Красноярск, что там у вас случилось?

Взрыв на ГЭС, что-ли?

на саяно шушенской ЧП - вся инфа есть в инете, другйо пока нет ни у кого

Что такое гидроудар в водоводе и почему он мог возникнуть?

http://news.yandex.ru/yandsearch?content=quote&cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2009%2F08%2F17%2Fmore%2F

При аварии на Саяно-Шушенской ГЭС погибли три человека - МЧС
Все сообщения 152 (+52) Фото 64 Видео 2 Аудио 9 Цитаты 21 Статьи 1 Дмитрий Кудрявцев
(пресс-портрет, все цитаты)
"Не исключено, что данные будут меняться. Сколько всего человек могло находиться на месте ЧП, пока не ясно", - сообщил Кудрявцев .

08:20 Радио Маяк, 08:11 ИА Хакасия, 07:50 Газета Gzt.Ru... всего упоминаний - 4
Как сообщил корреспонденту НИА начальник информационного отдела Сибирского регионального центра МЧС Дмитрий Кудрявцев , в 04.42 по московскому времени на ГЭС произошло разрушение 3-го и 4-го водоотводов и вследствие этого - разрушение стены и подтопление машинного зала.

06:12 НИА-Байкал, 06:16 НИА
Кудрявцев также сообщил, что угрозы потопления населенного пункта из-за аварии нет.

08:19 Соловей, 07:43 Вести. Ru
Сведения о пострадавших сейчас уточняются, сообщил начальник пресс-службы Сибирского регионального центра МЧС Дмитрий Кудрявцев : "По состоянию на 05:15 московского времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено.

08:11 АвтоРадио из Красноярска
"В результате проведенных мероприятий в настоящее время Саяно-Шушенская ГЭС работает на холостых оборотах, происходит регулируемый сброс воды через первый водоотвод. В результате аварии погибло 6 человек, пострадали 8.Данные уточняются", - сообщил Кудрявцев .

08:23 НИА
Как сообщил начальник пресс-службы Сибирского регионального центра МЧС Дмитрий Кудрявцев , в настоящее время разрушения устранены, подтопление машинного зала остановлено, угрозы затопления жилых районов нет.

08:04 Правда. ru
Как сообщил журналистам начальник пресс-службы Сибирского регионального центра МЧС Дмитрий Кудрявцев , по предварительным данным, погибли шесть человек и восемь пострадали в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС .

08:19 Соловей
"От энергоснабжения отключены Саянский и Хакасский алюминиевые заводы, снижена подача энергии Красноярскому и Новокузнецкому алюминиевым заводам, а также Кемеровскому заводу ферросплавов", - сообщил Кудрявцев .

07:35 ИТАР-ТАСС
Кудрявцев также сообщил, что угрозы потопления населенного пункта из - за аварии нет.

07:45 ИТАР-ТАСС Урал
По данным спасателей, в настоящий момент производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона "Проведено отключение Саянского и Хакасского алюминиевых заводов, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов ( снижение нагрузки на 150 МВт ), снижена нагрузка на Новокузнецкий алюминиевый завод, - сообщил начальник пресс-службы Сибирского регионального центра Дмитрий Кудрявцев .- Население под отключение электроэнергии не попадает".

06:31 НГС24
Василий Зубакин
(пресс-портрет, все цитаты)
"В 8.15 ( по местному времени ) на втором гидроагрегате была авария- гидроагрегат разрушен, разрушена часть машинного зала, станция остановлена. Ведутся восстановительные работы, отсечено поступление воды в машинный зал", - уточнил глава "РусГидро" Василий Зубакин в интервью корреспонденту "РИА Новости".

08:15 Аргументы и факты, 08:19 RB.ru - деловая сеть., 07:31 РИА Новости... всего упоминаний - 10
"В 8:15 по местному времени ( 4:15 по московскому ) на втором гидроагрегате была авария- гидроагрегат разрушен, разрушена часть машинного зала, станция остановлена. Ведутся восстановительные работы, отсечено поступление воды в машинный зал", - сказал глава "РусГидро" Василий Зубакин .

08:13 Полит. ру
Зубакин подчеркнул, что угрозы разрушения плотины нет.

06:55 Комсомольская правда
Виктор Зимин
(пресс-портрет, все цитаты)
"Поломка связана со вторым энергоблоком. Критической ситуации нет, для населения опасности нет, подтопления не будет", - рассказал председатель правительства Хакасия Виктор Зимин , выехавший с прокурором республики Николаем Поповым на ГЭС.

07:58 Тайга. info,07:11 Взгляд, 06:57 Пресс-Лайн
Алексей Дубовец
(пресс-портрет, все цитаты)
"Никакой эвакуации в Черемушках объявлено не было. Слухи об этом- результат распространившейся среди местного населения паники. Ситуация находится под контролем спасателей. Угрозы затопления нет", - пояснил ситуацию руководитель пресс-службы СШГЭС Алексей Дубовец .

06:53 Взгляд (Абакан),06:37 Хакасия-Информ
По данным руководителя пресс-службы СШ ГЭС Алексея Дубовца , в машинном зале сорвало крышку ремонтируемого гидроагрегата и через него вода залила машинный зал станции.

06:53 Взгляд (Абакан)
Евгений Друзяко
(пресс-портрет, все цитаты)
"Прорыва плотины нет. Существует небольшое затопление, вода поступила через ремонтируемый агрегат в машинный зал. Угрозы дальнейшего подтопления нет. В данный момент ситуация под полным контролем", - отметил в разговоре с корреспондентом ИА "Хакасия" начальник департамента целевых коммуникаций "РусГидро" Евгений Друзяко .

08:11 ИА Хакасия, 07:39 ИА Хакасия
В данный момент ситуация под полным контролем", - отметил в разговоре с корреспондентом ИА "Хакасия" начальник департамента целевых коммуникаций "РусГидро" Евгений Друзяко . компании "РусГидро" Елена Вишнякова заявила ИА "Хакасия" , что информация о пострадавших пока уточняется.

08:11 ИА Хакасия
Елена Вишнякова
(пресс-портрет, все цитаты)
"Неправда, что вся смена погибла, - заявила ИА "Хакасия" пресс-секретарь компании "РусГидро" Елена Вишнякова .- Сейчас информация о пострадавших уточняется".

07:39 ИА Хакасия
Напомним, пресс-секретарь компании "РусГидро" Елена Вишнякова заявила ИА "Хакасия" , что информация о пострадавших пока уточняется.

08:11 ИА Хакасия
Дмитрий Кудревцев
Как сообщил начальник пресс-центра Сибирского регионального центра МЧС Дмитрий Кудревцев , в результате происшествия погибли три человека, четверо пострадали.

может есть гидроинженеры на форуме?

знакомые из Черемушек говорят что в поселке вода...

вообще мне так видится:

на саяношушенской сейчас будут воду сбрасывать - дабы уменьшить потенциальную опасность...

следовательно на расположенной ниже по течению Красноярской ГЭС тоже будут сбрасывать...

опять дачи потопит и картошку в деревнях (

надеемся что прилетит шойгу в голубом вертолете , и с огнетушителем, и нас спасет 😊

Уже пишут, что погибших более 6 человек.
На мейле противоречивые комменты - одни говорят, что паника везде и народ сваливает в срочном порядке, другие - что все ок, выходной выдался еще один (заводы стоят), и никто не паникует.
Может кто оттуда, расскажет, что на самом деле есть?

выходной выдался еще один (заводы стоят)

Если придётся сливать воду для ремонта - выходных будет много 😞

Если даже часть того, что об этом пишут правда, то это жуть. Как специалист говорю.

Гидроудар возникает системе, если за очень короткий промежуток времени образуется внезапное препятствие на пути движения жидкости.

Ударная волна движется в обратном направлении, первоначальному движению.

http://news.ngs.ru/more/51993/

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

бригадир
Если даже часть того, что об этом пишут правда, то это жуть. Как специалист говорю.

Я вот тоже думаю, что ремонтировать ГЭС - это даже сложнее, чем её строить...
Разница как в том анекдоте про кардиохирурга и автослесаря-двигателиста. Помните? В конце хирург завёл двигатель и говорит слесарю: а теперь - перебирай!
Что делать с водохранилищем? Сливать???

Вобщем, про@бываем потихоньку наследие СССР...
😞

народ сообщает с места событий (САЯНОГОРСК) что это было похоже именно на взрыв. в 8.25 примерно. сменились люди на станции. в городе слышали взрыв, пропал свет, народ стал спешно покидать город - детей в детских садах грузили в автобусы и вывозили - дословно: "таких пробок не было никогда".
чтото говорили про шлюзы - толи не могли открыть толи закрыть потому как привода все на элетротоке.
Позже приехали МЧС и открыли шлюзы - сейчас вода сбрасывается полным ходом - в городе стоит РЁВ от воды.
При этом , как утверждают рабочие станции - ремонт отбойника воды (трамплина и подошвы) не успели сделать - последствия столь мощного сброса непредсказуемы для основания и отбойника.
"уСТАНОВИТЬ БЫЛ ЛИ ВЗРЫВ НЕВОЗМОЖНО - ВОДА ВСЕ УНЕСЛА"

кРОМЕ ТОГО есть предположение что жертв больше - поскольку многие не могут связаться с родстенниками работающими на ГЭС.

такая вот пятрушка

Сегодня, 16:48
-=Cool=-
Адрес: Саяногорск (ветродуйск), РХ
Сообщений: 871
Сейчас разговаривал с другом, он находиться непосредственно на месте.
Уровень машзала, который вы видели на фото находится на отметки 327 (метров над уровнем моря), а ниже еще несколько отметок. Там как раз раздевалка и бытовка смены. Так вот, он говорит что до сих пор слышно как люди стучат по трубам!
То есть там еще есть живые!!!
Я в ШОКЕ!
ГРЁБАНОЕ сми сообщает о 7 погибших!!!
Их уже больше ШЕСТИДЕСЯТИ!!!!!

сместных форумов:
пожаловаться на сообщениенаписано 17.08.2009 18:33:07 редактировать

не хотел бы наводить панику. ну заявляю по фактам. информация сми координально отличается от нашей в абакане, чины прямо говорят что ничего официально не могут пока пояснить. реально с заводов людей отпускают, с фразой:собирите родных и доки и ждите информации. на самой саяно шуш, стоит оцепление омон и никого не пускают из журналюг. подумайте..... никто сейчас тчной информ не даст !!!

Гидроудар-к примеру насосная станция которая подымает давление в системе горячего теплоснабжения города. Достаточно без предупреждения снять питание с той насосной ,насосы встают -гидроудар и рвет трубы .В итоге писец.
На ГЭС похоже нарушили порядок вывода в ремонт оборудования .

с форумов местных

manster
оформлен 07.2009 N 85502
личное сообщение
анкета участника
www
пожаловаться на сообщениенаписано 17.08.2009 18:05:11 редактировать

«господа, че там с гидро ударом... ?
солдат по прежнему в ниведенье. »

Вылетел(в прямом смысле) второй агрегат, вес ротора 900т, вот вам и сила удара воды, такое ощущение, будто при работающем агрегате нижний затвор захлопнулся.

Вот ссылка на местный форум.
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p34.html

Там фото есть:

блин, живем тут как на пороховой бочке изза этих ГЭС, зим нормальных не стало - климат изза влажности силдьно поменялся, вода в Енисее летом жутко холодная , а зимой парит - незамерзает...

в Австрии видел гэсы на реках - пол реки гэс - пол реки русло - красота!...

и все ради этих сраных дерипасок захвативших аллюминиевые заводы...

порастащили суки и экономят сидят на ремонтах да обслуживании, впрочем как и в авиации пару лет назад...

Сообщают о более 50 пропавших без вести 😞 😞 😞

Коллега прислал фотографии оттуда. Но я решил их здесь не выкладывать. 😞
По Russia Today переодически сообщают о катастрофе, но без особых подробностей. Говорят что пропавших много...

savs
сместных форумов:
пожаловаться на сообщениенаписано 17.08.2009 18:33:07 редактировать

не хотел бы наводить панику. !

Мы все умрееем!!!!!!!

Ну так как, есть у нас гидростроители? Придётся ли спускать водохранилище для ремонта? Или возможен частичный ремонт, с выведением навсегда из работы повреждённых агрегатов, но зато без слива?

blackbox
Ну так как, есть у нас гидростроители?

sokol

Мы все умрееем!!!!!!!

остроумно, при том что там всеже погибли люди

Придётся ли спускать водохранилище для ремонта?

Пока что вот самое полное описание случившегося:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090817143125.shtml

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла вследствие взрыва масляного трансформатора. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета при прокуратуре РФ, по данным следствия, в результате взрыва агрегата произошло разрушение стены и потолка в машинном зале, где находятся турбины, и в зал стала поступать вода.

Ранее сообщалось, что причиной аварии стал гидроудар, вследствие которого был разрушен третий и четвертый водовод.

По последним данным, в результате аварии на ГЭС 8 человек погибли, 10 получили ранения, еще 54 числятся пропавшими без вести. На месте происшествия работает следственная группа, проводятся необходимые следственные действия.

Напомним, авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла сегодня в 8:15 по местному времени (4:15 мск). Аварийно-спасательные работы в настоящее время продолжаются. Пострадавшие доставлены в больницу с травмами средней тяжести, полученными в результате ушибов и переохлаждения. Угрозы подтопления населенного пункта Черемушки, где расположена Саяно-Шушенская ГЭС, нет. Эвакуация людей не проводится. По данным компании "РусГидро", угрозы для населения нет.

Для предотвращения короткого замыкания обесточено машинное отделение. Электроподстанции 500-220 кВ перекоммутированы на резервные линии электропередачи. Плотина не повреждена. Задвижки второго водовода перекрыты, для дополнительного энергоснабжения агрегатов ГЭС направлен генератор из ООО "Хакасэнерго".

Судя по фотографиям, машинный зал серьёзно пострадал. Но думаю, когда подсчитают людские потери - тут и начнётся в новостях... 😞

Я правильно понимаю, что этот самый машзал находится очень глубоко под водой?

"Саяно-Шушенская плотина расположена в так называемом Саянском коридоре у выхода Енисея в Минусинскую котловину. Узкая долина с крутыми берегами, возвышающимися над урезом воды на 800-900 м, имеет ширину на уровне поймы 360 м, а на отметке гребня плотины - 900 м. Створ сложен кристаллическими метаморфическими трещиноватыми сланцами. Среднемноголетний сток воды в створе сооружений - 46,7 км3, максимальный расход -24400 м3/с. Климат в районе плотины - резко континентальный. Максимальная температура плюс 40.С, минимальная минус 44.С. Продолжительность безморозного периода - 128 дней.

Бетонная арочно-гравитационная плотина длиной по гребню 1066 м и наибольшей высотой 242 м состоит из четырех частей: левобережной глухой длиной 246 м, станционной - 331,8 м, водосбросной - 189,6 м и правобережной глухой - 298,5 м. Водосбросная плотина с 11 отверстиями шириной по 5 м рассчитана на пропуск 13600 м3/с воды. В основании плотины выполнены площадная цементация и цементационная завеса на глубину до 100 м."

Нет. Сам машинный зал находится... находился внизу плотины. Это турбины заглублены.

Спасибо за схему и пояснения!
Ужасная трагедия 😞

вот фото внешней части после аварии

Пипец 😞((( И людей еще не могут найти 😞
Некоторые в интернете начинают раздувать истерику, сравнивая всё с Курском - якобы есть затопленные помещения, из которых слышен стук... Кошмарно всё это 😞

:(

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла вследствие взрыва масляного трансформатора. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета при прокуратуре РФ, по данным следствия, в результате взрыва агрегата произошло разрушение стены и потолка в машинном зале, где находятся турбины, и в зал стала поступать вода.

Ранее сообщалось, что причиной аварии стал гидроудар, вследствие которого был разрушен третий и четвертый водовод.

Могло быть, что от аварии трансформатора машина клин поймала, так и получился гидроудар?

На всех новостных сайтах примерно одно и то же описание: взорвался (именно взорвался) масляный трансформатор, и пострадало окружающее пространство.

Я увы понятия не имею что это такое 😞

kvantun
вот фото внешней части

Ни хрена себе((((((((

Я увы понятия не имею что это такое

Кошмар какой 😞(((

А взрывается она вот так .
http://rutube.ru/tracks/1926191.htmlА

я конечно чайник, но имху это не выглядит способным разнести то, что удерживало 200-м напор воды.

Блин, месяц август. http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=95686
Что дальше??

Кречет

я конечно чайник, но имху это не выглядит способным разнести то, что удерживало 200-м напор воды.

На видео взрывается мелкая подстанция а не главный трансформатор гидроагрегата , увеличьте силу взрыва раз так в ***цать и получите то что нужно .
"В здании ГЭС размещено 10 радиально-осевых гидроагрегатов мощностью по 640 МВт" .

В результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС произошел разлив нефтепродуктов. Масляное пятно протяженностью 5 км плывет по Енисею, но власти говорят, что опасности для человека и природы оно не представляет.
Угу.

Что-то сообщения на форумах местных и окрестных сильно разнятся с официальными.

Глядя на фотографии, во взрыв с горящим маслом и неизбежной копотью, не верится (имхо)

Кречет

я конечно чайник, но имху это не выглядит способным разнести то, что удерживало 200-м напор воды.

Что бы саму плотину разнести нужно очень (!) серьёзное устройство и в нужном месте. Про "взрыв трансформатора","клин турбины" и т.п. - не смешите.

Скорей всего опять человеческий фактор , если как пишут что гидроагрегат был остановлен для ремонта на нем могли снять крышку и в это время открылся затвор подачи воды , ротор выбило в машзал и произошло затопление .

kvantun
Скорей всего опять человеческий фактор , если как пишут что гидроагрегат был остановлен для ремонта на нем могли снять крышку и в это время открылся затвор подачи воды , ротор выбило в машзал и произошло затопление .
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/2425354.jpg][/URL]

Картинка не верна (на Саяно-Шушенской стоят радиально-осевые турбины). И уж тем более "ротор выбило в машзал" - такое даже в кошмарных снах не случается.

ну если Вы в теме, поясните чайникам... не из любопытства, просто реально страшно, что такое эти более полсотни человек, "пропавших без вести"? 😞

Ann
ну если Вы в теме, поясните чайникам... не из любопытства, просто реально страшно, что такое эти более полсотни человек, "пропавших без вести"? 😞

Завалы не разгребли. Картина разрушений, как при землятрясении...

Я был на этой плотине. Представляю, что там могло случиться, если рвануло...

бригадир

Что бы саму плотину разнести нужно очень (!) серьёзное устройство и в нужном месте. Про "взрыв трансформатора","клин турбины" и т.п. - не смешите.

Тогда это что-то больше на диверсию похоже , серьезное устройство в нужном месте .

kvantun

Тогда это что-то больше на диверсию похоже , серьезное устройство в нужном месте .

Я не специалист по диверсиям.
На картинках видно, что плотина цела, разрушена часть машинного зала. Как? ХЗ.
То, что станция остановлена - понятное дело. Насчёт погибших - непонятно до сих пор.

бригадир
Что бы саму плотину разнести нужно очень (!) серьёзное устройство и в нужном месте. Про "взрыв трансформатора","клин турбины" и т.п. - не смешите.

Да плотина-то цела?

Я имел в виду разрушение водоводов или чего-то в этом роде - они тоже ведь должны быть совсем не хлипкими.

А трансформатор - все ж совсем не фугас, скажем, на видео по ссылке уважаемого kvantun зрелище жутковатое, но все же не разлетелись ни трансформатор ни близлежащие кусты.

...В радиально-осевых турбинах существует опасность гидравлического удара в напорном трубопроводе. При аварии генератора или резком падении нагрузки направляющие лопатки уменьшают расход воды, и в напорном трубопроводе возникает гидравлический удар, который может привести к разрыву трубопровода. Для предотвращения аварий радиально-осевые турбины снабжают предохранительным холостым выпуском, сбрасывающим воду из спиральной камеры в нижний бьеф при скачках давления.

бригадир
Коллега прислал фотографии оттуда. Но я решил их здесь не выкладывать. 😞

Ну а может при открытии или закрытии трубопровода произошел гидроудар, на турбине оборвало часть лопаток получился сильный дисбаланс ротора , началась дикая вибрация и частота колебаний ротора совпала с частатой колебаний машзала и получился резонанс который и вызвал обрушение .
Звучит фантастично но бывали же случаи разрушений от резонанса .
http://rutube.ru/tracks/1371537.html

Блин! А у меня стоит на рабочем столе 😞

Прям мистика какая то. Не знаю что и думать...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1222832

В Интернете появился видеоролик, на котором зафиксировано ЧП на Саяно-Шушенской ГЭС. Напомним, 17 августа в райне 8 часов утра на самой мощной в мире гидростанции произошла серьезная авария.
http://news.rambler.ru/Russia/head/3498799/
Но у меня не грузится.
Может у кого есть? Выложите, плиз....

а не тут ли собачка порылась...
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1222832
"- Работы по восстановлению, - произнес он после некоторого колебания, - могут длиться четыре года и даже более.

Очевидно, глава "РусГидро" - активный сторонник достройки Богучанской ГЭС.

Иначе бы он не сказал с мрачным удовлетворением о том, что были и оставались сомнения, надо ли ее достраивать, так вот теперь этих сомнений больше ни у кого быть не может, "мы с Олегом Владимировичем Дерипаской будем это делать, потому что достроить ее можно даже раньше, чем восстановить Саяно-Шушенскую станцию". "

какое удачное стечение обстоятельств... как вовремя!

Собачка если и порылась, то куда глыбже. Что там нынче будет с нашей люменевой промышленностью ну и ценами на люмень?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Лонжерон
В Интернете появился видеоролик, на котором зафиксировано ЧП на Саяно-Шушенской ГЭС. Напомним, 17 августа в райне 8 часов утра на самой мощной в мире гидростанции произошла серьезная авария.
http://news.rambler.ru/Russia/head/3498799/
Но у меня не грузится.
Может у кого есть? Выложите, плиз....

на самой мощной в мире гидростанции

Всеволод
Собачка если и порылась, то куда глыбже. Что там нынче будет с нашей люменевой промышленностью ну и ценами на люмень?

не оно?

Собачка если и порылась, то куда глыбже. Что там нынче будет с нашей люменевой промышленностью ну и ценами на люмень?

Похоже, диверсия.

http://www.ari.ru/doc/?id=3318

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС - это как минимум ЧП, сопоставимое по масштабам с «Курском» (11 человек погибли, 14 ранены, около 70-ти числятся пропавшими без вести). Как максимум - это второй Чернобыль ибо случись что-то с плотиной - вниз по течению пойдут 30 кубических километров воды, которые смоют все прибрежные населённые пункты до скального основания. Тем не менее, ЧП на ГЭС никак не стало главной новостью главных телеканалов страны: сначала что-то долго и нудно вещал Медведев, потом по 10-15 минут показывали теракт в Назрани, и только потом рассказывали о настоящей КАТАСТРОФЕ. Не может быть, что журналисты ЦТ такие тупые, и сами не смогли определить, какая новость главная, а какие - второстепенные. Похоже, журналистам подсказали правильный с чьей-то точки зрения порядок подачи материала - так чтобы о КАТАСТРОФЕ говорили в середине выпуска новостей, а сразу после этого - про то как какая-то Исинбаева ловко скачет на палке и все вокруг переживают: доскачет или не доскачет, хотя переживать нужно немного о другом.

Россиянские выпуски новостей - это не ВВС и CNN, где горящие ВТЦ и Пентагон показывали в прямом эфире, тем не менее буквально недавно: не успел на МАКСе догореть самолёт, а ящик уже вовсю транслировал кадры с падающими истребителями. Оперативно сработали, по высшему разряду, посадив в лужи всех раздвигающих пальцы «экспертов». А с ГЭС - только картинки показывают и общий план летающих в небе вертолётов. Возникает подозрение, что в объектив что-то не то может попасть, чего показывать нельзя.

Следующим после президента Анатольевича слово взял премьер Владимир Владимирович, которому какой-то начальник с места происшествия стал докладывать по селектору про отмобилизованный ОМОН и всё такое, хотя вопрос премьера был о другом. Спрашивается: этот чиновник глухой? Или немного тупой? Или во всём виноват великий русский язык, понять который подчас можно только из контекста? Человека спросили про принятые меры - он и ответил про ОСНОВНЫЕ меры, которые сейчас на местах принимаются, чем всей сейчас заняты. То есть похоже, что вокруг Саяно-Шушенской ГЭС ментов на порядок больше, чем спасателей.

Ари в своём репертуаре...
очередной бред.
если бы это был теракт со стороны террористов, то они бы взрывали не в этом месте.
а вот постройка Богучанской ГЭС...
какая бишь там цена вопроса?

схема гидрогенетора Саяно-Шушенской ГЭС

Вот:
http://rutube.ru/tracks/2264709.html?v=895630c2b1f248fafd957862a037d663

Yep
Ари в своём репертуаре...
очередной бред.

Попалась статейка пятилетней давности. http://www.rg.ru/2004/03/05/ges.html

А вообще, можно поискать в сети про бывшие аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Ключевые даты: 1979 (когда затопило агрегат), 1985, 1988...

Да трансформатор там ни при чем , он взорвался от короткого замыкания водой .Скорей всегно нарушение порядка открытия закрытия водяных заслонок или открыли на ремонтируемые гидроагрегаты или резко закрыли и открыли на полную .

Если гидроудар.
Ключевой вопрос:
Что послужило внезапным препятствием?

Разрушение колеса турбины по устостным трещинам или обрыв вала турбины а может разрушение и обвал выпускного водовода .

Конструкция трансформатора предусматривает выброс масла и газов через специальную выхлопную трубу -так что разговоры о взрыве трансформатора, это как коментарии шахтеров на балете в Большом Театре.

Что послужило внезапным препятствием?

Любая гидростанция расчитана на гидроудар. Причём на совсем не хилый. Например который возникает при полной потери нагрузки и соответственно отключении агрегатов. Направляющий аппарат резко закрывается. Соответственно предусмотрены и устройства гашения гидроудара.
Всё устойчивей складывается впечатление, что либо залили ремонтируемую турбину, либо "протекло" где-то.

Толку что там установлено генераторов на 6.5 гиг

зимой, каким-нибудь февральским утром,

зимой на ГЭС под 2 гигавата

С места пишут - станция встала надолго. Ну и ругают "СМИ-шный гон".

Понравилась мне паника на первых страницах темы. Подумал всю Сибирь затопило.

если б речь только об алюминии шла...

станция встала надолго

4V4
Понравилась мне паника на первых страницах темы. Подумал всю Сибирь затопило.

Понравилось?! Ну и хорошо. Кстати, могло и затопить. Министры вон даже заволновались.
А так подумаешь - ерунда. Ну выбило 800-тонный генератор, разрушен машинный зал... Погиб персонал... Вам-то что до этого?

изготовление турбины 10...14 месяцев, генератора 20...25 месяцев.

и как это стыкуеться с тем что повреждено два или три турбогенератора из десяти? При том что половину года половина оборудование простаивает в связи с отсутствием достаточного количества воды?

Понравилась мне паника на первых страницах темы. Подумал всю Сибирь затопило.

Лонжерон
Нет, не затопило, слава богу! Но Людей погибло много. Это национальная трагедия.

народ приучен уже -

"она утонула" или "ее прорвало" - какая разница?

При том что половину года половина оборудование простаивает в связи с отсутствием достаточного количества воды?

Сочуствовать задарма оно конечно можно, а у меня на предприятии начинают волну гнать типа однодневного заработка ....

http://www.interfax-russia.ru/r/B/themeday/486.html?id_issue=12297587

блин , слов нет... жалко людей как...

http://4044415.livejournal.com/51285.html

..приятель моего приятеля проводили там, точно не скажу , работы вот его отчет .я там был в 2008г попасть на экскурсию к сожаления не получилось .
http://4044415.livejournal.com/51685.html -часть 2.
http://4044415.livejournal.com/51884.html- часть 3. пожалуй самая интересная.

А как вариант с подрывом не турбины (зала) , а в самом канале водовода? Вода оно всё потом скроет и спишет.
и не проделки ли людей черном из трехбуквенной организации.

НовиЧОКс
А как вариант с подрывом не турбины (зала) , а в самом канале водовода? Вода оно всё потом скроет и спишет.
и не проделки ли людей черном из трехбуквенной организации.

А что именно превратило чистенький и оккуратненький машзал в подобные развалины? И почему фотографии не показывают машзал по кругу? Как выглядит тело плотины в машзале?

ЯРЛ, из-за разрушения конструктивных элементов (каких именно, по какой причине - не выяснено) 2-го гидроагрегата вода под давлением 22 атмосферы ударила снизу-вверх в помещение машинного зала. Количества и давления воды с избытком хватило, чтобы разрушить часть здания машзала, затопить его помещения, вызвать короткие замыкания, просто уничтожить оборудование, убить людей...
Здание машзала примыкает к телу плотины. Между ними находятся блочные трансформаторы (они все на месте). Так что:
- тела плотины в машзале нет.
- тело плотины на месте.
- телу плотины ничего не сделалось и не могло, т.к. грубо говоря это оно создает тот самый напор (те 22 атм.), для этого построено, и запас прочности там ой-ей-ей

Прямо Курск-2:
http://www.kp.ru/online/news/529597/

http://www.youtube.com/watch?v=3CPlDh2Aj2w&feature=related
не смотрели?

Охренеть. Как в Чернобыле...

Работник станции высказался в том духе "что мы даже придумать не можем причину которая бы привела к такому" ...
Соболезнования родным.

из-за разрушения конструктивных элементов (каких именно, по какой причине - не выяснено) 2-го гидроагрегата

А турбина в этот момент работала или стояла в ремонте?
Возможно ошибочное открытие задвижек на ремонтируемую турбину или
разрушение лопаток на работающей...
Жаль людей, именно пропавших без вести, потому как не всех найдут, кто то уже вниз на 100 км уплыл, кого то попросту разорвало в клочья .
Царство Небесное...

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.
На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка - 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра - вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам - ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев

Вот, просили разместить,

Если бы такое произошло на Днепровском каскаде то было бы подозрение, что в водозабор, подводящий воду к турбине, попала авиационная бомба времён ВМВ которая и взорвалась попав в лопасти. Но в этих местах не было войны и неразорвавшихся бомб.
Так как водозабор находится близко к поверхности воды верхнего бьефа то возможен теракт с запуском в водозабор взрывчатых веществ. Именно сила взрыва в толще воды могла спровоцировать гидроудар выбросивший машину вверх!

я как фото увидел так сразу же и подумал, а видео http://www.youtube.com/watch?v=3CPlDh2Aj2w&feature=related
это мнение окончательно закрепило
целыми остались лишь мощненйшие монолитные ж/б колонны остальное все как после взрыва

А турбина в этот момент работала или стояла в ремонте?

Именно сила взрыва в толще воды могла спровоцировать гидроудар выбросивший машину вверх!

А судя по разрушениям могли вообще живые остаться?
Я чего то сомневаюсь....

ЯРЛ
Если бы такое произошло на Днепровском каскаде то было бы подозрение, что в водозабор, подводящий воду к турбине, попала авиационная бомба времён ВМВ которая и взорвалась попав в лопасти. Но в этих местах не было войны и неразорвавшихся бомб.
Так как водозабор находится близко к поверхности воды верхнего бьефа то возможен теракт с запуском в водозабор взрывчатых веществ. Именно сила взрыва в толще воды могла спровоцировать гидроудар выбросивший машину вверх!

Там охрана, прожектора, БТР по верху ездит.

По-крайней мере на Красноярской было так
во времена СССР. 😊

PS Ничего крупного в лопаcти попасть не может,
там решетка, иначе "все бревна будут наши."

Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах

Какие ж это расходы, воду перекрыть? Опять формируются партячейки для самовыпячивания?

Ничего крупного в лопаcти попасть не может,
там решетка, иначе "все бревна будут наши."

Есть альтернативная точка зрения по Чернобылю, может скоро будет такая и по Саяно-Шушенской ГЭС?

«ЧЕРНОБЫЛЬ» - САМОЕ КРУПНОЕ МОШЕНИЧЕСТВО XX ВЕКА!
Сегодня, через двадцать один год после Чернобыльской катастрофы, происходит постоянная переоценка ценностей. Ужас перед глобальными последствиями взрыва четвёртого реактора сменяется анализом происшедшего 21 год назад. А была ли действительно авария на Чернобыльской АЭС в 01 часов 23 минуты 40 секунд по московскому времени 26 апреля 1986г.? Что взорвалось на АЭС и были ли два взрыва? Действительно ли в здании четвёртого энергоблока находился ядерный работающий реактор РБМК-1000?
Правительство Л.И.Брежнева после снятия с должности Н.С. Хрущёва было всерьёз обеспокоено фатальной бесперспективностью последствий взрыва 59 мегатонной водородной бомбы на Новой Земле. Уже тогда руководство СССР поняло полную неэффективность применения ядерного и термоядерного оружия в возможной войне с США. В СССР стали проводить эксперименты по созданию принципиально новых видов оружия: геофизического (землетрясения), климатического (ураганы, смерчи, цунами, непрекращающиеся дожди, наводнения, непрерывный зной или постоянная минусовая температура), этнического (бактериологическое оружие вызывающее заболевание только у лиц определённой расы или национальности), инфразвукового, лучевого (остро направленный гамма или нейтронный луч). В СССР начались, правда безуспешно, проводиться эксперименты по разрушению материальных тел без взрыва - дезинтеграция на молекулярном уровне.
Ядерный реактор РБМК-1000 в четвёртом энергоблоке Чернобыльской АЭС никогда не существовал. Это было замаскированное здание научно-исследовательской лаборатории, которая потребляла неимоверное количество энергии. 26 апреля 1986г. эксперимент удался - произошла дезинтеграция лаборатории и части здания. Часть здания обрушилась. Мелкие взрывы и пожар были вызваны разрывами системы теплоснабжения и коротким замыканием. Если бы взорвался водород в системе охлаждения лопаток турбины, то обломки энергоблока разбросало бы на километры. В радиусе километра от станции не было бы ни одного целого стекла в окнах! Выброс радиоактивных веществ был просто побочным эффектом эксперимента по дезинтеграции. Вообще, химический состав радиоактивных изотопов, вылетевших на свободу в момент аварии, очень сильно отличался от обычных продуктов деления урана-235 в ядерном реакторе.
Работы по засыпке якобы взорвавшегося реактора свинцом, песком и доломитом были не нужны! При взрыве реактора его нужно охлаждать. Чем быстрее он остынет, тем быстрее прекратится загрязнение окружающей среды. Его нужно заливать жидким азотом, или сбрасывать «сухой лёд», а не создавать слой, препятствующий отведению тепла из перегретых «обломков» реактора! Смесь свинца, песка и доломита надёжно похоронила разрушенную экспериментальную установку. Непрерывные полёты вертолётов над разрушенным энергоблоком и сбросы песка просто создавали облако пыли, чтобы американские спутники-шпионы не могли из космоса сфотографировать внутренность энергоблока. Неужели в СССР в 1986г. были неумные люди, специально поднимающие облака радиоактивной пыли?
Мы предлагаем Вашему вниманию вопросы на которые до сих пор не ответа. Даже поверхностный анализ этих вопросов позволяет сделать неутешительный вывод: «Дурят нашего брата, во дурят!»
1.Как удалось построить «Саркофаг» за такое короткое время, если здание энергоблока ядерного реактора гораздо меньших размеров строится годами? Сколько реально времени и рабочих необходимо для строительства подобного гигантского сооружения?
2.Какой реальный вес «Саркофага», если его построили на слабых, просадочных грунтах без предварительной забивки свай? Какой длины и веса фермы перекрытий, держащих кровлю саркофага, из чего они сделаны - сталь или бетон, разрушающийся под действием ионизирующего излучения? Действительно ли «Саркофаг» - это могучее железобетонное убежище, или это тонкая ширма, что-то скрывающая? Официальная версия говорит, что трещины в саркофаге появились вследствие повышенного давления газов, образовавшихся в разрушенном реакторе. Создать таких размеров полностью герметичное сооружение летом 1986г. в СССР не могли, его и сейчас создать почти невозможно. Выходит, что строили не изолирующее - защитный «Саркофаг», а сооружение, защищающее что-то от нескромных взоров - ширму!
3.Кто строил «Саркофаг», где строители, кто их видел, какова их судьба?
4.Зачем вообще было строить «Саркофаг», если по официальной версии в обломки реактора засыпали с вертолётов 2400т. свинца, 1780т. песка, 900т. доломита и 40т. карбида бора, то есть более 5120т. Если полезная нагрузка вертолёта МИ-8 составляет 4-5т., то для засыпки такого количества грузов нужно сделать более 1000-1200 вылетов. А можно ли с вертолётов действительно за такое короткое время засыпать весь этот вес и объём?
5.Почему все фотографии ЧАЭС изображают или станцию с не разрушенным блоком, или горящий блок, или готовый «Саркофаг». Где фотографии «Саркофага» в процессе строительства?
6.Почему на фотографиях разрушенного «Саркофага» внутри здания виден только строительный мусор, а не металлические конструкции реактора. Такое впечатление, что ломают старый ветхий дом, заполненный рухлядью, а не цех, заполненный искореженными взрывом металлическими конструкциями. Где на фотографиях можно увидеть тысячи тонн искорёженного металла? Где на фотографиях обломки реактора, где обломки километров трубопроводов высокого давления, где обломки теплообменника, где обломки полутора метрового бетонного пояса (цемент марки 500) биологической защиты?
6.Что за таинственный эксперимент проводился перед взрывом и как он мог привести к взрыву уже заглушенного реактора, когда стержни, поглощающие нейтроны, были опущены и учитывалась инерция ротора паровой турбины? Если машина с выключенным двигателем движется по инерции, то что может вызвать взрыв бензобака? Вообще, машинный зал, в котором размещены паровые турбины, и генераторы электрического тока расположены конструктивно достаточно далеко от реактора и прямой связи, кроме трубопроводов высокого давления, не имеют.
7.Что именно взорвалось: водород в системе охлаждения, лопнули стенки реактора (внутренний контур), лопнули стенки теплообменника, лопнул паропровод внешнего контура?
8.Куда исчезли тысячи тонн искорёженных взрывом металлоконструкций из нержавейки, километры трубопроводов, насосы высокого давления (150 атм.), где крышка реактора сделанная из нержавеющей стали, диаметром более 10м., толщиной около 50см. на которой установлены исполнительные механизмы подъёма и опускания 1600 кадмиевых стержней служащих замедлителем (поглотителем медленных тепловых нейтронов), образующихся при цепной управляемой реакции, где вообще все стальные конструкции? Где находится пресловутая турбина и генератор, где их обломки?
9.Почему жители г.Припяти не слышали двух взрывов?
10.Почему, если на ЧАЭС произошло два взрыва, то обломки находятся на фотографиях рядом со зданием энергоблока? Такое впечатление, что это просто демонтаж энергоблока, из которого удалено всё оборудование. Взрыв водорода должен был разбросать обломки здания на сотни метров!
11.Фотографии разрушенного реактора напоминают простой демонтаж здания для перепрофилирования его функций, идёт перестройка промышленного здания и всё!
12.На фотографиях, сделанных после взрыва в соседних зданиях видны целые, не выбитые стёкла. В работающем реакторе давление водяного пара больше 150 атмосфер, взрыв при таком давлении и гигантском объёме пара должен был снести всё вокруг и уж конечно выбить стёкла в здании административно-бытового корпуса N2, расположенного почти рядом с реактором.
13.Длина кассет ТВС (тепловыделяющая сборка) на реакторах РБМК-1000 10030 мм или 10м. 3см. Таких ТВС в реакторе было1693 шт. Куда всё это девалось?
15.Что могли вообще тушить герои пожарники на развалинах?
16.Почему жители г.Припяти, из которых половина работала на ЧАЭС, не обратили внимание на пожар на 4-ом реакторе и не началась паника?
17.Когда именно произошёл разброс радиоактивных веществ: 26, или 27, или 28, или 29, или 30 апреля или когда?
18.Почему спустя даже 1,5-2 года после аварии из саркофага во время выбросов вылетал радиоактивный изотоп йода? Ведь «йодная яма» во время разрушения реактора существует первые двое - трое суток.
19.Что делали так называемые «сотрудники института им. Курчатова» до конца ликвидации аварии на станции? Разрушение ТВС - обычное явление, химический состав радиоактивных изотопов в ТВС в зависимости от времени его работы известен химикам-ядерщикам. Тем более что по официальным данным в реакторе было 350 кг. радиоактивных изотопов с активностью свыше 5700 МКи.
20.Почему уровень радиации на стации снизился очень быстро?
21.Почему пьяные от казенного спирта-ректификата «сотрудники института им. Курчатова» говорили: что теперь в СССР будет создано новое оружие, основанное на принципах «перехода гамма-кванта», разрушающее любое материальное тело без взрыва?
22. Почему Ельцин и Путин начали демонтировать ядерные боеголовки с плутониевой и урановой начинкой? Россия теперь не знает, где хранить оружейный плутоний-239 и уран-235. Может быть, эксперимент в Чернобыле позволил России создать принципиально новое оружие разрушения, построенное на принципах «перехода гамма-кванта» или «квантового скачка», о возможности создания которого уже давно говорили физики-ядерщики!
22.Откуда на станции шел слух о том, что 1, 2 и 3 энергоблоки до аварии давали электроэнергию не в единую энергосистему СССР «МИР», а вся энергия шла в четвёртый энергоблок?
23.Где вообще находятся ЛЭПы отводящие гигантское количество электроэнергии от ЧАЭС, на г.Киев они не идут (г.Киев запитан от Трипольской ГРЭС и от гидростанции плотины Киевского моря (г.Вышгород). Ни в Белоруссию, ни в Черниговскую, ни в Виницкую или Житомирскую область мощные ЛЭПЫ не идут! Для чего вообще в этом не промышленном районе построена сверхмощная атомная электростанция?
24.Что за странное сооружение построено в 15-20км. на западе от ЧАЭС? Сооружение представляет собой поле, обнесённое колючей проволокой, площадью 700-800 гектар на котором «растут» столбы стоящие вертикально и под углом 45 градусов с металлическими растяжками и кабелями и какие то промздания.
Канал «Дискавери» неоднократно показывал передачу посвященную сверхмощной электромагнитной антенне на Аляске низкочастотного диапазона способного по словам авторов передачи «поднимать слой Хэвисайда». В передаче говорилось:
а. В СССР есть две такие установки, одна в Подмосковье, другая где то западнее;
б. Подобная установка на Аляске потребляет неимоверное количество электроэнергии. А так как на Аляске гигантские запаса природного газа (который некуда девать) поэтому установку там и разместили. Может быть ЧАЭС и была построена для нужд подобной Советской установки?
23.Почему по пропуску офицера-ликвидатора Советской Армии (коды: всюду - «вошь», в светлое время суток - «солнышко» и с правом провода личного состава - «утка» ) можно было пройти в зал управления 1 и 2 реактора, но в зал управления 3 реактора охрана КГБ не пропускала никого, даже после официально объявленного в ноябре 1987г. пуска третьего энергоблока?
24.Почему на станции говорили, что третий энергоблок вообще никогда не был пущен после 26 апреля 1986г. в эксплуатацию?
25.Почему для дезактивации в зал управления 3 реактора пускали только солдат и не пускали офицеров?
26.Почему на просьбы офицеров рассказать, что они видят в зале управления 3 реактора, солдаты говорили, что большинство стрелочных приборов стоит на нуле, а огоньки на большом круглом щите не горят! Горящий огонёк на большом круглом щите показывает положение замедляющего стержня. Если стержень начали выдвигать (поднимать) из реактора, то огонёк загорается. Реактор 3 го энергоблока был заглушен! Что делали на третьем энергоблоке на самом деле?
27.Что скрыла комиссия МАГАТЭ от мировой общественности? Или доклад комиссии правдив, загрязнение было не очень большим, и уровень радиации достаточно быстро снижался?
28.Почему сегодня, когда радиоактивность «Саркофага» достигла достаточно низких уровней, позволяющих работать только в респираторах, Украинское правительство говорит о необходимости сооружения нового «Саркофага»? Через двадцать лет, 26 апреля 2006г. по многим каналам украинского телевидения показали кадры сегодняшнего «Саркофага» - он частично покрыт обычными строительными лесами, на которых работают рабочие только в респираторах. Сегодня по уровню радиоактивности «Саркофаг» можно разобрать, а остатки разрушенного реактора (если внутри действительно был реактор) захоронить в специальном могильнике. Но разбирать «Саркофаг» и остатки реактора для захоронения никто не собирается. Наоборот, хотят запрятать тайну четвёртого реактора ещё глубже и навечно. Что скрывает «Саркофаг» на самом деле наше поколение так никогда и не узнает!
В постановлении Кабинета Министров Украины N1846 от 26.11.2003г. «О государственной программе приведения небезопасных объектов ПО Приднепровский химический завод в г.Днепродзержинске (Днепропетровская область) сказано, что в хвостохранилищах накоплено с 1949г. 42 миллиона тонн отходов переработки урановых руд общей активностью 2,7*10 в степени 15 Беккерель и 0.2 миллиона тонн отходов уранового производства общей активностью 4,4*10 в степени 14 Беккерель. Чернобыль по сравнению с запасами радиоактивных веществ под г. Днепропетровском это просто ерунда, коробок спичек по сравнению с тонной тротила. Но Чернобыльская катастрофа притягивает взгляды всего мира, а Днепропетровские запасы, которые неумолимо сползают в реку Днепр (дальше в Чёрное море, Средиземное море и в Атлантический океан) никого не волнуют. А почему? Что же всё-таки скрывает четвёртый энергоблок Чернобыльской АЭС?
NB. Все материалы данной статьи взяты автором из открытой периодической печати и не являются государственной тайной, самая главная тайна - что произошло 26 апреля 2986г. на ЧАЭС? Любители и профессионалы могут в свободное время посвятить время изучению несуразностей официальных данных Чернобыльской катастрофы.

Участник ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, член штаба N-ской в/ч.

ЯРЛ, очень интересно! Не читал такого раньше. Нам в 86-м наш препод-физик в институте (видный учёный в области теории поля, кстати) говорил, что ЧАЭС - это дикий кошмар, лучше было бы если бы там термояд взорвали. И я склонен ему верить... Т.е. если не было такого дикого заражения - значит, и вправду дело нечисто!

Кстати, свидетели действительно говорят, что взрыва не было, вообще! Просто пошёл чёрный дым...

ЯРЛ
Если полезная нагрузка вертолёта МИ-8 составляет 4-5т., то для засыпки такого количества грузов нужно сделать более 1000-1200 вылетов. А можно ли с вертолётов действительно за такое короткое время засыпать весь этот вес и объём?

Стало интересно.
Нашёл ещё одно свидетельство, мужик - должен был быть начальником той самой смены на 4-м блоке, но подменился и сидел дома. Вообще ничего не слышал, ему жена сказала про взрыв, он посмеялся - какой взрыв??? Тихо было. А потом - увидел развороченное здание! Он, кстати, видел внутри остатки реактора и трубопроводов, но как такое могло быть без взрыва?...

Не читал такого раньше.

И я тоже, великолеппный комплексный бред! Начался осенний сбор травы?

но как такое могло быть без взрыва?...

Как-как... Афтар и пишет - супероружие, без взрыва фпыль, а большая часть вообще исчезает. Но показывают ЭТО только солдатам, офицерам-ни ни.

Но показывают ЭТО только солдатам

Бывший гендиректор Саяно-Шушенской ГЭС во вторник заявил, что причиной аварии, унесшей 12 жизней, мог стать заводской брак, повлекший срыв крышки турбины N 2. Отвечая на это обвинение, представители предприятия-изготовителя рассказали газете ВЗГЛЯД, что из десяти турбин ГЭС одна уже выработала ресурс и требует замены, срок эксплуатации второй, на которой и произошло ЧП, заканчивался. Тем не менее инженеры завода-изготовителя к ремонту турбин не привлекались уже более 15 лет.

«Поставка гидроагрегатов для Саяно-Шушенской ГЭС началась более 30 лет назад. Блок N 1 и блок N 2 станции были введены в эксплуатацию в 1978-м и 1979 году соответственно, - рассказала корреспонденту газеты ВЗГЛЯД Мария Алеева, начальник управления по связям с общественностью ОАО <Силовые машины», один из заводов которого и занимался изготовлением турбин для ГЭС, на которой произошла авария. - По данным технических специалистов ОАО «Силовые машины», 1-й гидроагрегат уже выработал свой ресурс и требует замены>.

«30-летний <срок годности» второй турбины, на которой и произошла авария, был на исходе>
По данным Wikipedia, 1-й гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС был поставлен под промышленную нагрузку 18 декабря 1978 года, а турбина N 2, на которой и произошел прорыв, была сдана в эксплуатацию спустя менее чем через год, 5 ноября 1979 года. Таким образом, резонно предположить, что 30-летний «срок годности» второй турбины, на которой и произошла авария, также был на исходе.

Напомним, что утром во вторник бывший генеральный директор Саяно-Шушенской ГЭС, на которой накануне произошла авария, унесшая жизни 12 человек, Александр Толошинов заявил, что причиной трагедии, скорее всего, был срыв крышки турбины в машинном зале.

Толошинов заметил, что это мог быть скрытый заводской дефект турбины, который проявился через 30 лет. По его словам, согласно показаниям датчиков на оборудовании, турбина была исправна, и постепенных изменений в ней не наблюдалось.

Но по словам Марии Алеевой, срок эксплуатации гидрооборудования во многом зависит от условий эксплуатации, постоянного контроля за техническим состоянием и проведения своевременных плановых и планово-предупредительных ремонтов.

Тем не менее, «начиная с 1993 года, специалисты ОАО <Силовые машины» к эксплуатации и ремонту гидрооборудования на станции не привлекались, - подчеркнула пресс-атташе производственного концерна>. В то же время она отметила, что «говорить о какой-либо версии причин аварии до окончания расследования в настоящее время преждевременно и безответственно».

«Специалисты ОАО <Силовые машины» сегодня приступают к работе на станции для участия в работе в составе комиссии по расследованию причин аварии>, - добавила Алеева.

По данным пресс-атташе, изготовителями основного гидрооборудования для десяти энергоблоков мощностью 640 МВт каждый, были Ленинградский металлический завод, который изготовил и поставил гидравлические турбины, и Электросила - производитель генераторов. В настоящий момент эти предприятия входят в состав ОАО «Силовые машины».

Jonni

Толошинов заметил, что это мог быть скрытый заводской дефект турбины, который проявился через 30 лет.

Это шедевр.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ядерный реактор РБМК-1000 в четвёртом энергоблоке Чернобыльской АЭС никогда не существовал.

Ко всем: Тема подразумевает по-вашему безудержное веселье?

о как оперативно отреагировали..

«Гринпис РФ» потребовал от российского правительства пересмотреть Генеральную схему размещения объектов энергетики до 2020 года.

Из схемы предлагают исключить наиболее экологически опасные объекты, такие как Эвенкийская ГЭС, Мотыгинская ГЭС в Красноярском крае, каскад ГЭС в Якутии, Центральная ГАЭС в Тверской области.

Как говорится в сообщении «Гринпис», авария на Саяно-Шушенской ГЭС заставляет усомниться в безопасности как существующих, так и планируемых ГЭС. «ОАО <РусГидро» всегда заявляло, что Саяно-Шушенская ГЭС абсолютно безопасна и даже организовывала экскурсии для жителей Эвенкии, чтобы продемонстрировать все преимущества жизни у плотины. Трагическое происшествие, унесшее жизни людей, заставляет не только со всей серьезностью отнестись к обсуждению материалов ОВОС Эвенкийской ГЭС, но и еще раз задуматься по поводу грандиозных планов «РусГидро» по строительству ГЭС в бассейне Енисея и других регионах>, - заявляют в «Гринпис».

Экологи отмечают, что в настоящее время в населенных пунктах Эвенкии началась подготовка к общественным слушаниям по материалам оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) Эвенкийского гидроузла. «В то же время, страшно даже представить, что может произойти в случае серьезной аварии на Эвенкийской ГЭС, в зону затопления которой попадают, в том числе, шахты, где проводились подземные ядерные взрывы», - говорят они.

Проектная мощность будущей Эвенкийской ГЭС - от 8 тыс. до 12 тыс. МВт, среднегодовая выработка - 46 млрд кВт/ч. Мощность Саяно-Шушенской ГЭС - 6400 МВт, среднегодовая выработка 23,5 млрд кВт/ч.

Напомним, утром 17 августа на Саяно-Шушенской ГЭС произошла авария, в результате которой погибли 12 человек. В Енисей попало около 20 тонн трансформаторного масла. Однако, по словам экспертов, гидротехнические сооружения не пострадали, угрозы разрушения плотины и затопления территорий нет, не потребуются и дополнительные меры по усилению надежности гидроссоружений.

Jonni
Бывший гендиректор Саяно-Шушенской ГЭС во вторник заявил, что причиной аварии, унесшей 12 жизней, мог стать заводской брак, повлекший срыв крышки турбины N 2. Отвечая на это обвинение, представители предприятия-изготовителя рассказали газете ВЗГЛЯД, что из десяти турбин ГЭС одна уже выработала ресурс и требует замены, срок эксплуатации второй, на которой и произошло ЧП, заканчивался. Тем не менее инженеры завода-изготовителя к ремонту турбин не привлекались уже более 15 лет.

В ремонте стоял 6-й, 2-й работал. Ремонт на 2-м закончен 23 марта 2009.
http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html

Где-то враньё....

Где-то враньё....

ЯРЛ
Есть альтернативная точка зрения по Чернобылю, может скоро будет такая и по Саяно-Шушенской ГЭС?

«ЧЕРНОБЫЛЬ» - САМОЕ КРУПНОЕ МОШЕНИЧЕСТВО XX ВЕКА!

24.Что за странное сооружение построено в 15-20км. на западе от ЧАЭС? Сооружение представляет собой поле, обнесённое колючей проволокой, площадью 700-800 гектар на котором «растут» столбы стоящие вертикально и под углом 45 градусов с металлическими растяжками и кабелями и какие то промздания.

Участник ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, член штаба N-ской в/ч.

Очеводно етот обкурившийся конопли участник
имел в виду загоризонтную РЛС в г. Припять

имел в виду загоризонтную РЛС в г. Припять

Она даже в Сталкере есть, во втором! 😊

Сегодня по ТВ дедок один - какойто гидроинженер эксперт - работал на СШ ГЭС сказал что последние годы станция эксплуатировалась в хвост и гриву - на полную мощьность... загнали...

я ему верю - брат работает на Красноярском Алюминиевом Заводе (КрАЗ) - год назад говорил: заепываемся какието штуки менять (толи аноды толи электроды) - типа не успеваем ванны обслдуживать и токоподводящие пути - заставляют работать ускоренно - напряжение повышеное... на износ..

выжимают последнее из промышленности?

не в тему но про РЛС .
РЛС типа "Дарьял" в Приозёрске (Балхаш-9), являвшаяся частью СПРН,
17 сентября 2004 года была сожжена казахами.
Еще перед этим станция была разграблена и разбита.

А что местный пишут? Ссылки есть?

я повтор. машзал.

http://4044415.livejournal.com/51884.html

marmot

Там охрана, прожектора, БТР по верху ездит.

По-крайней мере на Красноярской было так
во времена СССР. 😊

PS Ничего крупного в лопаcти попасть не может,
там решетка, иначе "все бревна будут наши."

Кстати да, а насколько там крупная решетка?
Возможно ли сквозь нее протолкнуть не бревно, а железку, которая и повредит турбину и вызовет такие последствия?

На Курейской ГЭС (заполЯрье красноярского края) в 90х был случай когда лодку с туристами и заглохшим мотором затянуло в турбину (п.Светлогорский) - ГЭС только построили - водохранилище было а решетки и цепей никаких. Рассказывали местные что все погибли - катер с волговским мотором в щепки ... люди в куски, про турбину молчали...

langutai
http://4044415.livejournal.com/51884.html

ЯРЛ
[B]Есть альтернативная точка зрения по Чернобылю, может скоро будет такая и по Саяно-Шушенской ГЭС?

«ЧЕРНОБЫЛЬ» - САМОЕ КРУПНОЕ МОШЕНИЧЕСТВО XX ВЕКА!

Отчего тогда умерли ликвидаторы??

Бетон то вроде цел.... Не разрушен

Отчего тогда умерли ликвидаторы??

В аномалию попали, ясен пень!

Жжошь

Не надо "жечь".
Всё-таки люди погибли....

Почему более "старая" плотина Гувера - на вид - более "чистая", не такая черная из - за эффекта фильтрации воды, как на СШ ГЭС?

blackbox
Я бы тоже так сделал, для сохранения секретности. Чем тупее исполнитель, тем меньше он поймёт!

Ага, учитывая, что большинство "солдат" там были партизаны всех возрастов и специальностей.

Так никто и не отрицает невероятного трагизма случившегося.

Просто коробят идиотские рассказы типа "а че там делали
пожарные?" Да дрочили они там на четвертый блок.

[QUOTE]Originally posted by Piter O'Tour:
[B]
Спасибо. Сначала третья страница - не открывалась
И еще один вопрос.
Почему более "старая" плотина Гувера - на вид - более "чистая", не такая черная из - за эффекта фильтрации воды, как на СШ ГЭС?

Не говорит ли это о качестве бетона, и как следствие - его долговечности?

Природные условия, ИМХО. Куда смотрит водосброс? Вроде на север. Вот вам мхи и лишайники.

Точно, тоже хотел сказать. Мох.

Jonni
о как оперативно отреагировали..

«Гринпис РФ» потребовал от российского правительства пересмотреть Генеральную схему размещения объектов энергетики до 2020 года.

А что это за срань такая-Гринписрф, чтоб требовать?

[QUOTE]Originally posted by ЯРЛ:
Есть альтернативная точка зрения по Чернобылю, может скоро будет такая и по Саяно-Шушенской ГЭС?

«ЧЕРНОБЫЛЬ» - САМОЕ КРУПНОЕ МОШЕНИЧЕСТВО XX ВЕКА!

5.Почему все фотографии ЧАЭС изображают или станцию с не разрушенным блоком, или горящий блок, или готовый «Саркофаг». Где фотографии «Саркофага» в процессе строительства?

Мой шеф говорит, что сам был на Чернобыльской и самолично видел 4-й блок.
Туфта.

твой шеф - не последняя инстанция.

marmot
Мох.

marmot
Так никто и не отрицает невероятного трагизма случившегося.

А что так напужавси?

Убрал уже, докторизму адрессовано было.

Доктор-Кун
твой шеф - не последняя инстанция.

Ты дохтур или учитель?
Пора и этот ник забанить

Челядь, видать.

Если гидроудар выбил наверх турбину с ротором генератора, на видушке на 2мин. 19сек. в яме, в глинистой жиже лежит что то вроде ротора, то по закону сообщающихся сосудов должен образоваться фонтанчик высотой 240м., который должен забрызгать работающие трансформаторы между маш. залом и телом плотины. Феерверк!!! Что это за гидроудар вырвавший турбину с ротором и не повредивший заслонки водоподводящего канала? И где крыша маш. зала на этом участке, куда ея снесло? Она крыша, что тонкая и лёгкая, это разве не ж.б.перекрытия и ж.б.плиты?

http://bulochnikov.livejournal.com/75382.html

....Взрыв масляного трансформатора - маломощный. Ничего на ГЭС он разрушить не может. Гидрозатворы - слабое место ГЭС, расположены далеко от всего, что может взорваться. Взрыв трансформатора не может сорвать гидрозатвор...

....Как бывший энергетик могу сказать что там могло быть. Был вынут на ремонт генератор и кто то, открыв затвор, подал воду в эту шахту. Вода через открытую шахту хлынула в машинный зал и все залила и разрушила.

Диверсия однозначно.

«Само открыться» категорически не могло.

Нажать кнопку случайно - тоже нельзя. Там слишком много блокировок. Нужны сложные согласованные манипуляции нескольких людей.

Если же эти блокировки не были поставлены, то это само по себе уже диверсия. В которой замешано несколько руководителей. Как те, что давали (не давали) распоряжения на вывод в ремонт агрегата, так и те, кто давал разрешения на манипуляции....

Был вынут на ремонт генератор и кто то, открыв затвор, подал воду в эту шахту. Вода через открытую шахту хлынула в машинный зал и все залила и разрушила.

Зачем вынут, разрушилась только турбина, а не генератор, и далее по тексту. Кроме диверсии.

Вода хлынула внезапно и быстро, заслонку так скоро не открыть.

должен образоваться фонтанчик высотой 240м.,

Посмотрите на водосбросы, где там фонтаны?

Piter O'Tour
Да уж, вроде как сто с лишним человек...

Потом опять записку найдут.

"Здесь темно попробую писать на ощупь,
шансов мало, процентов десять, путену
привет" 😞

Посмотрите на водосбросы, где там фонтаны?

Минуту назад. Телеканал "Вести".
14 погибших, 60 пропавших без вести...
В понедельник говорилось о 114 погибших...
По старой советской привычке - пропавший без вести - не является погибшим, оттого и траур объявлять не по ком...
У них, блять, как в армии - никто не знает толком, сколько солдат, где...

Доктор-Кун
жаль что гэс не аэс

Tmanl, ты, гомик?

ЯРЛ
Если открыть отверстие внизу плотины сообщающееся с воздухом то и образуется фонтан по закону сообщающихся сосудов высотой в перепад высот уровней воды.

Не путайте сосуды и образующийся фонтан. Поэкспериментируйте со шлангом.

Не путайте сосуды и образующийся фонтан. Поэкспериментируйте со шлангом.

4V4

А что это за срань такая-Гринписрф, чтоб требовать?

а это прикрыте иностранных разведок 😊

Спустите на воду лодку или корабль

Вналичии неимеется. А со шлангом-попробуйте.

«Гринпис РФ» потребовал от российского правительства пересмотреть Генеральную схему размещения объектов энергетики до 2020 года.

Из схемы предлагают исключить наиболее экологически опасные объекты, такие как ...

а) атомные электростанции - а ну как снова йопнет, как в Чернобыле, али смертник прилетит?
б) гидростанции - а ну как прорвет и всех затопит?
в) тепловые электростанции - чтоб озон не нарушали и парниковый эффект не безобразничали.

А страна пусть добывает энергию трением, а согревается, хлопая себя рукавицами по бокам! 😞

Не путайте сосуды и образующийся фонтан. Поэкспериментируйте со шлангом.

про чернобыль: это все гониво беспринципных журналюг, у меня дядька вместе с другими воркутинскими шахтерами ездил на ликвидацию, там в спешном порядке прокладывали штрек под 4 блок, чтоб залить бетоном, боялись что от нагрева реактор уйдет в землю и там соприкоснувшись с грунтовыми водами будет фейерверк с сауной. пробили ,забетонировали. Похоронили из них многих уже, у всех онкология. Чернобыль это огромная трагедия, и по мойму это просто блядство таким образом пинать память пострадавших и ликвидаторов.

самотеком, за счет перепада высот.

Большим, чем высота фонтана и с соплом на конце оного.

блядство таким образом пинать память пострадавших и ликвидаторов.

Есть категория скотов, которым все пофиг, лишь бы засветиться.
Кстати на форуме они тоже пасутся, не без успеха.

http://tekhnik76.livejournal.com/162517.html
http://greycygnet.livejournal.com/

Пока вода из водохранилища идёт вхолостую, через водосброс. Который считается уже многие годы весьма проблемным при паводках. И это с учётом работающих гидрогенераторов. Но сейчас-то станция вообще полностью остановлена...

Скорее всего распиздяйство, грубейший долбоибизм. Как в Чернобыле, решили поэксперементировать далекие от атома люди-электрики, отключили защиту, автоматику... либо эту защиту заменили на новую, прогрессивную западную(нашу), с ЖК мониторчиками, и какая-нибудь абезьяна начала тыркать да-да-продолжить-уверен (Нерпа). А может и диверсия. По слухам была пересменка, ремонтные работы на 2-й турбине(?), через которую все и хлынуло. Всех затопило-смыло.

Либо эта защита с экранчиками и микропроцессорами сама сглюканула, без большой посторонней помощи. 2-я турбина (генератор) работала, не работала 6-я. Ее собирались включать 20 августа.

http://tekhnik76.livejournal.com/
http://greycygnet.livejournal.com/ (этот автор вроде как раз и ремонтировал 6-ю и вроде как раз поставили какую-то новую защиту.. с ыКранчиками)

XRR
Скорее всего распиздяйство, грубейший долбоибизм. Как в Чернобыле, решили поэксперементировать далекие от атома люди-электрики, отключили защиту, автоматику... либо эту защиту заменили на новую, прогрессивную западную(нашу), с ЖК мониторчиками, и какая-нибудь абезьяна начала тыркать да-да-продолжить-уверен

Все немного не так. Станция не сама по себе, а в составе корпорации а которых таких станций несколько и контрольный пакет у государства.
Тендеры на ремонт выигрывают не случайные фирмы, а фирмы за которыми стоят богатые люди из столицы. Далее согласен-нанимают кого ни попадя ,те с оборудование делают нечто косметическое . Руководство цехов под ,,пистолетом,, высшего менеджмента подписывают формы в которых фигурирует то что положено.
С связи с аварией есть слабая надежда что технадзор проидеться по отрасли ,помахает саблей. Но большая вероятность что все замажеться-форма подписаны ,все чисто.

Руководителя МЧС Красноярского края увезли с приступом сердечным в москву...

чтото тут не так...

видимо понял что упустили время - людей загубили в станции - есть мнение что надо было воду с Майнской ГЭС сбрасывать чтобы помещения очистить от воды, а делали наоборот - сбрасывали с СШ - уровень воды поднялся (между СШ и Майнской) - людей просто утопили.

alex1
Станция не сама по себе...
С связи с аварией есть слабая надежда что технадзор проидеться по отрасли ,помахает саблей. Но большая вероятность что все замажеться-форма подписаны ,все чисто.

В плане качества ремонта- сама по себе. С остальным - согласен.

РТН "саблей не помахает" , взрывы на шахтах это неоднократно доказывали. Сколько раз мы видели мечущую громы и молнии , Физию Пуликовского ,ну и что изменилось на шахтах? Так же и здесь:
Выпустят циркуляр - Укрепить, усилить, провести внеочередной... и все, денех на это никогда не выделят, и тема сама собой потухнет.

Да и не досук 😊 РТНу - реформируются в очередной раз.

Звонил вчера товарищу в Саяногорск.
Причину не знают, когда закрылся затвор на турбину, сбросной затвор поднять не смогли т.к. эл.эн. уже не было. Енисей "пересох" и народ ломанулся на заправки и в горы. Подкатили генератор, краном подняли плиту и пустили воду. Погибших много, была пересмена плюс рем. рабочие, по частям выносят. Немного успокоилось.

В плане качества ремонта- сама по себе

Технадзор- Пуликовский не при чем, есть конкретное предприятие и конкретный инспектор технадзора. Нет подписи инспектора на паспорте подготовке к зиме-в дело вступает прокурор.

Уроки сибирской катастрофы
Авария на крупнейшей российской гидроэлектростанции, Саяно-Шушенской ГЭС в Сибири, обходится России дороже, чем семьдесят жизней, пишет The Independent.

"Это происшествие, некоторым образом, может стать почти столь же разрушительным для России, как чернобыльская катастрофа 1986 года для Советского Союза", - говорится в статье. Это мощный удар по национальной гордости, пишет издание, напоминая, что гидроэлектростанция, построенная в 1978 году, была эпохальным советским проектом.

"Ремонтные работы выявят большую дыру в российском бюджете, который медленно оправляется от последствий мирового кризиса и снижения цен на сырьевые товары в прошлом году", - продолжает издание.

"Но это происшествие - которое, вероятно, было вызвано скачком давления в трубах - также является предвестником того, чего давно боялись российские лидеры, а именно неотвратимой деградации инфраструктуры советской эпохи. От электростанций и портов и аэропортов, от трубопроводов и железных дорог, до городских теплоцентралей и московского метро - почти все срочно нуждается в ремонте", - говорится в статье.

"Если из аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и можно извлечь что-то позитивное, так это то, что она может придать срочный характер усилиям по модернизации, которые Россия должна была сделать национальным приоритетом после краха Советского Союза 18 лет назад", - заключает издание.

Источник: Independent

.

alex1
нет. Станция входит в русгидро или во че там еще, и там наверху решаетья кто выиграет тендер. Затем приходят ремонтники с ведром краски ,мешком ветоши и актом на работы по титулу ,,катитальный ремонт,

Эт еще полбеды. А вот если "ремонтники" действительно в потроха полезут... Похоже, это и произошло.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

miramar17
Уроки сибирской катастрофы
///

"Если из аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и можно извлечь что-то позитивное, так это то, что она может придать срочный характер усилиям по модернизации, которые Россия должна была сделать национальным приоритетом после краха Советского Союза 18 лет назад", - заключает издание.

Источник: Independent

вчера только об этом думал - ворье это косящее подд КАПИТАЛИСТОВ - вместо того чтобы яхты и команды покупать должны были деньги идти на модернизацию!!

но эти люди пришли ВЗЯТЬ - а не ДАТЬ

Бедная Россия, когда власть услышит народ?

да нет такого и не было никода ( по хорошему и без напоминания ей )

но эти люди пришли ВЗЯТЬ - а не ДАТЬ

Бедная Россия, когда власть услышит народ?

"Эти люди" и "власть" - тождественны 😞

ОНИ ЭТО НЕ СТРОИЛИ - жизни за это не ложили, "народное хозяйство" для них то с чего можно ВЫЖАТЬ и бросить...

То что уних есть за границей - им хватит с лихвой... А нам опять оплачивать повышение тарифов!

Блять - пусть абрамович яхту продаст и оплатит ремонт СШ ГЭС... или дерипас ... У народа тут кто на алюминиевом работает просто уже злость...
Думаю Юг края щас тоже будет очень недоволен... Дай бог чтоб зима теплая была

miramar17
..."Но это происшествие - которое, вероятно, было вызвано скачком давления в трубах - также является предвестником того, чего давно боялись российские лидеры, а именно неотвратимой деградации инфраструктуры советской эпохи. От электростанций и портов и аэропортов, от трубопроводов и железных дорог, до городских теплоцентралей и московского метро - почти все срочно нуждается в ремонте", - говорится в статье.... Источник: Independent

Piter O'Tour
+1

Без инфраструктуры развития не будет. Об это еще год наза Набиулина говорила... приводила пример япониии когда резкий скачок развития был погашен отсутствием инфраструктуры и произошел спад про-ва.

Вот куда нужно вкладывать...

А у нас дорога на ДВ еще пять лет назад президентом "открыта" - а воз и ныне там...

Куда бюджеты девают, вопрос?

Вчеар по маяку читали бюдежт свердловской милиции , так там :
"кровать из ореха , резные ножки, покрытие - золото 24 карата"

savs
вчера только об этом думал - ворье это косящее подд КАПИТАЛИСТОВ - вместо того чтобы яхты и команды покупать должны были деньги идти на модернизацию!!

но эти люди пришли ВЗЯТЬ - а не ДАТЬ

Думаю Юг края щас тоже будет очень недоволен

Ничего, главное, чтобы долбоящик работал исправно. Смазливые тёлки чтобы полуголыми светились, умные дяди со здоровым юмором говорили о пользе ЕР для народа, звёзды кино, эстрады и спорта чтобы стояли под бело-сине-красным флагом. И так далее, да посильнее, чтобы до слёз верноподданнических на глазах! Великая и могучая Россия!

blackbox

Ничего, главное, чтобы долбоящик работал исправно. Смазливые тёлки чтобы полуголыми светились, умные дяди со здоровым юмором говорили о пользе ЕР для народа, звёзды кино, эстрады и спорта чтобы стояли под бело-сине-красным флагом. И так далее, да посильнее, чтобы до слёз верноподданнических на глазах! Великая и могучая Россия!

ага - и дела об "экстремизме" - в МОСКВУ ( на центральную плаху) - чтоб местные не отбили...

savs
Без инфраструктуры развития не будет.

blackbox
И так далее, да посильнее, чтобы до слёз верноподданнических на глазах! Великая и могучая Россия!

Рыбак не зомби, а платный агитатор.

А где он к стати работает... ?
Уж больно у него посты - направленного значения...

)) да уж...
да она по наивности высказалась когда на пост пришла- а сейчас понимает - что бесполезно - маховик присвоений , грабежа страны - набрал такие обороты что народу перепадают крохи с барского стола...

думаю последствия этого отношения к народному хозяйству еще долго будут проявляться...

и будут гореть люди, тонуть, жить как из последних сил - и жевать эту жевачку "гордость россии"...
Были бы гордыми - не позволили бы куче чиновников паразитировать , не позволили бы кучке воров отобрать у нас все...

Сцуко прям противно что говорю - но по сути то так! Растащили все и пипец...

Растащили все и пипец...

Дык растащили давно, а вы только спохватились! Ныне-мучаются, дотаскивают.

savs
и будут гореть люди, тонуть, жить как из последних сил - и жевать эту жевачку "гордость россии"...
Были бы гордыми - не позволили бы куче чиновников паразитировать , не позволили бы кучке воров отобрать у нас все...

Раз позволили, значит лучшей участи не достойны.

Бесправные мы, и все тут...

По теме. Что будет с агрегатом, если турбина на ходу потеряет несколько лопаток? Не начнутся ли пресловутые гидроудары , а потом клин с завершающим финальным гидроударом?

Да достойны... но доверчивы. И каждый - сам за себя... Джунгли.

Piter O'Tour
Бесправные мы, и все тут...

Права не вымаливают и не получают. Права требуют и берут силой.

Vovan-Lawer
Права требуют и берут силой.

4V4
По теме. Что будет с агрегатом, если турбина на ходу потеряет несколько лопаток? Не начнутся ли пресловутые гидроудары , а потом клин с завершающим финальным гидроударом?

Знаете, эту МАХИНУ когда строили предусматривали многое - в том числе и разрушение турбины.
Сейчас говорят что не могут понять ПРИЧИНЫ которая привела бы к тому что что-то произошло с 900 тонной крышкой и она сработала нештатно.

НУ думаю народ на местах все равно в курсе будет - рано или поздноверсии оформятся...

Сейчас главное люди.

Piter O'Tour
Что то мне слабо верится, что Вы - на баррикады пойдете...

Кроме баррикад есть масса способов получить нужное.

Сейчас главное люди.

К сжалению надежды почти не осталось. Нету схемы того, что находится под машинным залом?

Катастрофа в самом деле уникальная, хоть начинай переборки между агрегатами строить.

атраты на восстановление Саяно-Шушенской ГЭС могут превысить 40 млрд руб. Такое заявление сделал министр энергетики РФ Сергей Шматко, передает телеканал "Вести". "Только машзал в значительной степени заменить - примерно на 90% - стоимость составит до 40 млрд руб.", - заявил С.Шматко. По его словам, есть возможность поставить на станции агрегаты более высокой мощности. Мощность одного агрегата может быть увеличена с 640 до 730 МВт. "Такая возможность предусмотрена проектом станции", - отметил министр. Если мощность будет увеличена по всем десяти агрегатам СШГЭС, "РусГидро" сможет окупить все затраты на восстановление машинного зала. "Машзал мы получим практически бесплатно", - подчеркнул министр С.Шматко.
Глава Минэнерго обратил внимание, что "авария на Саяно-Шушенской ГЭС - самая масштабная в мире", и непонятна причина произошедшей аварии, поэтому выдвигать какие-то версии пока рано. Сейчас работает межведомственная комиссия, и пока не будут подведены итоги, никто не вправе делать какие-то выводы, заявил министр, подчеркнув, что "бывают безответственные заявления". Он признал, что "вес сорванной крышки турбины составляет 800 тонн, и сейчас пока мы не понимаем природу этого явления". С.Шматко уверен, что в первую очередь сейчас должны поработать специалисты и не только компании "РусГидро", которой принадлежит эта станция.

непонятна причина

Божья воля. Всё идёт к смене власти, это лишь один из эпизодов. Лет через -надцать или даже -дцать всё станет очевидно, а пока мы можем лишь гадать, что Господь нам уготовил.

XRR
Был вынут на ремонт генератор

Блок был в работе

ЯРЛ
...образуется фонтан по закону сообщающихся сосудов высотой в перепад высот уровней воды.

savs
Руководителя МЧС Красноярского края увезли с приступом сердечным в москву...

чтото тут не так...

видимо понял что упустили время - людей загубили в станции - есть мнение что надо было воду с Майнской ГЭС сбрасывать чтобы помещения очистить от воды, а делали наоборот - сбрасывали с СШ - уровень воды поднялся (между СШ и Майнской) - людей просто утопили.

miramar17
"Это происшествие, некоторым образом, может стать почти столь же разрушительным для России, как чернобыльская катастрофа 1986 года для Советского Союза", - говорится в статье.

Источник: Independent

4V4
По теме. Что будет с агрегатом, если турбина на ходу потеряет несколько лопаток? Не начнутся ли пресловутые гидроудары , а потом клин с завершающим финальным гидроударом?

Vovan-Lawer
Кроме баррикад есть масса способов получить нужное.

MAB
http://tekhnik76.livejournal.com/162517.html
очень наглядно и познавательно

спасибо, стало яснее.

posted 20-8-2009 10:29
--------------------------------------------------------------------------------
)) да уж...
да она по наивности высказалась когда на пост пришла- а сейчас понимает - что бесполезно - маховик присвоений , грабежа страны - набрал такие обороты что народу перепадают крохи с барского стола...

думаю последствия этого отношения к народному хозяйству еще долго будут проявляться...

выше цитата.
прокоментирую-аллюминий ,что вырабатываеться на тех заводах ,про которые брызжа снюной кричат что прихватизировали воры, дает 10 процентов дохода России. То есть эти ,,воры,, достойны звания Героев Труда / вместе с нефтянкой кормят 140 милионов дармоедов/

дает 10 процентов дохода России.

Но скоро перестанет, поскольку на развитие не тратится ни копейки.

достойны звания Героев Труда

Герои труда - это те, кто трудятся, а не те, кто их труд присваивает.

атраты на восстановление Саяно-Шушенской ГЭС могут превысить 40 млрд руб.

Если память не изменяет половину Героев Труда половина приходилось на руководителей строек уровня ГЭС и крупных комбинатов.

Герои труда - это те, кто трудятся, а не те, кто их труд присваивает.

MAB
Короче, по состоянию на вчерашний вечер, примерно понятно ЧТО сломалось.
Не понятно - ПОЧЕМУ?

В известиях прочел сегодня версию "успешный менеджер" если не ошибаюсь.

мысл такой - турбину отремонтровали к сроку - торопились - запуск в срок - премия.
Вместо постепенного наполнения "стакана" водой из водохранилища ( помоему чуть ли не день нужен) - перестарались и ливанули как следует...

в принципе - очень вероятно - самалеты у нас тоже из экономии падали...

alex1
posted 20-8-2009 10:29

да что вы говорите... а то мы не знаем как при "совке было" ...

герои мать их за ногу...

социалка где?

профильные вузы?

больницы, профилактории, поездки к югу?

все сократили - ничего нет! ни детских садов... ни школ на содержании!

зато есть: виллы, яхты, самалеты, бассенй, футбольные комманды, острова блять...
Герои?

savs
мысл такой - турбину отремонтровали к сроку - торопились - запуск в срок - премия.

savs
Вместо постепенного наполнения "стакана" водой из водохранилища ( помоему чуть ли не день нужен) - перестарались и ливанули как следует...

savs
профильные вузы?больницы, профилактории, поездки к югу?все сократили - ничего нет! ни детских садов... ни школ на содержании!

Гидроагрегат N6 Саяно-Шушенской ГЭС остановлен на ремонт

Для проведения расширенного капитального ремонта с демонтажем ротора и рабочего колеса остановлен гидроагрегат N6 Саяно-Шушенской ГЭС. Ремонт будет длительным и окончится, согласно графику, 21 августа 2009 года.

Капитальный ремонт гидроагрегата включает в себя полный демонтаж и замену втулок подшипника направляющего агрегата, продолжается работа по замене морально и физически устаревших выключателей КАГ- 15,75 на новые современные выключатели НЕС-8 швейцарской компании АВВ.
На гидроагрегате будет установлена новая современная система возбуждения, которую на Саяно-Шушенскую ГЭС поставляет фирма «Уралэнергосоюз». Это оборудование уже доказало свою работоспособность и имеет хорошие характеристики.
Санкт-Петербургская фирма «Ракурс» совместно со специалистами ЗАО «Гидроэнергоремонт» будет монтировать новую современную систему управления гидроагрегатом. Кроме того, на гидроагрегате N6 будут установлены новые шкафы релейных защит, которые поставляет отечественный производитель - компания «ЭКРА». В этом году начинается поставка и замена на гидроагрегатах СШ ГЭС новых колонок электрогидравлического регулятора частоты вращения, изготавливаемых фирмой «Промавтоматика». Такого оборудования ранее не было на Саяно-Шушенской ГЭС. Гидроагрегаты N2 и N6 - первые гидроагрегаты, на которых будут установлены и введены в работу колонки электрогидравлического регулятора частоты вращения.
---
http://www.energyland.info/news-show-19660

извините за тупой вопрос, а из чего складывается стоимость вырабатываемой эл энергии на ГЭС?на тепловых и атомных станциях понятно, там в стоимость закладывается топливо, которое на рынке имеет свою цену. А тут ведь речка течет и течет. оборудование я так понял с момента постройки станции не меняли, кроме систем управления, да и то скорее контроль и измерения чем управление, что гораздо дешевле. Ведь киловатт час с гэс должен в разы быть дешевле чем с тепловых.

savs
Руководителя МЧС Красноярского края увезли с приступом сердечным в москву...

чтото тут не так...

По рассказам окружавших, он просто пахал без сна и отдыха с самого момента катастрофы. Вот организм и не выдержал. Сгорел на работе, пытаясь спасти кого и что еще можно 😞

Он и дешевле, но принормальной эксплуатации деньги берутся с ретроспективой и перспективой. А тут ретро нет-досталось на халяву, о будущем ( ремонт, замена)тоже нехрен думать. Стриги бабло, а после хоть трава не рости.

киловатт час с гэс должен в разы быть дешевле чем с тепловых

вот размеры нижнего уровня машзала все же не маленькие с низу видны баки с маслом и воздухом (две "цистерны" что стоят сверху машзала ) ... и кк там людям уцелеть совсем непонятно...
http://greycygnet.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%93%D0%AD%D0%A1

23 марта 2009 г.

Гидроагрегат N2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю

После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат N2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего.

Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегатеN2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. Замена устройств технологической автоматики к настоящему времени проведена уже на девяти гидроагрегатах Саяно-Шушенской ГЭС, но колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения была заменена впервые. В замене колонки ЭГР участвовала Санкт-Петербургская компания «Промавтоматика», специалисты которой обладают большим опытом эксплуатации данного оборудования.

12 марта по специальной комплексной программе начались испытания новой системы управления и колонки ЭГР. Были проведены сбросы активной мощности, которые являются «венцом» всех испытаний при проведении средних и капитальных ремонтов гидроагрегатов. Испытания прошли успешно, специалисты убедились в надежности нового оборудования.

Инженеры электротехнической лаборатории Саяно-Шушенской ГЭС прошли обучение в компании «Промавтоматика», и уверенно приступили к эксплуатации оборудования, оснащенного новыми современными устройствами микропроцессорной автоматики, безусловными преимуществами которого являются высокая надежность и гораздо меньшие трудозатраты на обслуживание.

http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html

Вот вам и "гораздо меньшие трудозатраты".

хех... я правда, по газовым турбинам автоматику волоку, но попробую высказаться. Замена аналоговой системы контроля и измерений на цифру повышает информативность в управлении технологическим процессом, но не выявляет усталость металла в валах турбин.
Замена колонки электрогидравлического регулятора частоты оборотов это конечно сильно, только там установлен был просто новый регулирующий клапан давления импульсной жидкости под управлением контроллера. т.е выходит что кроме надстроек в виде кип и немного асу за 30 лет ничего не изменилось.

http://www.rian.ru/infografika/20090819/181601828.html

Про "стуки": http://aprilwitch.livejournal.com/401938.html

Я, как программист (по одной из профессий), уважаю программистов.
Но, "Если автоматизировать бардак, то получится автоматизированный бардак".
(с)

Так и не объявили траур в стране 😞

XRR
23 марта 2009 г.

Гидроагрегат N2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю

После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат N2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего.

Особенность этого ремонта заключалась в том, что, [b]кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегатеN2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования.

Замена устройств технологической автоматики к настоящему времени проведена уже на девяти гидроагрегатах Саяно-Шушенской ГЭС, но колонка электрогидравлического регулятора частоты вращения была заменена впервые. В замене колонки ЭГР участвовала Санкт-Петербургская компания «Промавтоматика», специалисты которой обладают большим опытом эксплуатации данного оборудования.

12 марта по специальной комплексной программе начались испытания новой системы управления и колонки ЭГР. Были проведены сбросы активной мощности, которые являются «венцом» всех испытаний при проведении средних и капитальных ремонтов гидроагрегатов. Испытания прошли успешно, специалисты убедились в надежности нового оборудования.

Инженеры электротехнической лаборатории Саяно-Шушенской ГЭС прошли обучение в компании «Промавтоматика», и уверенно приступили к эксплуатации оборудования, оснащенного новыми современными устройствами микропроцессорной автоматики, безусловными преимуществами которого являются высокая надежность и гораздо меньшие трудозатраты на обслуживание.

http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html[/B]

Это намёк на то, что не сработала защита турбины от разгона, не закрылся направляющиий аппарат?

4V4
Он и дешевле, но принормальной эксплуатации деньги берутся с ретроспективой и перспективой. А тут ретро нет-досталось на халяву, о будущем ( ремонт, замена)тоже нехрен думать. Стриги бабло, а после хоть трава не рости.

http://www.sshges.rushydro.ru/hpp/hpp-history
"Выработав к 1986 г. 80 млрд. кВт-ч, стройка в Саянах полностью возвратила государству затраты, которые пошли на ее возведение."

Почитайте, поспорим...

Официальные новости.

http://www.newstube.ru/media.aspx?mediaid=efcb68f1-42f9-4232-a9ab-5f7237a031bc

А что спорить-платить за стройку не надо, что и написал.

4V4
А что спорить-платить за стройку не надо, что и написал.

Да. Я просто неверно интепретировал. Устал наверное...

HUNTERGUN
Так и не объявили траур в стране 😞

А нахуа?

Минута молчания в честь "Витязей" и все...

Хватит вам... Стучите дальше...

HUNTERGUN
Так и не объявили траур в стране 😞

Решили спустить на тормозах. Было изначально "всего лишь" 12 погибших - даже меньше, чем при взрыве в Ингушетии. Правда, там на ГЭС есть ещё около 60-ти "пропавших без вести" - на этом и играют.
А вообще, страна пока не осознала масштабов произошедшего. А ведь эта авария покруче "Курска" будет!!!

"всего лишь" 12 погибших

Не надоело вонять? Хоть газету почитайте.

Траура хочется? Его обычно объявляют когда закончены спасательные работы.

Угу. В Хакассии траур уже объявляли, а по стране объявят после окончания спасательных работ, когда окончательные официальные цифры потерь будут готовы.

4V4
Не надоело вонять? Хоть газету почитайте.

Чего все нервные такие, а? У меня тоже настроение не очень из-за всего, что в стране произошло! Но я вижу, что власть опять юлит, пытается делать "хорошую мину при плохой игре".
Гидроудар ещё придумали какой-то! Развалилась турбина без надлежащего контроля (спасибо Чубайсу) - так и скажите! Вон Днепрогэс скоро уже 80 лет как работает - что-то никаких гидроударов там не было, а?

Гидроудар ещё придумали какой-то! Развалилась турбина без надлежащего контроля (спасибо Чубайсу) - так и скажите! Вон Днепрогэс скоро уже 80 лет как работает - что-то никаких гидроударов там не было, а?

MAB
- бывают везде
- разрушение турбины может вызвать гидравлический удар. тот может привести к разрушению агрегата.
(

В водохранилище цунами не бывает, правда? О землетрясении тоже не сообщалось. Откуда скачок давления, откуда "гидроудар"? Возможно, что-то произошло в системе подачи воды к турбинам, одна из-за "усталости металла" или по другой какой причине разрушилась. Кто виноват - снова "трагическое стечение многих обстоятельств"?

Откуда скачок давления, откуда "гидроудар"?

...складывается предположение, что срезаны не пальцы, а цапфы лопаток направляющего аппарата, крышку турбины провернуло и сорвало со статора. Это вполне могло произойти если принять как факт: "...АРВ может и снижать напряжение возбуждения генератора, есле в Энергосистеме в определённое время суток маленькая эл.нагрузка, когда мощность генератора не востребованна. Очень и очень важная для эл. станции автоматика. " Не довозбуждённый" генератор может вызвать вибрацию, тормозить турбину. ... Деффект в системе АРВ в большенстве случаев приводит к авариям..."
Эта ситуация и приведет к тому самому гидроудару, только он в таком случае следствие, а не первопричина. Быстропадающие щиты в этом случае уже не помогут.

всято (с):
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html

Страшила мудрый

Решили спустить на тормозах. Было изначально "всего лишь" 12 погибших - даже меньше, чем при взрыве в Ингушетии. Правда, там на ГЭС есть ещё около 60-ти "пропавших без вести" - на этом и играют.
А вообще, страна пока не осознала масштабов произошедшего. А ведь эта авария покруче "Курска" будет!!!

Совершенно согласен.

А беда-то огромная, не только из-за погибших
людей. Потому что она не единична, из-за угла
уже что-то новое выглядывает.

MAB
Эта ситуация и приведет к тому самому гидроудару, только он в таком случае следствие, а не первопричина.

ВОТ!!! Гидроудар - следствие поломки турбины! Не он привёл к аварии - авария привела к нему! А нам снова морочат голову..............

MAB
- ДГЭС - низконапорная станция
- поправьте мой склероз: на какой из днепровских колесо улетело в НБ?
не было никаких, да ... 😞

около 40м напор.

вроде у нас было ЧП с турбиной, лет 10-15 назад, не помню уже детали...

Страшила мудрый
ВОТ!!! Гидроудар - следствие поломки турбины! Не он привёл к аварии - авария привела к нему! А нам снова морочат голову..............

я не специалист, но имху не обязательно турбины. Турбина-то с генератором соединена, так что имху возможно проблема электрической части могла вызвать изменение скорости вращения турбины и как следствие изменение скорости потока и как следствие гидроудар. В водоводе этом тысячи тонн воды наверное, инерция большая...

Гидроудар - следствие поломки турбины

продаю за что купил (ссылка выше -это для "органов"-)
Не известно, по какой причине ротор ГА N2, крестовина и все остальное вылетело, вращаясь в машзал. Было 8-15. Я услышала хлопок и увидела, что пошла вода. Мы сначала даже не поняли, что это не водослив. А потом сообразили, что водослив-то сухой, а вода все больше хлещет , поток вверх уходит. Было такое впечатление, что прорвало водовод. Сразу выключился свет, завыла сирена .Хорошо, что учения по ГО раньше с нами проводили. Мы взяли документы и быстро вышли из СТК. Вода бежала уже с монтажной площадки и по улице. По утрам в это время как раз допуска в машзале проводят. Почти все, кто там был в это время - погибли. Некоторым удалось спастись - убежали через 10 агрегат, кто-то успел по лестницам на плотину убежать. У нас списки 64 пропавших. Только сейчас еще троих нашли в районе 8 гидроагрегата. Я лично знаю человек 50. Многие работают с самого начала. Вылетело это вращающееся железо и стало крушить все подряд: рядом ГАN1 , стены и крышу машзала, трансформатор, остальное доделала вода. Поток шел из спиральной камеры вверх, стена из воды . Вся автоматика (шкафы) тут же была смыта. Остальные агрегаты пошли в разгон. Стояла только шестая машина. Она более-менее уцелела. Вручную опускали агрегатные затворы со стороны ВБ. Потом подвезли дизель-генераторы, с их помощью подняли затворы водослива. ВОТ так все было.

Без мохнатой руки Чубайса не обошлось, то же самое ожидает и все остальное к чему он имеет(имел) дело.

Страшила мудрый

Решили спустить на тормозах. Было изначально "всего лишь" 12 погибших - даже меньше, чем при взрыве в Ингушетии. Правда, там на ГЭС есть ещё около 60-ти "пропавших без вести" - на этом и играют.
А вообще, страна пока не осознала масштабов произошедшего. А ведь эта авария покруче "Курска" будет!!!

spec
Зачем Вы обманываете?
http://lenta.ru/news/2009/08/21/compense/
Путин приравнял пропавших без вести на ГЭС к погибшим

СЕГОДНЯ приравнял, когда ломать дурочку дальше стало уже неудобно (всё-таки 4 дня прошло). Возможно, уже откачали воду и увидели трупы (уже утром были сообщения об обнаружении всё новых трупов). Какие там "пропавшие" - я в первый же день, увидев кадры разрушений, понял, сколько будет жертв!

Вот и мудачье с каспаровсру подтянулось.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A8E615A0C59E

19 вроде как живых находили еще.

Страшила мудрый
СЕГОДНЯ приравнял, когда ломать дурочку дальше стало уже неудобно (всё-таки 4 дня прошло). Возможно, уже откачали воду и увидели трупы (уже утром были сообщения об обнаружении всё новых трупов). Какие там "пропавшие" - я в первый же день, увидев кадры разрушений, понял, сколько будет жертв!

http://forums.drom.ru/1075975173-post3362.html
http://forums.drom.ru/1075975201-post3363.html
http://forums.drom.ru/1075975251-post3366.html

1 ссылка фото 2 - турбина на валу...

А нам снова морочат голову..............

Голову морочим сами себе. Официально-причины не выяснены. Агрегат еще под водой, а тут суета, как голые в баню.

Агрегат еще под водой

4V4
Вот и мудачье с каспаровсру подтянулось.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A8E615A0C59E

Учитывая масштаб катастофы и возможные последствия неосторожно сказанного слова, подобных деятелей пора сажать. Хотя, собственно, уже начали.

МАВ, так там кроме 10, 8, 6 и 5 ничего не осталось. Все статоры повынуты!

4V4
Голову морочим сами себе. Официально-причины не выяснены. Агрегат еще под водой, а тут суета, как голые в баню.

Кроме того практически все, кто видел развитие аварии и участвовал в ситуации приведшей к ее возникновению погибли. Допрашивать практически некого. Только когда откачают воду и специалисты тщательно изучат агрегаты и уцелевшие записи телеметрии, если таковые вообще уцелели, смогут что-то сказать. Да и то - представляю, какая сейчас будет война между проектировщиками, производителями оборудования и эксплуатационщиками за версии произошедшего, потому как сидеть никому не охота, а за подобное есть шанс сесть как в Чернобыле, лет эдак сразу на 15

4V4, 1, 4 - тоже на местах, 3 пострадал сильнее, но на своем месте.
7 и 9 убиты полностью (КЗ ?), но на местах.
Но от этого никому не легче 😞

4V4
Вот и мудачье с каспаровсру подтянулось.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A8E615A0C59E

"Боевики сообщают, что в машинном зале ГЭС удалось заложить противотанковую гранату на часовом механизме, взрыв которой вызвал "огромный урон, нежели тот, который мы могли предполагать"."

А вот это, извините, брехня! Противотанковая граната для такой турбины - что слону дробина! Ну разве что ту гранату непосредственно в подшипник вала заложили - но это нереально. Если уж есть противотанковая граната, её взрывают в вагоне метро или автобусе в час пик - гарантировано несколько десятков погибших плюс психологический эффект. Взрывать гранатой электростанцию - бред!

Страшила мудрый

СЕГОДНЯ приравнял, когда ломать дурочку дальше стало уже неудобно (всё-таки 4 дня прошло). Возможно, уже откачали воду и увидели трупы (уже утром были сообщения об обнаружении всё новых трупов). Какие там "пропавшие" - я в первый же день, увидев кадры разрушений, понял, сколько будет жертв!

47 уже... будет больше..

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/08/21/823940

Страшила мудрый

Боевики сообщают

Нашли чего читать, мля... 😞
Но интересно, что эта версия тут же была с радостью подхвачена западными СМИ. Ну и хрен с ними, пусть их пипл хавает.

Серъезно ее вывернуло из бетона...

MAB
http://forums.drom.ru/1075975173-post3362.html
http://forums.drom.ru/1075975201-post3363.html
http://forums.drom.ru/1075975251-post3366.html

1 ссылка фото 2 - турбина на валу...

Да, невесёлая картина...
Кроме тотального сбоя автоматики уже ничего в голову не приходит. Вследствии этого - неконтролируемый разгон турбин. Теоретически, превышение критической частоты вращения вала гидрогенератора может повлечь подобные разрушения, да ещё при таком напоре воды. Но механизм управления направляющим аппаратом на Саяно-Шушенской изначально был очень надёжными (с индивидуальными сервомоторами для каждой лопатки!). Если только его не "усовершенствовали" впоследствии.

бригадир
Вследствии этого - неконтролируемый разгон турбин.

Piter O'Tour
Но я так понимаю, что в таком случае можно было просто напросто перекрыть воду? Или я ошибаюсь?

Только задвижкой (затвором в верхнем бьефе). Не успеть.
Вообще-то, автоматическое аварийное закрытие затвора предусматривается при возможном отказе направляющего аппарата. Но если автоматика не срабатывает, то его надо закрывать вручную.

Не успеть.

механизм управления направляющим аппаратом на Саяно-Шушунской изначально был очень надёжными

MAB
"Мы понятия не имеем что произошло"...

Нет. Просто Реально такой ситуации ни в в прогнозе, ни в реале никто представить себе не мог...
😞

Piter O'Tour
Это пинцет какой то, со страной...

Блин, что за нытье такое? Тут, блин, самолет навернется - и то по нескольку месяцев над обломками и результатами расшифровок спецы голову ломают, пока наконец причины катастрофы решатся объявить, а тут техника на порядок сложнее любого самолета, зато документируемая гораздо хуже, чем самолет бортовыми самописцами. Еще вопрос, не смыло ли все логи автоматизированных систем и прочие записи в Енисей, ибо там конкретный конец света был.

Кто ж тебе вынет да положит сразу в первые дни причины катастрофы, тем более что по результатам официального заключения кто-то наверняка сядет лет на 15? Это очень большая ответственность. Ну и все заинтересованные стороны естественно будут от себя огонь отводить, как это было и после Чернобыля: сидеть никому не хочется, тем более что по результатам катастрофы отсидка обещает быть длительной.

Sagitarius

а тут техника на порядок сложнее любого самолета, зато документируемая гораздо хуже, чем самолет бортовыми самописцами

Имеются на любой промышленной електростанции самописцы
непрерывной работы, лучше чем на самолете.

Sagitarius

сидеть никому не хочется, тем более что по результатам катастрофы отсидка обещает быть длительной.

Посадят уцелевшего Васю-турбиниста.

Чтoбы не мешал идти к нашему будусчему.

marmot

Посадят уцелевшего Васю-турбиниста.

Не надоело ещё глумиться?

бригадир

Не надоело ещё глумиться?

Так вопрос не ко мне. Спрашивайте у того
кто глумится.

Да таких много.

В основном в политическом смысле.

А в техническом...
Я уже выше упомянул о том что станция остановлена и вода идёт только через водосброс. Уровень воды в водохранилище достаточно высокий... О том как собираются сбрасывать грядущий паводок - нигде не нашёл. Правда вот тут на ролике медведь предлагает вариант (смотрите внимательно!). Машинный зал полностью убран, на всех водоводах - холостой сброс. В принципе такой вариант может сработать...

Почитал тут случайно http://guns.allzip.org/topic/151/508846.html
И понял, какие мы все разные.

Sagitarius, а уле ящщыке то рассшифровывать столько дней, а? Вы их видели? Там катушка с проволокой - она не горит...
А вот результаты подгонять, как и плавки и бетон - к срокам ли, або ко дням рождения ильича, или - как теперь, к решению госкомиссии - это у нас умеют...

marmot

Имеются на любой промышленной електростанции самописцы
непрерывной работы, лучше чем на самолете.

И аварийные системы перекрытия воды наверняка имеются - их просто не может не быть!!! 99,9 процентов надёжности системы - как на АЭС.

Piter O'Tour
Sagitarius, а уле ящщыке то рассшифровывать столько дней, а? Вы их видели? Там катушка с проволокой - она не горит...

Мало прочесть пленку. Надо еще понять, что она говорит, и что собственно произошло, а это не всегда очевидно. Посмотри цикл передач "Расследования авиакатастроф" по National Geographic: там часто даже при абсолютно целых черных ящиках расследование катастроф занимает месяцы, а то и годы, пока до причин докопаются, а иногда так и не удается причину установить. Вот, к примеру, заходил один Б-737 на посадку, и вдруг на глиссаде внезапно перевернулся и воткнулся в землю. Чтобы разобраться, что произошло, понадобилось несколько лет и еще 2 совершенно одинаковых катастрофы, пока докопались до причины: неудачно спроектированного гидравлического клапана, который клинило при перепаде температур.

Sagitarius
...пока докопались до причины: неудачно спроектированного гидравлического клапана, который клинило при перепаде температур.

http://www.gazeta.ru/social/2009/08/22/3239334.shtml

http://guns.allzip.org/topic/15/511371.html
Перевел сюда.

Видимо будет вывод о "заводском дефекте", виноват СССР. Общественное мнение через вести начинает сформировываться. Ударные стройки, дефекты уже обнаруживались, экономия... тьфу бл.ть.

XRR
Видимо будет вывод о "заводском дефекте", виноват СССР. Общественное мнение через вести начинает сформировываться. Ударные стройки, дефекты уже обнаруживались, экономия... тьфу бл.ть.

А сумеют ли? Это будет звучать примерно так (нудным голосом): "Я приобрёл машину, сделанную в СССР, а через 30 лет она сломалась... Дефект...".
Нет уж!
Шойгу же сказал: "Авария уникальная, природа ее непонятна, ничего подобного в мировой практике не наблюдалось..."
http://www.rg.ru/2009/08/20/shoigu.html

Так что старый добрый СССР уже не прокатит.

"....Напомним, 17 августа в 4:15 мск в результате сильнейшего ???толчка???, причина которого выясняется, произошло разрушение двух гидроагрегатов ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. Сильные повреждения также получили 7-й и 9-й гидроагрегаты, 3-й, 4-й и 5-й агрегаты завалены металлоконструкциями перекрытия здания машинного зала."

http://top.rbc.ru/incidents/23/08/2009/323997.shtml

http://dobrokhotov.livejournal.com/378568.html

Так что старый добрый СССР уже не прокатит.

......................
Газета «Коммерсантъ» N 64 (1467) от 11.04.1998

Шушенская ГЭС шатается

Саяно-Шушенская ГЭС опасна

Что с ней будет дальше, никто не знает
В последнем прогнозе Министерства по чрезвычайным ситуациям Саяно-Шушенская ГЭС названа потенциально опасным объектом. Конструкции этой станции претерпели опасные изменения. Последствия прорыва плотины могут быть катастрофическими, в особенности для Красноярска. То, что плотина явно неблагополучна, признают все; расхождения касаются оценок степени опасности и сегодняшнего состояния ГЭС. РАО ЕЭС (хозяин станции) заявляет о полном контроле над ситуацией и считает, что необходим только текущий ремонт. Независимые специалисты, наоборот, говорят о необратимых изменениях плотины, которые грозят ее разрушением.

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=196359&ThemesID=1148

...........................................
До катастрофы, Саяно-Шушенская ГЭС работала с повышенной нагрузкой, поскольку приточность Енисея в 2009 году превышает среднемноголетние значения на 10%. В июне - июле суточная выработка электроэнергии достигала 105 млн кВтч, что было рекордным показателем за все 30 лет работы ГЭС. За семь месяцев 2009 года Саяно-Шушенский гидроэнергокомплекс выработал более 15 млрд кВтч электроэнергии., что на 2 млрд кВтч выше плана.

Ну Красноярск не смоет, там берег высокий,
особенно левый берег.

А вот поселки береговые посносит в случае
чего.

Но срочно строить надо не только гидроагрегаты, но и завершать сооружение водосброса на Саяно-Шушенской ГЭС. Это стояло в планах на 2011 год, но теперь придется ускориться. Иначе возможны еще более тяжелые последствия. «Максимально зарегистрированный расчет притока к створу составляет 24 000 куб. м в секунду. А вот эта вот (действующая - Газета. Ru) система сброса может допустить только около 14 000. То есть, если у нас турбины не будут работать, через машзал не будет идти вода, в случае максимального притока водосбросная система не справится», - рассказал технический директор «Межрегионэнерго», бывший председатель Федеральной энергетической комиссии Андрей Задернюк в интервью передаче «Большой дозор». Это означает переполнение водохранилища. gazeta.ru

Да о водосбросе как то все забыли. Я представляю какой рев от сбрасываемой воды стоит в Черемушках...

KOLLEKTOR
Да о водосбросе как то все забыли. Я представляю какой рев от сбрасываемой воды стоит в Черемушках...

Водосброс - это давняя проблема Саяно-Шушенской ГЭС. Как собственно и паводки. Для решения этой проблемы даже предлагалось построить дополнительный тунельный водосброс. Тема обсуждалась годами. В каком состоянии это всё там сейчас - не знаю.
При наполненном водохранилище без работающих агрегатов жарко может стать и без максимальных значений. Осень уже близко, сколько она прибавит в водохранилище воды?

http://www.runewsweek.ru/country/29922/

ВЗЛЕТЕЛ И ВРАЩАЛСЯ

В понедельник, в 8.14 по местному времени рванул один из десяти агрегатов легендарной ГЭС, строительство которой началось в 1968 году. Рванул в буквальном смысле: под давлением воды в водоводе генератор весом 980 тонн выбил бетонную крышку диаметром около 15 метров, вылетел, как торпеда, в машинный зал, пробил в нем крышу и грохнулся обратно, разлетевшись на куски. Наружу ударила вода - с силой не меньшей, чем давит 200-метровый столб. За считаные минуты были затоплены все помещения, расположенные ниже уровня Енисея. Это три уровня, на которых были люди: 305-й, 315-й и 320-й (цифры соответствуют высоте над уровнем Балтийского моря).

Аварийные работы возглавил Андрей Митрофанов. Он уже 20 лет работает на СШГЭС главным инженером. Он говорит, что этот кошмар случился у него на глазах, но наотрез отказывается рассказывать, как это выглядело. «Выглядело так, что не дай бог пережить еще», - повторял Митрофанов. «Второй агрегат взлетел в воздух и вращался, разрушая все», - охотнее отвечает на вопросы Саша, молодой сотрудник станции, которого в день катастрофы на работе не было. Те, кто был, на вопросы отвечать категорически отказываются.

«Ротор - вон он, в воде, тоже вверх ногами. И груда меди, подшипник, подпятник», - показывает Саша на обломки, лежавшие в воронке в перекрытии между 327-й и 315-й отметками. Где-то там должно было быть порядка 60 человек, а сверху снуют спасатели, строители и разные делегации из людей в гражданских костюмах. Воронка заполнена жидкостью, напоминающей рассольник. 40 тонн масла ушло вниз по реке. Часть отловили, часть в четверг еще двигалась мимо Минусинска в сторону Красноярска. Вертолеты МЧС поливали Енисей каким-то реагентом. С воздуха пятна красиво переливались цветами радуги.

Шойгу говорил про "Ракурс"...

17 августа произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС. В результате был разрушен машинный зал станции, погибли 69 человек, шестеро работников числятся пропавшими без вести.

http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/p.156035.html

Дмитрий Медведев
президент России
После того, что произошло на Саяно-Шушенской ГЭС, появилась масса апокалиптических комментариев по этому поводу и у нас в стране, и за границей. Смысл их сводится к одному: все, приплыли - это начало технологического конца России, Чернобыль XXI века. Руки начали потирать те, кому не нравится Россия в действующих границах и ее роль на международной арене. Мы все понимаем, что, несмотря на всю тяжесть произошедшего, несмотря на то, что погибли люди, все это - брехня. Правда здесь только в одном: наша страна очень сильно технологически отстала.

ИТАР-ТАСС, 24.08.2009

А -а-а !!! Пока гром не грянет ... далее по тексту великой и могучей !!!

под давлением воды в водоводе генератор весом 980 тонн выбил бетонную крышку диаметром около 15 метров, вылетел, как торпеда, в машинный зал, пробил в нем крышу и грохнулся обратно, разлетевшись на куски.

Это круто.

Правда он не только крышу пробил, он еще четыре агрегата подавил и стенки поцарапал. А потом-на место.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС не связана с человеческим фактором

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F615064-echo.html&country=Russia

бетонную крышку диаметром около 15 метров

чего?

Нюсвик, однако.

Нюсвик, однако.

Господа, а может это тело плотины начало ползти вместе с основанием? Или вообще от берегов отходить туда где шире. Кстате в теле плотины должны идти технологические тунели - потерны, они сухие или как?

ЯРЛ
Господа, а может это тело плотины начало ползти вместе с основанием? Или вообще от берегов отходить туда где шире. Кстате в теле плотины должны идти технологические тунели - потерны, они сухие или как?

А может вам компресс на голову?

Кстате в теле плотины должны идти технологические тунели - потерны, они сухие или как?

Шойгу, небось, уже улетел, а никто ему не подсказал... 😞

Тело плотины никаким боком к произошедшему, с ним все нормально.

Опасность только одна - водосброс еле справлялся даже когда турбины работали. Теперь они стоят, что будет дальше ?

4V4

Нюсвик, однако.

Hюсвик ещё тот жёлтый ресурс. Я ссылку привёл не из любви к нему, конечно. Но это косвенно подтверждает, что мог случиться полный отказ автоматики (см. выше), что привело к разгону турбины и далее к тому что произошло.
Это (в принципе), подтвердил и глава Ростехнадзора http://lenta.ru/news/2009/08/25/version1/

Вот как мог такой сбой произойти - пусть следствие выясняет.

А если интересно, посмотрите вопросы первокласников. http://lenta.ru/conf/vissarionov/

Vovan-Lawer
Опасность только одна - водосброс еле справлялся даже когда турбины работали. Теперь они стоят, что будет дальше ?

Мне тоже интересно о каком решении они сейчас думают.

4V4

Это круто.

Но если внимательно посмотреть на фотографию в деталях, то просто очевидно, что в момент аварии ротор вращался (и с приличной скоростью).

Насчет этого и не спорю. Но не летал же под крышей! Еслиб его подбросило-волчком пол станции прошел. Вот как заклинился-наверное основной вопрос.

Мне тоже интересно о каком решении они сейчас думают.

Мне тоже. Если агрегаты быстро не запустить, наверное можно по-максимуму сбрасывать воду лето, осень, зиму. За весну с нуля вдх не заполнится. Я думаю это не основная проблемма. Впрочем там голов неглупых хватает.

Вчера сообщили: было 3 системы безопасности, не сработала ни одна.........
При очень злом и нехорошем Сталине такие события рассматривали исключительно как диверсию и вредительство, за такое расстреливали как врагов народа.
Сейчас, при "демократии", Шойгу бормочет что-то про "гидроудар", на большее смелости не хватает. А внуки тех расстреляных вредителей пишут книжки про ужасы тоталитаризма и про то, какие умные и хорошие были их расстрелянные дедушки.

было 3 системы безопасности, не сработала ни одна.........

Не зря я люблю аналоговую технику.

Ладно регуляторы турбины и расхода, но почему заслонки заборов не упали-вот вопрос.

Страшила мудрый
Вчера сообщили: было 3 системы безопасности, не сработала ни одна.........
При очень злом и нехорошем Сталине такие события рассматривали исключительно как диверсию и вредительство, за такое расстреливали как врагов народа.
Сейчас, при "демократии", Шойгу бормочет что-то про "гидроудар", на большее смелости не хватает. А внуки тех расстреляных вредителей пишут книжки про ужасы тоталитаризма и про то, какие умные и хорошие были их расстрелянные дедушки.

ну при очень злом Сталине никто ВООБЩЕ БЫ НЕ УЗНАЛ О АВАРИИ. Это раз. Во-вторых - расстреливали не только реальных "вредителей" и не только за дело. Не стану приводить тут примеров ибо off-topic. Аварии были и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе... Причины были различны, в том числе и работа автоматики защиты и везде - человеческий фактор( см. Чернобыль)...
Мне всегда было странно читать в отчете о очередной аварии - вот мол, НАЧАЛЬСТВО ПРИКЗАЛО ОТКЛЮЧИТЬ системы безопасности. И поэтому отключившие погибли все... А если б начальство приказало им застрелится? Неужели не понимали, что сами же, не чужой дядя под смерью ходят... Наверно расчет был простой - не случилось же ничего пока, значит и дальше пронесет... И это никакой "охотой на вредителей" не исправить...

Прохожий

ну при очень злом Сталине никто ВООБЩЕ БЫ НЕ УЗНАЛ О АВАРИИ. .

сейчас - три года условно - раньше - к стенке... обычное дело..

savs
ошибка! .. )) те кому положену узналибы... и поверьте правда , именно правда - была бы известна...
ну а степенью наказания как вы хнаете эпохи и отличаются...

сейчас - три года условно - раньше - к стенке... обычное дело..

Дык и сейчас старый японец "Тот-кто-надо" все знает ...Я имел в виду, что до СМИ в сталинские времена данная авария вообще не дошла бы. И отвечали б за нее те же "стрелочники", крупных "врагов народа" ведь никогда за технические просчеты не наказывали, а только за "сотрудничество с 3-мя разведками", он же враг, а не двоешник...

Прохожий

Дык и сейчас старый японец "Тот-кто-надо" все знает ...Я имел в виду, что до СМИ в сталинские времена данная авария вообще не дошла бы. И отвечали б за нее те же "стрелочники", крупных "врагов народа" ведь никогда за технические просчеты не наказывали, а только за "сотрудничество с 3-мя разведками", он же враг, а не двоешник...

ну не знаю... помоему как раз при Сталине руководители несли реальную ЛИЧНУЮ ответственность

ну не знаю... помоему как раз при Сталине руководители несли реальную ЛИЧНУЮ ответственность

или главному инженеру.

Да, у главного вид был еще тот!

4V4

Да, у главного вид был еще тот!

я так понимаю его и обвиняют сейчас...
больше то некого
обычно на таких предприятиях все расписано - должностные инструкции - обязанности -регламенты

Прохожий
ну при очень злом Сталине никто ВООБЩЕ БЫ НЕ УЗНАЛ О АВАРИИ.

Ночью 17 августа, на Саяно-Шушенской ГЭС сейсмологи зафиксировали дополнительную частоту в работе одного из гидроагрегатов станции. Как сообщил руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин, это может быть напрямую связано со сменой режима работы гидроагрегата.

http://bfm.ru/news/2009/08/27/do-avarii-sejsmologi-fiksirovali-na-sshges-neobychnye-vibracii.html

http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html

TX
http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html

TX
http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html

А что там в Гемании? Браки в основном между мужчинами.
Надеюсь TX найедт себе достойного арийского мужа и не
будет коптить на форуме

marmot

А что там в Гемании? Браки в основном между мужчинами.
Надеюсь TX найедт себе достойного арийского мужа и не
будет коптить на форуме

надеюсь, marmot помирится со своим чеченским мужем и не будет коптить на форуме.

Говорят в Малороссии печальной, ноне Окраиной именуемой, по Днепрогесу закрыли автодорожное движение. Может брехня, а может чует кошка! Есть тут на форуме окраинцы? Клевета али как?

savs
помоему как раз при Сталине руководители несли реальную ЛИЧНУЮ ответственность

Ах бедные...
Плачу.

semen
Ах бедные... Плачу.

Страшила мудрый
Вчера сообщили: было 3 системы безопасности, не сработала ни одна.........
При очень злом и нехорошем Сталине такие события рассматривали исключительно как диверсию и вредительство, за такое расстреливали как врагов народа.

При очень злом и нехорошем ///
, представляется при нем был бы невозможен сам проект ... , не как проект , а как проект с потенциальной угрозой таких масштабов .
Но , правда , Ст использовал ресурс недобитков- инженеров имперского качества образования .
а вообще мне нравится 😞(, страна не в состоянии выпустить аналог качественных зажигалок , а денег на распил нано для рыжья всякого -есть.

http://www.apn.ru/publications/print21901.htm

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС стала концом всеобщего убеждения в абсолютной безопасности крупных ГЭС. В том числе и профильных специалистов:

«Неделю назад я думал, что гидроэнергетика - самый безопасный способ добычи энергии. Теперь я этого не скажу. Оказалось, мы знаем про гидроэнергетику слишком мало, и причины аварии понять не можем», - заявил Валентин Стафиевский, бывший главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС, ныне ведущий эксперт Ростехнадзора.

Он честно признал свое поражение перед силой стихии:

«Все мои регалии уничтожены аварией. Мне стыдно смотреть в глаза людям, которым я говорил о надежности ГЭС. Мне верили, а теперь я считаю себя изгоем. Чувство такое, что я прожил жизнь напрасно, все перечеркнуто. Отсюда не уеду, пока причину аварии не найду».

Конечно, искренне жаль инженера, который получил такой удар по репутации, чье дело всей жизни было уничтожено за несколько секунд. Он вызывает восхищение своей прямотой и честностью, крайне редкой в наши времена. Это один из немногих в России гидроэнергетиков, чьему слову можно было бы довериться.

Поступок Валентина Стафиевского выглядит настоящим подвигом на фоне остального руководства «РусГидро» Прошло уже много времени после катастрофы, но все руководство как «РусГидро». Никто из них не подал в отставку, никто из них не взял на себя ответственности, хотя бы моральной, за катастрофу и гибель сотрудников. Директору Саяно-Шушенской ГЭС Николаю Неволько и вовсе было брошено обвинение. Мать одного из погибших работников сказала ему в глаза на встрече: «Хочу сказать вам спасибо за то, что утопили наших детей».

Однако он только 30 августа покинул свой пост, уступив его Валерию Кяри. Не буду делать оценок, каждый может их сделать сам.

Так что, инженер Стафиевский ответит нам, почему не сработали ВСЕ ТРИ системы безопасности? Потому что он своей халатностью довёл их до нерабочего состояния или потому что агенты иностранных разведок поручили ему их отключить?
Капитан Иванов, проведите ещё один допроси инженера с применением особых методов воздействия!................

инженер Стафиевский ответит нам

Страшила мудрый
инженер Стафиевский ответит нам

Стрелочник Стафиевский ответит нам.

Также по всей строгости ответят уборщица тетя Глаша
и крановщик Иван.

Лица, помогшие в их разоблачении, будут награждены
лично Чубайсом путевкой на одну из его вилл на Канарах.

В Абакане избит главный редактор Интернет-издания "Новый фокус" (Хакассия) Михаил Афанасьев. Похоже встретился-таки с мужиками-спасателями, которые на плотине без сна и отдыха вкалывали, пока тот их в своих статейках убийцами обозвал, и ему очень популярно и по-народному объяснили, что такое свобода слова и что такое ответственность за свои слова.

http://awas1952.livejournal.com/137233.html

По роликам и фото было четко видно, как "спасатели" вальяжно ходили по руинам. Это уж потом, после они как муравьи трудились, когда спасать уже было некого.

Сейчас по ящику показали:
Ремонт 2-й турбины, которая на"бнулась, осуществлялась некой коммерческой фирмой, учредителями которой являлись ... главный инженер ГЭС и главный бухгалтер - его жена. То есть главинж сам у себя принял акт проведенных работ, а главбух сама себе перечислила за это деньги. О размерах афёры не сообщается.

Ну что ж, как я уже говорил: МАНАГЕРИЗМ процветает и где еще что на"бнется - остается только гадать. Но то, что нае. нется - это точно.

На реконструкции Большого - пи$дят все - уже открытым текстом сообщают.

Сейчас по ящику показали:
Ремонт 2-й турбины, которая на"бнулась, осуществлялась некой коммерческой фирмой, учредителями которой являлись ... главный инженер ГЭС и главный бухгалтер - его жена. То есть главинж сам у себя принял акт проведенных работ, а главбух сама себе перечислила за это деньги. О размерах афёры не сообщается.
Ну что ж, как я уже говорил: МАНАГЕРИЗМ процветает и где еще что на"бнется - остается только гадать. Но то, что нае. нется - это точно.
На реконструкции Большого - пи$дят все - уже открытым текстом сообщают.

извиняюсь если повторяюсь
Правительство приняло програму ускорения и рестуктуризации согласно которой ВСЕ производства должны разделиться на ООО. В энергетике в связи с этим происходит выделение ремонтных и обслуживающих служб в ООО. Практика такова что эти ООО быстро банкротяться и у их руля оказываються москвичи. Далее эти ООО выигрывают тендеры на подряды вследствии того что беруться за работы за деньги вполовину меньшие реальных. Далее появляеться бригада архаровцев с ведром краски ,затем появляеться Акт о проведении ими КАПИТАЛЬНЫХ работ. Главный инженер в силу ряда причин обязан тот акт подписывать. НА СШГЭС Гравный сумел взять ремонты в свои руки/руками тех кто те гайки крутил до того 30 лет/-удобный случай для МОСКВИЧЕЙ с ним поквитаться....

Страшила мудрый
Так что, инженер Стафиевский ответит нам, почему не сработали ВСЕ ТРИ системы безопасности? Потому что он своей халатностью довёл их до нерабочего состояния или потому что агенты иностранных разведок поручили ему их отключить?
Капитан Иванов, проведите ещё один допроси инженера с применением особых методов воздействия!................

Те, кто приказал отключить системы безопасности, наверняка могли и проследить, чтобы балансировку ротора не проводили.

Апдейт, так сказать. 😞

http://www.newsru.com/russia/15nov2009/hak.html
"Жители Красноярского края и республики Хакасии просят немедленно закрыть Саяно-Шушенскую ГЭС из-за угрозы разрушения плотины."

В смысле как это "закрыть"?

бригадир
Апдейт, так сказать. 😞
http://www.newsru.com/russia/15nov2009/hak.html
"Жители Красноярского края и республики Хакасии просят немедленно закрыть Саяно-Шушенскую ГЭС из-за угрозы разрушения плотины."

В смысле как это "закрыть"?

Как лампочку - выключить и все. Ну и что, что вода через плотину пойдет - она там и раньше текла 😊... Фигушки, сейчас все равно надо что-то делать с плотиной , учитывая, что обводного водовода нету вообще, избежать разрушения плотины можно только как раз запутстив ГЭС. Вообще-то пробегала в прессе заметка, что 6-й генератор готовы запустить, чтобы обеспечивать энергией строительство водовода обводного канала.

Ясно. Не жители это писали. Это просто пиар - ищут повода слить водохранилище и закрыть тему СШГЭС форева. Потому как привести её в чувство нереально. Изначально говённо была построена. Почему на плотине Гувера нет следов фильтрации, а по плотине СШГЭС, глядя на неё со стороны нижнего бьефа - можно видеть уровень водохранилища???

следов фильтрации, а по плотине СШГЭС, глядя на неё со стороны нижнего бьефа - можно видеть уровень водохранилища???

Здесь, пжста, поподробнее!

blackbox
ищут повода слить водохранилище и закрыть тему СШГЭС форева.

Водохранилище сливать - это не информацию. Это очень долгий процесс. А при недостроенном туннельном водосбросе для этого сначала станцию запустить надо.

Водохранилище сливать -

Никто это делать не будет.

А вот так идет ремонт: http://www.newsru.com/russia/28dec2009/narkoges.html

А вот так проводился плановый ремонт:

http://www.newsru.com/russia/29jan2010/sayan.html

Как бы всю плотину не смыло весной с паводком

Spirit oFF
Как бы всю плотину не смыло весной с паводком

Не удивлюсь. Плотина расчитана на то, что вода работает на турбины. Излишки - через водослив. Когда турбины не работают.... далее в меру технического образования каждого.