Про МЧС, пожарных и спасателей.

В этой теме предлагаю обсуждать дела насущные, случаи из жизни, критиковать и вообще - просто общаться.

Зачем?
Уже чувствую, что сейчас набегут всякие "недовольные" и будут нас говном поливать.
Это подтверждается неоднократными такими случаями в 151 разделе.
А когда честно работаешь - несколько неприятно такое читать про себя и свою службу.
Поэтому несколько негативно такие топики на мотивацию влияют.
Причем, "недовольные" обычно настолько горласты, что если на 9 позитивно настроенных форумчан в топике придется один "недовольный", то слышно только "недовольных".
Я конечно, может быть, в этом топике поучаствую, на первых порах, но как только начнется поливание говном - участие в топике прекращу.

Незнаю зачем. Что бы другие темы не засорять изначально.
А недовольным я предлагаю писать род своей деятельности - может тоже поучим чему 😊.
Надеюсь что вопросов по медицине и всяким ЧС-ам не будет - есть разделы соответствующие.

Ну а если не пойдёт - можно и закрыть будет.

Ну вот хотелось мне давно один вопрос осветить.
В некоторых околомаргинальных и особо тупых кругах населения откуда то имеет место быть миф о том, что спасателям якобы сверху запрещено применять силу, спецсредства и т.д. при самозащите. Типа "милосердие" не позволяет защищаться, только убегать и милицию звать 😊
Это иногда толкает некоторых пьяных искателей приключений, в силу пьянства чем то недоволных, на попытки агрессивных действий в адрес спасателей.
Так вот, хочу предельно ясно объяснить - такого нет, не было и не будет.
Любой пытающийся совершить агрессию против спасателя или пожарного будет принужден к миру (как минимум пиздюлями, как максимум - еще и передачей в ОВД), и начальство за это только похвалит.

Вопрос от потребителя услуг МЧС.
Вы нас спасете если ядерная война случиться или расчитывать лучше на себя.

Никто никого не спасёт. Вы представляете себе численность МЧС? х хватит на локальные П, на глобальные они изначально не рассчитаны. Пожар, обвал чего-либо, разлив в половодье - да, землетрясение, более-менее крупное - уже нет, стекаются со всей страны, да и из других стран тоже... Про ядрёные взрывы можно даже не упоминать.

Вот на такой вопрос мы ответить ну никак не можем.
Тут миллион вариантов возможно, в зависимости от сценария.

Unforgiven
на глобальные они изначально не рассчитаны.

spec
Вот на такой вопрос мы ответить ну никак не можем.
Тут миллион вариантов возможно, в зависимости от сценария.

На милитере книжка лежит, с разбором вариантов в случае едреной войны. Автор - бывший начальник ГО рейха.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
На милитере книжка лежит, с разбором вариантов в случае едреной войны. Автор - бывший начальник ГО рейха.

В случае ЯВ я сам например незнаю что буду делать - спасать или спасаться.
Говорю честно как обычный человек.
( я не про локальный удар ).

в любой организации имеющей потенциальные возможности для спасения людей, начиная со скорой помощи, автопарка и пожарной части и до таких странных вроде бы типа школы или бани лежат конверты. переодически их приходят и меняют. на них написано "вскрыть в случае ....". там написано что автопарк обязан предоставить машины. школа предоставить место для пострадавших, а в бане надо их помыть.

Толку то от таких "конвертов" в случае ядерной войны.
Может статься, что вскрывать некому будет.
И еще 1001 причину можно придумать, по которой не получится осуществить там написанное.
Я и говорю, комиксы.
Фильмы-катастрофы хорошо снимать по таким инстуркциям 😊

уважаемый спец и снайпер. меня попросили рассказать здесь о моём видении роли мчс. так вот на этих конвертиках все её возможности заканчиваются. так как в мчс нет собственных спасателей. большая часть того что показывается выполняется региональными спасателями, которые работают в региональных пожарно - спасательных центрах. зарплату они получают из бюджета региона. мчс только "координирует" их работу и "проверяет". свои спасательные подразделения у мчс есть только в москве, питере и сочи. всё. в других местах в роли "спасателей мчс" выступают спасатели региональных центров. типа спеца и меня в прошлом.

Ну система сейчас действительно ОЧЕНЬ сложная с финансированием и двойным подчинением, тов. kotowsk еще даже упрощенно написал, уровней еще гораздо больше, как и тех ведомств и подразделений, где есть спасатели.
Тут если начинать "вычерчивать" полную структуру РСЧС - полдня печатать надо.
Мне кажется, спасатели/пожарные итак представление имеют, а остальным абсолютно все равно, кто именно из людей с нашивками "МЧС РОССИИ" окажет им помощь в ЧС, откуда они финансируются и куда организационно вписаны.
Самое главное, что связаться со всеми нами можно по телефону "01" 😊

Будучи в прошлом месяце в Самаре ( 😊), слышал рассказ о том, что в горы раньше завозили вагонами масло с местного молокозавода, и что там огромные хранилища.
Правда ли это (если не военная тайна), и действительно ли есть еще по стране такие хранилища для населения, с положенным по штату количеством продуктов, или почти все для обычных людей разворовано?

AMMONIT
Правда ли это (если не военная тайна), и действительно ли есть еще по стране такие хранилища для населения, с положенным по штату количеством продуктов,

AMMONIT
Будучи в прошлом месяце в Самаре ( )

kotowsk
в любой организации имеющей потенциальные возможности для спасения людей, начиная со скорой помощи, автопарка и пожарной части и до таких странных вроде бы типа школы или бани лежат конверты.

А вот еще вопрос. Что светит пожарным за постановку в стойло вместо пожарной машины левого микроавтобуса?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Мне кажется, спасатели/пожарные итак представление имеют, а остальным абсолютно все равно

Nord wulf
Вот, кстати вопрос. Эти конверты можно или нельзя вскрывать до ЧС?

Всеволод
А вот еще вопрос. Что светит пожарным за постановку в стойло вместо пожарной машины левого микроавтобуса?

А если с ведома начальства просто на территории чья то машина личная, и никому не мешает - да кому до нее дело то.

spec
Что значит "вместо"?
А пожарная машина где стоит?
И откуда ты знаешь, что левый микрик?
Может, служебный какой-нибудь.
А вообще, если фантазировать, дофига чего может светить, вплоть до статьи УК, если деньги за это брали.
Но на самом деле обращают внимание только на то, что делается в ущерб интересам службы, т.е. либо деньги служебные туда уходят, либо еще что-то.
А если с ведома начальства просто на территории чья то машина личная, и никому не мешает - да кому до нее дело то.
Тебе то какой вред с того?

Знаю точно, ибо машина была приятеля моего дядьки. ЕрАЗ с замерзшей в радиаторе водой (движок замерзнуть не успел). Пустили отогреться после долгих уговоров на 1 час и то только потому, что начальник ихний был сослуживец хозяина машины по Камрани. Не на территорию, а именно в гараж, в тепло.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

spec
Я конечно, может быть, в этом топике поучаствую, на первых порах, но как только начнется поливание говном - участие в топике прекращу.

+1

kotowsk
вот в этом и есть наша основная беда.

если недовольны моим отношением к мчс пусть мне возразит спасатель мчс.

kotowsk
начальник гимс мчс сдавал в аренду причалы и служебные катера.

Всеволод
ЕрАЗ с замерзшей в радиаторе водой (движок замерзнуть не успел). Пустили отогреться после долгих уговоров на 1 час

по сабжу. я про них ничего не знаю 😊

Nord wulf
Вот, кстати вопрос. Эти конверты можно или нельзя вскрывать до ЧС?

В принципе - можно. Вообще роль конвертов такова: В обычной ситуации, начальник объекта и так знает что ему надо делать и в какой момент времени. Это все отрабатывается на учениях, доводится до сведения на совещаниях. Конверт нужен лицу замещающему начальника объекта. То есть человеку, не владеющему этой информацией. Или тому же начальнику, если он чего-то там подзабыл. Ну например, 5 или 6 автобусов отсылать на эвакопункт? Открыл конверт - надо отсылать 8 автобусов. У нас был дяденька один, он всегда говорил: Пишите инструкции так, чтобы любой идиот в ваше отсутствие мог сделать только то, что нужно и не более того. Исходите из того, что этой ночью вы все умрете. Вот в конверте и лежит такая инструкция.

Деньги то они на самом деле не меченные, на всю систему РСЧС выделяет/оставляет из налогов деньги то же самое государство из того же самого большого бюджетного кошеля.

Всеволод
Знаю точно, ибо машина была приятеля моего дядьки. ЕрАЗ с замерзшей в радиаторе водой (движок замерзнуть не успел). Пустили отогреться после долгих уговоров на 1 час и то только потому, что начальник ихний был сослуживец хозяина машины по Камрани. Не на территорию, а именно в гараж, в тепло.

kotowsk
неправда. это разные бюджеты. они оба считаются государственным но один распределяет минфин и мчс (выделенную долю). а второй бюджет - региональные власти. работают местные службы. в том числе и та в которой работаете вы спец. а рекламируют себя руководители из совершенно другой структуры - мчс.

ООО "Лисий йух", которое купило лицензию, пользуется поставками кампании и контролируется ее представителями Так и здесь

Вопрос - слышал есть такие спутниковые маяки, с помощью которых можно подать SOS. И вроде бы - даже они носимые.
У нас такое предполагается когда нибудь, что бы потом вертолеты и сплавщиков не искать неделями?

kotowsk
так почему же везде говорят "спасатели мчс".

kotowsk
но все контролирующие службы всегда остаются в мчс.

Gasar
Вопрос - слышал есть такие спутниковые маяки, с помощью которых можно подать SOS. И вроде бы - даже они носимые. У нас такое предполагается когда нибудь, что бы потом вертолеты и сплавщиков не искать неделями?

Иначе будет не система РСЧС под флагом МЧС и с двойным подчинением, а феодальные спасательные дружины - кто что захотел - тот то и создал, которые будут подчиняться только и исключительно тому, кто ему непосредственно платит

Nord wulf
Вопрос от потребителя услуг МЧС.
Вы нас спасете если ядерная война случиться или расчитывать лучше на себя.

Раз такая тема, тоже спрошу про МЧС.

Каким вооружением (в том числе и спец) оснащена армия МЧС, какова её численность (личный состав, техника)?

Описание фото АРМИЯ МЧС #583031:
Учения войск Министерства по чрезвычайным ситуациям и гражданской обороне (МЧС).
Отработка приемов рукопашного боя. Рукопашный бой.
http://www.zerkalopress.ru/photo-details/583031/?print=1

Пехотные лопатки...

kotowsk
а разве сейчас не так? у нас по крайней мере так.

Бонк
Каким вооружением (в том числе и спец) оснащена армия МЧС, какова её численность (личный состав, техника)?

Недавно вот, например, обустраивали водникам на лето спасательную станцию, совместно силами двух уровней Спасательной Службы и полка ГО.

kotowsk
мне кажется это у вас скорее исключение.

Вот например Герман "Черный пес" вроде ездил прилично, может заглянет в топик.

"На глобальные как раз тоже рассчитаны, для этого и нужны войска ГО и ЧС."
- Ну ежели чисто теоритичкски, а в реале властям плевать на население.
И реально в случае БП, просто нечем будет спасать.



"Кроме того, в военное время численность подразделений ГО и ЧС будет сильно увеличина за счет запаса."
- После ядерной атаки, уже никто не будет никого увеличивать.

kotowsk
написал в личку. может заглянет.

Мяу
- После ядерной атаки, уже никто не будет никого увеличивать.

spec
Для чего это Вам такая точная информация?

Глупее ответа не придумать.
Если не владеете вопросом, так просто и скажите - вообще не представляю какова численность армии МЧС, не знаю какое вооружение у этой армии, количество даже приблизительно не представляю.

Кстати, вроде бы по ВС РФ всё то же самое не засекречено, есть в открытых источниках.

А армия МЧС что, секретная?

Отсюда http://www.kreml.org/opinions/102633092 :
За последние двадцать лет в России, в результате "военных реформ", не меняя структуры, принципов управления, принципов комплектования, сократив армию с 2,8 млн. человек до 1,1 млн. человек, имеется в наличии несколько ведомственных армий.
Сложилась странная ситуация: в одном государстве сознательно сформированы четыре крупные войсковых группировки.
Непосредственно Российская армия, после всех реформ, представлена шестью дивизиями постоянной боевой готовности (три в составе Сухопутных войск, три в составе ВДВ) и пятью бригадами (четыре сухопутных и одна десантная).
Чуть меньше Внутренние войска МВД - пять дивизий (из них четыре дислоцируются в Северо-Кавказском военном округе).
Еще меньше части МЧС (около 20000 военнослужащих и около 300 000 пожарных).
Неизвестна численность четвертой армии, войсковых частей и подразделений Пограничных войск и спецчастей ФСБ.

Однако все эти армии либо готовятся к прошедшим войнам, либо к будущим конфликтам в обществе, но реально не готовятся к перспективным угрозам нынешнего столетия.

Мы вот например находимся достаточно невдалеке (ну в масштабах ядерных БЧ само собой) от местонахождения огромного скопления заводов.

А армия МЧС что, секретная?

Бонк
Глупее ответа не придумать. Если не владеете вопросом, так просто и скажите - вообще не представляю какова численность армии МЧС, не знаю какое вооружение у этой армии, количество даже приблизительно не представляю.

kotowsk
да. потому что её никто не видел!

По сабжу. На Соловках ломанулись в МЧС-овский лагерь палатки ставить(увидели с берега, решили, что там гародок), так нарвались на мат и физические угрозы.
Из серии ОБС, ходят странные слухи, что МЧС-ники деньги гребут лопатой, при этом 10% от этой суммы хватило бы на полностью заменить оборудование и ихний транспорт.
В целом, "по их работе" не сталкивался, и надеюсь, не столкнусь

КамерадеВе
По сабжу. На Соловках ломанулись в МЧС-овский лагерь палатки ставить(увидели с берега, решили, что там гародок), так нарвались на мат и физические угрозы. Из серии ОБС, ходят странные слухи, что МЧС-ники деньги гребут лопатой, при этом 10% от этой суммы хватило бы на полностью заменить оборудование и ихний транспорт.

Из серии ОБС, ходят странные слухи, что МЧС-ники деньги гребут лопатой, при этом 10% от этой суммы хватило бы на полностью заменить оборудование и ихний транспорт.

spec
Даже точная численность какой-нибудь пожарной части и то почему то является закрытой информацией.
Почему - вопрос не ко мне.

Ну, раз население не имеет права ничего знать о "своей" армии МЧС, будем флудить картинками.

spec
Ради написания такой "информации" можно было и не утруждать себя захождением в данный топик, ИМХО.

Как всё интересно пока получается.
Сразу взялись за верхи.
Конечно четырёхзвёздные и прочии звёздные генералы могут только рапортовать об успехах.
А если посмотреть на самый низ. Пожарных вывели из МВД, оставили погоны. Сейчас создаются ПСЦ ( я сам в нём, создали СПСО - специализированный пожарно-спасательный отряд, костяк был из спасателей и пожарных, с улицы людей минимум, потом наши первые 3-и отряда вошли в ПСЦ + некоторые ПСО и отряд пожарных катеров ( можа на флот вернуться? 😊) так я скажу что наша зарплата и пожарных - две большие разници. Вот вам первый повод грызца между собой.
Технику нам исключительно импортную закупили ( из отечественного - ШевиНивы и ПАЗ под газовку... это песня конечно ). У пожарных сейчас тоже появляются и Мерседесы и прочии . Вот вам второй повод для зависти.
Нам ( первому набору ) каски - французские, боёвки - итальянские. Опять повод.
Противогазы у нас Драген БГ-4, воздух тоже драгеновский... не с манометрами, бодигарды стоят. Уже 4-ре...
А что не нравиться - раздувается штат начальников и видно что не в лучшую сторону.

КамерадеВе
"МЧС и мы"

КамерадеВе
ИМХО, вы у нас довольно разносторонняя личность, теперь ещё и близкая к МЧС.

КамерадеВе
ЕМНИП, данная тема вынесена именно для общения на тему "МЧС и мы"

Бонк
будем флудить картинками.

Бонк

Каким вооружением (в том числе и спец) оснащена [b]армия МЧС

, какова её численность (личный состав, техника)?
[/B]

Армии МЧС нет. Есть военизированные подразделения входящие в состав т.н. войск ГО. Судя по фото и форме - сняты тренировки ЦСООР "Лидер" на базе 294-го центра. Личный состав соответствует нормам и требованиям. Техника - положенная по штату.

😀

Крик души. Москва и РЦ все ГУ МЧС по регионам просто заебали(пардоньте мой французский): 1. Тупорылыми никому не нужными круглосуточными селекторами 7 дней в неделю 2. Бесконечными вредительскими реформами убивающими любую работающую схему на корню 3. Ебнутыми срочными и несрочными бумажками в которых главки просто тонут 4. Бесконечными инспекциями и проверками 5. Шизофреническими никому не нужными проектами типа оксиона и цуксов 6. Полным развалом противопожарной и аварийно-спасательной служб 7. Нищетой и отсутствием денег на элементарные вещи. 8. Позорной зарплатой в 12 тыс у офицеров и 5 тыс у гражданского персонала. РАБОТАТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ СТАЛО НЕВОЗМОЖНО!!!

mr.Anderson
Крик души. Москва и РЦ все ГУ МЧС по регионам просто заебали(пардоньте мой французский): 1. Тупорылыми никому не нужными круглосуточными селекторами 7 дней в неделю 2. Бесконечными вредительскими реформами убивающими любую работающую схему на корню 3. Ебнутыми срочными и несрочными бумажками в которых главки просто тонут 4. Бесконечными инспекциями и проверками 5. Шизофреническими никому не нужными проектами типа оксиона и цуксов 6. Полным развалом противопожарной и аварийно-спасательной служб 7. Нищетой и отсутствием денег на элементарные вещи. 8. Позорной зарплатой в 12 тыс у офицеров и 5 тыс у гражданского персонала. РАБОТАТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ СТАЛО НЕВОЗМОЖНО!!!

С этим то я согласен, однако воспоминания о том, как Вы зашли с палатками в чужой лагерь и нарвались там на матерщинника (еще неизвестно при каких обстотельствах и кто первым начал) вряд ли имеют ценность в ключе "МЧС и мы".

Ну появился я - и какие вопросы?
1.Система МЧС изначально создавалась как сеть профессиональных спасательных отрядов универсального профиля. Многие отряды были созданы на базе туристических и альпенистских КСО.
2.Подобная система не позволяла иметь много руководства и звания генералов армии, и потому Шойгу начал собирать все, что плохо лежало.
Главная добыча была - войска ГО.
3.Позже заглотили пожарную охрану и ГИМС.
4.Первоначально отряды финансировались из фед. бюджета.
5.Многие города стали создавать коммерческие Службы Спасения на муниц. бюджете.Через некоторое время их включили в систему РСЧС и заставили аттестоваться (тут же многие накрылись тк уровень подготовки был жуткий.
6.Сейчас существуют отряды федерального подчинения (ЦАМО, Лидер,РПСО),
областного или республиканского и муниципального. Соответственно финансируются и отвечают за свои зоны ответственности.
7.Все службы и системы оперативно подчиняются МЧС РФ.
8.Платные "прокаты" катеров, вертолетов и тп на совести людей, курирующих их.
9.Армия МЧС оснащена как инженерные войска, но подготовка в целом слабая тк подготовить профи за 1 год - нереально. Офицерский состав по наблюдениям прошлого года (Нагинская бригада)также слабо подготовлен.
10.Костяк "Лидера" составляют бойцы "Вымпела",ушедшие в МЧС после разгона отряда Ельциным. Проводка гуманитарных конвоев, разминирование,охрана баз спасателей в "горячих" точках, эвакуация из этих точек населения.
11.ИМХО - я не в восторге от нынешней системы МЧС, когда количество офицеров управления почти равно количеству спасателей.
Еще вопросы?

Добавлю:
Господа, научитесь различать управленцев от оперативного состава. !
Сами спасатели всегда пашут как лошади, ибо других в отрядах недержат - сам коллектив уберет халтурщика.
А дядя полковник в управлении, пришедший туда с танковых войск, может и был окуенным танкистом, но в нашей специфике не ухом, не рылом. Но командовать любит тк привык.
Любители "левого" бабла тоже в разбитые дома и машины не лезут, а командуют в просторных кабинетах. И йух с ними!

Во как Чёрный пёс всё правильно, ёмко и коротко расписал! Учитесь!
( кто тут хотел "комисарского тела" - к нему пжалуйста 😊 ).

КамерадеВе писал - "На Соловках ломанулись в МЧС-овский лагерь палатки ставить(увидели с берега, решили, что там гародок), так нарвались на мат и физические угрозы."
Я вот не понял что за лагерь, отдыхающих или спасстанция. Если последнее - то правильно поступили. У любой пожарки попробуйте машину "на пять минут" поставить - тоже попросят в меру воспитанности.
Крик души... Мне теперь совсем неудобно свою зарплату говорить, а дело то одно делаем. По поводу N4 - мы гражданские и хоть проверки и бывают но видно что многие в управление так и не поймут что мы за народ. Т.е. как нас ипать. Но после больших пожаров пару месяцев в отношении нас тишина... Потому что

Сами спасатели всегда пашут как лошади,

А потом снова слухи доходят - что то мы много получаем и ничего не делаем. Был бы помоложе - обижался бы, а так - кладу.

sniper1139
У любой пожарки попробуйте машину "на пять минут" поставить - тоже попросят в меру воспитанности

То Чёрный пёс: а что, ГИМС тоже в МЧС?

Во-вторых, что мешало выйти и нормально сказать,

а что, ГИМС тоже в МЧС

Аааа, так вот откуда эти весёлые правила об огнетушителях и номерных деталях. 😊

Вопрос - не знаю, насколько это правда - якобы пожарным дано указание выезжать на ЛЮБОЕ ДТП... правда или нет? если правда, то бред откровенный. Откуда слышал - у водителя на работе - сын что то вроде зам. нач. Новокуйбышевской ПЧ. Он ему и сказал, хотя, может был неправильно понят.

Что есть ДТП - одна или больше машин столкнулись с разными последствиями. Возможно есть пострадавшие, возможно есть зажатые, возможно блокированные. Загрузил малость? 😊 А возможно есть разлитие ЛВЖ. А возможно она уже воспламенилась. Вот на этот случай и нужны пожарные на любом в общем то ДТП.
Что касается ЛЮБОГО - система по сути функционирует в тестовом режиме 😞, да и кто пожарных будет учить с гидравликой работать ( а она у них появляется ).

В Питере уже лет 5,как все ДТП с деблокированием пострадавших взяли на себя пожарные части. У нас в Башкирии такое тоже вводится - несколько раз сталкивался на ДТП с прибывшей "цистерной".Гидравлика у пожарных уже есть, правдо мало и самого хренового(отечественного)образца.
Спасателей всегда вызывали на ДТП, если есть зажатые в машине люди (живые или мертвые).По качеству работы на ДТП пожарным до нас пока как до Одессы раком. Плюс в каждой дежурной смене есть квалифицированный медик(в нашей я),чего у пожарных нет, а СМП на трассе приходится иногда по паре часов ждать.
Ситуация именно из-за управленцев-чтобы расти, нужно давать результат. Чем больше вызовов, тем им бонус. В итоге - маразм.
Кстати, на пожары выше N3 спасатели выезжают в обязательном порядке. Все аттестованы в пожарных учебках на бойцов ГДЗС. Обычно нам дают работу на крышах - и со стволами, и разборка, но главное наше дело - эвакуация людей.

КамерадеВе

а что, ГИМС тоже в МЧС?

да. Давняя мечта шойги сожрать ГАИ и пристегнуть к МЧС никак не выходит(мвд за эту кормушку насмерть стоит) вот ГИМС и превратили в водное гаи, потешить так сказать самолюбие

spec
Ну и радуйся, что движок спасли, чего тут выискивать преступления везде.
Помогли человеку, не в ущерб интересов службы, ничего страшного абсолютно.

Дык я радуюсь. Просто вспоминаю, насколько тяжело было уговорить. Вот и спрашиваю, насколько страшные кары им положены в случае если начальство увидит.

А приятель тот еще экстремал. Купил в Кемерово на барахолке машину и прямо оттуда поехал в Новосибирск. Ему честно сказали, что залита вода. Температура была -30 по Цельсию.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Полный пипец. Приехал зам шойги и предложил в целях борьбы с пробками выезжать на пожары... НА МОТОЦИКЛАХ!!!

mr.Anderson
Полный пипец. Приехал зам шойги и предложил в целях борьбы с пробками выезжать на пожары... НА МОТОЦИКЛАХ!!!

А вот такой философский вопрос про пожарных. Положено ли эвакуировать людей, особенно спящих, при задымлении? А то помню сидим с друзьями ночью, пиво пьем и в один прекрасный момент понимаем, что в квартире полно дыма. Открываю дверь - на лестнице уже дышать тяжело. Набрал воздуха и бегом вниз, к двери. Выбрался во двор - там шесть машин героически тушат подвал.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Господа, научитесь различать управленцев от оперативного состава. !
Сами спасатели всегда пашут как лошади, ибо других в отрядах недержат - сам коллектив уберет халтурщика.

По качеству работы на ДТП пожарным до нас пока как до Одессы раком. Плюс в каждой дежурной смене есть квалифицированный медик(в нашей я),чего у пожарных нет, а СМП на трассе приходится иногда по паре часов ждать.

Положено спасать людей. Часто это просто совет не паниковать и заложить дверь мокрыми тряпками. Что б потом угоревших по лестнице 22 этажного дома не собирать. Естественно, в этом святом деле пожарным очень помогают наглухо закрытые лестничные клетки, да. Я в этой ситуации был. Дверь открыл - а там просто стена густого дыма. Потом пожарный пришел, пришлось башку замотать мокрой футболкой что б ему клетку отпереть.

Тут прикол в том, что дело происходило ночью, когда народ спит. Предупреждений и советов никаких. Единственное действо - вырубили электричество.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ну значит - решили не паниковать.
Сам подумай - если дом многоэтажный, а вероятности распространения огня нет (ну лифт горит, или мусоропровод) - то если выводить людей - они больше дыма наглотаются, чем если спят спокойно.
Загоняй всех проснувшихся назад в квартиры - и надейся на лучшее. Наверное, где то так.

Дом хрущевка в 5 этажей, ни лифта, ни мусоропровода. Если решили не паниковать, нафига пригнали 5 зилов и 1 дефендер? Одна тонкость: дело было в марте месяце, соответственно на улице ночью хороший минус. Выгонять сонных людей на мороз тоже не есть гут.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

вопрос для чёрного пса. вы в региональном псц работаете? а почему тогда всех спасателей называют "спасатели мчс". у них же нет своих спасателей. только за счёт местных и выезжают.

Тушение пожара это второе после спасения/эвакуации людей. По ходу решили просто забить на это дело, начкар молодой или команда пьяная. Если в подъезде задымление людей должны были выводить и окна в подъёзде для выпуска дыма открывать.
Если бы от дыма пожилой человек загнулся бы интересно как бы он (начкар) отписывался.

Обычно нам дают работу на крышах - и со стволами, и разборка, но главное наше дело - эвакуация людей.
А знаешь почему 😊 Посмотри что большинство пожарных делают 😊

sniper1139
А знаешь почему 😊 Посмотри что большинство пожарных делают 😊

Эвакуируют материальные предметы? 😊 У нас на улице школа дореволюционная горела - по рассказам живущей напротив бывшей подруги, оттуда эвакуировали много полезного. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А мы ездим от двойки и выше, а при необходимости оказания технической помощи и на один бис.

А знаешь почему Посмотри что большинство пожарных делают

Я на пожарах ни разу не видел, чтобы пожарные что-то сперли, а ездил много на пожары.

Я не про мародёрство, я просто про перекуры.
Мародёрство это отдельная песня.

Я на пожарах ни разу не видел, чтобы пожарные что-то сперли, а ездил много на пожары.

sniper1139
Я не про мародёрство, я просто про перекуры.

kotowsk
что у них что у нас считается что взять что то себе - это прямой путь там и остаться. золото собирали и отдавали. даже мысли не было себе что то взять. это просто шелупонь всякую набрали за эти копейки, вот они и мародёрничали.

Видел... Много видел... Но и работу видел.

А заявление одного из начкаров - пошли своих а то моих завалить может...

Мы по своему району в помощь ездим, на номерные от 2-и по Москве, а вот ДТП если только в тонеле.
Я ж говорю - пятый год работаем а кто мы? что мы?

А заявление одного из начкаров - пошли своих а то моих завалить может...

Я ж говорю - пятый год работаем а кто мы? что мы?

вопрос для чёрного пса. вы в региональном псц работаете? а почему тогда всех спасателей называют "спасатели мчс". у них же нет своих спасателей. только за счёт местных и выезжают.
============================================
Я работаю в Приволском региональном поисково-спасательном отряде МЧС РФ.
Базируется уже 15 лет в г.Уфа.
За это время региональные центры были в Самаре, Екатеринбурге,сейчас в Наб. Челнах.
Каждый раз, меняя генерала-нач. ПРЦ,центр переезжал и каждый центр пытался закрыть нас и создать отряд на территории, где находится. Сейчас эта процедура идет в Наб. Челнах.
Но это сложно тк отряд очень известный - двухкратный цемпион России по многоборью спасателей и лучший отряд по итогам 2004 года, 8 спасателей МК и около 30 с 1 классом.
Сам Региональный центр - это оперативный пункт управления. Одни офицеры.
Просто в некоторых центрах отряды находятся при них.
Что же касается спасателей МЧС - то все отряды под эгидой МЧС носят это название (однако льготную пенсию через 15 лет работы и именной жетон имеют только федералы).
Коммерческие "Службы Спасения","Службы 911" и тп право на такое название и символику МЧС не имеют, в связи с чем на них неоднократно наезжало руководство МЧС. Однако все кому не лень лепят ее на свои машины (известный бренд, однако) + журналисты рекламируют их как "МЧСовцев"...
Отличить достаточно легко:
ПСО - федералы, АСО - областники-республиканцы(редко муниципалы), СС - комерческие муниципалы.

выбор небольшой. спасатели отдельно, а котлеты в мчс. кто не работает - тот ест. и премии за спасение получает. и деньги им на спасательное оборудование выделяются. а вы ребята никто. пушечное (пожарно - спасательное) мясо. своим потом и кровью зарабатываете медали для этих ...звонов.
========
Как-то представили наших орлов к ведомственным знакам "10 лет МЧС".
А в Уфе тогда было "крутое" МЧС Башкортостана. Ну какой же офицер без медалей?
Решили просто; медали - офицерам управления местной МЧС, грамоты к ним - спасателям(некуй им медали, они же гражданские!).
Из наших только двое (нач. ПСО и ком. смены) получили к грамотам положенные железки. Командир смены демостративно приколол ее на занавеску в комнате отдыха, так и висит-пылится.
Зато каким строевым шагом выходили толстожопые орлы для получения железки!
То,что "мясо",ежу понятно, никто и не строит иллюзий. Но работа нужная и делать ее нужно, йух с козлами...

ПСО - федералы

а вы ребята никто

Федералы - ЦАМО, Лидер,региональные ПСО.
Наши водолазы проходят обучения в Геленжике, раньше - в Москве. Образование - профессиональные водолазы разных групп и специализаций. Дайверы - несерьезно.
Медики (я в том числе)проходят обучение в Питере МАПО-ВМА им.Кирова по специальности "водолазный врач(или фельдшер)".

Черный пес
однако льготную пенсию через 15 лет работы и именной жетон имеют только федералы

другими словами почти все здесь согласны с тем что мчс - козлы, а спасатели отдельно?

:D вы всё о своём 😀 😀 😀

вы всё о своём

kotowsk
а старая где? а старую забрали под себя мчс.

kotowsk
ну а кто развалил службу спасения на водах?

факту - спасателей-водников стало больше, водолазов стало больше, водолазного снаряжения стало больше, катеров стало больше (причем хороших - Silver и т.п.). Где развал то?

А если где то не так - стоит присмотреться ко всем причастным руководителям на местах...

Касательно коммерческих служб спасения - нам вот реально не хватает в городе хорошо организованной коммерческой "службы спасения" или чего то подобного.
Чтобы было кому скидывать то, чем мы не занимаемся и за что люди готовы платить деньги.
Мы то платные услуги не оказываем и не занимаемся, например, снятием кошек с деревьев, но кто то мог бы и заниматься за деньги.
Сейчас вот вроде одна такая служба развивается, надеюсь, что касается работы с хозяйскими животными и др. подобные вопросы они возьмут на себя.

kotowsk
как это называется?

kotowsk
всем плевать.

Как это называется то как раз понятно.
Вопрос в другом - почему у Вас в регионе так, а у нас совсем не так.

kotowsk
руководство гимс получило после раздела благодарность. значит одобряли их действия.

kotowsk
а почему у вас не так - не знаю. но на вашем месте я бы не хвастал. могут ваше начальство наказать.

Кстати, вот в этом топике хотелось бы спросить, печальный достаточно вопрос, может, кто знает.
При каких обстоятельствах погиб (на пожаре) легендарный командир Спецчасти Питерских пожарных Александр Кудряшов?
Нигде об этом не написано почему то...

Наоборот, в наш отряд и в службу уровнем выше экскурсии водят и показательные выступления постоянно Типа "вот так все и должно быть"

sniper1139
Я не это имел в виду. У нас народ с опытом, техника всевозможная, а работаем на половину возможностей.

Я правильно понимаю, что ты в тоннельном отряде у Альбертыча?

kotowsk
а может его специально для показухи и держат?

Дайверы - несерьезно.

HIND
Я правильно понимаю, что ты в тоннельном отряде у Альбертыча?

7 лет отслужил в УГПС Москвы. Начинал в 97-м. Тогда это было еще МВД. Служил и в боевой части и в управлении города. Когда в двухтысячном начали переводить из МВД в МЧС, приехали в управу кураторы из МЧС, построили всех и пошел разговор о будущем житье-бытье. В конце концов всё свелось к одному: "Как тушить пожары мы не знаем, но строем вас ходить заставим." Вобщем, наверное четверть гарнизона уволилось/перевелось в милицию. Пожарные никогда себя не отождествляли со спасателями, и до сих пор считают себя отдельной структурой (как тут не вспомнить рекламу:"01 - единый телефон спасателей и пожарных!"). Ну а лично мои воспоминания: Работаем на пожаре, приезжают спасатели, оденут блестящие, чистые боёвочки, проверят бензорезы и бегом к столу раздачи пищи... Вобщем ИМХО, на пожарах им делать нечего. Как раньше без них справлялись, так и в будущем справлятся будут. Уволился в 2004-м. Сил небыло больше терпеть идиотизм нового начальства.

Работаем на пожаре, приезжают спасатели, оденут блестящие, чистые боёвочки, проверят бензорезы и бегом к столу раздачи пищи...

Как раньше без них справлялись, так и в будущем справлятся будут.

sniper1139
А не задача ли РТП обеспечить их работой?

Всегда справлялись своими силами...

Теперь придётся вместе работать.

Работаем на пожаре, приезжают спасатели, оденут блестящие, чистые боёвочки, проверят бензорезы и бегом к столу раздачи пищи... Вобщем ИМХО, на пожарах им делать нечего. Как раньше без них справлялись, так и в будущем справлятся будут.
==============================
Везет вашим спасателям 😊
У нас, когда пожарные под МВД были, то бывало, что выезжало в машине 3 чела вместе с водителем. Стаж 1,5-2 года считался ветераном. Народ просто бежал с такой зарплатой.
РТПшники нас уже всех в лицо знали: -Ребята, извиняйте, но на крышу я своих не пущу, там молодеж одна. Так что ствол в руки и "алга"...
Так что наши РТП обычно спасателей очень приветствуют и ставят там, где посложнее.
1 января 1998(кажется, год могу напутать)при пожаре на нефтеперерабатывающем заводе(горела установка дизтоплива)при "хлопке" погиб пожарный, двое получили сильные ожоги. Командир смены спасателей Коля Назаров, спасатели Игорь Иванов(до спасателей 7 лет в пожарке) и ваш покорный слуга под прикрытием стволов залезли на самый верх установки и перекрывали клапана, срывали стекловату и гасили порошком (по 5-6 огнетушителей в рюкзаках)участки..
Так что моя "боевка" одна уже списана, другая уже закопчена...

Сейчас слава Богу совместно работаем, разные ПСО, разные нравы и порядки но в целом - нормально.

Черный пес
Везет вашим спасателям 😊
У нас, когда пожарные под МВД были, то бывало, что выезжало в машине 3 чела вместе с водителем. Стаж 1,5-2 года считался ветераном. Народ просто бежал с такой зарплатой.
РТПшники нас уже всех в лицо знали: -Ребята, извиняйте, но на крышу я своих не пущу, там молодеж одна. Так что ствол в руки и "алга"...
Так что наши РТП обычно спасателей очень приветствуют и ставят там, где посложнее.
1 января 1998(кажется, год могу напутать)при пожаре на нефтеперерабатывающем заводе(горела установка дизтоплива)при "хлопке" погиб пожарный, двое получили сильные ожоги. Командир смены спасателей Коля Назаров, спасатели Игорь Иванов(до спасателей 7 лет в пожарке) и ваш покорный слуга под прикрытием стволов залезли на самый верх установки и перекрывали клапана, срывали стекловату и гасили порошком (по 5-6 огнетушителей в рюкзаках)участки..
Так что моя "боевка" одна уже списана, другая уже закопчена...

Думаете у нас небыло ситуации с нехваткой ЛС? Было. Да, возможно не так остро как в других регионах, но справлялись! И молодежь на крыши/в подвалы отправляли с 1-м ветераном, и слава Богу всё было в порядке. Правда есть одно НО. В Москве, видимо, всегда было лучше с зарплатой. Правда я помню времена, когда целая часть устроила забастовку. Зарплату тогда задерживали то-ли полтора месяца, то-ли два. Потом устроили "суд чести", и зачинщиков уволили. А в это время, нач. управления Л.Коротчик, устраивал праздники и гулянки со "звездами" эстрады...

Вот ведь новости то - оказывается, на пожарах нам делать нечего.
Вот только одно НО - это пожарные нас вызывают на пожар с нашим инструментом, а не мы сами ездим и ищем, где горит.
И когда ребят с Пожарной Охраны завалило в обрушившемся сгоревшем доме - именно наши ребята разбирали завал.
А уж сколько пожарных бывших у нас работает...
Так что давайте без сепаратизма, тем более ныне в самой Пожарной Охране он пошел на спад давным давно.
То, что было в 2004 году - давно в прошлом.
Спасатели сейчас проходят противопожарную подготовку и аттестуются на ГДЗС, а 80% пожарных в скором времени будут аттестованы как спасатели.
То, что "всегда справлялись" - ну так когда то много без чего справлялись, это не аргумент.
Просто надо использовать сильные стороны каждой службы.
Спасатели имеют огромный опыт в эвакуации людей с высоты с помощью веревок, а также в использовании мехинструмента, в работе с химическими заражениями и ВОП.
Не вижу никаких причин, окромя психологических, не использовать на пожарах эти полезные стороны.

а зачем их делили?

Вот был у меня случай.
Живу в частном доме. Зимой два года назад, на дворе стоял тридцатиградусный мороз, у меня заклинило входной замок. Дверь ломать не хотелось, окна выбивать - тоже. Время - вечер, темнеет и холодает.
Звоню 01. И хрен бы кто приехал - у вас случай не связан с риском для жизни. А что у меня ребенок трехлетний стоит на морозе - пох. Ответили, что бы отвел к соседям. Обматерил всех и вся! И , что делать, отвел сына к родителям...

Почему в одном случает приезжают и открывают двери? а в другом нет? Что гласит инструкция?

Что гласит инструкция?

Mr. Fredd
Вот был у меня случай.

У меня тож самое в Москве было. К соседке-старушке приехали родственники. Не могут попасть в квартиру, так как она в замок ключ вставила с другой стороны. А сама она упала с кровати и сломала ногу, и лежала уже вторые сутки на полу комнаты. Я звоню в разрекламированную службу спасения, которые по ТВ так лихо открывают двери, снимают с деревьев кошек и даже зимой вытаскивают из проруби санки маленьких мальчиков... Звоню, соединяют с дежурным по городу. Объясняю ситуацию. А он мне: "Да мы всё равно дверь ломать будем. А вы, наверняка и сами сможете сломать. Так что давайте сами, мы не приедем." И повесил трубку. А у меня на болгарке только диск по металлу. Вот и пришлось им резать отверстие в деревянной двери, под замком, чтобы просунуть руку и вытащить ключ с той стороны.

Mr. Fredd
Почему в одном случает приезжают и открывают двери? а в другом нет? Что гласит инструкция?

shooter001
Я звоню в разрекламированную службу спасения,

kotowsk
служба СПАСЕНИЯ. надо спасать - звоните.

т.е. звонить нодо было в тот момент, когда мой ребенок начнет замерзать на крыльце собственного дома? Вот тогда наступит место СПАСЕНИЮ и приедет разрекламированная служба?
Я всего то спрашиваю - почему в одном случае приезжают, а в другом - идите к соседям???

kotowsk
жалко денег на слесаря тратить - это ваши проблемы.

shooter001
Я звоню в разрекламированную службу спасения, которые по ТВ так лихо открывают двери, снимают с деревьев кошек и даже зимой вытаскивают из проруби санки маленьких мальчиков...

У-тю! Чего так агрессивно-то?

spec
Инструкция очень простая - мы вскрываем двери только если есть угроза для жизни и здоровья или по вызову других ведомств - милиция, ФСБ и т.д.

spec
т.е. если за дверью пожилой человек не отвечает или просит о помощи, или ребенок маленький за дверью, то это к нам и бесплатно

spec
тут бесполезно ругаться с диспетчером (и тем более ругаться матом - кстати разговоры пишутся вместе с номером телефона, и при желании матерящегося человека можно привлечь по уголовной статье) ...

kotowsk
ну обидеть не хотел, извините за резкость.

Да ладно вам, нормально общаемся.
Взаимно!

Mr. Fredd
Приехали бы?

Mr. Fredd
Ну да? У подруги жены ребенок так за дверью остался - счет потом выставили, года три тому назад 600 рублей.

Mr. Fredd
Почему в одном случает приезжают и открывают двери? а в другом нет? Что гласит инструкция?

Для выезда группы на бесплатное вскрытие двери, а только такими выездами занимаются ПСО, требуется наличие "аварийной" ситуации. Как то: наличие опасности для жизни и здоровья людей, которые находятся в квартире. Если кто-то забыл выключить газ и забыл картошку на плите, это тоже опасная ситуация, т.к. плиту может залить и газ может взорваться. Ну и вскрытия по требованиям других служб. В случаях, когда опасности нет и это случай банальной утери ключей, то ПСО не поедет, и надо обращаться к тем, у кого есть специальные коммерческие экипажи для вскрытия дверей. Либо в специальные фирмы, которые есть во всех районах и иногда работают круглосуточно.

Про кошек. Информация "Кошка на дереве на уровне 6-го этажа" через три часа принимает форму "Ребенок на дереве на уровне 6-го этажа. Кошка на соседней ветке." Но обычно в таких случаях ОД всегда спрашивает звонящего: "Скажите, а вы когда нибудь видели на дереве кошачий скелет?"

а здесь http://guns.allzip.org/topic/80/462080.html опять спасателей оптом называют мчсниками. достали уже. а ответить не могу - забанил за это http://guns.allzip.org/topic/80/455510.html (говорит у него диплом толще) а за свои ошибки http://guns.allzip.org/topic/80/449110.html , которые могли повлечь смерть больного даже не извиняется. выходит дело советская школа лучше, но никто не признаёт?

У Вас уже какая то мания просто на этой почве образуется, честное слово.
Там слово "МЧС" во всем топике встречается 1 (один) раз, и то в контексте совершенно другого обсуждения.
Вы, простите, собиретесь по всему форуму во всех разделах, включая "Юмор" и "Флейм", при малейшем упоминании слова "МЧС" проводить просветительную работу касательно оргштатной структуры Спасательной Службы? 😊

просто очень не люблю когда врут.

Да кто там врет то, в топике про аптечки.
Там люди хотят про медикаменты узнать, и им абсолютно до фени до этих тонкостей.
Зачем засорять эфир офф-топом?
Это явно на престиж Спасательной Службы не положительным образом влияет.

Это явно на престиж Спасательной Службы не положительным образом влияет.

А я думаю (а точнее вижу), что по ссылке вранья никакого нет, и никакого оффтопа туда не надо.

По хорошему вообще никакие дрязги типа вот тутошнего спора "пожарные vs спасатели" или "МЧС vs территориалов" вообще не должны быть на виду у граждан.
Гражданин должен знать, что есть в стране такая Спасательная Служба (в виде системы РСЧС), и если будет необходимость - ему помогут. Все.
А чем больше он читает таких вот откровений - тем меньше он уверен, что помогут в нужный момент.

по ссылке то нет. просто люди верят рекламе созданной шойгу и думают что именно мчс работает для их спасения. просьба на вашу область не ссылаться. у вас похоже исключение. во всех других регионах общаются между собой только те кто реально занимается спасением. начальство делит власть и деньги.

kotowsk
начальство делит власть и деньги.

90% любого высокого начальства, вне зависимости от ведомственной принадлежности, именно этим и занимается.

Пардон, у нас идут соревнования спасателей. Что мне нравиться в ПСЦ - мы учавствуем и в пожарных и в спасательных соревнованиях. Правда наверно потом всё одно по Черномырдину получиться но пока задумка хорошая.
Так, про что написать?... Напишу про Московскую Службу Спасения. Она развалилась в 2005г но там оставался недолго один спасательный экипаж...
... Любые работы связанные с оказанием помощи где есть угроза людям всегда проводилась безплатно, как то - ДТП ессественно ( отнюдь не по Голландской технологии... ), пожилой человек, ребёнок до 14( или 16...) лет и тп за дверью, палец или другая часть тела где то, а вот если ключи потеряны или замок сломан ( если замок не открывается ключами - он сломан ) это за деньги. Так же за деньги если за дверью оказывался крепко спящий пьяный муж или ребёнок до 14( или 16...) лет.
После приобретения опыта мы не выезжали ( потому что оперативный дежурный не принимал ) на деревянные двери если звонок был от мужчины. Потому что деревянная дверь нами выбивалась. А мужчина мог это сделать и без нас.
По началу экипажи выезжали на кошек на дереве и даже попугая.
Потом перестали потому что по наблюдениям трупиков кошек на деревьях ненаблюдалось. Если выезжали на ребёнка, который полез за кошкой, это выглядело так - сняли, бабушка- спасибо огромное, бог вам в помощь, счастья вам, удачи в жизни а кошечку снимите? - мы кошек не снимаем. - ах вы ироды! как только земля вас носит! будте вы прокляты!
А после 2005 года всё. Все перешли в создавшееся СПСО.

и даже попугая.

По хорошему вообще никакие дрязги типа вот тутошнего спора "пожарные vs спасатели" или "МЧС vs территориалов" вообще не должны быть на виду у граждан.

kotowsk
а спасатели только обязаны. всем обязаны.

kotowsk
кстати уважаемый спец. разок мне и по вашей специальности довелось поработать.

вынимали взрывоопасные предметы из под воды. всё нормально, вот только когда мент подошёл и ногой попинал немного напугались. объяснили ему, где могут быть его яйца в случае чего. думаю понял. больше близко не подходил.

kotowsk
вынимали взрывоопасные предметы из под воды.

kotowsk
всё нормально, вот только когда мент подошёл и ногой попинал немного напугались. объяснили ему, где могут быть его яйца в случае чего. думаю понял. больше близко не подходил.

кстати, а чем хорош 151 закон? ничего вроде особенного. что закон для плотников, что для спасателей - стандартный закон.
(а про зарплату спасателей в тамбове я уже писал - 9 тыр, это много?)

kotowsk
кстати, а чем хорош 151 закон? ничего вроде особенного. что закон для плотников, что для спасателей - стандартный закон.

kotowsk
(а про зарплату спасателей в тамбове я уже писал - 9 тыр, это много?)

Знаете ребята, я вот читаю и понимаю почему москвичей не любят. Я собственно и раньше знал почему а тут лишний довод.
Если кратко - мы действительно на всём готовом сидим. А по теме - есть слава богу несколько человек обличённых властью ( и уважением что характерно со стороны простых ) которые на ЧСах и сами работают ( не, не так - РАБОТАЮТ! ) и пользуясь властью многих на уши поставить могут.

Ну я то не москвич 😊
Но при этом против москвичей ничего не имею 😊
А про

sniper1139
А по теме - есть слава богу несколько человек обличённых властью ( и уважением что характерно со стороны простых ) которые на ЧСах и сами работают ( не, не так - РАБОТАЮТ! ) и пользуясь властью многих на уши поставить могут.

spec
Но при этом против москвичей ничего не имею

Специально для kotowsk - если ночью при работе на крыше на большом пожаре посмотреть вниз - звёзд ях на небе 😊

spec
По хорошему вообще никакие дрязги типа вот тутошнего спора "пожарные vs спасатели" или "МЧС vs территориалов" вообще не должны быть на виду у граждан.
Гражданин должен знать, что есть в стране такая Спасательная Служба (в виде системы РСЧС), и если будет необходимость - ему помогут. Все.
А чем больше он читает таких вот откровений - тем меньше он уверен, что помогут в нужный момент.

sniper1139
А по нашей работе - Вы представте только - любопытных В РАЗЫ БОЛЬШЕ!!!! И через одного советы

sniper1139
Кстати - а как у других с шутками не для всех?

sniper1139
Но я не вижу каких то уж совсем непримиримых дрязг

sniper1139
А граждане пусть видят что не смотря на начальников-разных простые спасатели и пожарные придут и спасут.

spec
Гонять надо, по возможности.

А на мой взгляд, например, "пожарные vs спасатели" - весьма неприятная тема.

spec
Сколько тут граждан отписалось, и сколько из них в негативном ключе?

sniper1139
Большинство

немножко оффтопа spec, а в Самаре есть у МЧС кинологическое подразделение, не в курсе? Знакомая одна просила узнать

А если это большинство зайдет в топик и еще и негатив тут вычитает, в исполнении причастных людей, то данное мнение утвердится, и отношение к любым даже успехам Службы будет предвзятое.

Ну и прочие приятности - статус спасателя, прав прилично, отпуска увеличенные и т.д.

Журналист
spec, а в Самаре есть у МЧС кинологическое подразделение?

sniper1139
Ваше мнение - закрыть. Я правильно понимаю?

kotowsk
1) статус спасателя! а что это? и чем статус спасателя лучше статуса плотника? ничем. просто нужны права для работы? - на, получай.

kotowsk
2) отпуска в тамбове 28 дней.

kotowsk
2) вынести проблему на общественное рассмотрение. снижается доверие к службе (интересно почему?) но есть шансы на реформу (это у меня мания величия, шансов нет. шойгу не тонет, а зря...).

хватит уже принципа "до основания разрушим и что-то там построим".

Как действующий спасатель, лично я считаю, что никакой "проблемы" нуждающейся в "общественном рассмотрении" не существует.

контролирующие органы МЧС России

В бюджете каждого региона ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ПРЕДУСМОТРЕНЫ деньги на РСЧС, вне зависимости от того, бедный он или богатый.
Если где то на этом экономят - с этим можно или бороться, или не бороться, но в таком случае виноват будет именно регион.

виноват будет именно регион.

По идее то как раз задача МЧС - пробивать увеличение фондов РСЧС в регионах до максимально возможного уровня, выискивать недоработки в организации, оснащении и финансировании АСФ любого уровня и т.д.

пробивать увеличение фондов РСЧС в регионах до максимально возможного уровня,

kotowsk
за счёт бюджетов регионов?

Если не вмешиваться, то доблестные местные депутаты с чиновниками быстро определят средства по распилочным конторам,

Деньги там двух видов - либо то, что приходит из Центра, либо то, что государство разрешило регионам оставить себе на траты в интересах жителей.

kotowsk
это такой эффемизм слова с... своруют?

kotowsk
ну а куда делись деньги федерального бюджета выделенные на материальное обеспечение водолазной службы мчс? "распределили"?

kotowsk
проходил. проходил и то что при передаче функций от бюджета одного уровня в бюджет другого уровня перераспределяются и деньги. с водолазной службой это не было сделано. было ли это сделано позже? не спрашивал. так что как раз "за чужой счёт" всё было сделано. в том числе за счёт вашего богатого региона. а лавры у кого?

А мы тут в учениях участвовали вчера.
Действия сил и средств при пожаре в высотном здании учебного заведения.
Нормально так отбегали, вроде...
http://www.tvsamara.ru/news/2009/06/24/14242

Перераспределение происходит обычно не в простой форме прямого бюджетирования, а более сложно и для нас, далеких от финансового мира, незаметно - например, в связи с ростом бюджетных расходов изменяется часть налогов, оставляемых в регионе по определенным статьям. Либо по федеральным бюджетным программам.

kotowsk
повторяю. НИЧЕГО не было сделано. НИКАКИХ средст не было выделено. ни в какой форме. полный ноль.

kotowsk
2) спасибо за ссылочку на видеорепортаж. посмотрел рекламу тв. к сожалению не смог просмотреть всего видео.

kotowsk
поэтому ответьте пожалуйста - а там все бегали и все рассказывали? или как делается у нас пожарные, спасатели, медики работали а один представитель мчс всё обо всем рассказывал?

Котовск, тут проблема еще вот в чем. Технически существуют два метода финансирования. 1-й, это прямое финансирование из федерального бюджета. Он действует только в случае ЧС. И 2-й, из федерального бюджета через местные бюджеты. Это собственно обычный метод. Так вот, что в первом, что во втором случае, финансировать можно только подразделения работающие на ЧС. Местные подразделения ОСВОД, местные (ведомственные) пожарные части (кроме аэропортов, те относятся к АПСБ) и многое другое, за счет своей непрямой подчиненности, в состав подразделений работающих на ЧС не вошли. Это так было до переподчинения и по какой-то причине осталось и сейчас. С одной стороны понятно - можно отрапортовать, что в области у нас 10 ПСО, а с другой, реально тратить деньги только на один отряд. И с точки зрения закона все получается правильно.

А сколько денег пиздят распределяют на ДАСФ, это вообще отдельная песня.

Давайте уже сменим тему наконец то, надоело, право слово.

Точно. Давайте поговорим про сиськи.

Про сиськи это в другом разделе.
А в этом топике, как я понял, про Спасательную Службу.
Неужто больше нет спасательских тем окромя перетирания на 10 и более страницах одной темы.
Каждый спасатель, думаю, сам видит, что и как вокруг организовано.

Давайте лучше про "физику" поговорим, где как с этим делом.
У нас вот в крайнее время все с этим делом совсем строго, и стадион, и спортзал, нормативы регулярно сдаются.

не хотят обсуждать. ну и ладно. но хочу сказать ещё об одном варианте 2 метода финансирования. это когда заранее оговорённая часть определённого налога не уходит в федеральный бюджет, а оставляется в региональном. так например было с передачей на региональный бюджет противопожарной лесной службы. никто слова не сказал. передали службу вместе с деньгами на эту службу и всем оборудованием. (правда всё равно сейчас контролируют). это редкий пример того как всё делать правильно и безболезненно.

kotowsk
это когда заранее оговорённая часть определённого налога не уходит в федеральный бюджет, а оставляется в региональном. так например было с передачей на региональный бюджет противопожарной лесной службы.

Такое возможно только в том случае, если подобный механизм и такая статья бюджета описана в региональном законодательстве. В противном случае это называется казнокрадство.

kotowsk
не хотят обсуждать

У нас спорт каждую смену, но гибкая программа - если кому то что то надо улучшить, то именно этим он и будет заниматься - я вот например на бег налегаю.

Журналист
немножко оффтопа spec, а в Самаре есть у МЧС кинологическое подразделение, не в курсе? Знакомая одна просила узнать

В Самаре, раньше по-крайней мере, был питомник частный. То-ли доберманы, то-ли НО/ВЕО. И там народ на добровольной основе и частной инициативе, самостоятельно готовил собак. Готовили по какой-то своей программе на поиск живых.

HIND
В Самаре, раньше по-крайней мере, был питомник частный. То-ли доберманы, то-ли НО/ВЕО. И там народ на добровольной основе и частной инициативе, самостоятельно готовил собак. Готовили по какой-то своей программе на поиск живых.