Получил очередную квитанцию по квартплате.
Там появилась новая строка - "Запир. устр. - 1 шт. - 38 руб"
Ещё добавлено "перерасчёт - 76 руб" (два месяца??? задним числом?)
Всего по этой позиции - 114 руб.
38 и 114 - суммы небольшие. И можно было бы просто молча платить.
Но всё-таки услугу "запир. устр." я никогда не заказывал, никогда она мне не была нужна, за все десять лет, что у нас в подъезде стоит домофон. Закрыть мне проход в подъезд не имеют права, поэтому в самом начале мне выдали ключи с дырочками. Когда поменяли домофон, мне выдали код. Периодически кидали в почтовый ящик абонентские книжки от какой-то конторы "Маршал-сервис", которая извещала меня о "задолженности" перед ними. Конечно, игнорировал.
Сейчас ситуация несколько изменилась. Даже если платить всю квартплату за минусом этих 38 руб/мес, то будет накапливаться формальная задолженность - 456 руб/год.
Позвонил в Единый Расчётный Центр - что за шутки?
Они быстро отмазались - пусть Маршал-сервис присылает письмо, что вас исключили из списков - тогда пересчитаем.
Звонок в Маршал-сервис.
???
Теперь будете платить принудительно. Скажите спасибо, что задолженность за два месяца, а не за несколько лет.
Основание - Распоряжение премьера правительства Москвы от 12 августа 1997 года (!!!) номер 872-РП.
??? Да мне не нужен этот домофон на входе.
Пофиг. Будете все платить.
Лифт тоже платным сделаете?
Ещё дом забором обнесём. Живёте в Москве - ДОЛЖНЫ ЗА ВСЁ ПЛАТИТЬ.
Назовите фамилию, имя, отчество, должность руководителя "Маршал-сервис".
Вам зачем?
Просто назовите.
Заплатите долги за несколько лет, заключите договор - узнаете.
Назовите фамилию, имя, отчество, должность руководителя "Маршал-сервис".
Молчание, положили трубку.
Повторный звонок.
Как зовут руководителя "Маршал-сервис".
Встречные вопросы, молчание, сброс линии.
Коллеги, прошу вашего совета - что делать (или не делать)?
Смутно чувствую, что притязания коммерческой конторы "Маршал-сервис" незаконны.
Не хочется поощрять кровопийц и создавать прецедент.
Сегодня одна контора присосётся, завтра - десяток.
Сегодня - 38 рублей, завтра - накопится тыщи на две-три.
Как бы вы поступили?
В суд и прокуратуру накатал бы
Заявление в Прокуратуру с просьбой разобраться в законности предъявленных требований.
Затраты времени-10 минут+5 минут заехать и отдать.
Через месяц будете иметь на руках письменный ответ.
После чего, со ссылкой на этот ответ, -заявление в Управляющую компанию с требованием убрать незаконный платеж из платежки.
Если откажут, заявление в Суд на неправомерные действия должностных лиц с приложением ответа из Прокуратуры и Компании.... как-то так.
Но я не юрист.... так,по опыту.
Canon
В суд и прокуратуру накатал бы
Накатал бы, если быть уверенным на 100% что включение этих платежей незаконно. Если я категорически не хочу домофона на входе в подъезд, есть хоть какое законное основание навязывать мне такую услугу и выставлять счета через ЕИРЦ?
Подскажите как правильно писать, что и куда.
Жалобу в прокуратуру? На кого?
Мне до этого Маршала-сервиса дела никакого нет, и договора у меня с ним нет. Есть у тех, кто в своё время на это подписался, платил по абонентским книжкам.
Мне нужно, чтобы из квитанции ЕИРЦ исчезла одна строка.
Жаловаться на ЕИРЦ?
Не очень понятна роль суда. Он-то что делать будет, и как заставит ЕИРЦ убрать незаконный платёж (если он незаконный)?
Хочу узнать все тонкости обращения к компетентным органам по этой проблеме. Если правда на стороне граждан, хочу просто раскидать по почтовым ящикам своего дома типовое заявление (куда?), жалобу (куда?), чтобы те, кто пожелает смогли так же пожаловаться на произвол. Поэтому не могу пороть отсебятину и подводить соседей по дому. Если уж писать - так грамотно, и знать дальнейший порядок действий.
А Управляющая компания-то каким боком? ЕИРЦ деньги собирает, Маршал - хочет денег за свою навязанную услугу. Управляющая компания вообще здесь сбоку припёка. Я её и не знаю. Вроде бывший ЖЭК. К ним претензий нет - работают на отлично.
а в игнор посылать?
БонкХочу узнать все тонкости обращения к компетентным органам по этой проблеме. Если правда на стороне граждан, хочу просто раскидать по почтовым ящикам своего дома типовое заявление (куда?), жалобу (куда?), чтобы те, кто пожелает смогли так же пожаловаться на произвол. Поэтому не могу пороть отсебятину и подводить соседей по дому. Если уж писать - так грамотно, и знать дальнейший порядок действий.
Гм....
Так сначала сами пройдите весь этот путь, а уж потом раскидаете типовое заявление.
В Прокуратуру(районную или городскую).
Заявление.
Сообщаю вам, что .....числа получил по почте квитанцию на оплату....
Ни я ни мои родные никогда не заказывали такой услуги(установку и обслуживание домофона).
Попытка выяснить у фирмы ....,на основании чего она требует с меня деньги-не увенчалась успехом ввиду отказа фирмы отвечать на мои вопросы.
Ввиду вышеизложенного, прошу вашего указания проверить законность требований ко мне фирмы... в части оплаты за незаказанную мною услугу.
Результаты проверки прошу сообщить в мой адрес.
Число, подпись.
Бывший
а в игнор посылать?
Счет то общий.... Вычеркнуть с квитка именно этот платеж, зачеркнуть общую сумму и проставить меньшую - врядли удасться.
Точнее, у нас можно заплатить с квитка в 3000, только 1500, например, но эта полтораха раскидывается пропорционально по всему квитку. Лучше действительно в прокуратуру тиснуть писбмецо.
ну а если криминальная группировка, "крыша" какая-нибудь, которой все должны платить мани?
кстати, а вот эти ЧОПы, кои имеются в превеликом множестве в каждом российском городе, - это что, наследие криминального начала 90-х? когда "крыши" всякие были
домофон это общее имущество жильцов дома. если общее собрание решило домофону быть. Все жильцы обязанны оплачивать содержание домофона.
Решение вопроса возможно через общее собрание (законный путь) или тупо не платить 9путь незаконный но глядишь из-за копеек не затрахают).
Это в общих словах, но могут быть нюансы (есть ли ТСЖ, был ли вопрос о домофоне на общем собрании и многое другое).
"Общее собрание жильцов" не может меня принудить пользоваться домофоном, если я этого не хочу.
Лет десять или более назад, в Москве была кампания по установке железных подъездных дверей (взрывы помните?), ну, и домофонов к ним. Дверь устанавливалась вроде бы за счёт города, а вот домофон - за счёт тех, кто возжелал. Видимо у нас в подъезде нашлось достаточно желающих, которые ДОБРОВОЛЬНО разово скинулись, и оплатили установку домофона. А также подписались платить за него ежемесячно.
Не пожелавшим устанавливать домофон пожелавшие его установить не имеют никакого права препятствовать входу и выходу из дома. Тем более, взимать за это деньги. Даже в виде оплаты услуг некоей компании, обслуживающей домофон. Поэтому мне выдали бесплатный комплект ключей. И десять или более лет я не платил за ненужный мне домофон. И "общее собрание жильцов" до меня не домагивалось. Так как их это совершенно не волнует.
Зато наличие "неохваченных" жильцов волнует некую постороннюю компанию Маршал-сервис. Которая не предлагает свои услуги, а пытается ЗАСТАВИТЬ покупать их услуги все сто процентов проживающих, вне зависимости от их желания.
Боюсь, что это первая ласточка нехорошей тенденции принудительного оказания неких услуг.
Я не понимаю какую услугу пытается в принудительном порядке продать мне Маршал-сервис.
Безопасность?
Если другие жильцы посчитали, что им безопаснее за железной дверью с домофоном - это их личное дело.
Я посчитал, что свою безопасность обеспечу сам.
Почему вопреки моему желанию некая фирма пытается принудить меня покупать их услугу? И старается сделать это в обязательном порядке?
Мне не нужна услуга проводного радио (радиоточка), которая раньше входила в пакет услуг ЖКХ.
Я без проблем отказался от этой услуги, и строчка "радио" исчезла из квитанции на квартплату.
Мне не нужна услуга коллективной телевизионной антенны (случайно обнаружил, что кабель уже полгода как перерубили в щитке, протягивая интернетовские кабели).
Я без проблем отказался от этой услуги в прошлом месяце, и строчка "антенна" исчезла из квитанции на квартплату.
И одобрения "общего собрания жильцов" мне не понадобилось.
Так чем же услуга "Запир. устр.-1шт." лучше услуг "радио" и "антенна"?
Почему от одних ненужных мне услуг я отказался легко, лишь объявив о своём нежелании пользоваться услугами, а вот услугу "Запир. устр.-1шт." мне вписали без спроса задним числом и долгом за два месяца, и не собираются её убирать из квитанции узнав о моём нежелании потреблять эту услугу?
Вы сначала разберитесь на кого писать. Marshal-SERVIS, LTD vs. Marshal-SERVIS, ООО. Обе, похоже, имеют место быть и обе друг другу не чужие 😊
ООО "Маршал-сервис".
Не сочтите меня за зануду, которому делать нечего по копеечному вопросу.
У меня есть свои предположения, что это "жжжжжжжжж", неспроста.
Месяц или два назад случайно увидел на входе в подъезд установленную скрытым образом видеокамеру. Просто замазанная дырка в стене, выше человеческого роста, а там объектив. Подумал, может кто на первом этаже днём установил скрытую камеру.
Не поленился, осмотрел соседние подъезды - там тоже были такие же "глазкИ".
Значит, это не индивидуальная инициатива какого-нибудь жильца.
А какая-то централизованная работа. Но почему-то проделанная втихаря. И без "общего собрания жильцов". Никаких объявлений по поводу монтажа телекамер.
Может быть это Маршал-сервис, а может быть ещё какой "сервис" решил принудительно нас осчастливить ещё одной услугой, которую мы не просили (по крайней мере я не просил)?
Типа, "пекутся о безопасности", и опять по Распоряжению московского правительства.
Будут нас "видеонаблюдать", за наши же деньги. И, видимо, уже не за 38 рублей.
Только вот опять - я этих неизвестных мне доброхотов не просил о такой услуге.
Как не просил установить мне "в обязательном порядке" водяной счётчик и ежемесячно его "обслуживать" за 35 рублей. Квитанцию о водяной услуге (рекламка в виде квитанции) вынул сегодня вечером из своего почтового ящика.
Не просил поставить экраны на мои батареи (и "обслуживать" их), не просил утеплить балконную дверь чудо-шнуром (и "обслуживать" его).
Чего-то многовато уже сегодня набирается желающих вокруг жилья ПРИНУДИТЕЛЬНО и ВСЕМ ЖИЛЬЦАМ оказать какую-нибудь услугу. А что же будет завтра?
Вы сначала разберитесь на кого писать. Marshal-SERVIS, LTD vs. Marshal-SERVIS, ООО. Обе, похоже, имеют место быть и обе друг другу не чужиеЯ Вам просто подсказываю как давить эту конкретную контору. Поинтересуйтесь учредителями LTD, вдруг там случайно кто-то из мэрии нарисуется? 😊
В телефонном сервисе тоже так бывает.
Например.
Лежит у меня на счету 1589 руб.
Я знаю, что деньги там есть и не интересуюсь, сколько их там осталось.
И вдруг их стало 1889 (+300), а я и не заметил.
Ну, трачу их потихонечку в ноль, а потом узнаю, что
"задолженность вашего лицевого счета - 312 руб".
Я звоню, спрашиваю, в чем дело, и выясняется, что они
без моего ведома включили услугу (не помню точно) "кредит 300 руб".
Это при том, что у меня там полторы штуки лежало.
То есть тайком сунули мне в карман денег и сделали меня должником.
Ну я открыл рот и стал разговаривать с ними, как тот самый начальник
"Северстали".
Называя их пидарасами, хUеSоSами и прочими ласковыми именами.
Схавали молча.
Услугу отключили.
😊
Бонк Вам сюда тут есть такие темы http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=13 поиском найдете, заставить платить не могут это точно - услуга навязанная и т.д. , но зависит от формы управления домом если тсж то есть варианты и платить будете. А да если не ошибаюсь единый расчетный центр может включать в счет определенный перечень услуг и домофона там нет. (поправте если ошибаюсь)
За домофон платить надо, от домофона большая польза происходит. Если кто-то не платит за домофон, но пользуется его благами, то он - нахлебник и паразит на теле остальных жильцов подъезда, хотя по закону обвинить его ни в чём нельзя. Если плату за домофон, который работает, сделали обязательной, это справедливо.
Strelok13
За домофон платить надо, от домофона большая польза происходит. Если кто-то не платит за домофон, но пользуется его благами, то он - нахлебник и паразит на теле остальных жильцов подъезда, хотя по закону обвинить его ни в чём нельзя. Если плату за домофон, который работает, сделали обязательной, это справедливо.
Вы извините конечно, но когда с меня пытались по 100 драть за не работающее устройство это да - я был паразитом (на круг в месяц с подъезда выходило 2 цены данного аппарата ) , теперь 38 то же плачу меня устраивает (и аппаратик сменили )
Strelok13Согласен.
За домофон платить надо, от домофона большая польза происходит. Если кто-то не платит за домофон, но пользуется его благами, то он - нахлебник и паразит на теле остальных жильцов подъезда, хотя по закону обвинить его ни в чём нельзя.
Не представляю себе нормального человека, которому был бы не нужен домофон.
Видимо, такой человек заботится о правах бомжей, алкоголиков, подростков и т.д. спокойно гадить в подъезде.
По теме - действующий Жилищный Кодекс отдает право на определение обязательсных платедей по содержанию жилья и их структуры общему собранию жильцов, остальные жильцы обязаны подчиниться, или к ним могут быть пременены санкции вплоть до судебных и даже вплоть до выселения.
Обо всем этом можно прочитать в ЖК.
Так у меня к примеру еще и консьержка сидит, удобно это точно
Если квартира в собственности выселить не смогут, spec Вы вот верите что там было собрание по поводу домофона ? ну не дети же ... меня устраивает я и плачу - человек не хочет , его право.
DigelНу где консьержка - там домофон не особо и нужен.
Так у меня к примеру еще и консьержка сидит, удобно это точно
Но опять таки - там другой обязательный платеж - за консьержку.
ага а тетка там сидит не убиваемая, не пусть и то и то будет . Мне вот так очень нравиться. У меня просто запирающие устройство без трубок в квартире и т.д. так что удобно - тетка роль глазка на первом этапе выполняет.
DigelНу конечно.
Если квартира в собственности выселить не смогут,
Не помните что-ли тему про решения суда по делу ди-джея, которую свою "музыку" фуячил на полную громкость? На Ганзе много про это писали.
А у него квартира в собственности.
Вот подробнее http://www.extra-m.ru/articles/226982-za-chto-vas-mogut-vyiselit-iz-kvartiryi-esli-vyi-ee-sobstvennik
Существуют вполне «приличные» причины расстаться с квартирой, правда, на условиях выкупа помещения. Данная норма связана с изъятием земельного участка для государственных или муниципальных нужд и находит она свое отражение в ст. 32 ЖК РФ, по сути конкретизирующей положения ст. ст. 279 - 282 Гражданского кодекса РФ. В этом случае предусмотрены два способа расчета с собственником жилья:
во-первых, выплата определенной выкупной цены жилого помещения, в которую включаются рыночная стоимость жилого помещения и убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, в том числе убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения, если иное не установлено соглашением с собственником жилого помещения;
во-вторых, по соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
Такой же порядок предусматривается и в случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу.
Впрочем, собственник жилого помещения может быть выселен без предоставления другого жилого помещения. Такие последствия могут быть вследствие обращения взыскания на принадлежащее ему жилое помещение по обязательствам перед кредиторами, что находит свое отражение в ст. ст. 237, 256 ГК РФ и в Законе РФ «Об ипотеке», а также за так называемую «безобидную» перепланировку, которая в свою очередь, в случае ее незаконности, может стать для собственника жилья более чем «обидной».
Собственники жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, в соответствии с ст. 29 ЖК РФ, регламентирующей выселение собственника из занимаемого жилого помещения за самовольное переустройство и (или) перепланировку, обязаны привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок, в порядке который установлен органом, осуществляющим согласование перестройки и (или) перепланировки.
Данная норма обусловлена большим количеством несанкционированных и неузаконенных перепланировок жилья.
Решение суда, в случае неисполнения собственником жилого помещения соответствующего предписания, может привести к продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние.
Требовать принудительного выселения могут и соседи собственника жилья, если таковой регулярно и злостно нарушает их интересы и покой. Обиженные вправе подать жалобу в суд и доказать факт нарушений, которые делают совместное проживание невозможным. Выселение во всех перечисленных случаях возможно только если нарушающий правила проживания жилец игнорирует штрафы, которые полагаются за подобные нарушения.
В случае игнорирования вынесенных замечаний и штрафных санкций жилищная инспекция может обратиться в суд с требованием выселения жильца-нарушителя с занимаемой им площади.
Кроме того, согласно ЖК хозяин квартиры может выселить с жилплощади бывших членов семьи, которые не обладают какими-либо правами на жилплощадь: «В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи». Однако в случае заключения брачного контракта с оговоренными общими правами на жилплощадь выселение не производится. Также не выселяются бывшие жёны с детьми, если у них нету другого жилья и их бывший супруг несёт алиментные обязательства.
И, разумеется, самый распространенный теперь повод для выселения - систематическое невнесение платежей по квартплате и коммунальным услугам без уважительной причины в течение шести месяцев. При непогашении долга может быть возбуждён судебный иск и в случае дальнейшей неуплаты - хозяин жилплощади может быть лишён прав на жильё. Если жилплощадь была приватизирована - изъятую квартиру выставляют на публичные торги, из её цены вычитают задолженность бывшего собственника, а разницу выплачивают нерасторопному хозяину квартиры. Впрочем, даже если по факту неуплаты возбуждено дело - задолжавший собственник имеет возможность выплатить сумму долга и штрафов за неуплату, после чего следует явиться в суд с квитанцией, подтверждающий факт выплаты.
DigelПричем тут собрание "по поводу домофона"?
Вы вот верите что там было собрание по поводу домофона ?
Каждый год проводится ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТСЖ, на нем списком вся смета утверждается.
Я каждый год хожу на эти собрания, там вполне даже настоящее голосование.
Таки разные это вещи ди джей и домофон (и то думаю это показуха была - нет таких норм в законах)
Человек не разъяснял, что там за форма управления домом если не тсж то укашляються обязывать. да и учитывая что разговор в начале темы шел про единый расчетный центр- думаю все муниципальное и нет ни каких собраний и т.д.
DigelЯ выше дополнил пост комментарием по выселению собственника.
нет таких норм в законах
spec таки домофон услуга навязанная в данном случае ну какие кредиторы, вот примеру приду я к вам в подъезд поставлю замок и буду требовать деньгу ? Коммунальные услуги строго регламентированы нет там домофона. Да ладно мы же не юристы чего спорить то? Человек спросил как не платить а мы тут флуд разводим.
я там выше на форум ссылку кидал - посмотрите на досуге очень познавательно.
Тут конечно советчиков много, но и я свои 2 копейки...
Попробуйте написать письмо на имя директора, можно без ФИО, предприятия. Я, имярек, мол такой то, оттуда, ничтоже сумнящеся, прошу разъяснить почему и сколько, да на основании чего, я должен платить.
Письмо отправить с описью вложения, с уведомлением о вручении.
Они должны будут Вам официальный ответ прислать.
От этого ответа и будете дальше двигаться...
А по телефону выяснять отношения - это ничего не даст...
Можно конечно поехать прямо в офис и попытаться всучить им это письмо, за N входящим от такого то числа, месяца... Потребовать письменного объяснения в случае отказа в регистрации входящего...
Но это нервы и деньги, первый вариант проще и дешевле. Не надо деньги на бензин тратить 😊...
Piter O'Tour угу это верно, но можно, как тут и советовали уже сразу в прокуратуру - пусть у больших дядек голова болит.
Тут конечно советчиков много, но и я свои 2 копейки...Ну Вас они скажем, оставят в покое (может быть).Дрючат они население системно-так же с ними надо и бороться 😊 А Вы предлагаете как себя лично от конкретного платежа избавить. Ну уберут этот, пришлют другой.
Попробуйте написать письмо на имя директора, можно без ФИО, предприятия. Я, имярек, мол такой то, оттуда, ничтоже сумнящеся, прошу разъяснить почему и сколько, да на основании чего, я должен платить.
Письмо отправить с описью вложения, с уведомлением о вручении.
DigelНееее 😛 😊 в прокуратуру с приложенными копиями писем - от Бонка в "Маршал-сервис" и с ответом "Маршал-сервис" - Бонку.
в прокуратуру
Вот тогда - по красоте будет!!!
DigelЛифт - услуга навязанная.
spec таки домофон услуга навязанная в данном случае ну какие кредиторы
Горячая вода - услуга навязанная.
Водоотведение - услуга навязанная.
Отопление - услуга навязанная.
Уборка общих площадей - услуга ну точно навязанная, кому мешает мусор?
А ЕДВ и ремонт подъезда?
Возможно, кому то кроме бетонной коробки ничего не надо, но это не повод от всех платежей его освобождать.
На самом то деле, услуга эта оказывается не конкретному жильцу, а ТСЖ в целом, ТСЖ же на общем собрании эту услуга одобрило, таким образом она не навязана.
DigelА где решение общего собрания собственников?
вот примеру приду я к вам в подъезд поставлю замок и буду требовать деньгу ?
DigelДля муниципальных домов.
Коммунальные услуги строго регламентированы
А ТСЖ само все определяет.
Достаточно один раз сходить на собрание, чтобы в этом удостовериться.
DigelА если человек спросит, как на заправке за бензин не платить - тоже надо ему способы подсказать?
Человек спросил как не платить а мы тут флуд разводим.
я не понимаю сути спора
домофон штука типа телефона - если ты за него не платишь у тебя труба домофонная не работает (отключается)
не хочешь пользоваться услугой - неплатишь
замок есть суть другое дело - кто может препедствовать человеку проникнуть в своё же желище ??!!
если у топикстартера нет в квартире работающей трубы домофона то это по любому вымогательство денег за неоказанную услугу - суть мошенничество
на кого подавать ? да на обе конторы и на домофонщиков и науправляющую компанию
да не будет там ответа (маршал-сервис)
spec
А если человек спросит, как на заправке за бензин не платить - тоже надо ему способы подсказать?
Ну как с Вами сложно - я же писал уже ну непонятно пока, что там, но если единый расчетный центр то ну какое тсж ???? а
mara2107
я не понимаю сути спора
домофон штука типа телефона - если ты за него не платишь у тебя труба домофонная не работает (отключается)
не хочешь пользоваться услугой - неплатишь
замок есть суть другое дело - кто может препедствовать человеку проникнуть в своё же желище ??!!
если у топикстартера нет в квартире работающей трубы домофона то это по любому вымогательство денег за неоказанную услугу - суть мошенничество
на кого подавать ? да на обе конторы и на домофонщиков и науправляющую компанию
Дикие Вы там в Волгограде у нас тут в москве упаришься - чтоб не платить нужно еще от услуги отказаться, а то что ты не просил это ни кого не парит - не отказался таки плати (отказываться заколебешся ), но ничего и у Вас цивилизация будет 😊)))) (А город симпатичный был там разок 😊))
Не платить очень просто! Надо переехать в собственный дом, отказаться устанавливать там домофон и посылать всех, кто хочет содрать с Вас за это деньги, подальше. До тех пор, пока Вы живете в многоквартирном доме, где было общее собрание жильцов и есть протокол голосования по поводу установки домофона... Придется платить. А то, что раньше всем было наплевать, что Вы не платите отнюдь не показатель законности подобных неплатежей. И так, насколько мне известно, происходит везде, а не только в России. По крайней мере, в Финляндии происходит именно так.
У нас нет ТСЖ.
Про "нахлебников" можете не париться - возможно, я один из немногих, кто следит за порядком и чистотой в подъезде.
Дважды выгонял бомжей, которые собирались прижиться, и начинали гадить. Наркоманов один раз гонял. Подростков, пачкающих подъезд после ремонта, гонял. Один раз заставил отмывать их стены, подметать за собой. Соседей, регулярно оставлявших пакеты и ящики с мусором рядом с мусоропроводом приучил этого не делать. Начал с самодельного плакатика у мусоропровода, где была крупно снята вчерашняя куча мусора и крупно написано "Свиньи, будьте людьми". Закончил установкой фальшстены, чтобы соседи не засовывали крупногабаритный мусор, коробки в щель между стеной и трубой мусоропровода.
Теперь года три у нас практически образцовый подъезд. Чисто. Нет припозднившихся компаний, оставляющих поутру свинарник на ступенях. Не гнушаюсь раз в квартал протереть губкой стены на двух прилегающих этажах, смыть грязные отметки, подновить побелку, где испачкали. Уборщица раз в неделю моет подъезд сверху донизу порошком, ежедневно подметает.
Снимаю всю клейкую рекламу, портящую лифт и стены подъезда. На улице есть специальный большой стенд для объявлений.
Домофон не защищает от идиотов, сверху донизу обклеивающих подъезд рекламой суши.
Зимой домофон не защищает от проникновения бомжеватых личностей и компашек - незваные "гости" просто дожидаются момента входа или выхода жильца, и соседи не препятствуют их проникновению в дом. Несколько раз видел, как чужие входили за человеком, и только я интересовался зачем они идут в дом. Соседи никак не реагировали на чужих. Этой зимой кто-то две недели ночью открывал и фиксировал дверь подъезда. ??? Ну, и зачем домофон, когда жильцы совершенно не реагируют на проход посторонних людей? Когда оставляют подъезд открытым на всю ночь?
Зачем мне кодовый замок на подъезде, когда я не стесняюсь спросить у расположившейся на ступенях компании подростков (т.е. преодолевших домофон) что они здесь делают, если они здесь не живут? Когда я провожаю компанию до выхода из подъезда? Когда у нас два-три года полный порядок в подъезде?
Ну, положа руку на сердце, честно ответьте себе - так ли уж нужен кодовый замок при полном равнодушии и похYIZме жильцов? И наоборот, зачем нужен домофон, когда большинство жильцов неравнодушны и социально активны, сами поддерживают порядок?
Неужели железка справится лучше заинтересованных людей?
Неужели железка, не сдерживающая нарика, праздношатающихся подростков или бомжей, защитит от настоящего преступника, террориста?
Ведь всё и всегда зависит от людей.
Извините, расписал так подробно потому, что действительно не вижу большого смысла в установке домофонов. Почему - описал выше.
Не понимаю, что хочет мне продать домофонная контора - безопасность(чего?) или порядок в подъезде? И то, и другое я создаю сам. А домофонная контора не обеспечивает ни первое, ни второе.
Может быть они пытаются продавать нам собственные страхи и заблуждения?
Согласен.
Не представляю себе нормального человека, которому был бы не нужен домофон.
Видимо, такой человек заботится о правах бомжей, алкоголиков, подростков и т.д. спокойно гадить в подъезде.
гЫ-ГЫ. Покажите мне хоть несколько бомжей, алкоголиков, подростков, которым домофон помешал-бы просочиться в подъезд, задайся они такой целью.
Я за домофон не плачу, потому что купил квартиру с уже установленным предыдущими жильцами. Со мной никакого договора не было заключено. Собственно первое время квитанции оплачивал, но потом замучали всякие праздношатающиеся по ночам и ранним утрам граждане, которым почему-то очень нравилось просить именно меня, чтоб я их впустил в подъезд. Сейчас домофон отключен, о чем нисколько не жалею
spec и прочие, утверждающие необходимость домофона, приезжайте ко мне в Ярославль. Я Вам покажу свой подъезд, в котором много лет стоит домофон, и ничего после его установки не поменялось. Наплёвано, наблёвано, насрано и нассано в буквальном смысле. Приезжайте и посмотрите. Кроме шуток. Бомжей, кста, так же выгоняю словами и пинками.
И когда у меня возникают проблемы с домофоном (не работает "ключик с дырочками", не работает открывательная кнопка на трубке и т.д.), я просто перерезаю провода.
По теме: Бонк, если домофон Вам не нужен, перерезайте провода. Камеру, кста, выткуть керном. Тогда уже нельзя будет сказать, что все жильцы пользуются этой самой услугой. 😊
Объясните пжлста, а за что именно взымается ежемесячная плата за домофон?
Я могу понять плату за установку, а за что потом?
6 месяцев должна быть гарантия... а потом, в случае поломки, я могу починить его по факту возникновения поломки (разово, за отдельные деньги)... какого х"" я должен за него платить за него постоянно?
у нас в провинции другая беда - ЖЭК бабла собирает столько, что уже не может уже просто стырить (провинциальная стеснительность не позволяет) - начинают хернёй заниматься - какие-то заборы устанавливать (чтоб не припарковаться по нормальному), кап. ремонт крыши щас затеяли (прошлый был 3 года назад) и тд. Всякие сантехники, газонокосильщики, дворники ходят бандами по 5-10 человек.
Надо будет видимо ТСЖ организовывать, чтоб этих нахлебников нах послать. У кого есть опыт такой? Вроде при организации ТСЖ ЖЭК должен выплачивать накопленный фонд капремонта?
А вот такая ситуация. У знакомого весь дом переподключили с общей телевизионной антенны, на типа цифровую. Фирму называть не буду. Платили несколько месяцев 50руб. Теперь пришла квитанция на 70. Он им звонит, что за ерунда? Они ему отвечают, мы вам несколько новых каналов подключили. Он им говорит, что телевизор не смотрит, и ему эти каналы не нужны. Ответ, всё равно платите. Пока вообще не платит. А тут как поступить?
Платить ежемесячно за домофон, как-то дико звучит. Они установили, деньги получили. Я бы еще понял, если бы в домофон нужно было ежемесячно керосин заливать декалитрами. 😊
Было у нас в подъезде собрание, пришел пиджак и давай пугать, что оно сломается, а починить некому. Решили, что как сломается, так деньги на ремонт и соберем, а пиджак с его абонплатой был послан и совсем не в сад. 😊
Бонк
У нас нет ТСЖ.
А это без разницы. В любом случае все вопросы по многоквартирному дому решаются на общем собрании жильцов. Сходите к старшему по дому (такой у вас должен быть) и спросите, можете попросить протокол собрания.
Неужели железка справится лучше заинтересованных людей?Мне кажется, что лучше отсеять бомжей на подступах к подъезду, чем гонять их от своей квартиры.
specОдно дополняет другое. Обороны слишком ного никогда не бывает. 😊
Ну где консьержка - там домофон не особо и нужен.
Не представляю себе нормального человека, которому был бы не нужен домофон.
Видимо, такой человек заботится о правах бомжей, алкоголиков, подростков и т.д. спокойно гадить в подъезде.
В пятиэтажках от домофона есть эффект, а в девяти и более толку от него нет, много народу в подъезде - шныряют туда - сюда постоянно, дверь не успевает закрываться.
БонкЭто нюанс значимый, но не принципиальный.
У нас нет ТСЖ.
Домофон входит в состав имущества находящегося в общей совместной собственности жильцов. Все жильцы несут бремя его содержания. управомоченным органом от лица жильцов выступает общее собрание собственников(жильцов). и меенно ОСС нанимает управляющую компании (это ваш "маршал" и утверждает ей смету). То легально отказаться от данных услуг можно только инициировав ОСС и протолкнув на ОСС решение об изменении сметы или смене УК.
Если у вас до сих пор не заключен индивидуальный договор с УК это тоже нюанс интересный но не принципиальный. Ибо УК в судебном порядке может понудить вас к заключению договора. Вообще там много нюансов которые могут помотать нервы, сэкономить копеечку и т.п. но в целом если есть решение ОСС о выборе УК и утверждении сметы, то платить надо.
Все эти рассуждения об уровне заплеванности подъезда и пр. это конечно интересно, но с этими речами надо выступать на ОСС когда смету утверждаете, а потом это уже мало кому интересно.
Спиннингист34Я живу в доме с количеством этажей более 9.
В пятиэтажках от домофона есть эффект, а в девяти и более толку от него нет, много народу в подъезде - шныряют туда - сюда постоянно, дверь не успевает закрываться.
Толк есть, и он вполне ощутимый - у нас бывает по нескольку дней в году не работает домофон, на время ремонта - так вот в это время количество нежелательных посторонних элементов в подъезде увеличивается на порядок.
А если жильцы-долбоебы пускают всех подряд - ну тут уже никакой домофон не поможет, само собой.
Вроде про домофоны пишут, что в доме более 9-10 этажей он практически не эффективен. Т.к. слишком часто народ ходит и не составляет труда подождать несколько минут очередного жильца.
С консьержами тоже засада (в нашем доме). Набрали каких-то азиатов, они по несколько штук тусуются в своей будке, вечером пытаются на лифте ездить с женщинами. Полная извиняюсь хуйня (натурально). Сказал им, что заебали, постарше что-то лапочут, помоложе просто нагло ухмыляются.
ЛешаДело в том, что таким образом (с кем то) могу пройти в подъезд я, или Вы, т.е. нормально выглядящие люди, так мы и не за тем идем, чтобы в подъезде нагадить 😊
Вроде про домофоны пишут, что в доме более 9-10 этажей он практически не эффективен. Т.к. слишком часто народ ходит и не составляет труда подождать несколько минут очередного жильца.
А нежелательные элементы таким образом или не пройдут, или как пройдут, так и уйдут, т.к. заведомо заметны.
Поэтому они предпочитают подъезды, где можно зайти, не сталкиваясь ни с кем из жильцов.
Кстати, удивительна скорость, с которой они узнают о поломке домофона.
С утра отключили домофон - вечером того же дня уже весь подъезд будет забит всякими уродами.
ЛешаТут надо действовать через общее собрание жильцов.
Набрали каких-то азиатов
Я вот с группой единомышленников добился в своем доме того, чтобы ни одного гастера среди сотрудников не было, даже дворники и уборщицы - только местные. Хотя и подороже выходит.
Strelok13Это нихYR не справедливо.
За домофон платить надо, от домофона большая польза происходит. Если кто-то не платит за домофон, но пользуется его благами, то он - нахлебник и паразит на теле остальных жильцов подъезда, хотя по закону обвинить его ни в чём нельзя. Если плату за домофон, который работает, сделали обязательной, это справедливо.
Дело в том, что чел услугу не заказывал. это раз.
Внося плату за не заказанную услугу, он с ней соглашается. это два.
Какой будет следующий шаг того, кто требует плату за эту услугу, не определенную никаким договором?
Я бы тупо увеличивал плату за услугу как и когда мне вздумается. это три!
specНаивный Вы...
А нежелательные элементы таким образом или не пройдут, или как пройдут, так и уйдут, т.к. заведомо заметны.
Ничего не стОит притормозить дверь перед самым контактом с магнитом и сделать вид, что она закрывается. Ничего не стОит набрать квартиру и сказать "почта" или "газета бесплатных объявлений".
Есть куча способов миновать домофон. Ни хрена он не спасает. Спасают жестокие избиения с угрозами топором. Но обычно как-то противно этим заниматься, немногие имеют желание.
ШниперсонУважаемый, я говорю как У НАС В ДОМЕ ОБСТОИТ ДЕЛО НА ПРАКТИКЕ.
Наивный Вы...
Повторяю, у нас зависимость наличия говнюков от работы домофона подтверждена многолетними эмпирическими опытами.
Меня, честно говоря, поражают такие заявления - блин, если у кого то в подъезде домофон не помогает, может, не о бесполезности домофона стоит говорить, а в консерватории (подъезде) что-то подправить?
YepДоговор заключается в обязательном порядке, Вы что, не 90-е годы на дворе.
Какой будет следующий шаг того, кто требует плату за эту услугу, не определенную никаким договором?
Попробуйте сейчас проведите оплату чего угодно без договора.
Просто договор заключается с подъездом в целом, в лице уполномоченного лица на основании доверенности.
И оплата там определена жестко.
Домофон сейчас обслуживается полностью аналогично с лифтом.
Мы вот нашли контору для обслуживания лифта подешевле и с аварийкой поближе, и теперь у ТСЖ с ней договор.
Но это не значит, что эта лифтовая контора должна заключать договор с каждым жильцом в отдельности.
В общем то, есть Устав ТСЖ, который принимается тоже общим собранием, и там все написано на этот счет.
Это про ТСЖ, а про муниципальные дома я не знаю.
У меня в подьезде бесплатно поставили и дверь железную и замок электронный с кодами и ключами. Так совсем другое дело стало в подьезде и чисто и ремонт сделали.