Компенсацию захотели?

Стасег

Суд отказался удовлетворить иск пострадавшей от действий Евсюкова
Москва. 23 сентября. INTERFAX.RU - Нагатинский суд Москвы отказал в удовлетворении иска пострадавшей в результате действий майора милиции Дениса Евсюкова, устроившего стрельбу в супермаркете в Москве. Как передает корреспондент "Интерфакса", суд в среду отказ в удовлетворении иска Луизы Салиховой, просившей назначить ей компенсацию морального труда в размере 4,5 млн рублей и материального - более 27 тыс. рублей.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=101788
Второго пострадавшего с пулей в груди пытаются в армию призвать, наверное чтобы исков поменьше было.
Вообще Нагатинский суд самый "замусоренный".Вроде как сказали что Евсюков был не на службе, поэтому компенсировать должен сам Евсюков.
Здорово.

Зануда

Кто б сомневался!

wolfo

вот гады - на трагедии МВД нажиться хотят...

Nick Brake

Вот интересно будет проверить потом мое предположение: я полагаю, что она наверняка оформила иск к МВД, а не к Евсюкову лично.
Вот поэтому ей по формальному признаку и отказали.

Пусть теперь подает иск лично Евсюкову (если такое законом предусмотрено).

sokol

Стасег
Вообще Нагатинский суд самый "замусоренный".Вроде как сказали что Евсюков был не на службе, поэтому компенсировать должен сам Евсюков.
поэтому его надо вернуть на работу в овд. за месяц все компенсирует.

Стасег

Вот интересно будет проверить потом мое предположение: я полагаю, что она наверняка оформила иск к МВД, а не к Евсюкову лично.
Вот поэтому ей по формальному признаку и отказали.
Вроде так и было. Сказали-пускай Евсюков и компенсирует, так как он был не при исполнении. Что интересно, когда разозленные граждане избивают ментов не при исполнении(бухих и в штатском),дело как правило стараются развернуть так, что милиционеры оказываются при исполнении, чтобы засадить граждан"на подольше".А здесь с точностью до наоборот."Весенние перевертыши" блин 😊

Зануда

Вот интересно:

Если было ДТП, то отвечает владелец предмета повышенной опасности - владелец машины.

А если стрелял человек в форме и из служебного оружия?

Nick Brake

А если стрелял человек в форме и из служебного оружия?
Тогда владелец формы и оружия. Кстати, если помните - Евсюков стрелял не из табельного.

Teamplay

А вот если самолёт на дом упал, то лётчик отвечает?

goust

Мин Обороны отвечает.

Стасег

А вот если самолёт на дом упал, то лётчик отвечает?
а это смотря на чей дом. Если дом Медведева-то все ответят. Если дом "быдла"-то никто

goust

Смотря чей самолет.

Стасег

Смотря чей самолет.
Патовая ситуация -Самолет медведева упал на дом путина 😊

Стасег

Смотря чей самолет.
Патовая ситуация -Самолет медведева упал на дом путена 😊

goust

Тогда виновата ворона, папавшая в двигатель, ей и иск предъявить 😊

AllBiBek

папавшая в двигатель
Или просто каркнувшая рядом.

il Capitano

Стасег
Патовая ситуация -Самолет медведева упал на дом путина 😊
Зависит от наличия хозяев в домике и в самолетике на момент их встречи 😛

Nick Brake

Зависит от наличия хозяев в домике и в самолетике на момент их встречи
Тогда в стране будет ликование и недельные народные гулянья - всем будет уже не до компенсаций. 😊

Мяу

А ежели компенсацию не деньгами, кризис ведь, а лицензией на отстрел?
Её потом продать можно...

Jonni

Зануда
Вот интересно:

Если было ДТП, то отвечает владелец предмета повышенной опасности - владелец машины.

А если стрелял человек в форме и из служебного оружия?

вроде как пистолет был левый

Pan horunji

вроде как пистолет был левый
а не одна малина. Или из левого не так больно.

Musket

Teamplay
А вот если самолёт на дом упал, то лётчик отвечает?


Если лётчик был не на службе, а летел в магазин за водкой 😊 - то да.
В случае этой женщины непонятно, куда смотрел адвокат.

Nick Brake

В случае этой женщины непонятно, куда смотрел адвокат.
В карман. Но ничего там не нашел... 😞

Musket

Pan horunji
а не одна малина.

Физически одна. Юридически разная: левый пистолет был взят самим стрелком преступным путём. Кстати взятый "без спросу" служебный тоже фактически идёт как левый, по-моему.

Waltender

Nick Brake
Вот интересно будет проверить потом мое предположение: я полагаю, что она наверняка оформила иск к МВД, а не к Евсюкову лично.
Вот поэтому ей по формальному признаку и отказали.

Пусть теперь подает иск лично Евсюкову (если такое законом предусмотрено).

так он же в форме был милицейской!

spec

Waltender
так он же в форме был милицейской!
А если преступник купит форму в ларьке на рынке (свободно продается вместе с шевронами идрю знаками различия) и в ней совершит преступление - тоже МВД должно возмещать?
Евсюков то форму одел фактически незаконно в тот момент, т.к. не находился при исполнении.

Calex

spec
Евсюков то форму одел фактически незаконно в тот момент, т.к. не находился при исполнении.
То есть милиционера, если он просто привязался к тебе на улице, можно посылать на йух?
Как отличить при исполнении или нет, если не по форме?

Стрела

т.е. раз вне служебное время, то шито-крыто?
пусть тогда граждане оформят иск за то, что взяли/воспитали шизофреника.

spec

Calex
То есть милиционера, если он просто привязался к тебе на улице, можно посылать на йух?Как отличить при исполнении или нет, если не по форме?
Вопрос риторический, ответа не имеет.
Как отличить фальшивый временный пост ГАИ, на котором стоят обычные разбойники в форме с рынка, от настоящего?

spec

Стрела
т.е. раз вне служебное время, то шито-крыто?пусть тогда граждане оформят иск за то, что взяли/воспитали шизофреника.
Для суда важна четкая причинно-следственная связь, все остальное - лирика.


Calex

spec
Вопрос риторический, ответа не имеет. Как отличить фальшивый временный пост ГАИ, на котором стоят обычные разбойники в форме с рынка, от настоящего?
Нет, вопрос в другом. Сотрудник в обоих случаях вполне настоящий.
А из Вашей формулировки вытекает, что в неслужебное время требования СМ законной силы не имеют.
Да и форму то он носит незаконно.

Стрела

поганая ситуация - придурок нургалиев должен был сам компенсации предложить.

spec

Calex
Нет, вопрос в другом. Сотрудник в обоих случаях вполне настоящий. А из Вашей формулировки вытекает, что в неслужебное время требования СМ законной силы не имеют. Да и форму то он носит незаконно.
Вот именно, тут хитрая заковыка.
Определить, когда сотрудник при исполнении, а когда нет - невозможно.
Поэтому получается, что когда он в неслужебное время что-то правильное делает - он при исполнении, а когда неправильное - нет.
В данном случае, для суда, особой разницы, сотрудник это был милиции или нет, не будет, т.к. он заведомо совершал преступление и его служба в милиции ничем не должна была ему помочь в этом - оружие у него свое, удостоверение он не предъявлял, сотрудником милиции не представлялся и полномочиями не пользовался, ничем служебным свои действия не объяснял и т.д.

Calex

spec
В данном случае, для суда, особой разницы, сотрудник это был милиции или нет, не будет, т.к. он заведомо совершал преступление и его служба в милиции ничем не должна была ему помочь в этом - оружие у него свое, удостоверение он не предъявлял, сотрудником милиции не представлялся и полномочиями не пользовался, ничем служебным свои действия не объяснял и т.д.
Не соглашусь. Он воспользовался формой. Находящейся у него на законных основаниях.
Человек в форме, и с соответствующими документами - не будет заподозрен в незаконном ношении оружия.
По нему не будет стрелять охрана. Его не станет обезвреживать случайный прохожий, если даже тот подставит спину.
Поэтому выдавший ему форму виновен не менее, чем сам урод.

spec

Calex
Не соглашусь. Он воспользовался формой. Находящейся у него на законных основаниях. Человек в форме, и с соответствующими документами - не будет заподозрен в незаконном ношении оружия. По нему не будет стрелять охрана. Его не станет обезвреживать случайный прохожий, если даже тот подставит спину. Поэтому выдавший ему форму виновен не менее, чем сам урод.
Вы, для себя, можете иметь на этот счет любое мнение, я же объясняю, как это будет выглядеть с точки зрения закона. И тут неважно, мент это или другой какой то человек.
Если наемный сотрудник-водитель на машине фирмы, двигаясь по маршруту, сбил человека - фирма будет нести ответственность в гражданском порядке.
Если наемный сотрудник-водитель, который по путевке и маршрутному листу должен был поставить машину на стоянку и уехать домой на автобусе, а вместо этого напился и так же человека сбил - то фирма уже не будет нести ответственность в гражданском порядке, т.к. человек в этот момент владел машиной противоправно, хотя ему ее вполне официально выдали в гараже вместе с ключами и документами.
Видите аналогию?
Может, у Вас в стране на этот счет другие законы, а у нас именно такие, и суд руководствуется ими, так что нечего по этому поводу митинговать.

brass

Юридически решение не бесспорное. Можно и, наверное, нужно судится дальше. А с майора (если иск к нему предъявлять) практического удовлетворения (денег) добиться будет и долго, и сложно. Впрочем с государства тоже, но есть шансы и они (шансы) несколько выше чем в варианте частного иска. Все ИМХО.

Calex

spec
Если наемный сотрудник-водитель на машине фирмы, двигаясь по маршруту, сбил человека - фирма будет нести ответственность в гражданском порядке.
Если наемный сотрудник-водитель, который по путевке и маршрутному листу должен был поставить машину на стоянку и уехать домой на автобусе, а вместо этого напился и так же человека сбил - то фирма уже не будет нести ответственность в гражданском порядке, т.к. человек в этот момент владел машиной противоправно, хотя ему ее вполне официально выдали в гараже вместе с ключами и документами. Видите аналогию?
Вполне. Только вот ущерб потерпевним в обоих случаях будет покрыт страховкой, она то действует 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Виновник же будет отвечать только за конкретное деяние.

spec

Calex
Вполне. Только вот ущерб потерпевним в обоих случаях будет покрыт страховкой, она то действует 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Виновник же будет отвечать только за конкретное деяние.
Ну во первых, страховка у нас в стране не покрывает весь гражданский вред, т.к. бОльшая его часть - моральный вред - НЕ ВХОДИТ В СУММУ ВОЗМЕЩЕНИЯ ПО НЕЙ.
Во вторых, страховки бывают разные, и не все из них действую 24 часа 7 дней, так что вариантов отказа немеряно.
В третьих, если водитель был пьян - будет регресс и деньги взыщут с виновника.
В четвертых, страховка покрывает ограниченную сумму ущерба.
В пятых, ее может банально не быть, и никто ничего не покроет вообще. Или полис недействительный.
Т.о.страховка - лишь частный случай.

Calex

spec
если водитель был пьян - будет регресс и деньги взыщут с виновника.
Да, но это не тот случай. ЕМНИС урод в форме был вполне трезв и вменяем.
spec
страховка покрывает ограниченную сумму ущерба.
Тут как понял владельцы ходячего "предмета повышенной опасности" вообще никакого ущерба не признают.

spec

Calex
Тут как понял владельцы ходячего "предмета повышенной опасности" вообще никакого ужерба не признают.
Опять по второму кругу пошло.
Я выше уже все объяснил. В данном случае никакой страховки не предусмотрено, и материально отвечает сам преступник, как и в случае, когда водила увез машину фирмы и кого то сбил. Точка.

Calex

spec
Опять по второму кругу пошло. Я выше уже все объяснил. В данном случае никакой страховки не предусмотрено, и материально отвечает сам преступник, как и в случае, когда водила увез машину фирмы и кого то сбил
Но следовательно, верно и то, что подчинятся специфическим требованиям СМ в неслужебное время необязательно, ибо они априори незаконны.

spec

Calex
Но следовательно, верно и то, что подчинятся специфическим требованиям СМ в неслужебное время необязательно, ибо они априори незаконны.
Тут важно не "службеное-неслужебное" время, а при исполнении или нет.
Определить это обычный человек не может.
Я об этом уже тоже писал.

goust

spec
Определить это обычный человек не может.

А "необычный" может этим манипулировать по своему усмотрению, и быть одновременно и в служебном и в неслужебном времени.

CDS

goust
А "необычный" может этим манипулировать по своему усмотрению, и быть одновременно и в служебном и в неслужебном времени.
нет. и при исполнении, а не время.

Calex

spec
Определить это обычный человек не может. Я об этом уже тоже писал.
А критерий должен быть. Для окружающих ваш магазинный стрелок был представителем Закона.
В этом чуть. Если государство это не признаёт, оно тем самым создаёт прецедент для отношения к другим лицам в форме как к лицам сугубо частным.

CDS

Calex
Для окружающих ваш магазинный стрелок был представителем Закона.
пока не представился и не предъявил удостоверение-гражданин в форме.

spec

Да у него от все формы - курточка только была, под ней рубашка светлая с галстуком и брюки какие то обычные.
так что не думаю, что кто-то принял его за сотрудника при исполнении.

goust

У них вообще нет привычки что-либо из документов показывать.

CDS

goust
У них вообще нет привычки что-либо из документов показывать.
А им можно и нужно напомнить.

goust

А они должны сами помнить.

Мяу

spec
Тут важно не "службеное-неслужебное" время, а при исполнении или нет. Определить это обычный человек не может.
В принципе - зачем подчиняться СМ, ежели они почти все преступники?

Стрела

надо чтобы законы как в европе. чтобы пальцем тронуть боялись!!!

Calex

Стрела
как в европе. чтобы пальцем тронуть боялись!!!
Кого?

Стрела

граждан

CDS

Originally posted by Стрела:

граждан

[/QUOTE]
ошибаетесь.
пример http://guns.allzip.org/topic/103/521538.html , пост номер 69

Musket

Calex
Он воспользовался формой. Находящейся у него на законных основаниях.
Человек в форме, и с соответствующими документами - не будет заподозрен в незаконном ношении оружия.
Поэтому выдавший ему форму виновен не менее, чем сам урод.

В России это не совсем так. Форма сама по себе не очень много значит: в дополнение к ней нужны документы. Даже государство это признало, разрешив гражданам не останавливаться в тёмное время суток вне постов ДПС по требованию людей в форме и с жезлом, а также не открывать дверь людям в форме - рекомендуется спрашивать через дверь ФИО и номер удостоверения, звонить в ОВД и проверять, есть ли такие в списках работающих в настоящий момент.
Это реально плохо, но возникло исторически: сотрудники носят вофрму не только в служебное время, но и домой/на работу в ней ходят.

spec

Стрела
надо чтобы законы как в европе. чтобы пальцем тронуть боялись!!!
Чего фигню молотишь, лишь бы сказать.
При разгоне всяких демонстраций и др. в Европе бьют гораздо сильнее, чем в России.
Вот в той же Прибалтике совершенно не церемонились при разгоне любых выступлений.

Стрела

вспомни францию

CDS

Стрела
вспомни францию
Вы ссылку читали?
Про Францию-водометы, электрошоки, телескопические дубинки, травматика, газ и т.п.Это лишь малая часть арсенала французов при разгоне толпы. В РФ щит-резиновая дубинка. редко газ и водометы. оружие с собой брать запрещено.

Musket

Стрела
вспомни францию

Абсолютно неудачный пример - уж лучше Великобритания. Про Французскую полицию с 60-х ходил анекдот про то, как они быстрее англичан и немцев вычислили и обезвредили преступника - перестреляв всех похожих на него. 😊 Суть в том, что по факту применения оружия французского полицейского заставляют писать гораздо меньше бумаг, чем его немецкого коллегу: считается, что приняв его на работу, МВД потвердило его способность правильно принимать решение, когда и в кого стрелять. Включая сотрудников в штатском.
Объединённая Европа вынудили французов умерить пыл - но осадочек, как говорится, остался. 😊
К тому же количество сотрудников в штатском при Саркози "сильно увеличилось", как говорят живущие там.

Стрела

только они их не применяли, насколько помню.

Мяу

CDS
В РФ щит-резиновая дубинка. редко газ и водометы. оружие с собой брать запрещено.
А вот при Сталине, ни одна мусорская морда, не смела бить советского гражданина дубинкой.

CDS

Мяу
А вот при Сталине
ни одна гражданская морда не смела открыть хайло на представителя Закона.

Musket

При Гитлере тоже. 😛

CDS

Musket
При Гитлере тоже.
Да при разных правителях.

Сантехник Джо

В-принципе, правильное решение суда.
Стрелял не Нургалиев, стрелял Евсюков. Ответственность должна быть, в первую очередь, персональной. И эта персона имеется. И вот с неё следует сотрать (по суду, ясное дело) ОГРОМНУЮ СУММУ. Реально огромную, миллионы. Чтобы до смерти ничего не имел за душой - любой легальный его рупь должен уходить на выплаты.
И отвечать по таким искам, по совести, должен не только преступник, но и родня. Хотя бы наследники первой очереди.

spec

Собственности у него достаточно, чтобы ответить по гражданскому иску, а иски к МВД - это просто способ привлечения внимания, не более того.
А касательно

Сантехник Джо
И отвечать по таким искам, по совести, должен не только преступник, но и родня. Хотя бы наследники первой очереди.
вот этого не надо.
Нельзя включить в закон условия типа "если человек - редиска и имущество писал на родственников, то..., а если нормальный и родственники тоже - то нет".
Если включить такое, то оно будет распространяться НА ВСЕ гражданские иски в рамках уголовных дел, т.е. завалите Вы гопника в порядке самообороны, и суд это посчитает превышением или убийством и закроет (не дай Бог конечно, но все бывает - сами знаете), родня гопника подаст иск и мало того, что кормилец семьи в тюрьме, так с семьи еще и денег взыщут.
Вот и думайте, надо такое нам?

Стасег

не смела бить советского гражданина дубинкой
При Кровавом Упыре(тм) дубинок у милиции не было, возможно граждане затравленные Кровавой Гэбней(тм)настолько боялись милиции, что падали на землю от одного взгляда служителя тоталитаризма. И именно поэтому гладкоствол и мелкокалиберные винтовки продавались в магазинах без всяких разрешений, а КС был и у геологов, и у инженеров, у мелких работников райкомов и председателей колхозов, да и просто было много людей с наградным оружием с гражданской. Вот ведь как боялся проклятый сталин(тм) своего народа.

Стасег

И вот с неё следует сотрать (по суду, ясное дело) ОГРОМНУЮ СУММУ. Реально огромную, миллионы.
Там уже давно все на его шалашовку отписано, думаете просто так адвокат блеет про то что дениске надо много работать, чтобы покрыть иски потерпевших.

Мяу

Стасег
При Кровавом Упыре(тм) дубинок у милиции не было, возможно граждане затравленные Кровавой Гэбней(тм)настолько боялись милиции, что падали на землю от одного взгляда служителя тоталитаризма.
Хи-хи, много. Фантазия не соответствует реалиям.

Мяу

Сантехник Джо
В-принципе, правильное решение суда. Стрелял не Нургалиев, стрелял Евсюков. Ответственность должна быть, в первую очередь, персональной.
Был в форме, значит при исполнении - отвечать по искам МВД.

CDS

Мяу
Был в форме, значит при исполнении
нет. это бред. или Вы предлагаете весь ущерб от дня ВДВ спрашивать с МинОб?

Musket

Мяу
Был в форме, значит при исполнении - отвечать по искам МВД.

Тогда нужно обязать всех российских ментов, включая деревенских, переодеваться на работе. И вне службы в форме по улицам не шастать. И чтоб все внизу расписались.
Форумчане служивые, есть у Вас такой приказ?

Calex

Musket
нужно обязать всех милиционеров переодеваться на работе
+1.

Сантехник Джо

Стасег
Там уже давно все на его шалашовку отписано, думаете просто так адвокат блеет про то что дениске надо много работать, чтобы покрыть иски потерпевших.

А имущество надо считать на день преступления. И все операции с ним, совершённые после того, объявляются недействительными.

spec
Нельзя включить в закон условия типа "если человек - редиска и имущество писал на родственников, то..., а если нормальный и родственники тоже - то нет".
Если включить такое, то оно будет распространяться НА ВСЕ гражданские иски в рамках уголовных дел, т.е. завалите Вы гопника в порядке самообороны, и суд это посчитает превышением или убийством и закроет (не дай Бог конечно, но все бывает - сами знаете), родня гопника подаст иск и мало того, что кормилец семьи в тюрьме, так с семьи еще и денег взыщут.
Вот и думайте, надо такое нам?.

Надо над этим думать.
Но материальная ответственность родни ИМХО была бы мощным стимулом не совершать преступления.

Calex

Сантехник Джо
Но материальная ответственность родни ИМХО была бы мощным стимулом не совершать преступления.
Ещё мощнее вырезать всю родню до седьмого колена, как в некоторых патриархальных цивилизованных обществах. 😊

В нынешнем же мире половине народа на родню просто насрать.

алхимик

спек - ты конечно правильную мазу толкаешь как мусор, но не совсем...
Чуваку в реальном прикиде пацанва доверила НОСИТЬ оружие, в том числе и автоматическое, то есть ПОРУЧИЛИСЬ за него, выдав прикид и волыну! (или я не прав? тогда в чём? если мой базар гнилой, то паханы принимают в косяк беспредельщиков! Тогда зачем нам такие паханы, которые фишку не секут?) Чувак кстати! стапудова воспользовался прикидом и ксивой и вообще мазой что он мент добыв волыну, она ж вроде по делу какому-то проходила? А? Обычные поцоны за свои барабульки покупают стволы, да и желательно чистые.
В этой теме дофига умные ребза уже упомянули, что если мент завалил кого по психу - то он и не работал и знать не знаем, и ваще не при исполнении, а как мента завалили, так он и передовик, и при исполнении и ваще... Так может сделать грань чёткой? А? Законодательно и прочее...
Моя гражданская позиция такова - если мразот вальнул кучу людей - отвечать должно и он и ведомство. Оба. Одно - потому что взяло такого, а другой - понятно... Никаким! СЛЫШЫШ СПЕК???????? НИКАКИМ СЦУКО БАБЛОМ!!!!!!!! НЕ РЕШИТЬ ГОРЯ ПОТЕРИ БЛИЗКАВА!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОТ ЭТОГО ДОЛЖЕН ОТТАЛКИВАТЬСЯ СУД! А НЕ ОТ причиннаблятьследственных связей! Причинное есть место, на котором крутят пострадавших! Нургалиева выебать в жёппу! Что распустил своих! Что вообще пох! Отличная страна, бляццкое правление, законы и прочее!
Ну как-то так... если есть вопросы - то ща децл релаксирую... между работой...

spec

Нда, хорошо, что я с алкоголем завязал.

алхимик

Да это твои проблемы.... я вот тоже стараюсь не пить... и чего?

Calex

алхимик
Моя гражданская позиция такова - если мразот вальнул кучу людей - отвечать должно и он и ведомство. Оба.
А ведь прав. Именно так решит народ. Может не вполне трезвый, но какой уж есть.
А крючкотворство, оно пригодно сугубо для внутриведомственного потребления.

CDS

Если слесарь забил пьяный дома пару человек разводным ключом, спиз.ным с работы, то должен отвечать он и ЖЭК.

Musket

CDS
Если слесарь забил пьяный дома пару человек разводным ключом, спиз. ным с работы, то должен отвечать он и ЖЭК.

и в спецодежде! 😊
А за преступление солдата в самоволке долно отвечать МинОборона адназначна! 😊

Не, понятно, что там нужно перепроверять систему подготовки, контроля за сотрудниками (может, общение с психологом раз в полгода сделать обязательным).... всё так. Но ответственность перед пострадавшими... на мой взгляд, адвокат здесь маху дал.
Достаточно болезненно уже то, что всесильное ведомство тебя бросило - за стрельбу по людям, за наезд на пешехода, за избиение подростка-хулигана... да за любое преступление. Думал, погоны власть дадут - а фигу. Уже меньше будет уродов.

CDS

Musket
и в спецодежде!
точно.

алхимик

Musket

и в спецодежде! 😊
А за преступление солдата в самоволке долно отвечать МинОборона адназначна! 😊

Не, понятно, что там нужно перепроверять систему подготовки, контроля за сотрудниками (может, общение с психологом раз в полгода сделать обязательным).... всё так. Но ответственность перед пострадавшими... на мой взгляд, адвокат здесь маху дал.
Достаточно болезненно уже то, что всесильное ведомство тебя бросило - за стрельбу по людям, за наезд на пешехода, за избиение подростка-хулигана... да за любое преступление. Думал, погоны власть дадут - а фигу. Уже меньше будет уродов.

ага - армия - принудиловка... загоняетесь ребята...
Вспомните терминатор2... Т1000 сел в машину палицая с надписью СЛУЖИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ... режисёр не зря окцентировал внимание на этом...
А таки камрады - ренегаты!
ЖЭК, пьяный монтёр, о чём вы???? О ЧЁМ ВЫ БЛЯТЬ ДОЛДОНИТЕ? театр абсурда или тупизма...
ЧЕЛОВЕК ОБЛИЧЁННЫЙ ВЛАСТЬЮ И ОРУЖИЕМ!!!!! (типа мундир!!!!) валит всех без разбора пьяный!!!!!!! ВЫ ПОДУМАЙТЕ НАД ЭТИМ!!!!
Такие же менты бухают в кафе... Нет, я не против того чтобы они выпивали... НО В ФОРМЕ... я думаю их надо расстреливать за неуважение к символам государственности...
Короче всё с вами ясно... пожелаю трепачам демагогам - каждому по евсюкову персонально...
а потом я буду срать в каментах в темах - ой что делать, пьяный мент сбил, убил, изнасиловал... мою... и т.д...

алхимик

CDS
Если слесарь забил пьяный дома пару человек разводным ключом, спиз. ным с работы, то должен отвечать он и ЖЭК.

пару вопросов - у слесаря есть исключительные полномочия? типа - задержать тех, кто препятствует починке прорваной канализации?
Есть официальная форма, оружие?
Полномочия и обязанности?
Обязаны ли граждане подчиняться требованиям сантехника?

Мяу

CDS
нет. это бред. или Вы предлагаете весь ущерб от дня ВДВ спрашивать с МинОб?
В день ВДВ, граждане знают, что буянят отслужившие ребята.
А вот СМ в форме - значит действующий, а раз действующий, значит при исполнении. Соответственно он распологает определенной властью и защитой государства. Он государственный человек и если накосячил - отвечать государству в первую очередь.
Или См под страхом УК не носят форму при неисполнении, или государство отвечает за их действия при неисполнении.
Или дайте гражданам право и возможность самообороняться от СМ.
CDS
Если слесарь забил пьяный дома пару человек разводным ключом, спиз. ным с работы, то должен отвечать он и ЖЭК.
ЖЭК не предоставляет крышу, и за самооборону от сантехника, тюрьма не 100%.
Зрите в корень. (с)

CDS

алхимик
пару вопросов - у слесаря есть исключительные полномочия? типа - задержать тех, кто препятствует починке прорваной канализации?Есть официальная форма, оружие?Полномочия и обязанности?Обязаны ли граждане подчиняться требованиям сантехника?
нет. как и сотруднику милиции, не находящемуся при исполнении служебных обязанностей.

OlegYK

Стрела
надо чтобы законы как в европе. чтобы пальцем тронуть боялись!!!

Ага, индуса пристрелили в метро. Ну их нах. Лучше своих в чувство приводить, а то распоясались.

CDS

Тут один момент забывают. Из кого набирают в милицию?а в пожарные?а во врачи?Из народа. Не из инкубаторов. Может,общество с гнильцой и его пора почистить?на моральном уровне, естественно.

Мяу

CDS
Из кого набирают в милицию?
Обратите внимание на странный феномен, для получения разрешения на РС и ГС требуется справка от психиатора, а для поступления на службу в МВД - проводится психологическое тестирование. И ежели граждане косячат минимально, то МВД стало легальной ОПГ. И тут одно из двух - или специально отморозь набирают, или наши районные психиаторы суперпрофи, по сравнению с эМВДэшными.

П.С. Не так давно видел кучку начальства из ФСИН - 100% подтверждение теории господина Ломброзо.

Musket

алхимик
Короче всё с вами ясно... пожелаю трепачам демагогам - каждому по евсюкову персонально...
а потом я буду срать в каментах в темах - ой что делать, пьяный мент сбил, убил, изнасиловал... мою... и т.д...

А Вам здоровья! И безопасности, Вам и Вашим близким! Язык длинный чтобы не пострадал, и сердце Ваше доброе! Бог простит!

CDS

Мяу
а для поступления на службу в МВД
Вы одну маленькую деталь забыли. Служба в МВД и допуск на ношение, хранение и применение-разные вещи. Опять же, история про убитых в электричке работников МВД-один не имел оружия, т.к. не получил допуск. при этом, проработал 2 недели. А при допуске обычно справку от психиатора и нарколога требуют. Точно заверять не буду, т.к. к МВД отношения не имею. Но в нашей конторе именно так.
Мяу
косячат минимально
косяки граждан менее часто освещаются СМИ.
Мяу
ФСИН
Оччень специфичная служба. Тоже не питаю к ним хорошего отношения.

Стрела

CDS
Из кого набирают в милицию?
в наши менты из подмосковной лимиты. из самых низших, опустившихся, быдлячьих слоёв - недокормленные, малохольные, без образования - естественно, от такой милиции ждать нечего. только одно но - это не народ. это отребье.

CDS

Стрела
но - это не народ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Народ

Стрела
подмосковной лимиты
место рождения и проживания-это не принцип определения "качества" человека.
Стрела
самых низших, опустившихся, быдлячьих слоёв
все относительно. для Вас они быдло, а для кого-то быдло Вы.А для кого-то я.
Стрела
от такой милиции ждать нечего
А она везде такая. Назовите страну, где иначе. Только без карликовых гос-в.

Teamplay

CDS
А она везде такая.
Какая?

Стрела

CDS
место рождения и проживания-это не принцип определения "качества" человека.
в эрэф к сожаленью это так.

CDS
все относительно. для Вас они быдло, а для кого-то быдло Вы.А для кого-то я.
это далеко не так.