Монитор, меньше других портящий глаза

Возможно, вопрос немного странный, но весьма актуальный, думаю, для многих. Целый день за компом, глаза устают, зрение пытается испортиться.
Коллеги, прошу поделиться либо личным опытом эксплуатации, либо, если Вы хорошо понимаете в их параметрах (т.е. показатели, больше других влияющие на зрение). Узнать бы марку и модель.
Размер 17-19.
Специально написал "меньше портящий", т.к. понимаю, что безобидных не бывает.

Я бы рекомендовала поставить нормальное разрешение и делать разминку для глаз.
Всё остальное - утопия (особенно сказки про безвредные мониторы).

Topaz
Возможно, вопрос немного странный, но весьма актуальный, думаю, для многих. Целый день за компом, глаза устают, зрение пытается испортиться.
Коллеги, прошу поделиться либо личным опытом эксплуатации, либо, если Вы хорошо понимаете в их параметрах (т.е. показатели, больше других влияющие на зрение). Узнать бы марку и модель.
Размер 17-19.
Специально написал "меньше портящий", т.к. понимаю, что безобидных не бывает.

1. За медицинскими советами лучше к доктору.
2. 22-24" хорошо. Любой почти.

Glee
поставить нормальное разрешение и делать разминку для глаз

OCTAGON
22-24" хорошо.

Topaz
Можете пояснить, пожалуйста, почему именно такие?

Не могу. Просто привык к большим экранам и хорошим разрешениям.
За 19" уже не комфортно, 17" вызывает чувство протеста, 15" - труднопередаваемое чувство, возникающее при работе с наладонником: ни хрена не видно, но это такой спец-дивайс.

В работе в основном текст, таблицы. С графикой работаю редко.

а нормальное разрешение это сколько на семнашке, к примеру.

1024х768

Всё остальное - утопия

Не совсем так. Надо знать технические особенности и параметры.....

Коллеги, прошу поделиться либо личным опытом эксплуатации, либо, если Вы хорошо понимаете в их параметрах (т.е. показатели, больше других влияющие на зрение). Узнать бы марку и модель.

Вот тут писал по мониторам с электронно лучевой трубкой:
http://guns.allzip.org/topic/15/483723.html

Mastor

1024х768

На TFT 17"-1280*1024, да и на 19" (4*3) тоже.

За что боремся-то?

См. http://price.ru/bin/price/prodlist?base=1&cid=020907&curr=2&pglen=100&shlop=2&start=1&vcid=01020205&where=00

Разве что обратить внимание на цветопередачу. У многих дешёвых моделей она ни в дугу, ни в Красную Армию.

Тут я х.з. одинаково хорошо вижу и при ярком солнечном свете и в темноте . При резких переходах освещения также , не моргаю .

На TFT 17"-1280*1024, да и на 19" (4*3) тоже.

На TFT 17" да.
Добавлю, что на многих современных TFT мониторах есть функция автонастройки...

Раньше для PC "рулили" Iyama моники, сейчас - ХЗ, может и сохранилось. А вообще - Mac forever. А разрешение (для ЖК) надо ставить под размер матрицы, обычно в тех. доке или прямо на коробке с моней написано.

OCTAGON
Разве что обратить внимание на цветопередачу.

А частота кадров какая должна быть выставлена, максимальная?

Безобидные - в ноутбуках. 😛

У меня от современных плоских мониторов глаза ломит просто пипец.... ((
Год назад пытался разобратся в вопросе, почему болят глаза, прочитал ветку на 200 страниц на Ixbit'e - не помогло. На работе сменил две профессиональных моника, Вьюсоник и Нек - разницы никакой, не помогли ни настройки яркости, ни баланс цвета-гаммы, ни "правильное освещение на рабочем месте" - это все туфта, пришлось из дома тащить ноутбук. На ноуте - хоть весь день сиди и пялься в экран - пофигу.
Как я понял - вся фишка в матрице. Почти на всех мониторах "аля офисный" (в т.ч. и профессиональные) она подсвечивается лампами, типа дневного света, которые мерцают с определенной частотой, подсвецивая пикселя. Получается, что ты смотришь типа на лампу дневного света через темное стеклышко. Моих глаз хватало где-то до обеда максимум - потом как песка насыпали...)))
На ноутах из-за низкой емкости батареи ставят дисплеи на основе светодиодов, свет мягкий и комфортный для глаз, но это намного дороже. На тот момент, что я интересовался - на рынке только 1 монитор на светодиодах - Самсунг, модель не помню, но стоил под штуку баксов. Я решил, что ноут будет дешевле.

Topaz
Т.е. она должна быть больше или как?

А частота кадров какая должна быть выставлена, максимальная?

Цветопередача должна быть ни больше, ни меньше, а нормальной. То есть цвета должны быть возможно ближе к оригиналу.
При продаже попросите показать фотографии из Винды. Чтоб листочки были зелёные, а не фиолетовые, небо голубое, а не желтое. Чисто белый обязательно посмотрите.

И обратите внимания, как это у разных моделей мониторов под разными углами. В принципе, чем шире угол нормальной цветопередачи, тем лучше, но для сугубо персонального монитора, в принципе, не существенно.

Частота в принципе, чем больше тем лучше, но на практике для ЖК - не существенно. 60 Гц - нормально.
Скорость отображения - не существенно, разве что для очень продвинутых геймеров.

Безобидные - в ноутбуках.

совершенно согласна. На домашнем ноутбуке могу работать сутками без малейшего ущерба для глаз, на работе за компом - после часов 3 уже глаза устают 😞
ТС - пока монитор не выбрали, купите себе очки компьютерные - глаза в них меньше устают.

Wop
Как я понял - вся фишка в матрице.

Wop
на рынке только 1 монитор на светодиодах - Самсунг

Akuna Matata
купите себе очки компьютерные - глаза в них меньше устают.

А вот они, насколько я понимаю, полезны исключительно для работы с текстом, если в инете сидеть, то они цвета искажают, что не есть хорошо. Или ошибаюсь?

Если честно, не замечала. Если и искажают, то не критично. Но я-то за десктопом в основном с текстом работаю. Но от усталости глаз помогают реально.

Вот.

КОМПЬЮТЕРНЫЕ ОЧКИ
Очки разработаны - МНТК "Микрохирургия глаза (под руководством академика С.Н. Федорова)
Дисплей монитора компьютера является источником повышенной опасности для глаз, так как излучает ультрафиолетовый и синий свет, который усиливается при использовании освещения люминесцентных ламп. В сочетании с напряженной работой глаз, это вызывает быстрое утомление, головные боли, резь в глазах и усиленную слезоточивость и, как следствие, способствует развитию прогрессирующей близорукости, катаракты, глаукомы и дистрофии сетчатки. Кроме того, спектр излучения мониторов не является оптимальным для функционирования глаз.
# Поэтому необходимо и полезно применение компьютерных очков, обладающих следующими свойствами: поглощают вредное для сетчатки и хрусталика глаза УФ-излучение, оптимизируют спектральный состав видимого света, повышая разрешающую способность глаз;
# способствуют активному восстановлению функционального состояния тканей глаза, повышению остроты и сенсибилизации (чувствительности) рецепторов глаза за счет пропускания в красно-оранжевой части спектра;
# повышают цветоразличение, снимают застойные явления в сосудах глаза и восстанавливают биоритм зрительного анализатора за счет пропускания света в зеленой части спектра;
# повышают работоспособность и снимают чувство усталости и сонливости, пропуская желтую область спектра;
# снижают до необходимой степени воспринимаемую яркость экрана за счет селективного поглощения света покрытием линз;
# обеспечивают улучшение контрастности воспринимаемого изображения за счет селективного поглощения в сине-голубой части спектра.
Светофильтры очков изготовляются по уникальной технологии многослойного напыления на стеклянные линзы в глубоком вакууме.
Очки рекомендуются взрослым и особенно детям, использующим в своих играх ТВ-приставки и компьютеры.
Длительность работы с применением данных очков контролируется индивидуально и зависит только от состояния комфортности.
Отличительная особенность: перламутровый окрас.

3АКЛЮЧЕНИЕ
по физиологической апробации защитных очковых светофильтров для работы за компьютером
Испытания светофильтров, разработанных МНТК "Микрохирургия глаза"; проводились с применением следующих методик:
оценка зрительного утомления, контрастной чувствительности и цветоразличения.
Испытуемые были разделены на две группы, одна из которым работала за дисплеем компьютера в течение часа, пользуясь компьютерными очками снабженными линзами со специальным покрытием, другая без светофильтров. Приведены среднестатистические данные.
# Оценка зрительного утомления проводилась путем измерения величины критической частоты слития мельканий (КЧСМ) на приборе со светодиодом с изменяющейся частотой мельканий. Принято, чем больше величина частоты мельканий, фиксируемых глазом, тем меньше утомление глаз.
В результате проведенных испытаний выявилось определенное снижающее влияние фильтров на степень развития зрительного утомления и положительное воздействие на контрастную чувствительность глаза (КЧСМ увеличивается с 32 до 37 Гц).
# Для дополнительной оценки зрительного утомления использовали прибор, представляющий из себя линейку со шкалой с мелким шрифтом, которая постепенно приближается к глазам. Замеряется расстояние, на котором глаз различает буквы текста (ближайшая точка ясного видения, характеризующая функциональные способности цилиарных мышц глаза и акомодации). Чем меньше расстояние, на котором глаз четко различает буквы текста, тем меньше утомление зрения и быстрее аккомодация.
Так эта величина изменяется с 10 мм без фильтров до 5 мм со светофильтрами, что свидетельствует о меньшем утомлении цилиарных мышц при работе с фильтрами.
# Оценка контрастной чувствительности глаза оценивалась с помощью методики визсконтрастометрии по специальным таблицам с типографскими фотоизображениями пространственных решеток с плавно изменяющимся контрастом.
При пользовании очками со светофильтрами возрастает контрастная чувствительность в среднем на 10-15% (при определении по пространственным решеткам).
# Оценка цветоразличения определялась с помощью колориметрически выверенных таблиц в книге-приборе проф. Е.Б. Рабкина "Полихроматические таблицы для исследования цветоощущения" и по субъективным ощущениям при наблюдении дисплея.
Происходит некоторое изменение ("смягчение") цветопередачи - в п.ервую очередь в синей части спектра. Отмечается снижение яркости изображения синего цвета на дисплее. Имеет место и небольшое возрастание цветовых порогов в синей области (при оценке по таблицам). Не отмечено заметного влияния на различимость знаков на экране и скорость их считывания.
При исследовании пациентов, носящих очки постоянно, все вышеперечисленные положительные эффекты выражены еще ярче.

ВЫВОДЫ:

Использование компьютерных защитных фильтров (компьютерных очков), разработанных МНТК "Микрохирургия глаза", следует признать полезным при работе с компьютером в качестве средства, снижающего зрительное утомление, повышающего контрастную чувствительность.
Положительное воздействие фильтров на зрительную систему человека при работе с дисплеем можно объяснить:
# поглощением УФ-излучения, защищающим сетчатку и хрусталик глаза, при этом, оптимизируя состав видимого света, повышает разрешающую способность глаз;
# пропусканием определенного количества света в зеленой части спектра, чтобы повысить цветоразличение, снять застойные явления в сосудах глаза и восстановить биоритм зрительного анализатора;
# за счет пропускания в желтой области спектра повышается физическая работоспособность и снимается чувство усталости и сонливости;
# частичным пропусканием в красно-оранжевой части спектра, способствующим повышению остроты зрения и сенсибилизации чувствительности рецепторов глаза;
# снижением воспринимаемой яркости экрана за счет частичного поглощения света покрытием;
# за счет селективного поглощения в сине-голубой части спектра, которое обеспечивает улучшение воспринимаемого контраста из-за снижения эффектов рассеяния света, особенно характерных для этой области спектра.

Руководитель Центра зрительной профилактики
и спортивного зрения ВНИИФК, член Европейской Ассоциации
зрения и офтальмологии, проф., д.б.н., член-кор. РАЕН
Г. Г. Демирчоглян

Источник: ochki.intermoda.ru

Akuna Matata, спасибо!

Коллеги, хотелось бы еще услышать мнения по сабжу.

Topaz
Akuna Matata, спасибо!

Коллеги, хотелось бы еще услышать мнения по сабжу.

Ну, кактус ещё, говорят, полезно... Чтоб глаза не уставали...

Ну, кактус ещё, говорят, полезно... Чтоб глаза не уставали...

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ...................

Полнейшая ни на чем не основанная чушь...

Mastor

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ...................

Полнейшая ни на чем не основанная чушь...

А специальные компьютерные очки, типа, научный факт?..

А специальные компьютерные очки, типа, научный факт?..

Я за очки не писал.
Современное оборудование достаточно безопасно само по себе, если человек использует его разумно.......
Для этого надо всего лишь знать, хотя бы в общих чертах, принципы работы устройств, современные стандарты безопасности, вредные факторы, (чем они вредны и степень их вредности)........

Mastor
Для этого надо всего лишь знать, хотя бы в общих чертах, принципы работы устройств, современные стандарты безопасности, вредные факторы, (чем они вредны и степень их вредности)........

А специальные компьютерные очки, типа, научный факт?..

#23 IP
P.M. Ц

ага, и Фёдоров китайскими очками под своим брендом приторговывает. А чтобы лучше продавались, статейку склепал.

OCTAGON - чтобы более не читать Вашей чуши и не путать Вас с уважаемым участником oktagon - покрашу-ка я Вас, пожалуй в готичненький чОрный цвет.

Фёдоров уже вроде как давно помер... http://ru.wikipedia.org/wiki/Федоров_Святослав_Николаевич

А его именем всё равно китайское "оно" проталкивают.

И-и-и-и-и-и-и-тить!!!
Я надеюсь, что вы вполне представляете объём документации, который вы предлагаете изучить пользователю компьютера, очков к нему и кактуса к очкам.

Весь этот "объем" я неоднократно и очень доходчиво преподавал на многочисленных проводимых мной компьютерных курсах в пределах 10 минут учебного времени с занесением всего сказанного в конспект.
Тот же "объем" при желании можно получить в пределах получаса, найдя и почитав технически обоснованные статьи в интернете.

Считаю что человек садясь за компьютер должен серьезно озаботится собственным обучением...

Уважаемые участники, давайте, пожалуйста, как-то больше по теме монитора общаться 😛

Mastor
Весь этот "объем" я неоднократно и очень доходчиво преподавал на многочисленных проводимых мной компьютерных курсах в пределах 10 минут учебного времени

Topaz
Уважаемые участники, давайте, пожалуйста, как-то больше по теме монитора общаться 😛

Вам же написали. Монитор не важно какой, главное - китайские очки. Это одна версия. А кто против очков, закрасте того в чёрный.

И другая версия - возьмите за 7тыров любой понравившийся 22", они с точностью до здравого смысла все одинаково безопасны и пригодны к длительной работе.

OCTAGON

Вам же написали. Монитор не важно какой, главное - китайские очки. Это одна версия. А кто против очков, закрасте того в чёрный.
И другая версия - возьмите за 7тыров любой понравившийся 22", они с точностью до здравого смысла все одинаково безопасны и пригодны к длительной работе.

Угу . Какая-то страшная помесь идиша и иврита .

140 герц/1280х960 - рулят.

Вам же написали.

Вы батенька передергиваете.

И другая версия - возьмите за 7тыров любой понравившийся 22", они с точностью до здравого смысла все одинаково безопасны и пригодны к длительной работе.

Вот это ваши слова и не хрен приписывать их другим....

Для начала:
1. Если вы не имеете элементарных знаний, о которых я писал выше, в этом вопросе, а судя по вашим заявлениям о кактусах и т.д. вы их все таки не имеете, то вы не будете достоверно знать по каким параметрам вам выбирать монитор.
2. Я не говорил что все мониторы ОДИНАКОВЫ по своему качеству и в том числе и по безопасности. Я сказал о том что современные мониторы ПРИ РАЗУМНОЙ ГРАМОТНОЙ эксплуатации ДОСТАТОЧНО безопасны. Тут надо знать что есть разумно и грамотно, но видимо это дано не всем.........
Но все таки по качеству, а отсюда и по безопасности определенный "люфт" есть и это общеизвестно.

3. Для покупки хорошего монитора, умному человеку, знающему основные критические параметры, не надо изучать какието ГОСТ-ы и прочую ересь.
Достаточно получить консультацию грамотного специалиста по роду своей деятельности занимающегося железом, т.е. считаю что не нужно покупать компьютерную технику в каких нибудь гадючниках типа "Эльдорадо", где малограмотный менеджер нихрена не разбирающийся в вопросе пытается вешать лапшу на уши неграмотному покупателю.
Считаю что данную технику лучше приобретать в специализированных магазинах, где есть специалисты по роду своей деятельности постоянно отслеживающие все новинки и их характеристики. Если такому человеку задать ряд вопросов по интересующим вас параметрам потенциально приобретаемого устройства, он вам грамотно ответит и у вас определится достаточно узкий круг моделей. Вы же можете еще и перепроверится, т.е. в том же инете можно найти инфу и отзывы по этим моделям, прочитать, проанализировать и принять решение.
Это есть грамотный взвешенный подход к приобретению и никакой кучи ГОСТ-ов...

Вам же хочу добавить, что и с охрененно качественным дорогим монитором, но с дурной головой, можно запросто испортить глазки, ибо защиты от дураков еще не придумано и панацеи здесь нет. Как говорится с дури можно и йух сломать...............

Mastor
Для начала:

Mastor
Считаю что данную технику лучше приобретать в специализированных магазинах

Я компьютеры обычно беру в Kraftway, офисное оборудование в Сетевой лаборатории, сетевое оборудование в Verysell.
Того и вам желаю.

😀 😀 😀

С чем вас и поздравляю......

Батенька, я не считаю Kraftway лучшим вариантом, особенно учитывая ограничение на вскрытие системного блока, но это критично не для всех.
Я по роду своей деятельности программист и на своем веку видел много разных криво собранных компьюьтеров, в которых железо не стыковалось друг с другом как надо. Kraftway в этом случае не исключение, т.е. иногда и у них такая хрень попадается, а еще на моей памяти были даже криво собранные компьютеры белой сборки...
Да и с менеджерами Kraftway-евскими в нашем городе я общался, реально грамотных там не оказалось, так лапшу на уши пытались вешать, (может это только у нас в городе так не повезло)...
Лично я приобретаю компьютеры, (а у меня их в работе не один и даже не два) и комплектующие на льготных условиях в компьютерном магазине моего младшего брата, который к слову сам по образованию программист и в своем нынешнем деле тоже является специалистом, там же я имею возможность подобрать оптимальную конфигурацию по соотношению цена/качество... 😊 😛 😉

Mastor
я не считаю Kraftway лучшим вариантом, особенно учитывая ограничение на вскрытие системного блока.

Mastor
видел много разных криво собранных компьюьтеров, в которых железо не стыковалось друг с другом как надо. Kraftway в этом случае не исключение

Mastor
Да и с менеджерами Kraftway-евскими в нашем городе я общался

Mastor
Лично я приобретаю компьютеры и комплектующие на льготных условиях в компьютерном магазине моего младшего брата, который к слову сам по образованию программист и в своем нынешнем деле тоже является специалистом... 😊 😛 😉

Нет таких ограничений.

Вот тут вы не правы. Все Kraftway-евские компьютеры прошедшие через мои руки (по вине неграмотных пользователей так или иначе убивших операционку и т.д.), все имели наклейки на корпусе системного блока а так же наклейки внутри на устройствах. Данные наклейки ограничивают вскрытие системника и съем устройств на период гарантийного срока...

У Kraftway очень ограниченный тщательно тестируемый ассортимент комплектующих.

Есть такая поговорка: "И на старуху бывает проруха"...
Я вам это написал не голословно.

В принципе я вас не убеждаю, есть у вас ваша позиция и хорошо.......

Даже если я брал компьютеры для частных лиц, они проходили через службы Kraftway как корпоративные.
Может быть про этому расхождения в наличии стикеров.

Может быть про этому расхождения в наличии стикеров.

Все может быть...

Был у меня монитор LG с 12 милисекундами. Так там и диск шёл в комплекте и специальная бумажка для настройки. И глаза не болели. Хотя против ноутбучного слабоват.

chanoz
Был у меня монитор LG с 12 милисекундами. Так там и диск шёл в комплекте и специальная бумажка для настройки. И глаза не болели. Хотя против ноутбучного слабоват.

12ms... Это ж когда было-то...
http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=2ms&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&pglen=100&shlop=2&cid=020907&vcid=01020205&where=00&srch=1

[QUOTE]Originally posted by OCTAGON:

12ms... Это ж когда было-то..

4,5 года назад брал комп за 24 тр.А спустя ровно 3 года продал за 15 тр и перешёл на ноутбук. Может и не продал бы,но шумный супротив ноута.

Коллеги, а вот время отклика монитора играет роль сугубо при просмотре фильмов и в играх?
И еще технология TFT TN это хорошо или прошлый век?

На спец тестах у современных мониторов можно заметить разницу для различного времени отклика.
В реале доступное время отклика ни на что практически не влияет.

Но перфекционизм неизлечим http://ru.wikipedia.org/wiki/Перфекционизм

TFT TN - живее всех живых http://price.ru/bin/price/ctgrlist?pnam=TFT+TN&srch=1

Topaz
Коллеги, а вот время отклика монитора играет роль сугубо при просмотре фильмов и в играх?

Кстати и дома и на работе только ноутбуки.
К пассажу о мелких мониторах: на саб-ноуте сейчас монитор совсем крохотный, Асус еее-рс 700, и все равно всё отлично видно. Ессно сидеть надо не в двух метрах от мониторчика. Вот за что точно больше не сяду, так это за ЭЛТ-монитор, благо профессия позволяет.

Ann
К пассажу о мелких мониторах: на саб-ноуте сейчас монитор совсем крохотный, Асус еее-рс 700, и все равно всё отлично видно.

OCTAGON
Хорошо быть молодым. (с)

Ann
Увы близорукость это не заслуга молодости 😊
А вот отсутствие дальнозоркости, да, действительно имеет связь с возрастом.

Ann
Но и правда хорошие параметры мониторчика, очень четкая картинка - то что надо. Работать с большими таблицами сложновато, а вот читать и писать и смотреть фотки и киношки совершенно нормально. Как резервный аппаратик для поездок очень комфортный девайс. У свежих версий экранчик больше и лучше, вообще прелесть просто.

думаю , самые эко-мониторы -ч\б . ныне не выпускаются либо крайне малыми сериями