Здравствуй ж... железный занавес!

Зануда

Онищенко предлагает полностью запретить выезд российских туристов за рубеж в связи с распространением «свиного гриппа».

В интервью «Вестям» главный санитарный врач напомнил, что случаи заболевания зарегистрированы почти в 140 странах мира. Отдых россиян, уверен Онищенко, носит «расслабленный, полураздетый и абсолютно безответственный характер». Вместо этого врач предложил отдыхать на российских курортах.


http://news.mail.ru/incident/2750899


*********

Это он сам придумал или ему премьер подсказал?

Ранее Онищенко не отличался инициативой, а делал все после указаний сверху.
То вино молдавское оказывалось ядовитым, то минералка грузинская в миг стала отравой.
Потом оказалось, что б/у иномарки являются оружием МП и используются для диверсий - завоза вредителей в РФ.
Не так давно в Черкизово оказывается есть люди, больные туберкулезом, СПИДом и ЗППП.

Вот теперь опять забота о здоровье россиян.
Нехрена Вам по заграницам шляться!
А то мысли всякие в голову нехорошие полезут и заболее... свиным гриппом.

Пи... езжайте в курортную зону Дальнего Востока и Восточной Сибири!
Там этих зон для отдыха - дофига!

Sensemann


Вместо этого врач предложил отдыхать на российских курортах.
Чтобы бабки ваши в стране оставались, а не за границей оседали. А там и цены можно хорошо взвинтить.

koot

Ну а что... Онищенко всех предупредил, все слышали. Плюсег может себе поставить. А дальше дело каждого ехать или оставаться.

Разве плохо что человек занимаецца своим делом?

Фибоначчи

За поводок водят ОниЩенка в нужном напралении и тявкать заставляют...

tamikkk

Правильно не хрена по заграницам ездить!Совсем охренели граждане!На родине надо сидеть.

Зануда

tamikkk
На родине надо сидеть.
Золотые слова!

😊

Фибоначчи

OCTAGON
Где Зануда там враньё.
Онищенко не предлагал запретить, а рекомендовал не ездить в регионы, где зафиксирован этот новый грипп.

Какой Онищенко,, имя ,отчество??
Может у вас свой Онищенко

Зануда

Кстати, вчитайтесь:

Отдых россиян, уверен Онищенко, носит «расслабленный, полураздетый и абсолютно безответственный характер». Вместо этого врач предложил отдыхать на российских курортах.
Т.е. расслабляться на отдыхе нельзя!

Всегда в костюме и при галстуке!

И осознать всю ответственность, возложенную, как на представителя трудового коллектива организации или предприятие, разрешившего гражданину отправиться на отдых.


А на российских курортах расслабиться не получиться, ни на минуту!
😊

Он вообще иногда думает что говорит?

Зануда

OCTAGON
рекомендовал не ездить в регионы, где зафиксирован этот новый грипп.
так в РФ тоже зафиксирован.
И чё теперь делать?
Съё... бежать из страны?
Мысль конечно хорошая, и я не ожидал услышать её из ваших уст, но не для всех выполнимая.

Tmanl

Sensemann
Чтобы бабки ваши в стране оставались, а не за границей оседали. А там и цены можно хорошо взвинтить.
Ну, вообще говоря, цены на отдых на юге в РФ выше, чем в той же Испании, Египте эт сетера. Притом сервис - ни в какое сравнение - высочайший за рубежом, и какое-то прямо-таки врожденное совковое ХАМСТВО обслуги, помноженное на отсутствие инфраструктуры - в сочи.
Зануда
уверен Онищенко, носит «расслабленный, полураздетый и абсолютно безответственный характер».
А это уже тянет на прямое оскорбление по признаку гражданства - вполне можно подавать заявление в прокуратуру.
Зануда
Он вообще иногда думает что говорит?
Ну, сальвию запретил - в лужу, бл*, пернул, г*ндон - мозги совсем гнилые.

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

Леша

Странно, в Анапе довольно дешево и никакого хамства я не видел.
Комната с кондиционером, уборкой и т.д. Что еще нужно для нормального отдыха 😊 Да и климат с турцией и египтом не сравнить, отдыхал почти 1,5 мес. - никаких отрицательных эмоций.

Harpushtak

Дело не в этом , дело в том, что опять указывают гражданам своей страны как жить правильно нужно и во что одеваться, что жрать и куда ездить.. Это на мой взгляд не правильно. Меры у власти пошли последнее время крайне не популярные, наводит на мысли , что чего-то затевается не доброе.

Tmanl

Harpushtak
Меры у власти пошли последнее время крайне не популярные, наводит на мысли , что чего-то затевается не доброе.
Все просто - бабла не хватает, сейчас пошлины, акцизы поднимутся, кстати.

Serega80

Зануда
Онищенко предлагает полностью запретить выезд российских туристов за рубеж в связи с распространением «свиного гриппа».

В интервью «Вестям» главный санитарный врач напомнил, что случаи заболевания зарегистрированы почти в 140 странах мира. Отдых россиян, уверен Онищенко, носит «расслабленный, полураздетый и абсолютно безответственный характер». Вместо этого врач предложил отдыхать на российских курортах.

А как-же Куршевель и Лазурный Берег?! Или на избранных членов партии "Единая Россия" это не будет распространяться?

paradox

как-же Куршевель и Лазурный Берег?!
я так и быть, не поеду...

spec

А нечего там делать, за границей.
Раньше приходилось бывать, а потом загранпаспорт закрыли - и ничего страшного абсолютно, все есть и у нас.

Ariy

А это вправе решать каждый сам для себя где отдыхать здесь или за границей

DM

Зануда
Онищенко предлагает полностью запретить выезд российских туристов за рубеж в связи с распространением «свиного гриппа».

В интервью «Вестям» главный санитарный врач напомнил, что случаи заболевания зарегистрированы почти в 140 странах мира. Отдых россиян, уверен Онищенко, носит «расслабленный, полураздетый и абсолютно безответственный характер». Вместо этого врач предложил отдыхать на российских курортах.


http://news.mail.ru/incident/2750899


*********

Это он сам придумал или ему премьер подсказал?

Ранее Онищенко не отличался инициативой, а делал все после указаний сверху.
То вино молдавское оказывалось ядовитым, то минералка грузинская в миг стала отравой.
Потом оказалось, что б/у иномарки являются оружием МП и используются для диверсий - завоза вредителей в РФ.
Не так давно в Черкизово оказывается есть люди, больные туберкулезом, СПИДом и ЗППП.

Вот теперь опять забота о здоровье россиян.
Нехрена Вам по заграницам шляться!
А то мысли всякие в голову нехорошие полезут и заболее... свиным гриппом.

Пи... езжайте в курортную зону Дальнего Востока и Восточной Сибири!
Там этих зон для отдыха - дофига!

только что из Испании. Пока жив.

Feel_wings

Считаю, что отдых в Анапе дороже и гораздо менее комфортен, чем в том же Египте.

DM

http://vnovodvorskaia.livejournal.com/269885.html почитай повеселишься

Tmanl

OCTAGON
Новодворская - замечательный экземпляр правозащитника. Можно сказать образцово показательный.
А вот ее двойник, тоже интересно почитать:
http://lj.rossia.org/users/vnovodvorskaya

Tmanl

OCTAGON
А тут написано почему они такие http://www.g-klimov.info/
Зачем вы мне даете ссылку на сайт глубоко больного психически человека - дегенерата Климова?

Tmanl

OCTAGON
А вдруг поможет.
Вижу, вы поклонник идей личностей с девиантным складом ума и просто неполноценных. Смотрите, не "заразитесь" - говорят, в психбольницах персонал, общаясь с умалишенными, сам становится немного "не того". Жаль, если в вашем лице общество потеряет умную и интеллектуально развитую личность.

Северный Воин

OCTAGON
Ты, Дим, за Черкизон всех заипешь.

Гыы 😊..


LAVER

Зануда
Онищенко предлагает полностью запретить выезд российских туристов за рубеж в связи с распространением «свиного гриппа».

Правильно мыслит, молодец. На момент опасности-все позакрывать к едрене фене-все границы, всех уже отправленных за границу-не важно в каких районах находились-в опасных, или не очень-не важно-не впускать обратно ни под каким соусом.....

Когда идет речь в мире о борьбе с возможной пандемией гриппа-должны быть именно меры разработаны немедленного захлопывания такого занавеса. БАЦ-и закрыли. И все. Полюбому-убытки будут меньшими-чем в случаи гибели миллионов людей.
Ранее бушующие вирусы гриппов смертельных уносили относительно немного жизней потому-что удавалось именно локализовывать территории-где он зверствовал от всех остальных. Но там он косил всех без разбора.
Тогда и перемещение людских масс(а значит и носителей вируса)в другие регионы было крайне медленным-так например-заболевший уже, но еще нечувствующий этого больной пока ехал-становилось ясно-что он болен.
А теперь все подругому-заболев-человек садится в самолет, через пол суток он уже в своем родном городе распространяет заразу-еще не зная-что болен сам даже.

Строжайшие карантинные меры-залог успеха в борьбе с гриппом. Шоп ни одна мышь не проскочила, ни под каким соусом. За попытки-самые суровые наказания-как наказания в момент военного времени....
Иначе-нельзя. Тут не до жиру.....

Tmanl

OCTAGON
К примеру, даже такое явное проявление дегенерации, как педофилия,
А почему, собственно говоря вы считаете что педофилия есть проявление дегенерации? Платон, Сократ, Цезарь.. да что уж там говорить - и Геракл - отнюдь не дегенераты, да и вообщем большая часть двревних греков, римлян эт сетера.
Впрочем, если ваше мнение основано лишь на бредятине климова и медиаистерии последних 25 лет по поводу педофилии - то с вами сложно дискутировать - вы, как известный средневековый деятель церкви Тертуллиан - верите, хотя это и абсурдно.

Tmanl

OCTAGON
явное проявление дегенерации, как педофилия
«....»
"дегенерат" означает биологическую неспособность к воспроизводству нормального потомства
делите на ноль? при чем связь неспособности к воспроизводству нормального потомства и педофилии?

LAVER

Люди-вы вроде куда-то нетуда плывете-вроде тема про грипп и железный занавес, а не про пидарасов 😞(((((((((((.

Has No Name

Вот как.. Оказывается, мы такое быдло, что не только напьемся и друг друга перестреляем, так еще и отдыхать по- человечески не умеем. Расслабленно, панимаш... Наотдыхаемся, блин, и заразы всякой понапривезем. правильно, нех отдыхать, всех за колючку, и работать семь дней в неделю, тогда никакой грипп не возьмет!

Nick Brake

Cлово "дегенерат" означает биологическую неспособность к воспроизводству нормального потомства.
Плиз, ссылку хотя бы на один НАУЧНЫЙ справочник (словарь, монографию и т.д.), дающий такое определение.

В противном случае - "обс" ("одна бабка с3,14здела"). В роли бабки - небезызвестный дегенерат Климов... 😀

LAVER

Онищенко-он-же главный эпидемиолог России.
Раз такое говорит-значит имеет такие данные. А раз данные так серьезны-то стоит, наверное задуматься над ними. А то-что люди кататься по миру хотят, да привозить откуда невесть всякую дрянь-так это их проблемы-если железный карантин вводится-пусть сидят до времени -и пережидают карантин-а не везут по миру опсное заболевание....

demon 001

LAVER
На момент опасности-все позакрывать к едрене фене-все границы, всех уже отправленных за границу-не важно в каких районах находились-в опасных, или не очень-не важно-не впускать обратно ни под каким соусом.....
😀 😀 😀

Quaestor

Русские туристы порекомендовали Онищенко никогда не раскрывать рта.

Quaestor

Русские туристы порекомендовали Онищенке никогда не раскрывать рта.

LAVER

Русские туристы порекомендовали Онищенко никогда не раскрывать рта.
А кто такие"русские туристы"??Это как раз те-кто грипп этот и притащит??Их стоит сильно слушать??Потом будет поздно петь революционные песни и разворачивать национальную программу по борьбе с гриппом....

Nick Brake

Библиография тут:
У Вас плохо с русским языком? 😛

Я задал простой вопрос: ссылку на определение.
Всего одно. В Вашем ответе его нет.

А то, что у Вас есть ссылка на "библиографию" - доказывает только наличие библиографии. И ни на грамм не доказывает наличие в ней искомого определения.

Для справки: бремя поиска доказательств утверждения лежит на авторе утверждения. То есть - на Вас. Нет точной ссылки на определение - нет доказательства.

Quaestor

LAVER
А кто такие"русские туристы"??Это как раз те-кто грипп этот и притащит??Их стоит сильно слушать??Потом будет поздно петь революционные песни и разворачивать национальную программу по борьбе с гриппом....

Я, например. А еще я бы ему порекомендовал получше в собственном глазу бревна поискать- то и дело дети травятся целыми детсадами и пионерлагерями из-за отсутствия элементарной гигиены.

Стрела

НБ, с чего это Климов дегенерат!!!!!!!!!!!1

LAVER

Я, например. А еще я бы ему порекомендовал получше в собственном глазу бревна поискать- то и дело дети травятся целыми детсадами и пионерлагерями из-за отсутствия элементарной гигиены.
Ну,так он-же предлагает не открыть границы для ввоза любой заразы, а закрыть. Вот гигиену, вы говорите-надо соблюдать, и бревна искать в собственном глазу Онищенко, а железный загнавес не надо??Как-же такое понимать??Разъясните для непонятливых, плиииииииз.

Nick Brake

НБ, с чего это Климов дегенерат!!!!!!!!!!!1
Я как раз не настаиваю на этом определении.
Это мое сугубо личное наблюдение. 😛

Любой имеет полное право считать его своим Учителем или даже Пророком. Или, например, Валерию Ильиничну. Или Мулдашева - выбор му..ков большой... 😛. .

Стрела

НБ, с чего это они му..ки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nick Brake

НБ, с чего это они му..ки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А хрен их знает, с чего - может, их в детстве ударили головой... 😀

Стрела

доказывай утверждение.

Quaestor

LAVER
Ну,так он-же предлагает не открыть границы для ввоза любой заразы, а закрыть. Вот гигиену, вы говорите-надо соблюдать, и бревна искать в собственном глазу Онищенко, а железный загнавес не надо??Как-же такое понимать??Разъясните для непонятливых, плиииииииз.

Закрыть границы, не ввозить минералку из Грузии, вино из Молдавии, молоко из Белоруссии, тараканы из Японии... Все он с каким-то инопланетным злом борется. А где же элементарное соблюдение гигиены в России? Не слышал ни об одном загрызенном японскими жуками или умершем от белорусского молока. А вот десятки детей в больницах из-за отравления в пионерлагере- это факт. Что-то не вижу в ЭТОМ направлении ни движений, ни заявлений. Лучше бы он с этого начал, со своих прямых обязанностей, а не был просто путинской дубиной, вам не кажется?

LAVER

Лучше бы он с этого начал, со своих прямых обязанностей, а не был просто путинской дубиной, вам не кажется?

Порядок в лагерях пионерских-тоже нужен. Но вопрос про железный занавес-это-же другое-это-же актуально теперь, иначе потом бороться будет некому как с антисанитарией в лагерях, так и некого будет посылать туда 😞(((((((((.

Nick Brake

Стрела
доказывай утверждение.

Какое именно? 😛
Я выше никаких утверждений не делал. Только личное мнение, то бишь ИМХО. 😛

Стрела

надо писать, что имхо

Nick Brake

Стрела
надо писать, что имхо

Мудак, как и дегенерат - это не юридический термин, и даже не медицинский диагноз (как наивно полагает коллега OCTAGON, начитавшись Климова).

Это - оценка (характеристика, звание), которое дается одними людьми другим людям по заслугам (по результатам их поступков или слов). Как верно писал сам Климов, ни один дегенерат никогда сам не признает себя дегенератом, как и мудаком. Это могут делать только люди со стороны, причем это - их неотъемлемое право - иметь собственную оценку других людей... 😛 И это всегда их ИМХО, поэтому сей момент специального уточнения и не требует.

Причем, если это имхо совпадает у большинства людей - это уже что-то значит.
Ярчайший пример на этом форуме - небезызвестный Морнар. 😛

Желаете составить также и свое мнение о Мулдашеве (Новодворской, Климове и т.д.) - просто прочитайте их работы, и сравним их. Я Вам своего мнения навязать не могу даже при всем моем желании. 😛

Nick Brake

OCTAGON
Отсутствие в ней определения? Оно там в явном виде и не обязано быть.
Считайте данное определение заслугой Климова.
Ок. Некий господин Климов почему-то решил, что: "Cлово "дегенерат" означает биологическую неспособность к воспроизводству нормального потомства".

Или даже не Климов решил, а лично Вы. 😛

Что ж, это в корне меняет дело. Это означает, что в целях предыдущей (и возможно, последующей) дискуссии эту ее часть (где Вы ссылаетесь на мнение Климова по поводу дегенератов) можно смело игнорировать. Как, собственно, и предлагал Tmanl. 😛


Nick Brake

2 OCTAGON и Стрела

Не берите особо в голову - я только что сегодня вернулся из Карелии, 10 дней отдыхал от Интернета и всякой прочей "цивилизации", вот со свежими силами и дорвался до компа... 😛

Nick Brake

Однако нельзя игнорировать нарушения репродуктивной функциии у дегенератов.
Это фраза лишена смысла, пока не определились, кто же такие "дегенераты" (о ком речь, персонально), и на каких наблюдениях Вы основываетесь.

К примеру, у Ленина, Сталина и пр. (любимые примеры Климова) с репродуктивной функцией проблем не было.

Tmanl

Книги Г. П. Климова являются синкретической смесью криптоистории и юдофобии, густо замешанной на половых извращениях и психических отклонениях. По всей видимости, автор опирался на теории Л. Н. Гумилева о пассионарной природе этногенеза, но в угоду собственной паранойе извратил их до полной неузнаваемости. Как правило, в своих произведениях Г. П. Климов мусолит древнюю, как мир, идею всемирного жидомасонского заговора, подкрепляя ее измышлениями евгенического характера. Согласно этой идее, выродившаяся в результате инцестов еврейская криптократия путем смешанных браков пытается взять под свой контроль остальное человечество. По некоторым данным, произведения Г. П. Климова способны напрямую влиять на человеческий моск, подвергая даже психически нормальных людей риску возникновения ФГМ. Лицам же с предрасположенностью (см. OCTAGON) срывает башню начисто.
(C)A

LAVER

Вот это туманное Ж.....в названии темы на педерастические рельсы все переводит, или что???
Вроде тема-то про железный занавес в связи с опасностью гриппа... АУ,люди, вы заигрались .... 😊))))).

OlegYK

Не надо запрещать выезд и посещение стран. Надо просто обязать покупку медицинской страховки на случай посещения неблагополучных стран + оплату анализов при отъезде и приезде. И каждый год пересматривать ставку по странам и болезни. И пускай кто куда хочет туда и ездит, если есть деньги, то зачем запрещать.

Nick Brake

OCTAGON
Иде потомки?

Ну, у Ленина официально считается, что потомков не было (потомки Инессы Арманд категорически отрицают их связь). 😛
Но не по вине Ленина, а по причине неспособности Крупской. Ей был официально поставлен диагноз (ЕМНИП, еще до революции) - "генитальный инфантилизм". Тогда это не лечилось (сегодня могли бы сделать имплантацию или что-то подобное).

А дети Сталина все известны - сыновья: Яков и Василий,
дочь: Светлана. У той, в свою очередь, сын: Иосиф и
дочери: Екатерина и Ольга.

Nick Brake

И даже у индуса - опять еврейка! Так, словно у евреек под юбкой какая то тайна, этакий цимис.
Дык это ж понятно - в этом и есть корень проблемы. У Климова на еврейках был сдвиг по фазе, но, очевидно, они ему не дали. Или "не шмог". 😛
Отсюда и вся его патологическая юдофобия и женофобия. Старина Фрейд был прав... 😀

Nick Brake

Судя по текстам книг и интервью
"У тебя язык есть? Вот и ты тоже всем рассказывай, что можешь по пять раз за ночь..." (с) из анекдота. 😛

Nick Brake

Не надо пользоваться моим добрым отношением к вам,
???

И что, сказали бы мне "ай-яй-яй"? 😛

Женщины, судя по книгам и интервью были у Климова до очень зрелого возраста.
Да мне абсолютно пофигу, был ли кто-то у Климова, как он сам о себе пишет, и стоял ли кто-нибудь при этом рядом со свечой.

Я лишь показал Вам пример, РОВНО таким же языком и с такой же степенью аргументации написанный, как и все книги Климова (включая те цитаты, что Вы только что привели).

Всерьез читать и обсуждать Климова - это для нормального человека то же самое, что читать и обсуждать надписи и рисунки на стенах в общественном туалете. Как минимум - неприлично, как максимум - противно. Хотя в некотрых опусах встречается и рифма, а в рисунках - знание анатомии. 😞

Обломов

А гинекологини как сэксам занимаются ?

Nick Brake

Аргумент какой-то убогий. Не дали... Не мог...
Разве что гыканья не хватало для вящей убедительности.
Ничем не могу помочь. Каков оригинал - то зеркало и кажет, не более того.

А у Климова множество фактов.
Собранных по стенкам общественных уборных. Как это ни прискорбно для его поклонников. 😛

Вы сами-то тот список литературы видели? От "Протоколов сионских мудрецов" до "Правдивейшая история о том, что Элеонора Рузвельт была лесбиянкой"... 😞 Я таким даже подтираться в сортире не стал бы...

Всерьез читать и обсуждать Климова - это для нормального человека то же самое, что профессионально заниматься сексопаталогитей
Не надо таким сравнением оскорблять сексопатологов. 😛
Это все-таки медики, где-то даже - ученые. В отличие от.

Nick Brake

Так чем же ненаучен Климов?
Вы когда-нибудь слышали такие слова: "научный метод"?
Слышали про критерии научности публикаций (какая является научной работой и что для этого должна содержать, чтобы как-то отличаться от беллетристики)?

Недостаточно просто напечатать себе на визитке "ученый", или написать это в автобиографии.

savs

OCTAGON

Просветите. Обсудим.

это вам в рентген кабинет

Tmanl

savs
это вам в рентген кабинет


Костяныч

spec
А нечего там делать, за границей.
Раньше приходилось бывать, а потом загранпаспорт закрыли - и ничего страшного абсолютно, все есть и у нас.

Нет уж, спасибо.
Мы лучше там...

Костяныч

Feel_wings
Считаю, что отдых в Анапе дороже и гораздо менее комфортен, чем в том же Египте.

О том и речь.
За деньги, потраченные в Анапе или Туапсе можно отдохнуть в 5* Турции.
Только в первых местах и понятия не имеют об обслуживании и системе "все включено".
Наши курорты морские- для тех, кто слаще морковки ничего не пробывал.

Bonifatich

Костяныч

О том и речь.
За деньги, потраченные в Анапе или Туапсе можно отдохнуть в 5* Турции.
Только в первых местах и понятия не имеют об обслуживании и системе "все включено".
Наши курорты морские- для тех, кто слаще морковки ничего не пробывал.

С \тим утверждением сложно спорить. Любая мало-мальски туристическая зона начала семимильными шагами наверстывать упущенное за 70 лет))))
Тока приехал - катался по Золотому кольцу. Хапуги у ублюдки. В музеях цены ощутимые, фото даже на территории за деньги отдельные!!! Жратва - ну прямо скажем недешево. Стоянка в гостинице Суздаля 500 р в сутки - да они ох...ли!!! Желаю большинству из них скорейшего разорения.
А мудаку Онищенко скорейшего разжижения мозга, он уже на полпути. Задело в его пресс-конференции слова о дикой безрассудности женщины, кторая беременная поехала отдохнуть в Болгарию. Что в этом безрассудного???????

paradox

За деньги, потраченные в Анапе или Туапсе можно отдохнуть в 5* Турции
а за деньги потраченные в турци можно в два раза дольше и в два раза лучше отдохнуть у нас.
надо- а- знать места- и б- выбирать курорты по назначению.
я не езжу в щвейцарию на серфинг и на сейшелы для катания на горных лыжах.
но регулярно отдыхаю в россии не хуже, чем там.
там- тоже отдыхаю- я люблю путешествовать.

paradox

С \тим утверждением сложно спорить
просто невозможно.
ибо это неверно.
качественный и недорогой сервис в России есть. как есть дорогое говно за рубежом.
голову никто не отменял.

Tmanl

Bonifatich
Тока приехал - катался по Золотому кольцу. Хапуги у ублюдки. В музеях цены ощутимые, фото даже на территории за деньги отдельные!!! Жратва - ну прямо скажем недешево. Стоянка в гостинице Суздаля 500 р в сутки - да они ох...ли!!! Желаю большинству из них скорейшего разорения.
А мудаку Онищенко скорейшего разжижения мозга, он уже на полпути. Задело в его пресс-конференции слова о дикой безрассудности женщины, кторая беременная поехала отдохнуть в Болгарию. Что в этом безрассудного???????
Согласен! А еще пару вещей скажу - дикие цены на вход в местные музеи, мелкого значения, дороже чем в Лувр. И еще - разные цены для жителей РФ и иностранцев - дикость, я считаю.

Bonifatich

paradox
просто невозможно.
ибо это неверно.
качественный и недорогой сервис в России есть. как есть дорогое говно за рубежом.
голову никто не отменял.

Есть наверное, но его тщательно прячут видимо, либо о нем знают только в узком круге посвященных. Я в него не вхожу и не собираюсь. Если я еду в Париж или в Осло или даже в Берген, то знаю что 3 или 4 звезды это определенный набор услуг и нормальный персонал. А не эта русская рулетка. Про музеи я уже писал. Сраный собор в котором осталось метр квадратный фресок, уже не действующий - пожалте полтинник за вход. Это к вопросу об окультуривании молодежи и прочем! Прально, полтинник его в том же Переславе лучше пропить 😛

Bonifatich

Tmanl
И еще - разные цены для жителей РФ и иностранцев - дикость, я считаю.

Ну в том же Египте это норма - например Каирский музей )

Nikofar

Tmanl
Согласен! А еще пару вещей скажу - дикие цены на вход в местные музеи, мелкого значения, дороже чем в Лувр. И еще - разные цены для жителей РФ и иностранцев - дикость, я считаю.
Вы знаете, этот Ваш пассаж заинтересовал. Проиллюстрируйте, в чём заключается эта разница и где.

Nikofar

Nikofar
И еще - разные цены для жителей РФ и иностранцев - дикость, я считаю.
Особенно вот это. Цены на что и где Вы имели в виду?

paradox

Если я еду в Париж или в Осло или даже в Берген, то знаю что 3 или 4 звезды это определенный набор услуг и нормальный персонал
зато в италии или в турции или в египте- совершенно не факт.
Ну в том же Египте это норма
и на сейшелах норма.
пожалте полтинник за вход
за евро 10 в европе тебя и на порог не пустят.
последнее мое посещение музея в принципе- меньше недели назад- краеведческого музея в австрии вот в этом мухосранске-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3- вот этого

http://www.museum-joanneum.at/cms/ziel/25728221/DE/- в бывшем частном замке, с довольно хаотчно подобранными экспонатами- обошлось на русские деньги почти 180 рублей.
через полчаса я уже все увидел, и зевая, вышел.

Fencer

Вы знаете, этот Ваш пассаж заинтересовал. Проиллюстрируйте, в чём заключается эта разница и где.
В Москве 2 года назад покупала билеты в Кремль, и там действительно для иностранцев была другая цена, даже в камеру хранения!

------------------
I'm a fencer and I'm okay

paradox

Nikofar
Особенно вот это. Цены на что и где Вы имели в виду?
в россии- в эрмитаж, в петропавловку, в петергоф, например- для российских граждан существует существенная скидка от полной цены билета

Nikofar

Fencer
В Москве 2 года назад покупала билеты в Кремль, и там действительно для иностранцев была другая цена, даже в камеру хранения!
При покупке билета Вы к кассиру обращались на иностранном языке и он, или она (кассир/кассирша) взял/а с Вас иную стоимость билета? Ужас нах!!!
И как Вы доказывали, что Вы иностранная гражданка и с Вас при посещении Кремля надо взять меньше или больще денег?

paradox

Ужас нах!!!
но правда.
я ж говорю- русским со скидкой.
но оформлено как всегда, по нашему- по идиотски.
выглядит, как два ценика.

Костяныч

paradox
а за деньги потраченные в турци можно в два раза дольше и в два раза лучше отдохнуть у нас.

Пример можно?
Местность, проживание, еда, пляж?

Костяныч

Bonifatich
Тока приехал - катался по Золотому кольцу. Хапуги у ублюдки. В музеях цены ощутимые, фото даже на территории за деньги отдельные!!! Жратва - ну прямо скажем недешево. Стоянка в гостинице Суздаля 500 р в сутки - да они ох...ли!!!

Я то просто "морковку" попробывал, когда в Туапсе ездил.
На моей машинке, две пары.
Жили в комнате с кондеем и санузлом, 500 м от моря. Платили очень дешево- 1000 р. сутки. (знакомые ранее там были, за нас договорились)
Пляж каменистый, дикий. Народа гораздо меньше чем на городском.
И, нескотря на оплату бензина всклачину, на эти деньги мы могли отдохнуть за границей.
Еда, питье- столько денег и времени улетает...
Я представляю что творится с ценами в Сочи...

Костяныч

Bonifatich
Задело в его пресс-конференции слова о дикой безрассудности женщины, кторая беременная поехала отдохнуть в Болгарию. Что в этом безрассудного???????

Ну у него и суждения...
Как будто отдых на курорте- это сафари на тигров а африке.

Fencer

При покупке билета Вы к кассиру обращались на иностранном языке и он, или она (кассир/кассирша) взял/а с Вас иную стоимость билета? Ужас нах!!!
И как Вы доказывали, что Вы иностранная гражданка и с Вас при посещении Кремля надо взять меньше или больще денег?
Нет, на билеты сразу висит 2 ценника, а в камеру хранения отправляла мужа (он иностранец), и там с него содрали 2 цены, сказав, что с иностранцев дороже.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

paradox

пляж?
???
зачем вам в сибири пляж?
или в марий-эл?
поищите тогда хороший подьемник и лыжи на Мальдивах...

Ann

Fencer
В Москве 2 года назад покупала билеты в Кремль, и там действительно для иностранцев была другая цена, даже в камеру хранения!
Это всегда вроде так было. Типа россияне платят налоги, из которых в том числе субсидируются эти богоугодные заведения, а иностранцы нет. Но проверка чисто визуальная, на усмотрение билетерши.

Fencer

Это всегда вроде так было. Типа россияне платят налоги, из которых в том числе субсидируются эти богоугодные заведения, а иностранцы нет. Но проверка чисто визуальная, на усмотрение билетерши.
Да я и не против. Только не понятно, почему в камере хранения дороже? Это что, музей такой? А иностранцы, как ни странно, сразу платят по своему ценнику, и не пытаюся доказать, что они местные 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Ann

Fencer
Да я и не против. Только не понятно, почему в камере хранения дороже? Это что, музей такой? А иностранцы, как ни странно, сразу платят по своему ценнику, и не пытаюся доказать, что они местные
Я не знаю. Я еще в школе когда по экскурсиям ходила, обращала на это внимание, тогда и объяснили. Впрочем, тогда цены для нас, школьников и граждан, были просто символические, да и для иностранцев не чрезмерные. как сейчас, не знаю, увы давно не хожу по таким местам.
Мне рассказывали, что иностранца-европейца в гостинице Космос на ВДНХ пытались поселить в более дорогой номер, якобы на каком-то "иностранном" этаже, где горничные говорят на всех языках 😊 Иностранец на ломанном руском выдал набор грубых слов, и его сразу поселили куда ему нужно было 😊

paradox

А иностранцы, как ни странно, сразу платят по своему ценнику, и не пытаюся доказать, что они местные
это те, кто в первый раз без русских друзей..

Calex

Ann
Мне рассказывали, что иностранца-европейца в гостинице Космос на ВДНХ пытались поселить в более дорогой номер, якобы на каком-то "иностранном" этаже, где горничные говорят на всех языках Иностранец на ломанном руском выдал набор грубых слов, и его сразу поселили куда ему нужно было
Х.З. как в Космосе, обычно просто смотрят паспорт и берут по другому тарифу.
Никаких специальных номеров или этажей.

ЗЫ. В Измайлово правда проще. Комплекс слишком велик, куча субподрядчиков арендующих десяток-другой номеров, потому цена не по тарифу, а договорная.

Ann

Calex
Х.З. как в Космосе, обычно просто смотрят паспорт и берут по другому тарифу.
Никаких специальных номеров или этажей.
ну там тоже явно не было специального этажа. Просто номер изначально бронировался русскими партнерами, которые чисто по прайсу пришли и заказали номер, с ними тогда спорить не стали.
Тут скорее не в иностранце дело, а в желании обжулить, пользуясь языковым барьером и стрессом приезжего гостя.

Calex

Ann
Тут скорее не в иностранце дело, а в желании обжулить, пользуясь языковым барьером и стрессом приезжего гостя.
Да нет, тарифы разные вполне официально. На стенке повсеместно вывешены.
Поселиться по нормальному тарифу легко, но это если знать.

Костяныч

paradox
???
зачем вам в сибири пляж?
или в марий-эл?
поищите тогда хороший подьемник и лыжи на Мальдивах...

Так мы говорим про морские курорты. Которые того, плохие.
Само собой у нас отличные есть места в Сибири. И минеральные воды тоже отличные.

paradox

Которые того, плохие.
естественно.
потому как не наш профиль.
если я вместо коробочек буду делать подоконники, рамы или там мебель- будет и дорого и плохо..
кстати, иногда делаю- кому присралось срочно или как еще, от безнадеги если уговорят- но предупреждаю- ежели кому расскажут, где и почём- дам в морду....)))
мы говорим про морские курорты
а мне казалось в принципе- и про курорты, и про сервис в обчем..

Стрела

paradox
потому как не наш профиль.
не могу понять почему? у нас же прекрасное чёрное море под боком.

paradox

у нас же прекрасное чёрное море под боком.
ага. сначала ссср и железный занавес, потом война и немцы.., блин, грузины.
чтоб курорт был хороший и дешевый, нужна внятная госпрограма- её нет, нужна конкуренция- её нет- это единственный теплый пляж, нужен опыт работы с интуристом- его нет, у них погода лучше, и так далее и так далее и так далее...
там есть дешевый отдых- дикарем в палатке.
что кстати, маловозможно в сан-максиме..

Стрела

короче ничего нет и проще ничего не делать 😊

Nick Brake

Стрела
короче ничего нет и проще ничего не делать 😊

Делать?

А что, разве в теме присутствует хоть один владелец черноморского курорта? На худой конец, трехзвездного отеля или туристской фирмы?

paradox

короче ничего нет
на черном море- есть.
кстати, очень неплохо- мы участвовали в выставке косметической в Сочи только что- ездила жена, дочка и менеджер.
офигенно довольны- чисто, вкусно, хороший сервис.
они сказали- если б не необходимость немножко работать- вообще как Канары.
но недешево.
потому что и море поделено, и больше конкурентов нет.

Стрела

Nick Brake
А что, разве в теме присутствует хоть один владелец черноморского курорта? На худой конец, трехзвездного отеля или туристской фирмы?
это обязательно для обсуждения? 😛

Bonifatich

Ага ) тока сказок не надо знаю я одно по крайней мере место под Сочами, даст фору 4, а в редком ряде случаев и 5-и звездам в Турции. Но простите цены у них просто привет )))) Турция дешевле. Так что я буду поддерживать буржуйскую экономику )
Ладно, устрою им рекламу: http://prometeyclub.su/price.shtml\
взгляните на цену. При этом надо понимать что на черном море до июля вообщем то холодно.

paradox

Ага ) тока сказок не надо
вообще то моя жена и дочь слегка в курсе что такое пять звезд и курорты...
а в сочах они жили в отеле Магнолия.
это не пять звезд, но очень прилично, очень чисто, и очень вкусно..

Всеволод

paradox
чтоб курорт был хороший и дешевый, нужна внятная госпрограма- её нет, нужна конкуренция- её нет


А это часом не взаимоисключающие вещи?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Костяныч

paradox
а мне казалось в принципе- и про курорты, и про сервис в обчем..

Я б не стал сравнивать Турцию, Египет с нашей тайгой 😛
А вот с Туапсе, Сочи, Анапой- в самый раз.
Мне просто нравится отдыхать в тепле и рядом с морем. Холод и дома надоедает.

paradox

А это часом не взаимоисключающие вещи?
наоборот
Мне просто нравится отдыхать в тепле и рядом с морем
ну, пожалуйста.
Магнолию могу рекомендовать

Всеволод

А можно пример появления конкуренции вместе с госпрограммой?

По теме - Онищенко скоро будет самым популярным клоуном, круче Жириновского.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Северный Воин

А можно пример появления конкуренции вместе с госпрограммой?
А смысл? Ты ж не осилишь 😊

paradox

А можно пример появления конкуренции вместе с госпрограммой?
а чего непонятного-то?

Северный Воин

paradox
а чего непонятного-то?

Не корми тролля..

Всеволод

paradox
а чего непонятного-то?

Дык то и непонятно - КАК в результате какой-либо госпрограммы может возникнуть конкуренция. Заставить, что ли, как в СССР танки и сумалеты, работать над одной задачей два КБ? Дык "неконкурентными методами" брезговать не будут.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

paradox

КАК в результате какой-либо госпрограммы может возникнуть конкуренция
господи..
как всегда.
кредиты, льготное налогообложение, развитие транспорта..
госпрограмма не как государственное строительство отелей, а как создание благоприятных условий.

Всеволод

paradox
господи..
как всегда.
кредиты, льготное налогообложение, развитие транспорта..
госпрограмма не как государственное строительство отелей, а как создание благоприятных условий.

Логично. Особенно транспорт и налогообложение. Кредиты же государственные - хм... Думается чтой-то, что наше государство под их соусом банально захочет оттяпать бизнес, построенный на эти кредиты.

Проблема с транспортом, насколько понимаю, сезонная (те самые летние проблемы с билетами). За счет чего решать бум? Чтоб детей по лагерям отдыха развозить, городские автобусы мобилизут, но на море ехать куда дольше. Маршрутное такси Москва-Симферополь, как при товарище Сталине?

З.Ы. Злые языки писали, что одним из аргументов при создании Ту-104 была именно возможность быстрой доставки отдыхантов до моря.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

paradox

За счет чего решать бум?
мне что, госпрограмму здесь изобретать?
мне достаточно вашего
Логично.

Musket

Quaestor
Русские туристы порекомендовали Онищенко никогда не раскрывать рта.

... а отдыхать напряжённо, в костюме и при галстуке, спать по стойке "Смирно!" в горизонтальном положении, алкоголь не пить, сексом не заниматься! 😀 А да: всё это делать в Урюпинске! 😀

Musket

Стрела
у нас же прекрасное чёрное море под боком.

Оно в Болгарии тоже чёрное. Я только что оттуда: ужин на четверых с салатами и основным блюдом плюс 2 литрами вина в пересчёте обошёлся в 1090 (Одна тысяча девяносто) рублей. Пересчитывал три раза: думал, ошибся. Гостиница у моря и в центре крупных городов ок. 50 евро за ночь, в маленьких городах 20 евро за ночь, в лучшем виде, правда, без завтрака.
Нафиг ехать в Сочи?!

Bonifatich

У нас свой путь ) Болгария нам не пример ) Поэтому желаю скорейшего разорения Российскому туристическому бизнесу, на черном море в частности.

paradox

Поэтому желаю скорейшего разорения Российскому туристическому бизнесу, на черном море в частности
а пока что там номеров не забронировать- ни за какие бабки..

Всеволод

paradox
а пока что там номеров не забронировать- ни за какие бабки..

Что говорит о том, что крысис - явление виртуальное и бабок у народа дофига.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ann

Всеволод
Что говорит о том, что крысис - явление виртуальное и бабок у народа дофига.
Угу, виртуальное... виртуальней некуда 😞
Бабок мож и дофига, но у какой-то особой части людей, к народу не относящейся...

paradox

но у какой-то особой части людей, к народу не относящейся...
весь сочинский пляж- не народ?
ой, вей..

Ann

paradox
весь сочинский пляж- не народ?
ой, вей..
Ну народ наверное... Но я тут случайно вот видела "народ", который грузился в весьма пафосный и недешевый паровоз "мегаполис-экспресс" Москва-Питер. Что-то многовато пассажиров, похожих на сотрудников прокуратуры или милиции, и прочих товарисчей.
Кстати одних только сотрудников МВД и похожих структур в москве и области наверное сотни тысяч, не говоря уже об органах государственной власти.

Crab12

А у меня загранпаспорт кончился года 3 назад. Я и не продляю. А зачем, когда в России есть ВОТ ЭТО:


paradox

"мегаполис-экспресс
мобыть, гранд- экспресс?
http://grandexpress.ru/ru/
хороший поезд, я всегда на нем езжу.
по деньгам как ни странно, дешевле красной стрелы+гостиница.
а там и душ, и туалет
тоже, кстати билетов хрен достанешь.

Ann

paradox
мобыть, гранд- экспресс?
http://grandexpress.ru/ru/
хороший поезд, я всегда на нем езжу.
по деньгам как ни странно, дешевле красной стрелы+гостиница.
а там и душ, и туалет
тоже, кстати билетов хрен достанешь.
Ага, наверное оно. В 23:40 отбывает из Москвы, в 8:35 кажись прибывает в Питер. Сцволочи все же РЖД - все удобные по расписанию поезда только дорогие, а все бюджетные поезда приходят очень рано утром...

Народу да, там не было свободных мест насколько я понимаю. Душ, туалет, 9-18 мест на вагон, отдельный вагон для связистов и отряда ЧОП... потрясающе. Но я видимо отношусь к совершенно другому классу людей, за свои деньги я бы на нем никогда не поехала.

paradox

за свои деньги я бы на нем никогда не поехала.
а что делать?
я довольно часто приезжаю в москву на один день.
график плотный, уезжаю той же датой вечером или ночью.
а теперь считайте- там билет по 10 000 на человека.
если ехать обычном поездом- СВ от 6300 . в купе я стараюсь не ездить- один храпящий или чмокающий- и бессонная ночь обеспечена. а я и так плохо засыпаю.
грязный и немытый, без сидячего туалета, с переполненным кишечником, не завтракав, я должен буду мчаться в отель- а за 3000 оставшихся в москве можно только помоечный номер в "абевегедейке" снять- и после душа и туалета- выписываться, потеряв на эти разьезды три четыре часа времени.
вместо этого я уже в 10 часов чистый, бритый и сытый на переговорах..

Ann

paradox
а теперь считайте- там билет по 10 000 на человека.
если ехать обычном поездом- СВ от 6300 . в купе я стараюсь не ездить- один храпящий или чмокающий- и бессонная ночь обеспечена. а я и так плохо засыпаю.
Дык вроде в СВ тоже есть сосед?


paradox
грязный и немытый, без сидячего туалета, с переполненным кишечником, не завтракав, я должен буду мчаться в отель- а за 3000 оставшихся в москве можно только помоечный номер в "абевегедейке" снять- и после душа и туалета- выписываться, потеряв на эти разьезды три четыре часа времени.
вместо этого я уже в 10 часов чистый, бритый и сытый на переговорах..
Каюсь, я в Питер на поезде ездила только один раз в оооочень дальнем детстве. Потом либо еропланом либо автобусом получалось только.

Вот в прошлом году ездила в Саранск часто, в обычных купе. расстояние примерно то же самое. Билет стоил примерно 2500 в одну сторону, в фирменном поезде повышенной комфортности, с ужином и ессно всяким бельем и т.п. Вагон кондиционированный. Утром я завтракала "ссобоечкой" или в вагоне-кабаке, посещала нормальный цивильный биотуалет (хоть и общевагонный, но с одноразовыми сиденьями и чистенький), умывалась-мылась дорожным лосьоном или салфетками влажными, переодевалась, и в 9:00 уже была на работе 😊

Это я к тому, что крайне мало народу готово платить за утренний сортир и чашку кофе по 200 долларов 😊

spbmaxim

каменты не читал.
по теме в России есть очень много вариантов для отдыха, но плохой сервис и очень дорого

spbmaxim

paradox
хороший поезд, я всегда на нем езжу.
имхо очень невкусный там завтрак горячий

paradox

Дык вроде в СВ тоже есть сосед?
дык я как правило, на пару и езжу.

paradox

имхо очень невкусный там завтрак горячий
яичница как яичница..

paradox

что крайне мало народу готово платить
ну, судя по переполненным поездам- много.

Ann

paradox
ну, судя по переполненным поездам- много.
Я к тому, что большинство там ездит за казеный счет, за свои - единицы.

spbmaxim

Ann
Я к тому, что большинство там ездит за казеный счет, за свои - единицы.
я вас расстрою, но это вранье. почти все по маршруту питер-москва ( особенно в пятницу/воскресенье) ездят/летают за свои

Musket

Охотно верю Парадоксу. Платить дорого часто выходит дешевле. За 10000 Вы получаете намного больше, чем за 6300 - дельта фактически превышает 3600.

Ann

spbmaxim
я вас расстрою, но это вранье. почти все по маршруту питер-москва ( особенно в пятницу/воскресенье) ездят/летают за свои
У меня увы нет такой статистики и нет возмодности ее получить.
Кстати, вот рядом отходила на полчаса раньше ты же "Смена" - там сразу видно, что народ туристического плана, много молодежи и детей. А вот на Николаевский экспресс и на этот ГрандЭкспресс идет много народа в форме и в деловой одежде, все возраста среднего и старше, детей не заметила.

spbmaxim

на сколько я в курсе Гранд ЭКспресс не приналдежит РЖД, а почти у всех госструктур ограничение на закупку билетов у частных перевозщиков. Не говоря уже о лимитах на билеты.
Специалисты в ЗАО ТК «Гранд Сервис Экспресс» считают, что целевая аудиторию у них это не бизнесмены и госчиновнкии, а женщины богатых людей - жены и любовницы.
В Николаевском экспрессе - ездят разные люди. Преобладания с госбилетами не замечал никто.

Ann

spbmaxim
Преобладания с госбилетами не замечал никто.
Хм. Когда-то я моталась в командировки много. Билеты моя организация покупала за нал (это включалось в мой авансовый отчет), то есть как будто я сама как частное лицо это приобрела. А на самом деле эти расходы, как и проживание и т.п., перевыставлялись потом счетом заказчику. Который был госструктурой. Перевыставлялось в составе консалтинговых услуг, кстати.
Впрочем, полугосударственные ОАО тоже иногда хорошо ездят по поездочкам 😊 А уж видели бы вы как путешествует оргкомитет Сочи2014 😊

spbmaxim

вы уж определитесь это госчиновники у вас ездят или представители подрядчиков по госзаказам.
Про питер-москву я вам написал, основная масса ездит за свои

paradox

Ann
А вот на Николаевский экспресс и на этот ГрандЭкспресс идет много народа в форме и в деловой одежде, все возраста среднего и старше, детей не заметила.
ну, я иду тоже в деловой одежде.
правда, кто б мне билетик оплатил бы..

Ann

paradox
ну, я иду тоже в деловой одежде.
правда, кто б мне билетик оплатил бы..
Ну вы же наверное билет потом в затраты бизнеса считаете, сдаете в бухгалтерию.
spbmaxim
вы уж определитесь это госчиновники у вас ездят или представители подрядчиков по госзаказам.
Про питер-москву я вам написал, основная масса ездит за свои
Все из одной кормушки кормятся 😊
А вы на чем основываете свои сведения? просто ради интереса.

paradox

spbmaxim
я вас расстрою, но это вранье. почти все по маршруту питер-москва ( особенно в пятницу/воскресенье) ездят/летают за свои
не, кое-кто еще и за мои..

😀

paradox

Ну вы же наверное билет потом в затраты бизнеса считаете, сдаете в бухгалтерию.
ой!
у вас очень красивое представление о нашей налоговой...

Ann

paradox
ой!
у вас очень красивое представление о нашей налоговой...
Скорее о вашем черном учете? 😛
У нас вот владелец бизнеса не гнушается оформить себе командировочное и потом отчитаться, ему это выгодно. Ессно бухгалтерия сама за него авансовый соствляет, тот только подписывает отчет. Но это весьма рационально.

spbmaxim

Ann
А вы на чем основываете свои сведения? просто ради интереса.
езжу постоянно, общаюсь с людьми.
знакомые постоянно ездят, также общаются.

paradox
не, кое-кто еще и за мои..

И мне! И мне можно? 😊)))

Ann

spbmaxim
езжу постоянно, общаюсь с людьми.
знакомые постоянно ездят, также общаются.
😊 Это как многие ночные поезда в понедельник - сплошные купейные вагоны командировочных 😊

spbmaxim
И мне! И мне можно? )))
+1 😊

spbmaxim

Ann
Это как многие ночные поезда в понедельник - сплошные купейные вагоны командировочных
командировочные очень любят Красную стрелу и Экспресс - уезжаешь без 5 минут 12, а командировочные на сутки больше!

Ann

spbmaxim
командировочные очень любят Красную стрелу и Экспресс - уезжаешь без 5 минут 12, а командировочные на сутки больше!
Да 😊
Впрочем, некоторое время летала рейсами в полпервого. Но были еще билеты с аэроэкспресса и таллончик на регистрацию - и увы бухгалтерии приходилось раскошеливаться на лишние сутки. А иначе хрен. Хотя даже ежику понятно, что чтобы вылететь полпервого, надо выехать из дома сразу после ужина.
Все равно, по большому счету, ночь в дороге нельзя приравнивать к ночи в своей кроватке дома.

Calex

Ann
и увы бухгалтерии приходилось раскошеливаться на лишние сутки. А иначе хрен. Хотя даже ежику понятно, что чтобы вылететь полпервого, надо выехать из дома сразу после ужина.
Хуже было, когда командировку считали с момента пересечения границы.
А до неё то ещё доехать нада. Все эти изворотки по вычислению выгодных для отчёта вариантов тока отвлекали от дела.

Проще, когда сам себе хозяин, даже не сравнить ...

paradox

Скорее о вашем черном учете?
если бы.
я вам могу нормы показать- жаль бухгалтер уже ушла- сколько можно списать.
но смысл в том, что купи билет хоть за мильен- к отчету примут его за 2000 руб и к тому же с прибыли все равно не все спишут..

Ann

Calex
Хуже было, когда командировку считали с момента пересечения границы.
А до неё то ещё доехать нада. Все эти изворотки по вычислению выгодных для отчёта вариантов тока отвлекали от дела.
Это некорректно. Были прецеденты когда часть пути по России считалась как российская командировка, а часть пути за границей уже как зарубежная, соотвественно. Но уже давно даны пояснения минфина, что это не так, и всё считается по единому заданию на командировку. Это важно, так как официальные ставки на командировку по регионам утверждены, и с излишка у человека с зарплаты вычтут подоходный налог.

Ann

paradox
если бы.
я вам могу нормы показать- жаль бухгалтер уже ушла- сколько можно списать.
но смысл в том, что купи билет хоть за мильен- к отчету примут его за 2000 руб и к тому же с прибыли все равно не все спишут..
Нормы есть, конечно, именно эта часть и принимается в затраты. А это в общем-то и есть увеличение затратной части. Потом и немного НДС можно в зачет поставить, и себестоимость раздуть (а отсюда и база для налога на прибыль считается). В общем-то так по крохам и собираются затраты предприятия. Я как бы немножко в этом разбираюсь 😊

paradox

Я как бы немножко в этом разбираюсь
ну все равно ж понимаете, что плачу-то я.

Ann

paradox
ну все равно ж понимаете, что плачу-то я.
Да это понятно. Вопрос в том, сколько вы при этом потом государству заплатите. Например, если поставить в зачет весь НДС, то считайте тикет сразу на полторы тыщщи дешевле обходится. При белом учете конечно же.

Calex

Ann
Это некорректно. Были прецеденты когда часть пути по России считалась как российская командировка, а часть пути за границей уже как зарубежная, соотвественно.
А у нас любая командировка за рубеж зарубежная, до границы вроде недалече, а оф. оплата командировки местной, это даже не смешно, даже считать нету смысла.
А в реале - сутки минус.

Но это всё фигня, проще просто самому крутиться и ездить тоже самому и за свои.

Ann

Calex
Но это всё фигня, проще просто самому крутиться и ездить тоже самому и за свои.
Ну бухучет все равно надо вести. Если только на самую примитивную вмененку садиться, но это обычно нерационально.

Calex

Ann
Ну бухучет все равно надо вести. Если только на самую примитивную вмененку садиться, но это обычно нерационально.
У нас ИМХО немного проще. Впрочем, жена экономист, налоги, бухучет её поляна, моё дело деньги принести.

paradox

Ann
Да это понятно. Вопрос в том, сколько вы при этом потом государству заплатите. Например, если поставить в зачет весь НДС, то считайте тикет сразу на полторы тыщщи дешевле обходится. При белом учете конечно же.
не обойдется. максимум тыща.
теоретически.
к тому же ндс я лично не вовращаю- мне списывают с будущих налогов.
то есть на полтора процента в месяц этот возврат дешевеет..

Waltender

Фибоначчи

Какой Онищенко,, имя ,отчество??
Может у вас свой Онищенко

http://www.apn-spb.ru/publications/print5953.htm

Северный Воин

Waltender

http://www.apn-spb.ru/publications/print5953.htm

Тебя ещё не забанили? 😊

Tigger

Зануда
Золотые слова! 😊
Тот, кто готов поступиться свободой в угоду безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин

brass

Тот, кто готов поступиться свободой в угоду безопасности, не достоин ни того, ни другого.
А кто поступается безопасностью в угоду свободе... Тот чего не/достоин?