключевые вопросы.
Вся разница в правах гражданина в России и США, например, что в России почему-то считается, что права даются правительством, а в США - права даются (не важно кем) от рождения и не могут быть отняты по определению.
То есть первоначально - гражданин, и только потом - правительство. Правительсто имеет ограниченную власть, четко прописано, чем оно должно заниматся, а чем - нет. Ясное дело, что правительство пытается узурпировать власть путем попытки ушемления прав граждан. Граждане с этим борются.
Отсюда естественным образом вытекает право на оружие для гражданина как следствие данного от рождения права на жизнь. Тут и обсуждать нечего.
Однако там, где считают, что права даются правительством, там, да - обсуждают можно ли рабам гражданам имет оружие.
Отсюда естественным образом вытекает право на оружие для гражданина как следствие данного от рождения права на жизнь. Тут и обсуждать нечего.и где это так? в сомали?
> и где это так? в сомали?
В США. Вы невнимательный читатель.
Майор НемоДа, книги еще пересмотрели. Почему у вас коран?
- Просто интересно.
- А почему книга "Армяне-народ созидатель". И что, читали?
-Ну да. Учительница сына, армянка, дала почитать. Интересно.
-ну-ну.
- почему у вас коран?
- а что, разве он запрещён?
- А почему книга "Армяне-народ созидатель". И что, читали?
- нет, я его хочу перевести...
- на какой язык? - на АРМЯНСКИЙ!!!
Ё-моё - у Вас что, совесть нечиста?
какое их собачье дело?
или у нас что, 1937 год от РХ?
- почему у вас коран?
- а что, разве он запрещён?
- А почему книга ъАрмяне-народ созидательъ. И что, читали?
- нет, я его хочу перевести...
- на какой язык? - на АРМЯНСКИЙ!!!Ё-моё - у Вас что, совесть нечиста?
какое их собачье дело?
или у нас что, 1937 год от РХ?
Не стоит так реагировать. Их собаче дело - задавать такие вопросы. А наше - правильно отвечать...
Хотелось бы поспрашивать знаюших людей, как отвечать на такого рода вопросы? Или лучше вообше не отвечать и молчать?
Майор Немо,
Главный вопрос - вам что вменяли в вину? Это должно было быть где-то написано на бумаге (постановление о возбуждении дела?). Копия протокола обыска у вас есть?
В США. Вы невнимательный читатель.и в большинстве штатов свободной продажи оружия нет. лишили граждан их "естественного права"
maxifoxкакие - "такие"?Не стоит так реагировать. Их собаче дело - задавать такие вопросы. А наше - правильно отвечать...
Хотелось бы поспрашивать знаюших людей, как отвечать на такого рода вопросы? Или лучше вообше не отвечать и молчать?
что вообще бл@дь за вопросы?
и что такое значит - "правильно"?
а если они спросят - а зачем у вас "XYЙ"?
КАКОЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТАКИЕ ВОПРОСЫ?
У нас что, есть какие-то ограничения свободы вероисповедания?
ну так пусть поедут к Кадырову, и спросят - а почему у вас там стоит мечеть!
> и в большинстве штатов свободной продажи оружия нет. лишили граждан их "естественного права"
Что вы имеете в виду под "свободной продажей оружия"? Поясните.
Yep,
какие - "такие"? что вообще бл@дь за вопросы? КАКОЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТАКИЕ ВОПРОСЫ? У нас что, есть какие-то ограничения свободы вероисповедания?
ну так пусть поедут к Кадырову, и спросят - а почему у вас там стоит мечеть!
У них есть право задавать всякие такие вопросы. Могут и провоцировать вас. Не надо вестись. Главное - знать, как надо. Вот я и спрашиваю, как?
Надо вести себя как можно наглее - и открыто @бать им мозги.
Потому что автор явно ни в чём не виноват, а компы у него просто спиздYили...
надо немедленно писать телегу в несколько прокуратур.
> Надо вести себя как можно наглее - и открыто @бать им мозги.
Не надо, зачем? Люди при исполнении и работа такая у них, вас спрашивать о всем, что ни попадя.
> Потому что автор явно ни в чём не виноват, а компы у него просто спиздЫили...
Мы не знаем, в чем не виноват или нет. Насчет компов - хороший вопрос. Наверное, надо писать/требовать, куда деваться...
на вопрос о свободной продаже оружия.
под свободной продажей оружия я подразумеваю - зашёл в магазин и купил. то что за разрешением на продажу американцы не стоят в очередях ничего не значит. за них в очередях стоят менеджеры магазинов. да и то, всё чаше за разрешением требуют являться лично.
Надо вести себя как можно наглее - и открыто @бать им мозги.Это если "жопа" (ну, или как правильнее будет выразиться - влиятельные связи) есть... в этом случае, отчего бы и не поеб@ть мозги, госпланктону? Даже больше - это весьма увлекательно!
компы у него просто спиздYили...С этим согласен.
Но почему-то, в порыве праведного гнева, и побивания себя пяткой в грудь, никто не вспомнил о такой простой вещи, как Microsoft Windows XP (скорее всего Professional), которая если даже каким то чудом, у автора и была легальная, то та куча фильмов и музыки а так же другого второстепенного ПО, которое при желании, могут "найти" на компах автора - тянет на вполне себе реальный срок, почитайте соседнюю ветку...
Если автор действительно не виновен - желаю ему удачи.
kotowskВ какой, в продуктовый?зашёл в магазин и купил.
Дядя_Сэмв том числе 😊 в штатах в продуктовых дробовики продаются. 😊
В какой, в продуктовый?
В какой, в продуктовый?флудим помаленьку? да какая разница в какой. если сигнал охотника лежит только в охот магазинах, он что не свободно продаётся? а если лицензию на газовый почти любой может получить это всё равно не свободная продажа.
Дядя_Сэмда не тянет всё это на срок - там нет цели сбыта
никто не вспомнил о такой простой вещи, как Microsoft Windows XP (скорее всего Professional), которая если даже каким то чудом, у автора и была легальная, то та куча фильмов и музыки а так же другого второстепенного ПО, которое при желании, могут "найти" на компах автора - тянет на вполне себе реальный срок, почитайте соседнюю ветку...
Если автор действительно не виновен - желаю ему удачи.
kotowskОГРОМНАЯ!
да какая разница в какой
Часто, этим словосочетанием - "Свободная продажа" - спекулируют недобросовестные журналисты, и проплачиваемые агентства по опросу "народного мнения"... "Свободная продажа" подразумевает продажу оружия: кем угодно, где угодно, кому угодно. То есть, если продажа ограничивается лицензией, какая же это "свободная" продажа?
Свободная продажа оружия - ЗЛО! Я за свободное ВЛАДЕНИЕ оружием, но так же хочется чтобы "сосед", который по моему скромному мнению, не совсем вменяем, его (оружия) не имел. А следовательно нужно дать гражданм свободно ВЛАДЕТЬ короткоствольным огнестрельным оружием, но вместе с этим, ужесточить выдачу лицензий на его владение, что само по себе, в нашей стране - утопия...
YepЕсть статья за распространение. А что, у автора нет локалки или интернета? Вот вам и распространение... Почитайте соседнюю ветку, там, кажется, тоже не распространял (за деньги), однако это не стало препятствием...
там нет цели сбыта
Почитайте соседнюю ветку, там, кажется, тоже не распространял (за деньги), однако это не стало препятствием...прочитайте дальше. под конец они нашли другую статью в газете. взяли именно за распространение. первая статья "слегка была не точна." а как снять обвинение в том что у вас не лицензионное ПО - посоветуйтесь с адвокатом. элементарно, если вы частное лицо. невозможно если вы юридическое лицо.
kotowsk,
Я вас не понимаю. К чему вы сказали про невозможность в США зайти в магазин и купить оружие? Ясное дело, вам его так просто (зашел и купил) не продадут. А в России - вообше не продают. Хоть просто, хоть не просто.
Речь идет о праве на владение огнестрельным оружием. В России такого права, Конституционно закрепленного - нет. В США - есть. Почему? Потому что право на оружие проистекает от права на жизнь. Жизнь надо зашишать. Огнестрельное оружие для этого необходимо. Поэтому я могу его иметь и применять для своей защиты.
Я не понимаю, почему правительство в России не разрешает мне зашишать право на жизнь с оружием в руках.
Часто, этим словосочетанием - "Свободная продажа" - спекулируют недобросовестные журналисты, и проплачиваемые агентства по опросу "народного мнения"... "Свободная продажа" подразумевает продажу оружия: кем угодно, где угодно, кому угодно. То есть, если продажа ограничивается лицензией, какая же это "свободная" продажа?
В США нет свободной продажи оружия в том ее понимании, который привел kotowsk (зашел и купил). Преступникам и лицам с психическими заболеваниями оружие не продадут.
Вообше, это забавно. Наблюдать, как граждане справедливо возмушаются выбором яблок в США, не имея возможности покупать их в России.
Дядя_СэмCамое интересное, что действительно, изъяв ЛЮБОЙ комп у ЛЮБОГО человека на "экспертизу", туда запросто могут накачать всего что угодно, и отпирайся потом от результатов экспертизы, что это не твоё, того на компе не было, а ты сам ни при чём.
Но почему-то, в порыве праведного гнева, и побивания себя пяткой в грудь, никто не вспомнил о такой простой вещи, как Microsoft Windows XP (скорее всего Professional), которая если даже каким то чудом, у автора и была легальная, то та куча фильмов и музыки а так же другого второстепенного ПО, которое при желании, могут "найти" на компах автора - тянет на вполне себе реальный срок, почитайте соседнюю ветку...
как профессионалы легко умеют обнаружить всё что есть на компе, точно также (если не более) легко подделать то чего там нет. Закачал к примеру пиратские фильмы, подправил файловую таблицу (даты), и готово - пират.
владельцам ноутбуков проще, паролик вбил и все
> владельцам ноутбуков проще, паролик вбил и все
Думается, вы недооцениваете возможности силовых ведомств...
имхо будут пытать владельца, но расшифровать не смогут
maxifoxТипа, да что их "высокие технологии" против нашего Лома 😊
Думается, вы недооцениваете возможности силовых ведомств...
Yep
....надо немедленно писать телегу в несколько прокуратур.
😀 😀 😀 К У Д А?
Вот смотрите, букв много, но познакомиться полезно. Вот иструмент!
Распоряжение Генеральной прокуратуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 16 декабря 2008 г. NN 270/27р, 1/9789, 38
"О совершенствовании работы по предупреждению и пресечению деятельности общественных и религиозных объединений по распространению идей национальной розни и религиозного экстремизма"
Анализ имеющейся информации показывает, что экстремистские проявления становятся одним из основных факторов, создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации. Неуклонно повышается степень организованности экстремистов. Для достижения своих целей они активно укрепляют межрегиональные связи, широко используют новейшие информационные и коммуникационные технологии, повышают уровень конспиративности при подготовке публичных акций.
Экстремизм под прикрытием ислама перешел в ряд явлений, существенно влияющих на криминогенную обстановку в России. Результаты раскрытия террористических актов свидетельствуют о том, что 90% лиц, участвовавших в их подготовке и совершении, имеют прямое отношение к "исламским" экстремистским организациям.
Также экстремистские проявления на религиозной основе имеют место в деятельности последователей "Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов", "Союза Славянских общин Славянской Родной Веры", движения "Жить Без Страха иудейска" и ряда других объединений.
Большое количество преступных посягательств экстремистской направленности, в том числе насильственного характера, совершается лицами, являющимися участниками молодежных неформальных объединений.
Националистические молодежные формирования скинхедов, сторонников "Авангарда Красной молодежи", "Национал-большевистской партии", "Движения против нелегальной иммиграции", "Русского национального единства", "Национал-социалистического общества" существуют практически во всех регионах России.
Вместе с тем работа правоохранительных органов по выявлению и пресечению деятельности экстремистских объединений неадекватна сложившейся в стране криминогенной обстановке.
Органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, в полном объеме не задействуется комплекс предоставленных законом полномочий. Недостаточно реализованных мероприятий по оперативному внедрению в среду радикально настроенных сообществ, по разложению группировок экстремистов. Слабо используются возможности сотрудничества с территориальными органами Минюста и ФМС России. Требует совершенствования работа по информационному обмену, как между правоохранительными органами, так и их с другими органами власти различного уровня.
Высокий уровень нелегальной миграции иностранных граждан и лиц без гражданства существенно влияет на рост числа экстремистских проявлений. При этом зачастую не соответствует предъявляемым требованиям государственный контроль за порядком пребывания иностранцев на территории России.
Далека от совершенства практика противодействия финансированию экстремистской деятельности.
Правоохранительными органами недооценивается опасность, исходящая от экстремистски настроенных неформальных молодежных объединений. Отмечая схожесть идеологических взглядов их участников, целей и способов внешних экстремистских проявлений, следует указать на неэффективность работы по пресечению их деятельности. Основные усилия оперативных служб сконцентрированы на профилактике совершения их участниками преступных посягательств. При этом вне поля зрения остается проблема устранения самого источника общественной опасности. Правоохранительными органами не всегда осуществляется последовательное и подробное документирование действий склонных к экстремизму представителей молодежных организаций, недостаточно активно инициируется возбуждение уголовных дел по фактам создания экстремистских сообществ. Прокурорами слабо используется такой инструмент, как обращение в суды с заявлениями о запрете не зарегистрированных в установленном порядке объединений.
Лидеры и активные члены запрещенных экстремистских организаций редко привлекаются к уголовной ответственности за участие в деятельности этих объединений.
Не всегда соответствует предъявляемым требованиям прокурорский надзор за законностью оперативно-розыскной и процессуальной деятельности в сфере противодействия экстремизму. Прокурорами недостаточно эффективно осуществляется координация деятельности правоохранительных органов по борьбе с преступностью. В регионах до сих пор не сформирована необходимая система противодействия экстремизму, не выработаны конкретные мероприятия, обеспечивающие взаимодействие, согласованность действий всех заинтересованных ведомств. В целях устранения указанных недостатков предлагаем:
1. Генеральной прокуратуре Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации:
1.1. Вопросы выявления, предупреждения и пресечения деятельности общественных и религиозных объединений, цели или действия которых имеют экстремистскую направленность, считать приоритетными. Особое внимание уделять пресечению финансирования совершаемых ими экстремистских деяний.
1.2. Принять дополнительные меры по совершенствованию совместной реализации мероприятий, направленных на сбор материалов и подготовку в суд заявлений о ликвидации или запрете на территории Российской Федерации международных и всероссийских объединений, в деятельности которых усматриваются признаки экстремизма.
1.3. В целях повышения эффективности работы в данном направлении обеспечить необходимое взаимодействие с Минюстом России, ФМС России, ФТС России, Россвязькомнадзором и Росфинмониторингом.
1.4. МВД и ФСБ России каждое полугодие обобщать работу по противодействию экстремизму, о чем сообщать в Генеральную прокуратуру Российской Федерации в срок до 25 числа месяца, следующего за отчетным периодом. Генеральной прокуратуре Российской Федерации проводить анализ поступающей информации, результаты которого рассматривать на координационных и иных совместных совещаниях.
1.5. До 1 апреля 2009 г. подготовить методические рекомендации по выявлению, предупреждению и пресечению экстремистской деятельности, в том числе общественных и религиозных объединений.
1.6. До 1 марта 2009 г. разработать предложения по механизму совместных действий по пресечению попыток использования экстремистами сети "Интернет" и после соответствующего согласования организовать его реализацию на практике.
1.7. Изучать и распространять положительный опыт работы правоохранительных органов по противодействию экстремизму, в том числе в рамках международно-правового сотрудничества. Регулярно проводить учебно-методические семинары.
2. Министрам внутренних дел, начальникам ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации, УВД (ОВД) в закрытых административно-территориальных образованиях, на особо важных и режимных объектах, УВДТ МВД России, территориальных органов безопасности:
2.1. Обеспечить должное взаимодействие и обмен информацией с другими органами, осуществляющими противодействие экстремизму. Разработать единый комплекс мер в целях координации совместных оперативных мероприятий по предупреждению групповых экстремистских проявлений, выявлению формирующихся и действующих радикальных сообществ, пресечению, в том числе в уголовном порядке, противоправных действий их лидеров и участников. При наличии оснований осуществлять оперативное сопровождение проверок территориальных органов Минюста России, ФМС России.
2.2. Активизировать работу по сбору и документированию сведений, необходимых для подготовки в суд заявлений о ликвидации и (или) запрете объединений, цели или действия которых имеют экстремистскую направленность. Материалы по фактам проявления деятельности запрещенных экстремистских организаций незамедлительно направлять в следственные органы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.
2.3. Принять дополнительные меры в целях улучшения деятельности по перекрытию каналов финансирования и материально-технического обеспечения экстремистов и пресечению попыток использования ими денежных средств, полученных противоправным путем.
2.4. Проводить анализ сведений, размещенных в сети "Интернет". Принимать меры, направленные на документирование фактов распространения экстремистских идей на сайтах сети и установление лиц, виновных в их распространении, уделяя особое внимание случаям обнародования запрещенной экстремистской литературы. Собранные материалы направлять в следственные органы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела с одновременным уведомлением прокуратуры субъекта Российской Федерации. Решать вопрос о привлечении к административной ответственности распространителей включенных в федеральный список экстремистских материалов.
2.5. Считать одним из важнейших направлений работу по нейтрализации и разобщению объединений, члены которых склонны к экстремизму. Для этого на постоянной основе анализировать деятельность радикально настроенных сообществ. Осуществлять контроль за процессами, происходящими внутри этих группировок. Отслеживать изменения в составе их участников и лидеров, прогнозировать возможные разногласия, влекущие раскол объединений. Особое внимание обращать на лиц, причастных ранее к деятельности экстремистских сообществ на территории иностранных государств, в том числе государств-участников Содружества Независимых Государств. Обеспечить обмен информацией о местах концентрации и маршрутах передвижения членов экстремистских организаций.
3. Прокурорам субъектов Российской Федерации, приравненным к ним специализированным прокурорам:
3.1. Активизировать надзор за исполнением законодательства об оперативно-розыскной деятельности, особое внимание уделять вопросам эффективности, реализации, планированию, полноте мероприятий и использованию результатов оперативно-розыскной деятельности в отношении лиц и объединений экстремистской направленности.
3.2. По каждому задокументированному факту существования организаций экстремистской направленности рассматривать вопрос о подготовке в суд заявлений об их ликвидации и (или) запрете деятельности. При направлении в суд таких заявлений выносить решения о приостановлении деятельности указанных в обращении объединений.
3.3. Шире использовать гражданско-правовые методы с целью пресечения деятельности интернет-сайтов, содержание которых направлено на возбуждение социальной, национальной, расовой или религиозной ненависти и вражды.
3.4. Возвращать для производства дополнительного расследования уголовные дела о преступлениях экстремистской направленности, в которых отсутствуют данные о принятых мерах к всестороннему, полному и объективному исследованию обстоятельств преступления, выявлению и устранению причин и условий, способствовавших его совершению, установлению причастности виновных лиц к деятельности какого-либо объединения.
3.5. Поддержание государственного обвинения по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности поручать наиболее опытным прокурорам.
Государственным обвинителям всемерно способствовать установлению фактических обстоятельств дела с целью вынесения судом законного, обоснованного и справедливого решения. Выявлять обстоятельства, способствовавшие совершению преступлений указанной категории, и при наличии оснований предлагать суду вынести частное постановление (определение).
4. Контроль за исполнением настоящего указания возложить на заместителей Генерального прокурора Российской Федерации, заместителей Министра внутренних дел Российской Федерации и Директора Федеральной службы безопасности Российской Федерации по направлениям деятельности.
Генеральный прокурор
Российской Федерации Ю. Чайка
Министр внутренних дел
Российской Федерации Р. Нургалиев
Директор Федеральной
службы безопасности
Российской Федерации А. Бортников
--------------------------------------------------------------------------------
Распоряжение Генеральной прокуратуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 16 декабря 2008 г. NN 270/27р, 1/9789, 38 "О совершенствовании работы по предупреждению и пресечению деятельности общественных и религиозных объединений по распространению идей национальной розни и религиозного экстремизма"
Текст распоряжения официально опубликован не был
http://www.garant.ru/prime/20090225/1256993.htm
Интересно, но не познавательно. Кто такие враги народа экстремисты? Вот, например, я читаю Майн Кампф, я - экстремист?
maxifoxсмотря зачем...
я читаю Майн Кампф, я - экстремист?
Как можно ответить на такой вопрос - зачем мы читаем, если мы не знаем, зачем живем или спим? Так дано. Вот когда я читаю, например, Майн Кампф, я уже экстремист или еше нет?
maxifox
Как можно ответить на такой вопрос - зачем мы читаем, если мы не знаем, зачем живем или спим? Так дано. Вот когда я читаю, например, Майн Кампф, я уже экстремист или еше нет?
Ну экстремал уже, как минимум 😛
maxifox
Как можно ответить на такой вопрос - зачем мы читаем, если мы не знаем, зачем живем или спим? Так дано. Вот когда я читаю, например, Майн Кампф, я уже экстремист или еше нет?
Кстати, зачем это запрещать?Я в своё время именно поэтому прочел, но фашистом от этого ну уж никак не стал... Наоборот, глубже понял насколько он нам, славянам лютый враг, и как здорово что мы победили!!
владельцам ноотбуков. подавляющее большинство современных ноотбуков идёт с предустановленой операционной системой. правда сейчас вместо нормальной ос ставят рекламу линукса - висту. многие самостоятельно ставят вместо неё нормальную ХР. как не попасть в чудную - легко проконсультироваться у адвоката. частное лицо отмажется 100%. юридическое лицо попадёт 100%. они обязаны ставить лицензию.
[QUOTE]Originally posted by Майор Немо:
[B]
😀 😀 😀 К У Д А?
В суд а не в прокуратуру. Вот http://www.lawmix.ru/doc.php?id=25092 образец заявления об истребовании имущества из чужого, незаконного владения. Но это гражданский иск (который удовлетворят с вероятностью близкой к 100%) Но, мое мнение, ограничиваться этим не стоит - нужно подать завление в суд о признании незаконным вашего задержания. Основания - у вас был проведен обыск, ничего не обнаружено - в связи с чем вы были задержаны? Вообще, для более конкретного ответа нужны сканы документов (протокол обыска, копия постановления о его проведении, копия постановления о привлечении вас в качестве подозреваемого (обвиняемого).