ЕГЭ + кавказ = пипец ВУЗам Мск Спб

Когда наткнулся на эту информацию - http://www.nr2.ru/society/240377.html Преподаватели бьют тревогу, ВУЗы Москвы и Питера штурмуют неграмотные джигиты с сотнями по ЕГЭ - сразу вспомнился бородатый анекдот про клуб джентльменов, играющих в блэк-джек, где все игроки верят на слово и не проверяют карты... - и тут-то мне карта и попёрла!"

Ну, что сказать?
Кавказский, или воровской, или ещё какой (сами определите) менталитет не пропьёшь... это очевидно всем.

Но, почему на государственном уровне "не замечают" эти "особенности менталитета"?

Это не пустой разговор "о национализме", и тема совсем не шуточная - лет через пять после того, как у неграмотных чабанов в этом году "карта попёрла", у нас окончательно будет убита вся система подготовки квалифицированных специалистов.

Прочтите сами статью по ссылке и скажите что всё не так.
Вот цитата оттуда:

"Как пишет в одном из интернет-форумов работник сферы высшего образования, представившийся Лавром, на десяток бюджетных мест по каждой специальности в Москве и Петербурге претендует по нескольку сотен выпускников, имеющих по профильным ЕГЭ оценки в диапазоне от 80 до 90 и выше, при этом местных уроженцев из них - буквально единицы.

Автор отмечает: если в столицах количество сдавших профильные ЕГЭ на 100 баллов едва достигает полутора сотен (в основном это выпускники специализированных школ), то в кавказских республиках «таких выращено - едва ли не четверо из каждых пяти выпускников».

При этом абитуриенты с высокими баллами ЕГЭ не могут написать без ошибок даже заявление на поступление в вуз. Так, в одном из престижных вузов Петербурга только в один день на приеме документов отметились четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые написали соответствующий документ с многочисленными ошибками. «Однако закон есть закон, и усомниться в уровне их знаний, подтвержденном казенными сертификатами ЕГЭ, приемная комиссия не вправе», - заметил Лавр.

Как отмечает автор форума в своей статье, «вундеркинды из глубинки» прямо и откровенно заявляют, что просто хотят «зацепиться в столице», чтобы «хорошо жить», им абсолютно наплевать и на избранную специальность, и на то, в какой вообще вуз они поступают: главное, чтобы поступить на бесплатное бюджетное место, и чтобы диплом был хоть чуть-чуть престижным, а учеба необременительной.

Понятно, что и раньше в ВУЗы регулярно поступали за взятки, экзаменаторы «валили» тех, кто не проплатил, но не было такого шквала заведомо неспособных к избранной специальности абитуриентов, отмечает он.

Автор статьи пишет, что пока в столицах большинство по-честному сдавали ЕГЭ, в провинции его «рисовали».
«Мне одна представительница приемной комиссии пересказала откровения абитуриента из Дагестана, как они сдавали ЕГЭ: местный мулла (он же директор школы) сидел посреди толпы учеников и диктовал, что и где писать, где какие галочки и буквы ставить. Меньше 90 баллов», - утверждает Лавр, отмечая, что в провинции больше возможностей для взяточничества в сфере образования: «большей связей, больше своих людей, все друг друга знают».

В связи с этим, предостерегает автор статьи, если данный процесс примет системный характер, «то уже лет через пять в России <честные выпускники» просто утратят доступ к высшему образованию, поскольку конкурировать с энергичными детьми гор и ушлыми выходцами «из глубинки» им уже сейчас явно не под силу>. Таким образом, «в короткий срок будет насмерть и окончательно убита вся система подготовки квалифицированных специалистов», - пишет Лавр."

http://guns.allzip.org/topic/15/495094.html

И что?

Там обсудили будущее столичных ВУЗов и всей системы высшего образования в целом?

Я не страдаю гипертрофированным национализмом, но в свою районную поликлинику лет пять не ходил (даже когда надо было) только по одной причине - всё это время нашим участковым терапевтом был слабо говорящий по-русски (буквально - его понять было почти невозможно) "кавказский специалист". Слава богу теперь там работает нормальный врач.

Я не хочу не то что лечиться, даже общаться с врачом, который специалистом не является.

Так же, как не хочу летать на самолёте с пилотом, окончившим тракторный техникум.

Не хочу чтобы поезда водили слепые машинисты, не хочу, чтобы в армии служили уголовники, не хочу, чтобы начальниками были умственно отсталые или с купленными дипломами.

Неужели "реформаторы" системы образования всего этого хотят?

А кто ВАС спрашивать будет-то чего Вы хотите или нет?!..
Проблеммы негра, не волнуют белого шерифа... :
http://www.sibnovosti.ru/articles/80164

Нац. куйню "гонИте" в параллельной теме.
Меня действительно волнует резкое падение профессионализма специалистов и руководителей в моей стране. Сейчас демонстративно закрывают дорогу к высшему образованию очень многим молодым способным людям, заполняя их места в ВУЗах явными недоумками. Этот "перекос" надо срочно исправлять. "Недоросли" должны отчисляться из ВУЗов по результатам первого же семестра, как это делалось в наше время. "Балласт" в нашей альма-матер не держали.

Почему я честно учился в школе-физматшколе-ВУЗе, и всю жизнь беру ответственность на себя, а некоторые-разные сачкуют, генерируя недоучек?

Я давным-давно объявил свой личный крестовый поход восточной безответственности, наиболее ярко проявившейся в китайском феномене переработки ресурсов планеты в гоVNо.

Голосую своим рублём за лучшие мировые достижения. И почему-то эти достижения оказываются созданными и произведёнными преимущественно так называемым белым человеком. Хотя не всегда.

В стране нужны специалисты и профессионалы. А не приспособленцы и разрушители.

Фигня. Просто от жадных взяточников отняли бабло, вот и на говно исходят - тепер за поступление конвертиков не будет им, м*дакам.
Впрочем, они везде пролезут - поднимут таксу за зачеты и экзамены - кормушку-то терять не хочется.

Бонк
При этом абитуриенты с высокими баллами ЕГЭ не могут написать без ошибок даже заявление на поступление в вуз. Так, в одном из престижных вузов Петербурга только в один день на приеме документов отметились четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые написали соответствующий документ с многочисленными ошибками.[/B]

Всё так и есть, это ещё в СССР было.
Со мной служил таджик Али, сам рассказывал - в аттестате о среднем образовании, выданном в таджикской школе, у него по русскому языку было "5". Но когда он после школы приехал к старшему брату в Одессу, разговаривал по-русски с трудом. После года языковой практики - разговаривал по-русски очень хорошо, только с акцентом.
Кстати, он показывал письма от родителей на таджикском - там были стихи великих персидских поэтов. Их семья из кишлака. Вы можете представить родителей русского деревенского Вани, которые пишут сыну в армию и цитируют Пушкина, Есенина?.......................

Страшила мудрый
Но когда он после школы приехал к старшему брату в Одессу

Страшила мудрый
Вы можете представить родителей русского деревенского Вани, которые пишут сыну в армию и цитируют Пушкина, Есенина?

Страшила мудрый
Кстати, он показывал письма от родителей на таджикском - там были стихи великих персидских поэтов.

Ага, у нас участковый "врач" такой был. Возможно он знал стихи персидских поэтов, а может пел "в подлиннике" грузинские песни.
Но, врач он был никакой.
А мне нужен в поликлинике врач, а не певец, и не знаток персидских стихов.

Каждое занятое место в московском ВУЗе вот таким "любителем восточной поэзии", а не сображулистым русским - это государственное преступление и прямое воровство из моего кармана - кавказцы не хотят учиться ЗА СВОИ ДЕНЬГИ (и возможно в "персидских", а не московских вузах).
Они тупо хотят растранжирить деньги налогоплательщиков (не из своего дотационного региона, а из центрального) и занять на годы чужое место в ВУЗе - по другому никак не назвать этот акт саботажа.
Деньги на подготовку специалиста будут потрачены, специалиста мы не получим. Кто хотел стать специалистом - не станет, деньги потрачены на "халявщика".
Двойной ударный эффект по профессионализму. И по экономике.

"ЗдОрово" придумали "реформаторы" высшего образования. "Менталитет" не учли. И опять за мой счёт "ошиблись".
Суки.

Бонк
"Менталитет" не учли.

И опять за мой счёт "ошиблись".

С каждым годом все больше выпускников школ с Кавказа будут проходить в ВУЗы. Потому что ЕГЭ проходит в соседней школе по сути у них, где как говорится все друг друга знают. И думается законами это не переломить. На ЕГЭ в обычной школе вообще можно мухлевать хорошо 😊 А уж если рядышком с тобой сидит репетитор(наверное так на Кавказе),а ты сидишь рядом и потягиваешь сок-вообще "шоколадно".Или просто на ЕГЭ приходит твой репетитор с твоим паспортом и пишет ЕГЭ за тебя внаглую, а ты после гулянки спишь дома-кавказ стайл. Правда, бюджетные места в ВУЗах и хорошие специальности действительно умным и честным, которые вкалывали на учебе-не достанутся.

ЕГЭ -вообще поле непаханное для коррупции и нарушений, экзамены сместились на уровень обычной школы. Думаю, по количеству нарушений школы на порядки опережают коррумпированные ВУЗы.
И вообще "стандарты ЕГЭ" везде разные. Где-то в идеальных школах не дают списывать, зорко следят, чуть ли не в туалет не отпускают.
Был я на ЕГЭ по обществознанию-для резерва, просто так-за мной на последней парте девушка на коммуникаторе отправляла вопросы своему "другу"-тишина в классе и только "мерное щелкание клавиш" на последней парте... 😀 Учителя "типа не слышат",ну и мне особо поднимать шум не хочется-предмет не критичен для меня.

p.s. дада, наши любят кивать насчет ЕГЭ на Англию, Европейские страны и т.п.,забывая что мы-не Европа, по крайней мере часть России-это дикая азиатчина с понятиями, а не законами.

В нормальном ВУЗе все равно такой чабан более одного семестра не протянет. А в ненормальном - да скатертью дорожка. Работодателю все равно выпускники всех этих современных академий заборостроительного менеджмента не уперлись. Щас требуют диплом о ВО даже для торговли помидорами - вот туда пусть и идут. Всё возвращается на круги своя.

Пехота
Я думаю, это не ошибка.

Если вы "в теме", распишите подробно.

А то у меня насчёт ЕГЭ так и останется такое чувство, что меня обворовывают, а моих детей оттирают на обочину жизни.

Ann
В нормальном ВУЗе все равно такой чабан более одного семестра не протянет. А в ненормальном - да скатертью дорожка. Работодателю все равно выпускники всех этих современных академий заборостроительного менеджмента не уперлись. Щас требуют диплом о ВО даже для торговли помидорами - вот туда пусть и идут. Всё возвращается на круги своя.

А то у меня насчёт ЕГЭ так и останется такое чувство, что меня обворовывают, а моих детей оттирают на обочину жизни.

это не ошибка.

Нац. куйню "гоните" в параллельной теме.

Нац. куйню

отсев никто не отменял....
а профессионалов и среди русичей стало мало... токма симпотичные медсестрёнки...

А вообще это как "девальвация" ценности образования. Все равно что в мед подмешивать все больше и больше gовна-сначала незаметно на вкус, а потом от меда то и не останется ничего.
Расплодили коммерческие ВУЗы-а-ля "3 кабинета-для директора, бухгалтера,кассира-бабки собирать и дипломы печатать и 2 кабинета-аудитория для "студентов"".
Сейчас ввели ЕГЭ-пипец)
И из-за девальвации образования страдают и нормальные люди.

Бонк
А то у меня насчёт ЕГЭ так и останется такое чувство, что меня обворовывают, а моих детей оттирают на обочину жизни.

Надо готовить национальные кадры, ктож их забесплатно учить на родине будет? А в России - уже есть такие. Писали же, что у нас полно инженеров. Хватит мол их готовить. Рабочие нужны. А про чечен - ничего не говорили...

Ann
В нормальном ВУЗе все равно такой чабан более одного семестра не протянет. А в ненормальном - да скатертью дорожка. Работодателю все равно выпускники всех этих современных академий заборостроительного менеджмента не уперлись. Щас требуют диплом о ВО даже для торговли помидорами - вот туда пусть и идут. Всё возвращается на круги своя.

Ну собсно это я и написал в соседней теме. Если в ВУЗе держат неучей - нафиг такие ВУЗы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Ну собсно это я и написал в соседней теме. Если в ВУЗе держат неучей - нафиг такие ВУЗы.

Ann
У нас ректор например, который щас под прессом но пока молодец держится, просто сказал - в таком случае, мы наверное вовсе перестанем уделять большое внимание вступительным экзаменам, сосредоточившись на экзаменах в первом семестре. И это, я считаю, самое верное!

ИМХО этот отсев нужно сделать обязательным. Процентов 20-25 за первую сессию.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
ИМХО этот отсев нужно сделать обязательным. Процентов 20-25 за первую сессию.

Да, государство прогнило. 😞 И постоянно это доказывает ...

Бонк
Если вы "в теме", распишите подробно.

Ann
В нормальном ВУЗе все равно такой чабан более одного семестра не протянет. А в ненормальном - да скатертью дорожка.

Вообще это тодлько кажется, что подлости делать легко, а уши то быстро вылазят.

Придется делать допнабор. А срок можно ускорить, ввести в вузе контрольные по первым занятиям, элементарные, но контрольные.

Tmanl
То есть типа плана? Ну, обязательно отсеять 25%, невзирая ни на что - ну, "для галочки" - так же как СМ "палки" делают, так?

Именно. 20-25% снизу списка успеваемости за первую сессию и чуть поменьше за вторую. Дабы отсеять тех, кто еле-еле натягивает на тройки и радуется.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Мяу
Не учитываете один момент, сей "чабан" занимая место, не даст получить образование нормальному человеку.

Но в нормальных ВУЗах все равно НИКОГДА не будет набора только по ЕГЭ.

Всеволод
Именно. 20-25% снизу списка успеваемости за первую сессию и чуть поменьше за вторую. Дабы отсеять тех, кто еле-еле натягивает на тройки и радуется.

Не учитываете один момент, сей "чабан" занимая место, не даст получить образование нормальному человеку

Решительно против ЕГ. Или за , если экзамены будут принимать волонтеры из Германии-здесь хоть и хватает пи...в, так хоть взятки не берут. Надежда на отсев-это вульгарный дарвинизм. Тот, кто заплатил за ЕГ и за Москву заплатит, тем более, что кроме некоторых немногих, Москва брать бабло готова, как, впрочем, и ранее. Речь ведь не столько о МГУ и МВТУ, а остальные? Эти "абитуриенты" купят все свободные места в Вузах второго эшелона... Где будут учиться учителя, строители, инженеры, врачи и проч. синиие воротнички? Само рассосется? Херня это, и думать так по меньшей мере наивно. Не зря Садовничий категорически отстоял приемные экзамены, хотя проблема коррупции для него-больное место, а все же сдержать лавину гнили можно, оставив лишь ручейки. На отсев после первого семестра при наличии полунищих преподавателей будем ставить? Плавали, знаем. Опять на танки с саперной лопаткой..........

Вот ЕГЭ вводилось с "благородной" целью-чтобы ребята с провинции могли поступать в московские ВУЗы "дистанционно",не приезжая в Москву.
А получили мы разграничение на "избранные" ВУЗы(основная часть в Мск),где кроме ЕГЭ надо сдавать экзамен ВУЗа и "прочие",провинциальные. Ну и выполнили наши "реформаторы" от образования свою "благородную" миссию-помочь провинции?)))
Опять же,как заметили выше, если Бонк промывает мозги ребенку, ребенок старается, учится-и пролетает, не поступает, потому что его место занял чабан-Бонк наверное не станет выжидать-авось чабан вылетит с первой сессии и его место освободят для его, Бонка,ребенка.
Т.е. Бонк опять в проигрыше и его мало волнует, что чабан вылетел с первой сессии все равно.

В нормальном ВУЗе все равно такой чабан более одного семестра не протянет. А в ненормальном - да скатертью дорожка. Работодателю все равно выпускники всех этих современных академий заборостроительного менеджмента не уперлись. Щас требуют диплом о ВО даже для торговли помидорами - вот туда пусть и идут. Всё возвращается на круги своя.

ИМХО первый курс надо считать "условно студиозами". При введении норм отчисляемости так оно и будет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ann
Ну да, хочется народу тратить время и деньги на корочки - пусть тратят. Общаги сейчас все равно практически не существуют, и "зацепиться" в Москве например чисто поступив на первый курс... да маловероятно.

А они в Москве "цепляться" и не будут. Им диплом нужен, чтобы занять руководящий пост в своей республике. Заранее "закреплённый" за их семьёй пост, но недоступный без диплома (такие вот пережитки). А работать они сами не будут - пригласят в замы того же русского, он и будет работать за них. Так всегда было: начальник завода нацмен, замы у него - славяне.

А раньще - что было? Да то что и сейчас... Только места покупали другие... А сейчас, эти другие - оказались - горцами, а не НР. А что изменилось - ничего.

Например ранее в институтах работали ДОРы (дочери ответственных работников), ЖОРы (жёны ответственных работников) и СУКи (случайно уцелевшие квалификационные инженера).

Так чото бухтеть - бесполезно. Идёт просто ухудшение образования(не везде), увеличение взяточничества и будет только хужее.

Какая "отчисляемость"? Сейчас не СССР!

Сейчас зарплата препода вуза зависит от количества часов занятий - ставка + "почасовые". Лекцию он читает "потоку" из 4-5 групп в среднем по 20 человек в каждой. А потом ведёт семинары по группам, а лабораторные - по подгруппам, т.е. получется в неделю 2 пары лекции + 4-5 пар семинаров + 8-10 пар лабораторных.

Если же в каждой группе оставить 15 человек, то разбивки на подгруппы по лабораторным не получится, т.е. сократив группу, препод сократит свои собственные "почасовые" деньги.

А если, как в скором времени обещают "серху", государство будет перечислять вузу деньги исходя из количества обучаемых, но ни один ректор-декан-препод в здравом уме не отчислит ни единого студента.

T-Rex

А если, как в скором времени обещают "серху", государство будет перечислять вузу деньги исходя из количества обучаемых, но ни один ректор-декан-препод в здравом уме не отчислит ни единого студента.

В таком раскладе чем меньше государство будет перечислять на 1 обучаемого, тем лучше. Для качества образования.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

В таком раскладе чем меньше государство будет перечислять на 1 обучаемого, тем лучше. Для качества образования.

15 лет назад та же фигня начиталась с медициной. ОМС, карточки, фиксация каждой услуги пациенту в мед. учереждении, с последующей оплатой из бюджета оказанных услуг. То есть чем больше больных и чем дольше лечатся - тем лучше для мед. учреждения и особенно для той страховой компании, через которую проходят все деньги. Зурабов с МАКСом тогда на этой теме хорошо "поднялся" 😛 ...

Сессии станут чисто покупными. А если требовать отсева, отсеивать будут последних, случайно попавших в ВУЗ русских. Тем более, что речь идёт не о каких0нибудь грузинах или армянах, а именно о нохчах. Там всё на понтах, угрозах и размахивании ножами. Не больно-то их отчислишь. Преподы не бессмертные, и прекрасно знают, что
а) их никто не защитит;
б) горцев даже за убийство, скорее всего, не посадят, и сами горцы это давно поняли.

По-моему, надеяться остаётся только на то, что такие "специалисты" нормальным работодателям не нужны, а ненормальные (т.е. чеченские / ингушские и т.п.) сами недолго просуществуют, т.к. качество их работы не устроит ни одного клиента.

Думаю, однако, что надежды на то, что чичи рванулись получать вышку, чтобы к себе вернуться руководить, наивны. Большинство из них ни за какие коврижки на Кавказ не вернутся. Они тут обосновываются, пока мы, непойми зачем, воюем за их пустые горы. И жить будут тут. Иное дело, что непыльной работы рэкетиров на всех не хватит, да и за неё с ментами ещё поконкурировать придётся всерьёз 😛

Зачем нам вообще эта Чечня?..

kilmister
Сессии станут чисто покупными.

Институты, в т.ч. негосударственные, нынче очень разные.
Во многих, просто с дураков деньги стригут.
В некоторых - дают хорошую школу, НО: только тем, кто хочет учиться, и потому
- лекций не прогуливает;
- читает всё, что рекомендует преподаватель, в т.ч. не ленится сидеть в библиотеках до закрытия;
- стремится получить от преподавателя всё, что тот может дать.

На выходе - настоящий красный диплом, профессия, знания, умение их применить.

При этом, тем, кто приходит только на сессии - "поставьте мне три, и я пошёл" - могут не препятствовать получить диплом. Но вот, куда он потом с ним пойдёт и как будет работать, для меня загадка.

Сессии у кавказцев покупными не будут.

Кто-нибудь может себе представить, чтобы кавказец платил русской 50-летней женщине, нищей, запуганной, бесправной? Или такому же нищему и бесправному русскому мужчине пред- или постпенсионного возраста?

Ещё хорошо, если преподов не заставят на экзамены приносить и дарить кавказцам шашлык-машлык, коньяк-маньяк.

Они давно уже чисто покупные в разного рода говноакадемиях.

Просто этих говноакадемий станет больше. А может, и все ВУЗы станут такими.
Диплом перестанет значить чего-либо. Девальвируется. Работодатели станут отмахиваться от них, и брать только тех, о ком точно известно - специалист. Или выпускников заграничных ВУЗов. Но таких всё равно будет мало.
И тогда возникнет параллельная система подготовки специалистов - прямо на предприятиях и фирмах. Будут брать людей без образования, но желающего работать и учится, и учить всему на месте. Как в старину, когда мастера учили подмастерьев. И эта система окажется - на удивление - весьма эффективной. Ведь учить будут строго по специальности, не отвлекаясь на всё, что не относится к делу.
В этих условиях ВУЗы станут просто лишними.
С падением ценности дипломов и приток кавказких мажоров в вузы резко упадёт, а ВУЗовские преподы, отвыкшие учить, но привыкшие к взяткам, Лексусам и отдыху на Мальдивах, окажутся не у дел.
ВУЗы начнут закрываться один за другим. Государство спасёт только несколько самых известных. А понятие "высшее образование" уже будет мало кому понятным.

Данные материалы я заметил несколько дней назад и сразу же полез искать сведения о статистике сдачи ЕГЭ по регионам.
Ничего экстраординарного в результатах в южных республиках я не заметил, ни в какое сравнение с Москвой процентовка не идет (это кстати к вопросу о том, где надо лучше следить за ходом ЕГЭ - что то в Москве картина крутовата по результатам), результаты выглядят достаточно достоверными, единственное - неудов несколько меньше, но это уже в любом случае к ВУЗам отношения не имеет.
Так что очень сомнительная статья.

Кстати, мой племянник учится сейчас в простой московской школе; мама говорит, что в их классе отличники - ТОЛЬКО кавказцы. Точнее, "закавказцы" - грузины и армяне. И не потому что оценки покупают, а потому что всё время после школы проводят за занятиями, в то время как их русские одноклассники (включая, увы, и моего племянника) шатаются по дворам и хулиганят. В результате, учатся едва-едва, и никто всерьёз не рассчитывает поступать в ВУЗы - разве что, чисто за деньги.

Такое тоже есть.

Ещё хорошо, если преподов не заставят на экзамены приносить и дарить кавказцам шашлык-машлык, коньяк-маньяк.

В этих условиях ВУЗы станут просто лишними.
С падением ценности дипломов и приток кавказких мажоров в вузы резко упадёт, а ВУЗовские преподы, отвыкшие учить, но привыкшие к взяткам, Лексусам и отдыху на Мальдивах, окажутся не у дел.
ВУЗы начнут закрываться один за другим. Государство спасёт только несколько самых известных. А понятие "высшее образование" уже будет мало кому понятным.

deniskamchatka
У меня есть знакомая, у неё дочка умница-отличница. Материально они не тянут на коммерческое отделение. А на гос. боятся не попасть именно из-за вышеозначеной проблемы.

Не все так печально, господа.

Если не тянуться за "модными" специальностями, а выбирать обычные, то "умницы/ки-отличницы/ки" всегда поступят.

Это было во времена СССР. У меня родители приехали с далёкой станицы и САМИ поступили в ВУЗ. Сейчас маловероятно, что с деревни (даже если он см Ломоносов)человек может себе позволить поступить и выучиться в городе в институте...

Может быть, это новый способ приведения чурба... в смысле, кавказцев - к миру? 😊 Дать им всем высшее, профессию... вдруг, станут работать, а не грабить / убивать / насиловать?

deniskamchatka
Вы это говорите с позиции обеспеченного человека, которого проблемма не касаестя.

deniskamchatka
ГЭ в нашем взяточном государстве заранее понятно чем будет заканчиваться. В КАЖДОМ горном ауле есть школа. Как проконтролируешь справедливость оценки?

deniskamchatka
Сейчас маловероятно, что с деревни (даже если он см Ломоносов)человек может себе позволить поступить и выучиться в городе в институте...

spec
Цена образования, пока что, достаточно доступная (а студент может понемногу работать), есть целевые наборы (ага, отраротать потом 5 лет придется где скажут - а вы как хотели?), есть образовательные кредиты, и т.д.
Не все так печально, господа.

вы видимо давно не интересовались ценами на образование и процентами по образовательным кредитам 😛

сейчас ситуация складывается такая, что дешевле учиться за границей, чем в россии.

x32
вы видимо давно не интересовались ценами на образование

Мяу
Чисто умозрительно:
1. вред от ЕГЭ широко и давно известен.
2. система образования СССР, лучше западной.
Эрго - для проведения реформы образования, необходим злой умысел.

Ann
Они давно уже чисто покупные в разного рода говноакадемиях.

Крыса-кун
полученное в РФ и раньше - не котируется за рубежом - раз

Alex_F
да мама мне расказывала про это в её время (1965 год обучения).

При их нулевых знаниях они будут вынуждены покупать экзамены в Вузе.
А в Вузе попадется принципиальный препод, к тому ж ненавидящий джигитов, который не продаст свой экзамен.
Далее много вариантов развития событий.

kilmister
Дать им всем высшее, профессию... вдруг, станут работать, а не грабить / убивать / насиловать?

Работать не станут, ибо НЕ специалисты ни разу.
А вот начальниками-станут.
И если ВСЕ кавказцы станут начальниками, то грабить/убивать, наверное,не будут. 😊
Но вот жить в ТАКОЙ стране нормальному человеку станет... гм... затруднительно.
Так шо,молодежь, учите иностранные языки! 😀

Ань, ты не считаешь что Электротехника какой странный предмет, как например картины Дали, в объяснении звено пропустил фиг потом уловишь что хотели сказать

goust
А в Вузе попадется принципиальный препод, к тому ж ненавидящий джигитов, который не продаст свой экзамен.
Далее много вариантов развития событий.

Угу....
ДТП со смертельным исходом, наемный убийца, ну и т.д.....много вариантов. 😊

Угу....
ДТП со смертельным исходом, наемный убийца, ну и т.д.....много вариантов.

natalia_vw
Ань, ты не считаешь что Электротехника какой странный предмет, как например картины Дали, в объяснении звено пропустил фиг потом уловишь что хотели сказать

Работать не станут, ибо НЕ специалисты ни разу.
А вот начальниками-станут.
И если ВСЕ кавказцы станут начальниками, то грабить/убивать, наверное, не будут.
Но вот жить в ТАКОЙ стране нормальному человеку станет... гм... затруднительно.

Справедливости ради надо заметить, что есть хорошие профессора и преподы-кавказцы (сам учился у такого). Но все они - старой закалки.

А молодежь от туда, поступали во времена моей работы в приемной комисси джигиты в мой вуз, так что ж потом, к концу семестра к зав каферды и декану ходили "вай, зачем меня выгонять, может быть уладим, и т д"

Tmanl
Фигня. Просто от жадных взяточников отняли бабло, вот и на говно исходят - тепер за поступление конвертиков не будет им, м*дакам.
Впрочем, они везде пролезут - поднимут таксу за зачеты и экзамены - кормушку-то терять не хочется.

вобщем, +1

а чё, блин, школьные учителя их учат 10 лет, готовят, а всё бабло каким-то хренам на кафедрах уйдет, несправедливо

goust
Справедливости ради надо заметить, что есть хорошие профессора и преподы-кавказцы

Толковость преподавателя от национальности абсолютно не зависит. Равно как и человеческие качества.

Бонк
Меня действительно волнует резкое падение профессионализма специалистов и руководителей в моей стране.

deniskamchatka
Толковость преподавателя от национальности абсолютно не зависит. Равно как и человеческие качества.

😊 молоток

Стасег
Конечно сейчас может быть и можно экзамены "купить",но не все и не всегда, если это нормальный вуз, просто попадется принципиальный препод-динозавр советских времен лет 75 😊 который не возьмет. Да чабаны в технические вузы как то не очень стремяться как я вижу.
Им больше юридические нравяться. Глупышьки думают, если будут иметь диплом юрыста то их и в тюрьму никто не посадит 😊

Зарежут этого динозавра в подъезде, да и делу конец.

Крыса-кун
система образования совка многократно хуже Западной - и тому подтверждение как то, что образование, полученное в РФ и раньше - не котируется за рубежом - раз, и общий уровень интеллектуальной илиты общества выше на Западе - два.

КГ/АМ

Так что с начальной статьей темы, мне кто-нибудь на статистике результатов ЕГЭ по регионам покажет, в какой цифре спрятались те самые "оккупанты столичных ВУЗов"?

теоретег
КГ/АМ

теоретег

Зарежут этого динозавра в подъезде, да и делу конец.

Надо дело на коммерческие рельсы поставить, охрана, выбивание долгов. Цена госэкзамена - аукцион. Половина проходит, остальным сосать.

Tmanl
Что, свои мысли выразить не удается, так замшелые штампы идут в ход?

Замшелый штамп - это тупой бубнёж о том, что мы-де лаптем щи хлебаем, а вот в Загранице - это даа, Цивилизация!

Замшелый штамп - это тупой бубнёж о том, что мы-де лаптем щи хлебаем, а вот в Загранице - это даа, Цивилизация!

А что это таки не так?

Если ЕГЭ можно каким-либо образом купить, подделать или списать то это зло. В нем есть только одно преимущество перед советской системой-оценка не относительная, а абсолютная. То есть имеется две группы в одной все почти отличники, в другой почти двоечники, но в обеих группах будут свои отличники, хорошисты и троечники. Как правило троечник из группы отличников будет иметь уровень знаний отличника или хорошиста из группы двоечников.
Я был в такой ситуации: немецкая спецшкола, язык с первого класса, в девятом и десятом (десятилетка) один день в неделю полностью был посвящен нем. языку (7 уроков) 2 урока нем литературы, 2 урока технического перевода, 2 урока подготовки переводчиков (экскурсоводов) и 1 урок нем языка. Кроме того по одному уроку нем языка оставшиеся 5 дней. Я был троечник, мне было скучно и лениво. 😊 Когда поступил в политех в городе N открыл учебник немецкого и ойухел, это был учебник уровня 5..6го класса нашей школы, за два года в политехе словарем ни разу не пришлось пользоваться. Когда в аспирантуре учился ко мне бегали студентки иняза (потом я женился и супруга пресекла эту помощь) по поводу немецкого и обалдевали, что я не пошел на иняз. Прошла учеба, я считал, что уже забыл немецкий, но пришлось общаться со швейцарцем, он тоже учил когда-то немецкий. После 5 лет перерыва, без какой-либо языковой практики за это время я с ним спокойно разговаривал. Вот такая вот относительность, в своей школе был троечник. С остальными дисциплинами та же ситуация, не только с немецким.
Когда в 1988 во Львове не поступил в политех пошел в ПТУ, там увидев мой аттестат долго прикалывались, что у нас тут супер-пупер ПТУ, мол тебе, парень в строительное надо идти. Как дочитали, что я в именно той спецшколе учился стали зазывать на самую модную специальность-наладчи ЭВМ, но там нужно было дольше учиться (не успел бы в институт поступать) и я отказался в пользу специальности радиомонтажника. Со мной в группе был золотой медалист (из деревни), красный диплом получил только я - троечник. 😊 В 1989 поступил в политех горда N на ту же специальность, что и поступал во Львове, но уже как краснодипломник.
Еще одно: в 1989 на специальность конструирование РЭА в политех горда N было принято 3 группы по 25 человек, в 1994 нас выпустилось 2 группы 11 и 10 человек. На первом и втором курсах отсеивали беспощадно.
Какой-то флуд получился. 😊

spec
30 тыр/семестр, 60 тыр/год, 5 тыр в месяц.
Меньше з/п разносчика в Макдональдсе.
И это превосходный государственный технический ВУЗ.

на моем факультете, на котором я получил бакалавра и получил бы магистра еслибы не бросил и не уехал, в первом семестре 2009/20010 учебного года плата за обучение составит 57 500 рублей. направление - 020200, биология.

я учился на госбюджете.

вот, кстати, вариант образовательного кредита который практикуется на моем факультете: от 12% до 15% в долларах США, от 13% до 16% в евро, от 14% до 17% в российских рублях

http://www.bsgv.ru/individual/Youth/educational_loan.php

бакалавриат 4 года, магистратура 2.5 сколько набегает?

раньше, была еще программа КРЕДО, но там ставка 10 процентов в рублях, а в вузе новый ректор, видимо он под себя переориентировал кредитование. и креда в моей альмаматерь больше нет)))

spec
Так что с начальной статьей темы, мне кто-нибудь на статистике результатов ЕГЭ по регионам покажет, в какой цифре спрятались те самые "оккупанты столичных ВУЗов"?

Мож повышенный процент в Москве как раз оне и обеспечивают? 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Не так. Только по СКАЙПУ со знакомой из Англии общался...

x32
на моем факультете, на котором я получил бакалавра и получил бы магистра еслибы не бросил и не уехал, в первом семестре 2009/20010 учебного года плата за обучение составит 57 500 рублей.

Анонимус-Кун
А что это таки не так?

Таки нет. По чисто техническим вопросам я общаюсь на равных с немецкими инженерами, мастерами и техниками.

По чисто техническим вопросам

Tmanl и Анонимус-Кун - один человек?

spec
Tmanl и Анонимус-Кун - один человек?

Анонимус-Кун
Вот именно - по ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИМ.
А я общаюсь на иостранных форумах с социологами, дизайнерами, экономистами,

Визажистов ещё забыл.

Tmanl
Разные сайты, совсем разные.

Анонимус-Кун
Поэтому эти Ваши инженеГры пусть идут и копаются в своих железяках. Ибо не их ума это дело.

Когда я работал в автосервисе, один доктор технических наук предъявлял претензию, что компьютерная диагностика не показала, что через неделю сдохнет термобиметаллический выключатель.

Tmanl
Нет, что же вы - инженер - это престижнейшая профессия, уровня доктора наук, это человек с высочайшим кругозором, могущий создать интеллектуальный продукт мирового уровня.

"Интеллектуальный продукт" пущай свистуны-задушевники создают. Мы железки делаем. Мирового уровня-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

дочь в этом году сдавала егэ, с ее слов:

на егэ при желании списать было не сложно, вопрос в том, что надо еще знать что скатывать, хотя в школе и натаскивали на варианты егэ (например, на информатике списывать в принципе нечего, на физике-математике - разве что брать с собой учебники-решебники, что тоже не каждому поможет, смысл в шпорах есть на русском и т.п. предметах /слишом много частиц-союзов-и-всего-остального, что может компактно уместиться где-либо/). а вот учителей-предетников рядом действительно не было, единственная возможность-мобильник, да и тут много не узнаешь.
в итоге по городу получилась довольно объективная и предсказуемая картина /кто-что знал, то и написал/.

в московских вузах /технических/ никаких чурок замечено не было, с заоблачными баллами-тоже. да и сами вузы в первую очередь предпочитают брать олимпиадников, выпускников привузовских лицеев, льготников, а потом уже просто егэшников.

Так что с начальной статьей темы, мне кто-нибудь на статистике результатов ЕГЭ по регионам покажет, в какой цифре спрятались те самые "оккупанты столичных ВУЗов"?

Есть информация, полученная от "инсайдера" из МинОбрНауки. За достоверность готов поручиться.
Так вот, сыр-бор разгорелся из-за ситуации, случившейся в одной очень маленькой кавказской республике. Около 4% от общего количества выпускников ЮФО. Называть республику намеренно не буду - всё ж таки там не одни прохиндеи живут.
Причем махинаторы известны, но какие меры к ним будут применены пока неизвестно. Похоже, решено не поднимать шумиху.
З.Ы.
Кстати, в другой гордой республике, которую тут часто упоминают, глава (тоже учёный (с)"Джентльмены удачи") сразу предупредил свой минобр, что если хоть одна малейшая жалоба, хоть одно нарекание, намёк на мухлёж - он сразу же продемонстрирует всем причастным карающий меч шариата.
Лично.
И поправил пистолет за поясом спортивных брюк.
По словам моего собеседника ЕГЭ в республике был проведен образцово. В смысле соответствия федеральным законам. )

Про заграницу
Ясен пень там среднее образование хуже наших российских школ.
Но ведь разговор о ВУЗах, а не о школах.

Нас в школе порой учат многому тому что ПМСМ, нафиг не нужно (по крайнйе мере, в моей школе я половину предметов не понимал и не учил, и они мне не пригодились до сих пор и сомневаюсь ,что пригодятся). В тех же штатах (Пусть изначально про англию разговор шел, но, я думаю, сравнимо)в МУНИЦИПАЛЬНЫХ школах лишнее все убрали.
Пусть умеют читать и писать - остальное нафиг не нужно - в институте (который, кстати, платный) доучат. Но и институтское (ок, чтобы быть правильным - университетское) образование там отличается от российского. Выпускник тамошнего ВУЗА знает куда пойдет и сколько будет получать. И поэтому вкалывает. Потому как если не справится - адью - никому не нужен липовый специалист, только если ты не сын рокфеллера КМК, и то не факт.
И опять же стоимость высшего образования в штате Вашингтон (говорю только за Вашингтон, где был и с молодежью тамошней общался - может в Неваде или Калифорнии по-другому) выше, чем в каком-нибудь институте в Ульяновске. Но и подход иной.
В принципе иной - даже сравнению не подлежит.

И еще - к высшему образованию не такое отношение в том же, Сиэттле, млять (устал конкретизировать 😊), чем в большинстве своем в России.
Если умеешь хорошо работать руками - как правило, не пропадешь. Пусть у вузовцев заработок выше, но и работая водителем на троллейбусе - там можно достойно жить.
Просто изначально уровни разные - вот и нестыковки.
Как-то так.

spec
Во первых, это в Питере, как я понимаю, само собой, там все дороже, чем в провинции.
Во вторых, это наверное очень престижный факультет.
У нас даже самые крутые специальности (типа "Экономика и право" и др.), где учатся дети начальников местных, стоят до 50 тыр за семестр, не говоря уже о технических ВУЗах.

ИжГТУ, видел обьявы- стоимость "Строительства",ПГС -58 300 ре (вроде так).ВУЗ технический. Остальные специальности в этой зоне болтаются тоже похоже. Ну минимум наверное 46 000.
В прошлом году ,в УдГУ, юридический и нефтяной около 50 000 стоили.

Ситуация в Чувашии еще "веселее",родственник по аське возмущался:
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=298763&st=450 -скан платы за учебу за прошлый год.
В частности, видно-математический 45 500,ИВТ -70 000,филологический -40 000,строительство- 90 000,стоматология -95 000 ре.
Это провинция, прошлый год. Правда в этом году, после наезда "органов" ЧГУ снизило плату, но как мне говорит родственник- по сути снизило на несколько жалких процентов.

Скоро у нас стоимость образования в Урюпинске будет выше, чем в США, чем в ихних Йелях и Массачусетском технологическом.

mmy0462
[B]Про заграницу

Нас в школе порой учат многому тому что ПМСМ, нафиг не нужно (по крайнйе мере, в моей школе я половину предметов не понимал и не учил, и они мне не пригодились до сих пор и сомневаюсь ,что пригодятся)./B]

А кому-то не пригодилась другая половина...

теоретег

А кому-то не пригодилась другая половина...

Ну или так
Только это уже другая история

Rimzen
ИжГТУ, видел обьявы- стоимость "Строительства",ПГС -58 300 ре (вроде так).ВУЗ технический. Остальные специальности в этой зоне болтаются тоже похоже. Ну минимум наверное 46 000.В прошлом году ,в УдГУ, юридический и нефтяной около 50 000 стоили. Ситуация в Чувашии еще "веселее",родственник по аське возмущался: http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=298763&st=450http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=298763&st=450 -скан платы за учебу за прошлый год. В частности, видно-математический 45 500,ИВТ -70 000,филологический -40 000,строительство- 90 000,стоматология -95 000 ре.Это провинция, прошлый год. Правда в этом году, после наезда "органов" ЧГУ снизило плату, но как мне говорит родственник- по сути снизило на несколько жалких процентов.

Я когда в универ поступал, то недобрал 2 балла из 73-х проходных (тогда как раз начинали вводить эти тесты, по крайней мере у нас).

Стоимость обучения в нашем вузе за год была 7500 рублей. И это было серьезным препятсвием для моей семьи - у нас по-просту не было денег на это. То есть были (учитывая, что я тоже работал), но в таком случае мы реально должны были жить в проголодь. Правда я потом еще на два места работать пошел 😊, но это уже другая история. Я к тому, что дешевизна и дороговизна обучения - они относительны.
Моя мама сейчас 7 тыр в месяц получает. у отца около 9. Брат учится в моем же универе - у него з/п от 5 до 9 в месяц. но стоимость обучения 45 тыр в год. и он почти всю зарплату свою отдает за обучение. а еще надо на что-то жить - девушку в кино сводить, продуктов домой купить.
Все относительно
Как-то так.

http://top.rbc.ru/society/23/07/2009/317391.shtml?print

kirpi1
в московских вузах /технических/ никаких чурок замечено не было, с заоблачными баллами-тоже. да и сами вузы в первую очередь предпочитают брать олимпиадников, выпускников привузовских лицеев, льготников, а потом уже просто егэшников.

в значительной части контингент зависит от ВУЗа (или специальности), в некоторых нацменов много, в некоторых - почти нет.

привузовских действительно предпочитают, олимпиадников - как где (в Бауманском, например, стонут - олимпиадников столько, что на бюджет мест почти и не остается), к льготникам отношение совершенно нейтральное.

Други мои радеющие за судьбы России

а почитайте ка на компромат ру - о... РЭКИТЕ

с чего он начался - в вузы Москвы при советской власти массово по льготам направили чеченцев и начались поборы со студентов, изнасилования студенток ... а после додумались и до рынков дойти

так что думаю криминалу прибавится значительно

Беда пришла откуда не ждали. ВУЗы оккупировали льготники.
Даже имея 300 баллов-если чел гений, он уступает место "льготнику"-"инвалиду" с 90 баллами.
В некоторых ВУЗах количество льготников выше количества бюджетных мест. На престижные специальности -места заняли олимпиадники (говорят всего порядка 120 олимпиад-всяких разных) и льготники с баллами 110-150.

В общем, запасаться справкой выгоднее, чем покупать 90 и 100 баллов. Ибо тупой "инвалид" стране нужнее, чем умный "вундеркинд".
Выгодно быть не гением с Кавказа, а "нищастным сиротой-инвалидом" с Кавказа и прочего.

Тут еще другая беда пришла. Подача документов с ЕГЭ во множество ВУЗов одновременно. У знакомой сыночек так поступает. В пединститут он уже прошел, надо в течение недели принести оригиналы документов. Либо не принести и ждать результатов конкурса в НГУ. В результате варианты:

а) принести доки в пед и поступать туда, плюнув на универ;
б1) подождать и поступить в универ;
б2) подождать и не поступить никуда.

Вот такая рулеточка.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Тут еще другая беда пришла. Подача документов с ЕГЭ во множество ВУЗов одновременно. У знакомой сыночек так поступает. В пединститут он уже прошел, надо в течение недели принести оригиналы документов. Либо не принести и ждать результатов конкурса в НГУ. В результате варианты:

а) принести доки в пед и поступать туда, плюнув на универ;
б1) подождать и поступить в универ;
б2) подождать и не поступить никуда.

Вот такая рулеточка.

если трудно выбрать из вариантов - надо было при подаче документов представить, что подавать можно только в один вуз, как раньше.

Это еще и головняк для других абитуриентов, тех, кто по списку чуть-чуть не попал в ВУЗ. Подал докУменты в один-единственный пед, прочитал список зачисленных и гадает: "Если все, кто прошел, принесут доки, то я в пролете, а если нет, то могу и поступить..." Рулетка. Кто там был за запрет азартных игр?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

тут про вышку все.... а нормального слесаря-механика-сварщика хрен найдешь..... средние технические специальности представлены на рынке труда.... никак короче.

а-а-а ситуация один в один была у жены, она трудится в отделе кадров академии им. Макарова. К ним поступил на бесплатное учится какой то парень из ингушетии, так с ним пришел кто то, кто за него написал заявление, так как сам ингуш ни слова по русски не знает, при этом ЕГЭ по русскому у него на 100%, это какой то трындец =)

makarkharp
тут про вышку все.... а нормального слесаря-механика-сварщика хрен найдешь..... средние технические специальности представлены на рынке труда.... никак короче.

На Ямале может быть. У нас представлены. Тока денег хотят, за 10-12 тыщ рэ работать нема дурних.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ну и у нас за 10-12 никто не хочет, а за 25 работают но из под дубины....

Тока денег хотят, за 10-12 тыщ рэ работать нема дурних.

Rimzen
Беда пришла откуда не ждали. ВУЗы оккупировали льготники. Даже имея 300 баллов-если чел гений, он уступает место "льготнику"-"инвалиду" с 90 баллами. В некоторых ВУЗах количество льготников выше количества бюджетных мест. На престижные специальности -места заняли олимпиадники (говорят всего порядка 120 олимпиад-всяких разных) и льготники с баллами 110-150.В общем, запасаться справкой выгоднее, чем покупать 90 и 100 баллов. Ибо тупой "инвалид" стране нужнее, чем умный "вундеркинд".Выгодно быть не гением с Кавказа, а "нищастным сиротой-инвалидом" с Кавказа и прочего.

Tracert
Вы бы им еще за бичпакеты и койку в сарае предложили поработать...

Tracert
Вы бы им еще за бичпакеты и койку в сарае предложили поработать...

Этим обычно занимаются госпредприятия, которые до сих пор живут в коммунизме. Мы частники - приходится платить зарплату, за которую согласны работать. Как раз неделю назад наш старейший слесарь Васильич (ДР у него седни, как бы не 60 лет) на эту тему громко распространялся. Дескать, как на завод ни зайдешь - 10-12, ну от силы 15 штук зарплата. Он от такого уже отвык у акул капитализма.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ace_Odinn
а-а-а ситуация один в один была у жены, она трудится в отделе кадров академии им. Макарова. К ним поступил на бесплатное учится какой то парень из ингушетии, так с ним пришел кто то, кто за него написал заявление, так как сам ингуш ни слова по русски не знает, при этом ЕГЭ по русскому у него на 100%, это какой то трындец =)

spec
В каком году ЕГЭ этот был написан?

Huge Cock Cucumber
а он у нас только первый год

spec
Нечего делать на "престижных специальностях", вот и весь секрет.

А чем тогда перед девками понтоваться студиозу?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Престижные специальности, как и ВУЗы дают больше шансов найти высокооплачиваемую работу. Читал ЖЖ -многие с хорошими баллами пролетели-особенно в Мск-потому что их места оккупировала толпа "льготников",не дав по сути шанса никакого. Льготники эти не блещут умом и им прямая дорога в ПТУ или "колледж".А они в известные ВУЗы прошли. И как их потом отчислять-полгруппы льготников выкидывать периодически? Тут была инфа, что преподам невыгодно для кошелька своего выкидывать полгруппы "отсталых".
Вообще, ЕГЭ в нынешнем виду, в нынешним году-это практически диверсия и ,как бы сказали в 1937- "вредительство".Люди с 280-290-300 баллами не могут пройти туда, куда хотели, из-за льготников с ОЧЕНЬ низкими баллами-а-ля ПТУ, колледж.
Детдомовцы и выпускники интерната неподалеку с моим дом, которые мои ровесники и в 10 лет нюхали клей, периодически залетали в ментовку(мелких пацанов грабили на улице),бухали-курили-токсикоманили, катались на колбасе, еб*лись с кем попало-вот им государство открыло дорогу и ставит такого/-ую выше чела, который честно вкалывал.

"Миф о том, что ЕГЭ является весьма эффективным инструментом в борьбе с коррупцией, был развенчан уже давно: KM.RU неоднократно писал о многочисленных фактах мошенничества и подлогов в связи со сдачей единого госэкзамена в разных регионах страны. Теперь развенчан миф и о том, что ЕГЭ способствует отбору в вузы действительно талантливых ребят со всей России, в т. ч. из небогатых семей. Как выясняется, не просто высокое, а стопроцентное количество баллов по ЕГЭ (т. е. 100) еще не гарантирует их обладателям поступления на престижные факультеты. В красноярских вузах, например, как сообщают «Новые известия», обладателей лучших результатов по ЕГЭ бесцеремонно оттесняют льготники, имеющие преимущественное право поступления и претендующие на большинство бюджетных мест."...
"«Профанация налицо. Конкурс на многих специальностях превратился в турнир <блатных» справок, - говорит политолог Андрей Копытов. - В Красноярске ситуация еще не самая плохая; в престижных вузах Москвы и Санкт-Петербурга «свежеиспеченные» инвалиды и сироты не дают возможности пробиться на бюджетные места даже медалистам. Если не будут внесены коррективы в правила приема, в следующем году эпидемия псевдольготников может захлестнуть большинство вузов>."(с)http://my.mail.ru/community/philosophyj/60E1890F8451E438.html

Особенно интересны комменты в ЖЖ и блоге "наше все" Президента РФ:
"Первая волна поступления позади. Списки рекомендованных к поступлению на сайтах. Очень интересно их просматривать, более того это нужно делать (смотреть, анализировать) и корректировать правила поступления хотя бы на след. год.
Например, СПБГУ, мат-мех, математика, бюджет.
Олимпиадники заняли все бюджетные места.
Что имеем, абитуриент N58 по списку, 281 балл в резерве. Абитуриент с баллом 151 в списке.
Такова ситуация по многим вузам (я просматривала списки)."(с)http://blog.kremlin.ru/post/25/asc?page=9#comment37768

"Мой ребенок окончил школу с двумя четверками, остальные пятерки, и результатом ЕГЭ 238 баллов. Дочка еще в десятом классе решила поступать на экономический факультет Кубанского государственного университета. Весь год она ходила на подготовительные курсы этого ВУЗа. И мы верили, что ребенок, успешно сдавший ЕГЭ, сможет поступить на бюджет, так как договорная форма обучения стоит 80000 рублей в год, что ощутимо для семейного бюджета. Вчера, 27 июля, университет вывесил списки абитуриентов, рекомендованных к зачислению, и мы с ужасом осознали, что бюджетная форма обучения не для нас. Помимо целевых мест, забирающие часть бюджетных, подано огромное количество заявлений абитуриентами, проходящими вне конкурса.

Дмитрий Анатольевич, я понимаю, что вне конкурса идут дети обездоленные, обиженные судьбой, им необходима поддержка. Но почему это происходит за счет детей, которые хорошо учились? Ведь глядя на их результаты ЕГЭ, задаешься вопросом: как они будут учиться дальше, если баллы, набранные ими, не дотягивают даже до 160? А есть и такие абитуриенты, у которых 110,120,135 баллов! И дети, имеющие гораздо больший результат, не имеют шанса учиться на бюджетной форме? Почему для них не создаются специальные бюджетные места? Как выполняется один из постулатов нашей Конституции о том, что все люди в нашей стране имеют равные возможности?"(с)http://blog.kremlin.ru/post/25/asc?page=8

"Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Мой комментарий, возможно, несколько устарел. Моя дочь входит во взрослую жизнь. Позади у нее сдача ЕГЭ, окончание школы с серебряной медалью и вот поступление в институт. Она поступает в Уральский университет им. Горького на факультет журналистики. Но ее похоже там никто не ждет. 246 баллов, в том числе 90 баллов - творческий конкурс, оказались недосточными для поступления на бюджет. Однако по внеконкурсу поступают на бюджет со 115 баллами (в том числе 40 баллов по творческому). Безусловно, правительство должно поддерживать малоимущих и инвалидов, но не за счет талантливых детей. Вот и мой ребенок смотрит на меня и спрашивает: "Почему?" Я тоже хочу Вас спросить: "Почему в нашей стране нет уважения к закону, нет справедливости? Вывод: ваша программа в форме ЕГЭ не стала заслоном для коррупции, а, наоборот, она (коррупция) вышла наружу в виде "льготников". Ужасная картина по внеконкусникам творится во всех вузах ЕКатеринбурга, особенно в УПИ и УрГУ.

С горьким приветом, бывший и счастливый медалист 1981 г. и печальный родитель серебряного медалиста 2009 г."(с)kia,http://blog.kremlin.ru/post/25/asc?page=7

Проблема-в ВУЗы поступит шлак, а чтобы это предотвратить, достаточно было ввести квоты или минимальный проходной балл. Чистое вредительство-мягко.
Угу, нефиг 300 балльникам и иже с ними делать в престижных ВУЗах на престижных факах, там должны учиться чуваки с 100 баллами и справкой. А 230-250-300 балльники пусть идут в ПТУ -в идеале так должно наверное:=/

"Первая волна поступления позади. Списки рекомендованных к поступлению на сайтах. Очень интересно их просматривать, более того это нужно делать (смотреть, анализировать) и корректировать правила поступления хотя бы на след. год.
Например, СПБГУ, мат-мех, математика, бюджет.
Олимпиадники заняли все бюджетные места.
Что имеем, абитуриент N58 по списку, 281 балл в резерве. Абитуриент с баллом 151 в списке.
Такова ситуация по многим вузам (я просматривала списки)."

Потому что олимпиады (те, по крайней мере, которые матмех СПбГУ засчитывает) - это не *уй моржовый, и не какие-то там тестики. Результаты олимпиад объективно показывают реальную пригодность поступающего на данный факультет данного ВУЗа гораздо лучше, чем любые ЕГЭ. Особенно с учетом того, что в сумму баллов ЕГЭ входят, насколько я понимаю, всякие русские языки и литературы.

В сумму баллов ЕГЭ входит русский язык-почти на все специальности везде. Но литература в список 3 предметов ЕГЭ для технических специальностей не входит. Т.е.поступление в тот же мат. мех-математика,физика, русский язык. 3 предмета, по каждому в теории можно набрать было 100 баллов. На гуманитарных-в каждом ВУЗе на разные спец-ти разный набор ЕГЭ, смотря что-за спец-ть.Если "связи с общественностью",то список 3 ЕГЭ-русский, обществознание,английский. ИВТ-информатика,математика, русский язык.
Странно было бы зачислять на тех. спец-ть по гуманитарным предметам. Кстати,по точным предметам как правило у народа в среднем баллов меньше, чем по гуманитарным. Физика-там мало у кого много баллов, ибо хорошего учителя физики в наше время найти крайне трудно...

А олимпиад нынче, кстати полно самых разных-их много "развелось"-всяких "разных-левых-правых -коррупционых разных".Поэтому и олимпиадников много по разным категориям. И бывает, что люди смотрят, что на ин.яз зачислены олимпиадники-не знаю какие, то по английскому у них, как у большинства-70 баллов. И все эти олимпиады... есть люди, которые не могут потянуть этапы олимпиад-человек пытался учавствовать во Всероссийской, писал-но сумма перелета из Сибири и проживание в Мск не по карману его родителям. К тому же отбор на олимпиады-кхм. Даже на уровне школы бывает странным. Я участвовал в олимпиаде на районном и республиканском уровне. Отбора в школе не было-никто не знал вообще, мне просто предложили. И предложили еще одному челу-но оно опозорился крупно. 2 кандидата от школы и диаметрально противоположные результаты.

"Во-вторых, кроме ЕГЭ еще есть 120 олимпиад, дающих льготы при поступлении. Идею олимпиадного движения предложил ректор МГУ, как альтернативу ЕГЭ. Мол, ЕГЭ не позволяет объективно оценивать абитуриента, да и потом есть те знания, которые нельзя проверить ЕГЭ. Потом, я еще помню, олимпиады поддерживали из ГУ-ВШЭ. Мол, у нас мало народу поступает в ВУЗы, через олимпиады. Ну вот, а потом Фурсенко стал говорить: не нравится ЕГЭ, поступай через олимпиаду. В действительности так оно и произошло. Мало наберешь баллов на ЕГЭ - иди на олимпиаду. А потом в интернете постоянно можно было слышать, что кто-то выиграл (или занял призовое место) в олимпиаде, но ЕГЭ по этому предмету сдал.... на 75 баллов. А некоторые писали, что олимпиадники набирали и того меньше, мол, были и такие, кто еле-еле преодолели порог тройки. Ну, вообще среди олимпиадников были, конечно, и талантливые люди, но они ЕГЭ сдавали на 80-100 баллов. Ну и получилось, что те, кто в олимпиадах участвовал, поступят без проблем, а те, кто выбрал только ЕГЭ не факт, что поступили, т.к. часть олимпиадников поступили без экзаменов, остальные получили 100 баллов. А получить 100 баллов на ЕГЭ... это о-го-го... Кстати, в этих 120 олимпиадах участвовало около 400000 человек, а победителями и призерами стала 21 тысяча человек (в некоторых олимпиад количество победителей и призеров составляло несколько сотен). Для сравнения во Всероссийской олимпиаде школьников участвовало примерно 7,5 миллионов (!!!) школьников, однако победителями и призерами стали чуть больше тысячи человек. Разница ощутима, да и к тому же во Всероссийской олимпиаде есть несколько этапов, один из них - региональный. Очень часто победители и призеры регионального этапа получали 100 баллов на ЕГЭ, так почему же тогда им не дать подстраховку в виде 100 баллов. Вдруг они где-то ошибутся и не получат 100 баллов, а победа в региональной олимпиаде - это все-таки достижение."
(с) http://dze-dai-silver.livejournal.com/13760.html

"довольно большую часть мест на престижных факультетах, а также в престижных ВУЗах Москвы и Петербурга заняли люди с категорией «вне конкурса». Я, конечно, ничего не имею против них, но: разве может учиться человек со 134 баллами на социологическом факультете МГУ? Однако именно такого абитуриента рекомендовали на зачисление, т.к. он внеконкурсник. "(с)оттуда же.
Это к вопросу о том, что МГУ и престижные ВУЗы остаются последним оплотом и бастионом знаний. Последний бастион сдается.

что МГУ и престижные ВУЗы остаются последним оплотом и бастионом знаний. Последний бастион сдается.

МГУ

spec
Нечего делать на "престижных специальностях", вот и весь секрет.

Да да все должны быть лохами и работать как ты в пожарниках или где там я забыл?

Да да все должны быть лохами

Pan horunji
интересное такое вычказывание,

Rimzen
Престижные специальности, как и ВУЗы дают больше шансов найти высокооплачиваемую работу.

Корреляция есть.
Если брать технические ВУЗы-то вот даже я мельком по сайтам пробежался-джоб, работа и т.д.-иной раз и пишут работодатели, что им интересны в первую очередь выпускники МАИ, Бауманки. Все-таки есть разница между даже филиалом провинциального ВУЗа, который находится в райцентре небольшом(и который, кстати имеет большие шансы не пройти гос. аккредитацию-есть у нас в регионе такие) и престижным ВУЗом, где все-таки и преподы занимаются наукой, имеют награды и т.п.,и где даже на платные места есть конкурс. И если там и есть блатные проплаченные(а где их нет?),то наверное уж не совсем полные "дубы".
Как и есть разница между эконом. факом провинциального или коммерческого ВУЗа(который обычно вообще диплом в рассрочку продает) и той же ВЭШ.
Знания и умения, считаю-все-таки легче и проще получать в престижных ВУЗах. Кач-во преподов лучше, материальная база, оборудование(для технич-ких спецух) нормальное.

Понятно, что человек должен обладать и знанием, и умением, мозгами, опытом работы. Но если брать СРЕДНЕСТАТИЧЕСКИ-выпускник СРЕДНИЙ престижного ВУЗа подготовлен лучше, чем СРЕДНИЙ выпускник "обычного" ВУЗа. (а по поводу основной массы коммерческих и вопросов не стоит).

По знакомствам-угу 😞

Rimzen
Корреляция есть. Если брать технические ВУЗы-то вот даже я мельком по сайтам пробежался-джоб, работа и т.д.-иной раз и пишут работодатели, что им интересны в первую очередь выпускники МАИ, Бауманки. Все-таки есть разница между даже филиалом провинциального ВУЗа, который находится в райцентре небольшом(и который, кстати имеет большие шансы не пройти гос. аккредитацию-есть у нас в регионе такие) и престижным ВУЗом, где все-таки и преподы занимаются наукой, имеют награды и т.п.,и где даже на платные места есть конкурс. И если там и есть блатные проплаченные(а где их нет?),то наверное уж не совсем полные "дубы".Как и есть разница между эконом. факом провинциального или коммерческого ВУЗа(который обычно вообще диплом в рассрочку продает) и той же ВЭШ. Знания и умения, считаю-все-таки легче и проще получать в престижных ВУЗах. Кач-во преподов лучше, материальная база, оборудование(для технич-ких спецух) нормальное. Понятно, что человек должен обладать и знанием, и умением, мозгами, опытом работы. Но если брать СРЕДНЕСТАТИЧЕСКИ-выпускник СРЕДНИЙ престижного ВУЗа подготовлен лучше, чем СРЕДНИЙ выпускник "обычного" ВУЗа. (а по поводу основной массы коммерческих и вопросов не стоит).

Подруга в этом году не поступила.
-У тебя же хорошее егэ!
-у детей гор лучше.

Вот и все.
Я следующая.
.......

:) Учиться надо было. У меня 201 балл по трем предметам(русс, мат, физ). Спокойно у себя в городе поступил на бюджет, посмотрел ради интереса конкурс в Москве, СПБ, там тоже куда хочу прохожу.

Lequel,
Стобалльники в Мск и гении с Кавказа иногда вынуждены уступать тупым "калекам" и "сиротам".Лучше стать льготной категорией-их порядка 134(или 154?),возможно в следующем году будет такой же перекос, руководители Мин. обр-это сборище, 3,14доров, которые вытворяют что попало.
Интересна категория "оставшиеся без опеки родителей".Думаю, бумажка о лишении родительских прав за пару месяцев до ЕГЭ не нанесет вреда семье и семейным отношениям.

Наши будущие врачи, из семьи врачей, жесть из роддома Москвы- http://quai-du-temps.livejournal.com/34580.html

p.s. Spec,я все-таки больше склоняюсь к своему мнению насчет престижных. Нам не переубедить друг друга, ну и мы в конце концов в московских ВУЗах не учились и вживую не видели. Если есть различия-и чел видел/учился / обычный ВУЗ в провинции, и Бауманку, МАИ, ВЭШ-он может свое видение "слить".

раньше и технаря хватало чтобы прийти на производство с перспективой в инженера выйти, счас хрен. Для меня вобще загадка как техникумы выживают(или колледжи, как их счас там)если все в вузы ломятся, опять же,если говорить о недостатке людей технических специальностей: Встречный вопрос, а платить не пробовали?Если брать до кризиса, какой нибудь сраный риелтор, даже в нашем новоебенево, минимум имели тысяч по 60-70 ежемесячно и моя специальность-инженер пром автоматики, максимум это 20 тысяч на производстве. Вот все и ломятся учится на менеджеров и экономистов.

Lequel
Подруга в этом году не поступила. -У тебя же хорошее егэ!-у детей гор лучше.

MT_L1
Учиться надо было. У меня 201 балл по трем предметам(русс, мат, физ). Спокойно у себя в городе поступил на бюджет, посмотрел ради интереса конкурс в Москве, СПБ, там тоже куда хочу прохожу.

Rimzen
Если есть различия-и чел видел/учился / обычный ВУЗ в провинции, и Бауманку, МАИ, ВЭШ-он может свое видение "слить".

greeca
раньше и технаря хватало чтобы прийти на производство с перспективой в инженера выйти, счас хрен.

Да что там говорит... я еще когда в армии служил, удивлялся-почти все призывники с дагестана с ВО,причем как не спросишь-все заканчивали институт культуры или что то в этом роде, но по русски все плохо говорили.

greeca
Если брать до кризиса, какой нибудь сраный риелтор, даже в нашем новоебенево, минимум имели тысяч по 60-70 ежемесячно

greeca
Да что там говорит... я еще когда в армии служил, удивлялся-почти все призывники с дагестана с ВО,причем как не спросишь-все заканчивали институт культуры или что то в этом роде, но по русски все плохо говорили.

spec
Почему хрен. В общем то запросто - на завод мастером, а потом по целевому набору (т.е. платит предприятие с обязательной отработкой после диплома) на вечернее в ВУЗ, оттуда - инженером. Например, на химических производствах это распространено. Для завода такой инженер нужнее, чем с нуля, т.к. выпускника ВУЗа без опыта работы сначала все равно ставят аппаратчиком каким-нибудь. Например, на химических производствах такое практикуется.

greeca
а зачем им его посылать после технаря доучиваться, если сейчас хватает людей с высшим образованием?

greeca
Я вопрос задавал о целесообразности техникумов в наше время....

со всем вышеуказанным согласен на 110%.Есть такое руководство, жаль что мало.
Столько вузов, понятное дело не надо. По статистике, кстати с совецких времен количество ВУЗов технического профиля выросло на 10%,а вот экономико-юридических в 25(!) раз.

greeca
Столько вузов, понятное дело не надо. По статистике, кстати с совецких времен количество ВУЗов технического профиля выросло на 10%,а вот экономико-юридических в 25(!) раз.

Могу предположить ещё, что количество желающих учиться уменьшиться, если будет другой столь же удобный и надёжный способ откосить от армии.

Достаточно просто отменить отсрочку для всех, кроме бюджетников.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вообще для всех. В моё время были только бюджетники, и все ими хотели стать, т.к. это был самый надёжный и недорогой способ не служить.
Профессиональная армия нужна. тогда наверное четверть студентов облегчённо вздохнёт и пойдёт честно зарабатывать деньги... Это ... в смысле: честно ПОЙДЁТ. 😊

Такие проблемы прям, а меня вот не берут по здоровью, мне от этого стремней намного. Количество желающих получить ВО уменьшится, если рабтадатель изменит условия трудоустройства, везде же нужно высшее образование, иногда до смешного доходит дело. А вообще мне смешно смотреть на людей которые пинали лысого 10 лет, а потом всякие отмазы придумывают, почему они такие милые и пушистые не поступили на бюджет. Меня вот настораживает движение - даже отличники не любят читать, многие считают крутым не сделать д/з, ощущение, что модно быть тупым. Я вот жалею, что в свое время мало читал, когда было полно свободного времени, есть у меня проблема косноязычия и меня это жутко бесит. Я только техническую литературу да энциклопедии, а художественную лит-ру практически не читал, все то что любой образованный человек должен знать, и я ощущаю себя тупым индивидумом загнивающей молодежи. Ладно хоть я осознал это и стараюсь наверстать упущеное, а ведь кто-то даже и не задумывается об этом. Страшно за страну становится.

На "незалежной" ситуация с льготниками такая же ужасная, как и у нас. Наши депутаты мыслят одинакого. А патриоты могут порадоваться-не мы одни в *овне, а еще Украина)