Оруэлл, мудак - предатель Войны в Испании, но он истину Предателей Написал.
Диего, привет.. (
Диега, ТЫ - готов?
Володь, а если так вопрос поставить: ты готов заплатить 4000 американских младенцев за свою веру? 😊
О чем это они?...
Согласен с второй картинкой. Никогда не понимал таких построек, как ХХС, Успенский собор (у нас в Ярославле достраивают, огромное здание; строить начали с началом кризиса 😞), и тэпэ.
Как не понимал и продажу нефти за рубеж, кстати. Был поражён, прочитав "Почему Россия - не Америка" Паршева.
тут по новостям говорили что реконструкция большого театра в Москве стоила более 40 млрд рублей. Это 25000 младенцев. Кто в театры ходит ? А квартир сколько можно построить ?
СтрелаЭто шутка? Слишком уж дико звучит.
Володь, а если так вопрос поставить: ты готов заплатить 4000 американских младенцев за свою веру?
Человеческая жизнь однозначно ценнее каких-то там псевдокрасивых и квазинужных, "сплочающих-народ-в-едином-порыве" храмов.
Неважно, где родится этот младенец, важно, чтобы в нём была воспитана ценность чужой человеческой жизни.
Выбор очевиден - приоритет ребенок.
ЗЫ
Да и символ веры "подкачал"...
... фасадные пластиковые барельефы и нитрид-титановые купола.
Ко всему, к чему прикоснулся Церетели - подделка (кич).
А вот внутреннюю роспись делал, практически даром, блестящий ярославский иконописец Мухин Николай Александрович. Божественные росписи.
тут по новостям говорили что реконструкция большого театра в Москве стоила более 40 млрд рублейПричем театр при этом развалился, 3 войны, 2 революции пережил, а вот реконструкции -нет
Шниперсондико конечно, но иначе вера ничего не стоит. 😊Это шутка? Слишком уж дико звучит.
Сейчас придёт Блакбокс и популярно расскажет, почему лучше заплатить 4000 детских жизни
HUNTERGUNМоя долго смеяться...
практически даром
Знаком с многими художниками из этой тусовки (у нас, кстати, вообще достаточно сильные мастера). "Практически даром" они никогда не работали. Тем более, на гособъекте. 😛
Ну, если для Вас эквивалент 100тыс$ на всю мухинскую артель за такую работу большие деньги, Вы правы.
Володь, а если так вопрос поставить: ты готов заплатить 4000 американских младенцев за свою веру?
///
Да, готов - зоебался уже) Честно.
4000 детей вырастут и умрут, скорее всего, ничего после себя не оставив (разве что еще 4000 личинок человека), а храм на века и для миллионов людей.
Хотя, в России, мне думается, есть куда пристроить деньги с куда большей пользой, чем спасение детей и храмов.
ПММне бы твои заботы.
Диега, ТЫ - готов?
kinjalА если бы это были Ваши дети?
Хотя, в России, мне думается, есть куда пристроить деньги с куда большей пользой, чем спасение детей и храмов.
вырасту и умру, скорее всего, ничего после себя не оставив
Воплощаете?
Намекаете, что из моих детей вырастут великие люди, что перевернут все мироустройство? 😀 Лестно, конечно, но я сомневаюсь.
ШниперсонНамекаете, что из моих детей вырастут великие люди, что перевернут все мироустройство? 😀 Лестно, конечно, но я сомневаюсь.
А если бы это были Ваши дети?
Дороги вон пусть лучше отремонтируют, куда больше народу спасется.
вырасту и умру, скорее всего, ничего после себя не оставив
Для вас так вернее будет.
Достаточно типично для т.н. веры в изю. И больше забирали. Живьем сжигая за 2 перста.
4V4Сам дурак :-/
Для вас так вернее будет.
Взрослый же человек, вроде.
4000 детей вырастут и умрут, скорее всего, ничего после себя не оставив (разве что еще 4000 личинок человека), а храм на века и для миллионов людей.Ну, если Ф.М.Достоевского вам читать лень, то найдите У. Ле-Гуин"уходящие из Омеласа". Коротенький рассказ, прочитайте, не пожалеете
Вы свои мысли выскажите, а не к литературе отсылайте. А за рассказ спасибо.
Любителям арифметики стоит посоветовать для начала продать свою квартиру, машину и т.п., и пожертвовать на лечение. А что, жить-то и в землянке можно.
Mar
Любителям арифметики стоит посоветовать для начала продать свою квартиру, машину и т.п., и пожертвовать на лечение. А что, жить-то и в землянке можно.
Ага, лесной брат... Я, положим, пожертвовал квартиру. И? Расстрел ждемс.
ПМ
Ага, лесной брат... Я, положим, пожертвовал квартиру. И? Расстрел ждемс.
Для кого пожертвовал ?
MarДля кого пожертвовал ?
Положим, для людей. А вот вы - для смертоубийства ведь?
Diego03
Мне бы твои заботы.
Ну ничо так, молодишься качественно - Молодец 😊
Храм - духовная больница.
Предлагаете не строить духовные больницы?
Храм символ веры и любви к богу, который отдал своего сына на смерть и казнь от людей - во имя их духовного спасения.
Зато у газпрома мечты сбываются - и все довльны.
нихера вы в архитектуре не понимаете.
настоящий храм - это вот что:
http://www.ohta-center.ru/ru/
savs, кроме духа, надо ещё и тело лечить.
Когда моя бабушка умирала в Нальчике, у них была только одна православная церковь в городе, и в этой церкви не было лампадного масла. Моему отцу пришлось везти туда это масло из Ярославля. И всё бы ничего, но, когда я пошёл в ближайшую церковь за маслом, тётка за стойкой мне налила, сколько попросил, и процедила: "ПОЖЕРТВОВАНИЕ ЗА МАСЛО - 150 рублей." Я рассчитывал на эту сумму, но тихо обалдел от такого цинизма, расплатился ("распожертвовался", правильнее сказать) и ушёл.
Возмутили следующие вещи:
1. Такая огромная цена на церковные прибамбасы. Моей умирающей бабушке это было бы не по карману, если бы даже у них это масло продавали.
2. Цинизм сотрудников церкви. Верою тут и не пахло.
3. Ладно, пусть так, но почему эти деньги, конкретные 150 рублей, не пошли на лечение детей, а были потрачены на золотые цацки для, пардон, Кирилла, на лексусы для священников, и на Храм Христа-Спасителя, который НИКАКОЙ исторической ценности не представляет?
Православная церковь - насквозь прогнившая конструкция, вроде АвтоВАЗа. Отправилась бы за ним вслед, было бы не жаль...
savsДанный конкретный храм - это прежде всего средство обогащения отдельных деятелей. Как любое строительство в Москве.
Храм - духовная больница.
Предлагаете не строить духовные больницы?
Храм символ веры и любви к богу, который отдал своего сына на смерть и казнь от людей - во имя их духовного спасения.
Священники и работники храма тоже должны на что-то жить.
А если сравнивать по стоимости и т.п. - ну давайте снесем все театры, музеи, будем строить дома из дерева и т.д. - а все средства на лечение отправим.
снесем все театры, музеи,
Оные приносят радость и душевное здоровье, церковь-мракобесие и вечный страх.
MarЯ не про это, я про строительство.
Священники и работники храма тоже должны на что-то жить.
MarНу, сносить я не призываю. Боже сохрани. А вот бюджетные средства, разворовывающиеся (осваиваемые) в каких-то космических масштабах, могли бы пойти на что-то куда более богоугодное, чем строительство "комода на болоте - 2". Им ведь всё равно, откуда бабло пилить. Храм, очередное транспортное кольцо, никому не нужный монорельс...
А если сравнивать по стоимости и т.п. - ну давайте снесем все театры, музеи, будем строить дома из дерева и т.д. - а все средства на лечение отправим.
Или Вы полагаете, что есть нечто более ценное, чем жизнь человека?
savs
Храм - духовная больница.
Прожитый жизненный опыт подсказывает мне совершенно обратное.
Скорее это духовная травматология, костоломня.
Раковые дети, даже пролеченные, тоже не сахар.
Вот интересна их судьба лет в двадцать, тридцать, сорок.
Они до двадцати доживают?
В армию их берут?
Или они - пожизненные инвалиды?
А дети у них рождаются?
Здоровые?
Или тоже еле-еле душа в теле?
Такое ощущение, что сравнивая культовое здание и раковых детей неизвестного происхождения нас пытаются заставить выбирать из плохого и худшего.
Я неправ?
Diego03
Ну, сносить я не призываю. Боже сохрани. А вот бюджетные средства, разворовывающиеся (осваиваемые) в каких-то космических масштабах, могли бы пойти на что-то куда более богоугодное, чем строительство "комода на болоте - 2". Им ведь всё равно, откуда бабло пилить. Храм, очередное транспортное кольцо, никому не нужный монорельс...
Я считаю, что храмы должны строиться на деньги церкви и частных спонсоров. Но с упомянутым храмом ситуация особая - он был уничтожен государством. Поэтому тут речь идет о некоей исторической справедливости, восстановлении того, что было разрушено.
Diego03
Или Вы полагаете, что есть нечто более ценное, чем жизнь человека?
Нельзя все деньги направить на что-то одно. В мире есть много важных вещей. У государства есть много функций, и кроме здравоохранения еще оборона (кстати, один танк стоит несколько миллионов долларов), коммуникации и т.д., и в том числе культура - театры, музеи и т.п.
И храм выполняет в том числе и общественно важные функции - заключение брака, похороны, крещение, оказывает психологическую поддержку многим людям. Кстати, сколько светские психологи за консультации берут ? 😊
Шниперсон
Православная церковь - насквозь прогнившая конструкция, вроде АвтоВАЗа. Отправилась бы за ним вслед, было бы не жаль... [/B]
в последнее время все время слышу и вижу нападки на православную церковь. Подготовка к третьей мировой входит в заключительную стадию ? Че-то много повылезало людей, который так ненавидят православие, что "аж кушать не могу". Одни паникерские настроения разводят, другие на православие гонят. Некоторые (Беркем) успешно сочетают и то и другое. К логике такие товарищи не прислушиваются. На мой пост про стоимость реконструкции большого театра никто внимания не обратил. Значит против театров мы ничего не имеем. А вот православие мешает. Активизировавшиеся в последнее время сектанты тоже никому не мешают. А вот церковь - прям враг номер один.
Может быть господину ШНИПЕРСОНУ лучше переехать в другую страну, где нет православия ? Хотя, судя по опыту других эмигрантов, можно срать нам на головы и оттуда.
Куда смотрят модераторы, не понятно. Развели толерастию, угробите форум. ИМХО, разделы ИИП и ИРО можно было сохранить, забанив десяток провокаторов.
savsне для всех. Да и качество услуг - сомнительно.
Храм - духовная больница.
savsПредлагаю не строить такую здоровую и дорогую херню. А строить маленькие, скоромные храмы. Лично у меня данное сооружение ничего кроме отвращения не вызывает.
Предлагаете не строить духовные больницы?
Diego03
Данный конкретный храм - это прежде всего средство обогащения отдельных деятелей. Как любое строительство в Москве.
Да, пожалуй так. Если еще учитывать подземный автогараж и какие тачки оттуда выезжают....
С другой стороны - сколько у нас абортов делается? Наверняка на порядок больше, чем 4000, если не на 2 порядка...
Лично мне от ХСС не жарко и не холодно. Я не в Москве живу, да и бывая в Москве в храм этот не пойду. Если меня, будучи в командировке неожиданно накроет волна потребности в покаянии - я лучше выберу церковь попроще. Угнетает меня такое "величие". Да и зачем было что-то восстанавливать? Взорвали и взорвали. Лучше бы стелу простенькую поставили с надписью: "На этом месте был Храм, построенный на пожертвования простых русских людей, впоследствии взорванный большевиками".
А то похоже, восстановили ХСС ради того, чтобы забыть поскорее о зверствах своих отцов (биологических и/или духовных). Как следы замели. Мерзко как-то от этого. Поддельным он кажется, этот ХСС. Ненастоящим.
Ребят, не надо гнать на чужую религию. Гоните лучше на свою, а если придерживаетесь атеизма - гоните на него. А то, понимаешь ли, надергают древних провокационных картинок с демотиватора (по поводу текущей полгода назад кусалово было нехилое, тут же0, и начинается из пустого в порожнее...
Какие конкретно 4000 детей?
Где они живут?
Кто их родители?
Список пожалуйста.
Разговоры о неких детях, убогих-угнетенных и прочих обиженных людях которые обижены неизвестно кем и неизвестно где, а так же неизвестно зачем - это все демагогия.
Как демагогия и речи о непонятно каких правах непонятно какого человека.
Все это вызывает у меня ассоциации с советскими понятиями об общественной собственности и "так все делают, а я как все", в таких случаях я говорю "общее - значит ничье" и "все - это кто?".
А тем кто "гонит волну" на РПЦ я задаю всего один вопрос "сколько выявлено католических священников-педофилов и сколько известно случаев педофилии с участием православных священников?", на этом как правило дискуссия оканчивается.
Оригиналлы постед бы Гwаихир:
в последнее время все время слышу и вижу нападки на православную церковь.
--------------------------------------
Я тоже, и именно на православную. Целенаправленно и с размахом.
Почему-то стоимость дачек госслужащим, машины и самолетики - это неважно. Строить мечеть огроменную Мечеть в Чечне - нуу...
Не, я тоже понимаю постройку этого храма как простой распил бюджета, я о другом - оранжевые технологии против Православия. Регулярные медийные скандальчики, мелкие, но непрерывные. Липкие - все вроде по капельке, и по отдельности мелочь, а в подсознании конкретных психотипов налипает ком вируса. И его уже не надо после вызревания подкармливать, он сам себя распространяет в виде гундосного блеяния стада инфицированных. Тоже бессмысленного, но липкого - весь мир х.ня, все мы козлы.
Дык всякая религия (кроие язычества) -опиум. Просто РПЦ поближе и понаглее-пожаднее, поэтому и достается.
Оригиналлы постед бы 4В4:
Просто РПЦ поближе и понаглее-пожаднее, поэтому и достается.
----------------------------------
Да не достается, а конкретно против нее выпад. Ведь конкретно по этой теме - при чем здесь РПЦ? Госслужащие и их сообщники попилили бабло. При чем здесь РПЦ? Если не хватает денег на лечение детей - при чем здесь РПЦ? Лечат (если забесплатно) - с госбюджета, а не с церковных денег. Дороги (не) ремонтируют - с госбюджета, а не с указания Патриарха.
Gwaihirв последнее время все время слышу и вижу нападки на православную церковь. Подготовка к третьей мировой входит в заключительную стадию ? Че-то много повылезало людей, который так ненавидят православие, что "аж кушать не могу". Одни паникерские настроения разводят, другие на православие гонят. Некоторые (Беркем) успешно сочетают и то и другое. К логике такие товарищи не прислушиваются. На мой пост про стоимость реконструкции большого театра никто внимания не обратил. Значит против театров мы ничего не имеем. А вот православие мешает. Активизировавшиеся в последнее время сектанты тоже никому не мешают. А вот церковь - прям враг номер один.
Может быть господину ШНИПЕРСОНУ лучше переехать в другую страну, где нет православия ? Хотя, судя по опыту других эмигрантов, можно срать нам на головы и оттуда.
Куда смотрят модераторы, не понятно. Развели толерастию, угробите форум. ИМХО, разделы ИИП и ИРО можно было сохранить, забанив десяток провокаторов.
да, муд--ов полно.
felixDУ нас со всех сторон...
С другой стороны - сколько у нас абортов делается? Наверняка на порядок больше, чем 4000, если не на 2 порядка...
40000 гибнет на дорогах.
Столько же пропадает без вести.
Столько же, если не больше, от бухла помирают...
Регулярные медийные скандальчики,
Не лезла бы РПЦ на экран-меньше скандалов было бы. А то достали и журналюги и попы, куда ни плюнь-вотоне!
Эту же самую муйню вывешивал незабвенный Tmanl,ну и далеко от него топикстартер ушел?
Pan horunjiКоммунисты и педерасты выступили единым фронтом? 😊
Эту же самую муйню вывешивал незабвенный Tmanl,ну и далеко от него топикстартер ушел?
Diego03
Коммунисты и педерасты выступили единым фронтом? 😊
И либерасты..... 😛
Ухожу мари иванна ухожу. ПМ наше вам ,с кисточкой как во времена оны говорили.
Угнетает меня такое "величие". Да и зачем было что-то восстанавливать? Взорвали и взорвали. Лучше бы стелу простенькую поставили с надписью: "На этом месте был Храм, построенный на пожертвования простых русских людей, впоследствии взорванный большевиками".
Вот! В кои-то веки солидаризируюсь с blackbox`ом. Взорвали, пожалуй, зря, таки архитектурный памятник был (вот ведь Исаакия в Питере не взорвали же, непоследовательные люди...), но этот кичевый новодел - брр...
Pan horunjiАаатставить! 😊
Ухожу мари иванна ухожу.
felixDДа нет, вроде... 😊
И либерасты.....
Оригиналлы постед бы 4В4:
Не лезла бы РПЦ на экран-меньше скандалов было бы. А то достали и журналюги и попы, куда ни плюнь-вотоне!
------------------------------------
А что Вы предлагаете? Время сейчас медийное, люди гораздо больше времени проводят в трансе перед светящимся экраном, чем в разговорах с другими людьми. То, что льется с этих экранов, сегодня является для большинства единственной полной и законченной реальностью. Большинство людей, сидя, допустим, неделю перед телевизором не выходя на улицу, не почувствуют утраты ТОЙ реальности. А вот если загнется телевизор - уже тяжело, начинается ломка.
Если РПЦ не будет светится на экране, для русских людей единственным символом действительно верующего человека так и останется францисканец-монах или католическая монашка - эти образы мелькают чаще других. Ну или шаолинский монах-гимнаст. У РПЦ работа такая - быть на страже духоспасения общества. Ну не принято в Православии миссионерство по квартирам и с гитарой по улицам. И так уже сколько людей охмурили эти секты с забугорья! Противостоять этому надо активно.
Поверьте, лучше РПЦ и Баптисты, нежели например сайентологи и иже с ними (кришнаиты, свидетели иеговы, аум сенрике, масса направлений ислама, куча других религий, как правило измененных для достижения вполне определенных целей ... посмотрите внимательно - христианство - борются друг с другом направления разные, ислам - тоже борются ...). ... Эта борьба идет столетиями, кто выиграет, тот будет управлять огромной массой населения. А это власть, огромная. Также деньги и тп.
Реально, только атеисты с этого бабок не рубят 😊 ... Но я например считаю что если учат хорошему, то это правильно.
Бабки бабками религия религией ,а вера отдельно. Нате вам притчу.
Значит игумен валаамского монастыря Величина, решил с ревизией по остравам проехатся. На один приезжает там три пустынника ,сидят и на икону трех святителей молятся ,вот таким вот макаром. Трое вас трое нас спаси боже нас. Тот офигел ,нельзя так бог накажет .А как зя научи отче .Тот им отче нашу пару раз прочел .Запомнили? Дааа!!! Пошел на корабль плывет вдруг смотрит эта троица за ним по воде бегом, кричат отче отче постой мы молитву забыли. Тот глянул перекрестился да молитесь вы как хотите раз вода вас держит. Несвятой дядька был ,вода не держала ,но не глупый. Вот вам и вся религия .Вера отдельно религия ,любая отдельно.
blackboxЧто скажите?
Шниперсон
[b]savs, кроме духа, надо ещё и тело лечить.
Когда моя бабушка умирала в Нальчике, у них была только одна православная церковь в городе, и в этой церкви не было лампадного масла. Моему отцу пришлось везти туда это масло из Ярославля. И всё бы ничего, но, когда я пошёл в ближайшую церковь за маслом, тётка за стойкой мне налила, сколько попросил, и процедила: "ПОЖЕРТВОВАНИЕ ЗА МАСЛО - 150 рублей." Я рассчитывал на эту сумму, но тихо обалдел от такого цинизма, расплатился ("распожертвовался", правильнее сказать) и ушёл.
Возмутили следующие вещи:
1. Такая огромная цена на церковные прибамбасы. Моей умирающей бабушке это было бы не по карману, если бы даже у них это масло продавали.
2. Цинизм сотрудников церкви. Верою тут и не пахло.
3. Ладно, пусть так, но почему эти деньги, конкретные 150 рублей, не пошли на лечение детей, а были потрачены на золотые цацки для, пардон, Кирилла, на лексусы для священников, и на Храм Христа-Спасителя, который НИКАКОЙ исторической ценности не представляет?Православная церковь - насквозь прогнившая конструкция, вроде АвтоВАЗа. Отправилась бы за ним вслед, было бы не жаль... [/B]
религия- опиум для народа
угрюмыйВ оригинале вроде бы было "религия - опиум народа".
религия- опиум для народа
Ну что, раскочегарим христосрач?
😛
http://www.factnews.ru/article/12Mar2009_pedopriestkuban
Ваши попы мальчиков еBUт, а ваш бог закрывает на это глаза.
Значит, ваши попы и ваш бог одного поля ягоды.
Оттаг.
Оригинал:
Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elendes und in einem die Protestation gegen, das wirkliche Elend. Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.
Die Aufhebung der Religion als des illusorischen Glücks des Volkes ist die Forderung seines wirklichen Glücks: Die Forderung, die Illusionen über seinen Zustand aufzugeben, ist die Forderung, einen Zustand aufzugeben, der der Illusionen bedarf.
Религиозные терзания являются одновременно и выражением подлинного страдания, и протестом против него же. Религия есть признак угнетенного существа, нутро бессердечного мира, и душа бездушных условий. Это опиум народа.
Отмена религии как иллюзорного счастья народа является требованием его настоящего счастья: требование убрать иллюзии о его состоянии, требование убрать состояние, которое требует иллюзий.
ТорусНе факт.
а ваш бог закрывает на это глаза.
ТорусДа он вообще на все глаза закрывает.
ваш бог закрывает на это глаза
Бог наблюдает за тобой
Проживи жизнь так, чтобы ему было интересно.
Diego03
В оригинале вроде бы было "религия - опиум народа".
Смотря что называть оригиналом. 😛
Р_Р.Р_РчС_Р.РгРчР'Рч
Проживи жизнь так, чтобы ему было интересно.
Может, еще до пояса раздеться?
😀
Ну вот при советах 70 лет жили без "опиума", по Марксу, храмы не строили, и в церковь ходили в основном бабки - и как, лучше было ? 😛
MarБез опиума никто никогда не жил. Просто опиум другой был.
Ну вот при советах 70 лет жили без "опиума"
ТорусА что там у тебя интересного есть? 😀
Может, еще до пояса раздеться?
Diego03
Без опиума никто никогда не жил. Просто опиум другой был.
Именно, экологическичистый.
Без Беслана, да?
Без названия России "Белый Тайланд", да?
Может, еще до пояса раздеться?Фстудиу!#69 IP
P.M. Ц
Diego03
Без опиума никто никогда не жил. Просто опиум другой был.
Именно. С мумией в центре столицы, деньги вместо храмов почему-то шли в основном на танки, а не на медицину, и т.п. То есть по Марксу как-то не вышло.
Ой, нервный вы наш, мумию никто в ящек не тыкал, а деньги на танки-святое дело, а тоб вас и не родили.
Да просто некоторые не понимают зачем Октагон 70.000 долларов в этом году отправил на танки - именно чтобы небыло "медицины".
ПОЗОР, когда наши сограждане презрительно отзываются об СОБСТВЕННОМ ВПК.
ПМБыло много чего другого- например голод, веселые годы сталинского правления.
Без Беслана, да?
КамерадеВеКак бы это помягше сказать? 😊-Пошел Он в жопу.
Проживи жизнь так, чтобы ему было интересно
ПМОпиум нато и опиум. просто вместо религии государство срало в мозги согражданам коммунистическими идеалами. Сейчас снова потихоньку начинает срать религией.
Именно, экологическичистый
4V4
Ой, нервный вы наш, мумию никто в ящек не тыкал, а деньги на танки-святое дело, а тоб вас и не родили.
Что значит не тыкал ? Она сама заползла ? 😊
Просто вместо икон сделали портреты Ленина, и иногда того же Маркса, им не молились, а приносили клятвы и присяги и т.п. Все элементы государственной религии были налицо, включая непогрешимость верховных жрецов 😛
И вряд ли можно утверждать, что тогда детей лечили лучше, чем сейчас, хоть формально все и было бесплатно.
Было много чего другого- например голод, веселые годы сталинского правления.
///
Даже тогда детей в школах убивали только немцы.
///
Опиум нато и опиум. просто вместо религии государство срало в мозги согражданам коммунистическими идеалами. Сейчас снова потихоньку начинает срать религией.
///
Ой, Тамик - вот это хуйня, тебе не срали никакими идеалами. Ты вот откуда это взял?)
ПМНу во-первых мне в мозг насрать довольно сложно, почти не возможно. Во-вторых я немного все таки смотрю посторонам и замечаю очевидное.
тебе не срали никакими идеалами. Ты вот откуда это взял?)
Всякую коммунистическую сволоту надо было сначала на конюшню да плетьми, а потом на фонарь...
Распустили быдло в 17-м году...
"Наверно зря жалел Деникин хама,
его бы надо б розгой да плетьми, зато теперь
ни воинства, ни храма
И мается Россия их детьми" (С)
tamikkk
Как бы это помягше сказать? -Пошел Он в жопу.
В том-то все и дело.
Психологический портрет этой Высокопоставленной Персоны,
который дают верующие, не вызывает у меня ожидаемых ими чувств.
Наоборот - только отторжение и неприязнь.
Гандон какой-то получается.
А им нравится...
😞
Так что дейстительно - пошел Он такой красивый.
Однако вполне возможно, что его самого колбасит от того,
что воротят тут его апологеты, а сделать ничего не может...
Сидит в зиндане.
Типа того - "Ленина видел? Видел! Ну, и какой он? Три метра ростом,
в руках здоровая дубина и хуй по колено!"
😊
ТорусВот вот. Человек может родится без рук, без ног, без йуха, может быть обречен на мучения, может потерять то ради чего собсна и жил и начнет существовать, а не жить. И при всем при этом Он будет любить несчастного. Правда, по-особому, по-садистски.Что ж поделать неисповедимы пути господни.
Гандон какой-то получается
ТорусА что этот неудачник-садист может сделать?Он даже человека толком создать не смог, даже мир, который зачем то создал в порядок привести не может."И поклоняться такому богу?!!" (С)
а сделать ничего не может...
Р_Р_
Ой, Тамик - вот это хуйня, тебе не срали никакими идеалами.
Ну, не знаю, как Тамику (возможно, он молод и соплив 😊), а мне - срали.
НО!!!!!
Я бы не называл это "срали".
Пожалуйста - "Моральный кодекс строителя коммунизма":
1............
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам ......... дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Я специально убрал то, что нигадица, самую микронную малость.
И я воспитывался на этом.
Что в этом плохого?
Торус
Психологический портрет этой Высокопоставленной Персоны,
который дают верующие, не вызывает у меня ожидаемых ими чувств.
Наоборот - только отторжение и неприязнь.
"Смотри, но не трогай!Трогай, но не пробуй!Пробуй, но не глатай!" (С).Опять же: но при этом Он любит тебя.
Ой чую мистер Черный Ящик нас сейчас анафеме предаст 😊
ТорусОн такой 😊
возможно, он молод и соплив ),
ТорусЭто все прекрасно, но вот только скольким из этих заповедей сограждане следовали на практике?И где все эти благородные идеалы сейчас?Куда они все подевались так быстро? Чтож получается "Были ж люди как люди и вдруг все сразу стали кретинами?"
Что в этом плохого
Всякую коммунистическую сволоту надо было сначала на конюшню да плетьми, а потом на фонарь...
Распустили быдло в 17-м году...
///
Вот скажи, кого ебет домишко твоего дедушки? "коммунисты", "монархисты" - при чем? Сдохнешь ведь под копытами.
[QUOTE]Originally posted by КамерадеВе:
Бог наблюдает за тобой
Проживи жизнь так, чтобы ему было интересно.[/QU
абрамович, рыжий кошер и иже сними так и делают....
MarНе На медицину???? Да ты a-хуел паря или благовоний обкурился?Именно. С мумией в центре столицы, деньги вместо храмов почему-то шли в основном на танки, а не на медицину, и т.п. То есть по Марксу как-то не вышло.
а при эльцыне или сейчас на что шли или идут эти деньги? Или может на учителей, на космос, на детские сады, на бесплатные санатории, на
строительство домов для народа на.....
...А вот нынче это правда идут на храмы, на яхты или домики на канарах а ведь деньги эти заработаны народом и украдены у него новыми гусскими.
абрамович, рыжий кошер и иже сними так и делают....
///
Рыжий возможно помер, кстати.
ПМ
абрамович, рыжий кошер и иже сними так и делают....
///
Рыжий возможно помер, кстати.
Чубаис живее всех живых
ПМУ меня ощущение что мистер ваучер будет еще долго жить всему народу назло.
Рыжий возможно помер, кстати
угрюмыйЧубаис живее всех живых
Значит хорошо прячется.
tamikkk
"Смотри, но не трогай!Трогай, но не пробуй!Пробуй, но не глатай!" (С).Опять же: но при этом Он любит тебя.
Ой чую мистер Черный Ящик нас сейчас анафеме предаст 😊
очень поверхностное понимание.
многие люди говорят так о Боге с однйо целью - оправдать свое неверие.
им кажется что вера это рабство - поэтому они этого боятся, бояться "попов", церквей, других верующих.
они ищут оправданий своему неверию - плохие попы, плохие церкви, плохие цены, плохие храмы, плохие учения, - в итоге - плохая вера - А Я ХОРОШИЙ - я умный , я вон какой умный, я могу и без веры - остальные глупцы.
они ищут оправданий своему неверию
А оправдания вообще нужны?
Ну не верит человек и живет себе спокойно 😊
А еще бывает верят во что-то "неправильное", с ними как быть?
Хирург2005А оправдания вообще нужны?
Ну не верит человек и живет себе спокойно 😊
А еще бывает верят во что-то "неправильное", с ними как быть?
да! ктото - живет спокойно.. а ктото не спокойно... потомучтоп остоянное беспокойство ведет к его анти цекровной проповеди... упрощениям - см выше
Жизнь ребёнка оценили и считают всё разменной монетой.
Статисты тупые.
ПМУ тя ещё и копыта ко всему прочему...
Сдохнешь ведь под копытами.
ПМ
Всякую коммунистическую сволоту надо было сначала на конюшню да плетьми, а потом на фонарь...
Распустили быдло в 17-м году...
///Вот скажи, кого ебет домишко твоего дедушки? "коммунисты", "монархисты" - при чем? Сдохнешь ведь под копытами.
Вот таких в первую очередь на конюшню.. да батогами, да потом навоз в хлеву месить чтоп неповадно было 😀 😀 😀 😀 😀 😀
навоз в хлеву меситьИм же и кормить.
savs
они ищут оправданий своему неверию
Атеизм - не мировоззрение, а реакция на религию. (с)
Нет религиозной пропаганды - атеисты и не вспоминают об атеизме.
Будто его и нет.
Занимаются своими делами.
Оправдания нужны тем, кто не уверен в себе.
Вот верующие и убеждают себя, что они лучше, потому что у них ЕСТЬ то, чего НЕТ у других - "вера".
У других нет, а у них есть, значит, у них больше, толще и поэтому они лучше.
Однако это похоже на то, как если бы у кого-то был еще один хUй на лбу,
и он гордился бы этим, потому что у него ЭТОГО больше.
alexkevin
Им же и кормить.
Лучше тобой подлёдную рыбу кормить, помнишь как там было в кино - ууу, жуть) За барина вон как подскочил, ну прямо литой юнкерок...
Сан-СанычВот таких в первую очередь на конюшню.. да батогами, да потом навоз в хлеву месить чтоп неповадно было 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Да у тебя конюшни то поди нет и никогда не будет - а всё туда же, холоп 😊
Торус, так-то оно так, только все несколько сложнее.
Я например считаю себя верующим человеком, хотя некрещен и храмы не посещаю, на "воинствующих" представителей основных "концепций", также разных ретивых верующих и атеистов внимания не обращаю, зато к разным сектантам отношусь резко отрицательно, могу и в табло дать, и при всем этом считаю себя милитаристом, тоталитаристом и технократом 😊
ПМУ Саныча есть своя собственная гистапа. 😊
Да у тебя конюшни то поди нет и никогда не будет - а всё туда же, холоп
У меня - "конюшня"
С навозом сложнее, конечно, но заради искоренения большевистской заразы найдём. 😛
Diego03
У тя ещё и копыта ко всему прочему...
Почему у меня? Может быть даже под твоими, кто знает как оно повернется)
ПМЗато мимо домика своего периодиццки езжу..
Да у тебя конюшни то поди нет и никогда не будет - а всё туда же, холоп
У нас твоих то предков в дворниках не было перед революцией?
Diego03
У Саныча есть своя собственная гистапа. 😊
У меня - "конюшня"
С навозом сложнее, конечно, но заради искоренения большевистской заразы найдём. 😛
Короче ясно все с вами Баре, не то что конюшни - с навозом "СЛОЖНО", нищебродство какое... ой-ёй-ёй, до чего коммуняки страну довели 😊
Своя конюшня у Дога.
Со всеми вопросами по поводу барства - к нему.
😊
Сан-Саныч
Зато мимо домика своего периодиццки езжу..
У нас твоих то предков в дворниках не было перед революцией?
Нет, у них конюшня была. Если у тебя ссыльные в предках есть, то вот - возможно)
у нас ссыльных не было, мои то Помазанника Божьего боготворили, и батогами всяких драли пидарасов кто супротив царя хайло открывал.. Видать мало били сучонков всяких..
Сан-Саныч
у нас ссыльных не было, мои то Помазанника Божьего боготворили, и батогами всяких драли пидарасов кто супротив царя хайло открывал.. Видать мало били сучонков всяких..
Плохо "боготворили"...или только это и умели.
ПМУ меня нет копыт.
Почему у меня? Может быть даже под твоими, кто знает как оно повернется)
А повернется оно однозначно.
Бонк
Такое ощущение, что сравнивая культовое здание и раковых детей неизвестного происхождения нас пытаются заставить выбирать из плохого и худшего.Я неправ?
+1. Непонятно, как это можно сравнивать! Все равно, что сказать: Онкологический центр стоит 100 млн. долларов. Сколько на эти деньги можно вылечить раковых детей! Вывод - давайте поможем детям, не будем строить больницу!
Тем более, что храм это здание общественное, по любому. Лучше бы уж зашли с другой стороны - дворцы олигархов, яхты абрамовичей, и т.п. Опять же - 40 тыщ долларов стоит среднего класса иномарка. ЧТо мешает помочь детям?
За барина вон как подскочил, ну прямо литой юнкерок...Надо мной бар нет, это над тобой вожди, пионэр.
stanislav-coldВера и религия совсем не одно и тоже. Чтобы верить в церкви и мечети ходить не обязательно.
Я например считаю себя верующим человеком, хотя некрещен и храмы не посещаю
tamikkk
Вера и религия совсем не одно и тоже. Чтобы верить в церкви и мечети ходить не обязательно.
Я это знаю, стараюсь не делать зла и не отказывать если кому-то нужны добрые дела, хотя ни кто меня этому не учил, и еще я знаю что-то непостижимое существует, может это существо/личность, а может просто неизвестный вид энергии-результат веры миллионов, который в будущем изучат и научатся измерять каким нибудь тестером.
В любом случае от злых деяний никакого кайфа, придеться всю оставшуюся жизнь стараться причинить добра как можно больше, направо и налево.
stanislav-coldВы не знаете-Вы верите, ибо о существовании высоких материй наверняка не знает никто. Это вопрос веры. Лично я во всяких богов не верю, но и отрицать сам факт их существования не могу, по той же причине почему и Вы не можете доказать что они есть. Скажем так, я не знаю есть ли бог или нет, но я его посылаю нах.
еще я знаю что-то непостижимое существует
stanislav-coldО, тут очень индивидуально. Да и вообще ни добра ни зла в принципе не существует. Все эти градации не более чем наше отношения к чему либо.
любом случае от злых деяний никакого
stanislav-coldА это называется совестью, что в свою очередь-ни что иное как страх перед наказанием. Ведь если бы совестному человеку стало абсолютно известно что после его шалостей никогда ему ничего не будет за это, то он много чего натворил бы.Хотя тут тоже все сильно индивидуально, нельзя однозначно говорить.
придеться всю оставшуюся жизнь стараться причинить добра как можно больше, направо и налево.
tamikkk, я знаю, не может быть таких случайностей как я встречал в таком колличестве, ну одна, ну две, я не утверждаю что это Бог, я не знаю разумна ли та сила что может иногда влиять необьяснимо на что-то, но она есть 😊
О добре и зле не надо мне "парить моск", я знаю что "хороший, плохой, какая разница, главное у кого ружьё", я имел ввиду ответную реакцию людей на мои поступки, а не их смысл, и не то как они выглядят в глазах третьей стороны, это называется Благодарность, а про ваши градации можете порассуждать, но мне это не надь "справедливости нет, есть только правда, да и то, у каждго своя".
А про совесть и страх, перед кем? Я боюсь тебя, то чего не может быть, о ужас, горе мне!
Проблемма только в том что я фаталист, и если будет перед кем и за что, то я отвечу, а нет, так нет.
Мне как русскому инженеру все равно что чинить, могу телики-сотики, могу станки, надо будет танки чинить, не вопрос, танкисты кончаться, так последний сам слесарями поведу, а вы про шалости, мелко плаваете, по себе всех мерить близруко.
tamikkk
А это называется совестью, что в свою очередь-ни что иное как страх перед наказанием.
Ошибочка.
Совесть - чрезвычайно продвинутый и изощренный инстинкт сохранения вида. (с)
"вы про шалости, мелко плаваете, по себе всех мерить близруко"
- не мерию я всех по себе, я же сказал что это субъективно.
Про изщренный инстинкт поподробнее пожалуйста, а то работает он изщренно редко и крайне избирательно, видать сохраняться виду осталось недолго 😊
Уж очень изчезающе мало осталось совестливых людей, я встречал таких, их сразу узнаешь, они именно совестливые, не люди с большой/хорошей/правильной, просто всегда и правильно реагирующей совестью, тех совестливых людей которых знал я, всех уже нет, себя к таки отнести не могу, даже не считаю свою совесть развитым чувством.
Совесть - не чувство.
А инстинктам свойственно угасать иногда.
Часть инстинкта сохранения вида - инстинкт самосохранения.
Когда он работает только на себя, то есть человека не ....,
что происходит в трех метрах от него, это угасание в нем ИСВ.
Совесть размером с кошку.
stanislav-cold
tamikkk, я знаю, не может быть таких случайностей как я встречал в таком колличестве, ну одна, ну две, я не утверждаю что это Бог, я не знаю разумна ли та сила что может иногда влиять необьяснимо на что-то, но она есть 😊
О добре и зле не надо мне "парить моск", я знаю что "хороший, плохой, какая разница, главное у кого ружьё", я имел ввиду ответную реакцию людей на мои поступки, а не их смысл, и не то как они выглядят в глазах третьей стороны, это называется Благодарность, а про ваши градации можете порассуждать, но мне это не надь "справедливости нет, есть только правда, да и то, у каждго своя".
А про совесть и страх, перед кем? Я боюсь тебя, то чего не может быть, о ужас, горе мне!
Проблемма только в том что я фаталист, и если будет перед кем и за что, то я отвечу, а нет, так нет.
Мне как русскому инженеру все равно что чинить, могу телики-сотики, могу станки, надо будет танки чинить, не вопрос, танкисты кончаться, так последний сам слесарями поведу, а вы про шалости, мелко плаваете, по себе всех мерить близруко.
+100
Вы прям как в анигдоте:
на парт собрании: Библия книга поучительная, однако есть в ней и недостатки, например в ней говориться о существовании бога...
верующий не считает себя выше других, грех это и тщеславие (тщетная слава), просто он спокоен и уверен в своих убеждениях.
в отличии от "неверующих" которым почему то кажется что верующие высокомерны...
почемубы...
лень почитать первоисточники, лень попытаться понять почему УМНЫЕ (даже с точки зрения мирского ума) люди обращались к Богу и вере.
Легче просто отрицать и хаять ( попы плохие).
Но вера это не попы.
сам в храм не хожу, но к верующим отношусь с большим уважением. Были знакомые из их круга. Завидую по доброму их умению позитива, радости от жизни, "философическому" (с) отношению.. )) ощущение что у них есть ктото кто с ними всегда и с кем не нужно ничего бояться))
savs
верующий не считает себя выше других
Это он только так говорит с горделивым смирением.
😛
Доказывается как два пальца.
25 000... А стоит ли спасать?
Ни кому не приходило в голову, что доброта, к каждому такому розовощёкому карапузику, оборачивается большим свинством для человечества как вида? Засбоившие гены, рак это не перелом и не апендицит, накапливаются.
Ладно, человечество это где то там, слишком отстранённо. Прямая угроза вашим потенциальным внукам, правнукам не пугает? Или кто то заложит голову, что ваши потомки в принципе не пересекутся с одним из 25 000?
А сколько их станет завтра?
Как говорится - "Благими намерениями...".
Религия...
Любая религия создается для более удобного управления толпой.
Может кто то попробует меня убедить, что в интересах толпы, а не управляющих?
А словоблудие по поводу веры и тд и тп оно и есть словоблудие, сиречь инструмент охмурения.
ТорусЭто он только так говорит с горделивым смирением.
😛
Доказывается как два пальца.
тоесть верующие надменны? а остальные люди в мире просто душки .. ну ну ...
))
иллюзии которые помогают вам оставаться атеистом
savs
тоесть верующие надменны? а остальные люди в мире просто душки .. ну ну ...))иллюзии которые помогают вам оставаться атеистом
Не надо так уж бесхитростно ляля, ладно?
😊
А то неловко как-то получается.
Остальные люди тоже хороши, но они хотя бы не корчат из себя высший сорт.
Торус
Остальные люди тоже хороши, но они хотя бы не корчат из себя высший сорт.
В этой теме как раз атеисты "корчат из себя высший сорт". 😛
MarВ этой теме как раз атеисты "корчат из себя высший сорт". 😛
обычно если атеист не знает что с ним общается верующий человек то он нормально к нему относиться.
если узнАёт, то сразу видит в нем надменность и враждебность, подозрительным становиться, раздражается.
это давно подмечено.
именно подобные трудности (принятия и неприятия) и стоят на пути человека к Богу.
именно подобные трудности (принятия и неприятия) и стоят на пути человека к Богу.
Допустим, что:
1) так называемый Бог (во!даже с большой буквы написал из уважения к чувствам верующих) существует и
2) что я ему зачем-то интересен (хотя и трудно представить, на фига, будучи всемогущим, всеведущим и т.п. интересоваться какими-то букашками, ну да ему виднее...).
В таком случае, почему бы ему не обратиться ко мне лично? Верующие, как водится, скажут - да кто ты такой, чтобы ОН! и так далее... Но пардоньте, это ж я ему интересен, а он мне как-то параллелен, вот пусть и доведет до сведения. "Ты мне прямо скажи, чё те надо..."(с). А так верующие сколько разливаются соловьями, а документ с собственноручной подписью Бога и с печатью небесной канцелярии може кто из них предъявить? 😊
savs
если узнАёт, то сразу видит в нем надменность и враждебность, подозрительным становиться, раздражается. это давно подмечено.
Я уже столько об этом написал...
Любая ситуация раскладывается по полочкам и разжевывается по складам.
Вот идет разговор на какую-то обычную тему.
Атеист не знает, что перед ним верующий.
КАК ОН УЗНАЕТ об этом?
Рассмотрим процесс.
Будет ли верующий ни к селу ни к городу в обычном разговоре
заявлять вдруг, что он христианин?
Вряд ли.
Зато он может легко вкрячить в беседу религиозный посыл типа:
1. На все воля божья
2. А все потому что веру потеряли
3. Молиться нужно чаще
4. На том свете ему воздастся
5. Ходил бы в церковь - знал бы
6.7.8..... 100...
Собеседник морщится и, если он человек тактичный, просто промолчит.
А если трамвайный хам вроде меня, то скажет:
"А пошел ты в жопу со своей религиозной хUйней".
Ну, или под настроение можно технично раздразнить верующего,
чтобы он показал свое истинное лицо.
😛
Ну, или под настроение можно технично раздразнить верующего,
Во-во! На пароме поп-агитатор попался, а я с глубокой булды. На следующий день при виде меня шугался в трюм.
Это большая ошибка, что верующим прямо вот вкрай надо в чем-то убедить атеиста. Это нужно только новым религиозным организациям для развития. А так, сегодня каждый человек может ознакомиться с Библией и решить все для себя. И в принципе верующему параллельно, что думает посторонний человек о его вере, в итоге ответит каждый сам за себя персонально.
Другое дело, что верующий человек не должен скрывать или стесняться своей веры, а также мириться с тем, что является злом с его точки зрения.
Дык вроде лютеранин был и свиду приличный. Но доставучий. А просто верующим слова дурного не скажу.
MarМимо "кассы", я не атеист, хоть и не крещенный, атеизм это то же религия.
В этой теме как раз атеисты "корчат из себя высший сорт".
У меня просто есть свой взгляд, на всё это блядство.
savsАга, как же, на пути к церковной кружке они стоят.
именно подобные трудности (принятия и неприятия) и стоят на пути человека к Богу.
Как в метро ни зайдеш так и стоят эти убогие зомби, с книжечками детского формата, ну блин один в один - сетевой маркетинг.
clockmaker
атеизм это то же религия.
Ааааааааааааааааа!!!!!!!!!
Ну сколько же мне, бедному, писать одно и тоже!
😞
Цытата:
"Атеизм - не мировоззрение и не религия, а реакция на религию. (с)
Нет религиозной пропаганды - атеисты и не вспоминают об атеизме.
Будто его и нет.
Занимаются своими делами".
Говорить о том, что атеизм - религия, то же самое, что заявлять,
будто курящий курит табак, а некурящий КУРИТ отсутствие табака.
Ну сколько же мне, бедному, писать одно и тоже!Пока в Бога не поверите)))
Он - не торопится))))
AllBiBek
Он - не торопится))))
Тормоз...
😀
Кроме того:
"Психологический портрет этой Высокопоставленной Персоны,
который дают верующие, не вызывает у меня ожидаемых ими чувств.
Наоборот - только отторжение и неприязнь.
Гандон какой-то получается.
А им нравится..."
Есть вероятность, что весь этот балаган кто-то создал.
И если его создатель окажется таким, каким его описывают верующие,
это будет одним из разочарований в мой жизни.
Но не главным.
😛
Но не главным.Для меня тоже было шоком, что Деда-Мороза не существует(((
МанагерА так верующие сколько разливаются соловьями, а документ с собственноручной подписью Бога и с печатью небесной канцелярии може кто из них предъявить? 😊
история показывает что и документу вы не поверите.
народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
история показывает что и документу вы не поверите.
А кто, когда и кому его предъявлял?
народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Вы тут не растекайтесь мыслью по древу, а ксиву покажьте! 😊
savs
не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Ага.
То есть все, кто не обратился - больные, убогие, калеки.
А кто обратился, вот те - наши ребята, здоровые, нормальные, продвинутые.
😛
Свирепый баян.
И еще.
Человек рождается не обращенным ни во что.
А раз его по мнению христиан надо исцелять,
то получается, что он от рождения урод, больной.
Впрочем, христианство говорит об этом прямо:
как родился, уже виноват, уже должен.
Р_Р.Р_Р.РiРчС_
А кто, когда и кому его предъявлял?
А скрижали?
Правда, их было три, но Моисей криворукий одну разбил.
😞
Оригиналлы постед бы Торус:
Ааааааааааааааааа!!!!!!!!!
...
Нет религиозной пропаганды - атеисты и не вспоминают об атеизме.
Будто его и нет.
Занимаются своими делами
Говорить о том, что атеизм - религия, то же самое, что заявлять,
будто курящий курит табак, а некурящий КУРИТ отсутствие табака.
--------------------------------------
Ууууууууууууууууууууу, мляаааааааааааааааааааааааа!!!!
Если бы атеисты воспринимали разговор на религиозную тему (а верующие атеисты почему-то сразу называют его пропагандой) спокойно, я бы Вам поверил. А как раз фраза "занимаются своими делами" - для меня лично симптомчик, очень точно описанное обозначение вытеснения. Когда человек всеми силами всю жизнь хочет не дать себе о чем-то подумать.
Атеизм - именно религия. Дело в том, что внутренняя религиозность еще более интимна, чем сексуальность. И, соответсвенно, без опеки и любви взрослых загоняется в глубочайшее подземелье подсознания. И проявляется в предрассудках, суевериях, фобиях и т.п.
И основывается так же, как и в сексуальности, на неосознанно (и неправильно) воспринятых правилах общества. Так что аналогия с курением не подходит, по-моему. Скорее другое - извините, но какают - все. Просто одни относятся к этому нормально, как к физиологическому процессу, другие же страдают из-за этого вытесненными комплексами (из-за того, что когда-то родители слишком часто говорили: "фуу, ты опять накакал на пол"). И стараются об этом не думать.
Торус
Человек рождается не обращенным ни во что.
А раз его по мнению христиан надо исцелять,
то получается, что он от рождения урод, больной.
Впрочем, христианство говорит об этом прямо:
как родился, уже виноват, уже должен.
Примерно так оно и есть, в том смысле, что человек от рождения несовершенен, имеет тягу к греху.
Атеизм - именно религия.
Mar
человек от рождения несовершенен, имеет тягу к греху.
Это Вам кто сказал?
Торус
Это Вам кто сказал?
В Библии это написано много где, ну и жизненные наблюдения подтверждают, что идеальных людей нет. Не все, конечно, убивают и т.п., но в целом у большинства есть скелеты в шкафу.
А Вы безгрешный ? 😛
ТорусЭто Вам кто сказал?
А ты сам себе ниразу такого не говорил, с утреца? 😛
Marэээ а что есть грех???
Примерно так оно и есть, в том смысле, что человек от рождения несовершенен, имеет тягу к греху.
Нарушение табу конкретного общества????
Тоесть в другом обществе он будет ээээ ангел?
Mar
А Вы безгрешный ?
Р_Р_
А ты сам себе ниразу такого не говорил, с утреца?
Э, алё, а я тут при чем?
Попы втирают, что человек от рождения мразь есть.
Об этом речь.
Mar
В Библии это написано много где
А Вы действительно считаете, что Библия - главная книга на земле?
Истина в последней инстанции на все века и народы?
Торус
Э, алё, а я тут при чем?
Попы втирают, что человек от рождения мразь есть.
Об этом речь.
Ну ведь так оно и есть. Не в том смысле, что все маньяки и убийцы, но большинство людей подвержены так или иначе греху. Например, чувству зависти, напрасного гнева, и т.п. Да и подворовать при случае мало кто откажется - в той или иной форме 😛
И склонность к этому не приобретается в процессе воспитания, а имеется изначально, внутри человека.
Alex_F
эээ а что есть грех???Нарушение табу конкретного общества????
Тоесть в другом обществе он будет ээээ ангел?
Это миф, что добро и зло - относительные понятия. Если же в каком-то обществе, допустим, человеческие жертвоприношения считаются нормой, то это просто означает, что все общество прогнило окончательно. И, кстати, показательно, что все такие общества в процессе истории исчезли - Карфаген, ацтеки и т.д.
Оригиналлы постед бы Торус:
Попы втирают, что человек от рождения мразь есть.
Об этом речь.
---------------------------------------
Блин, куда ни зайду - а там Торус с религиозной пропагандой. Ну и денек...
Попы втирают, что человек в грехе рождается и живет. Не надо передергивать. Мразью он становится попозже, если общество не уследит. Соблазны есть на каждом шагу, и если ребенка с детства не учить отличать хорошее и плохое (не только в религиозных темах), он вырастет мразью точно. А так еще шанс есть.
Оригиналлы постед бы АллБиБек:
а лысый - цвет волос
-----------------------------------------
Лысый - это болезнь. Или прическа такая, у кого как.
Э, алё, а я тут при чем?
///
Ну...ты же как бэ Бог, задумайся!)
Mar
Ну ведь так оно и есть.
Вы склонны считать так?
Я придерживаюсь другого мнения.
Человек рождается чистым и непорочным.
Не считая врожденных дефектов психики,
выражающихся позже в виде злодейств и прочего.
А портят его окружающие пидарасы, подгоняя его под себя.
То есть:
Не "родился дрянью, щяс мы из тебя человека делать будем",
а "родился чистым, сцуко? щяс мы из тебя такого же, как мы, сделаем".
Не сознательно, а просто дрессируя маленького человека под себя.
Mar
большинство людей подвержены так или иначе греху. Например, чувству зависти, напрасного гнева, и т.п. Да и подворовать при случае мало кто откажется - в той или иной форме 😛
И склонность к этому не приобретается в процессе воспитания, а имеется изначально, внутри человека.
То, что Вы называете склонностью или подверженностью, на самом деле
является наличием у человека способностей к любым вообразимым действиям.
А задействуются эти способности или нет - вопрос именно воспитания.
Р_Р_
Ну...ты же как бэ Бог, задумайся!)
Боюсь я думать.
Мысли бога становятся событиями в жалком мире людей.
😛
ТорусБоюсь я думать.
Мысли бога становятся событиями в жалком мире людей.
😛
Не, ты подумай-подумай - о хорошем главное, штобы там без всякого)
Р_Р_
Не, ты подумай-подумай - о хорошем главное, штобы там без всякого)
Да, блин, как начну о людях думать, такое в голову лезет,
что скорее начинаю считалочку какуюнить в голове вертеть,
только бы не думать...
😞
Торус
Вы склонны считать так?
Я придерживаюсь другого мнения.
Человек рождается чистым и непорочным.
Не считая врожденных дефектов психики,
выражающихся позже в виде злодейств и прочего.
А портят его окружающие пидарасы, подгоняя его под себя.То, что Вы называете склонностью или подверженностью, на самом деле
является наличием у человека способностей к любым вообразимым действиям.
А задействуются эти способности или нет - вопрос именно воспитания.
Это бездоказательная точка зрения. Коммунисты как раз считали, что если построить социалистическое общество, то оно сформирует нового человека, свободного от многих недостатков буржуев. Что получилось, всем известно. 😛
Воспитание на кое-что влияет, но все же далеко не на все.
Кроме того, немалая часть склонностей, похоже, прямо унаследована нами от предков-обезьян - иерархичность, демонстрация ранга, обман ради личной выгоды и т.п. 😛
Mar
Это бездоказательная точка зрения.
Это не требует доказательств.
Формирование личности происходит в среде - это аксиома.
Опять же с оговоркой о врожденных нарушениях системы.
Mar
Коммунисты как раз считали, что если построить социалистическое общество,
то оно сформирует нового человека, свободного от многих недостатков буржуев.
Посмотри на результат и увидишь автора.
MarЧто получилось, всем известно. 😛
😛
а что получилось? я например родом "оттуда" - и что? мои друзья знакомые вплоть до 1977 года рождения - все как есть культурные люди...
сколько можно уже штампами про комунистов кидаться?
воспитывали они людей и очень даже не плохо.
ПС помоему после демократов гораздо "хужее" "получилось"
Marну да????
Это миф, что добро и зло - относительные понятия.
Например сожительство с малолетними - когдато было нормой. сейчас статья. Что поменялось???