Глава МЧС России Сергей Шойгу считает необходимым ввести обязательное страхование жилья его владельцами от пожаров. "Пока мы через институт страхования не заставим и предпринимателей, и собственников жилья думать о безопасности, ничего не получится", - заявил С.Шойгу на заводе ЗИЛ во время осмотра образцов техники для пожаротушения.
"Механизм страхования нужно внедрять не только на объектах малого и среднего бизнеса с массовым пребыванием людей, надо переходить и на жилье. Ничего другого, более совершенного, человечество еще не придумало", - сказал он.
С.Шойгу отметил, что за минувшие сутки в России в результате пожаров погибли 56 человек, в основном вследствие возгорания жилья.
С.Шойгу осмотрел 24 пожарных автоцистерны среднего типа на шасси КАМАЗ, произведенных ЗАО "Производственное объединение "Техника пожаротушения" совместно с ЗИЛом и фирмой Rosenbauer. По словам главы МЧС России, в 2010г. предприятие будет способно производить до 100 единиц такой техники.
Кроме того, министр отметил необходимость развивать на территории России систему пунктов сервиса для обслуживания этих автомобилей.
15 декабря 2009г. http://top.rbc.ru/society/15/12/2009/354334.shtml
Совсем заработался мужчина. Видимо очко разболелось после Перми, распухло, сознание спуталось. Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?
Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?
Федеральным законом, как и в случае осаго. Если ставки будут гуманные, то ничего плохого в этом не вижу. А то если горит кв-ра на среднем этаже. то 1/2 дома страдает от дыма и огня. а другая 1/2 от воды, которую наши огнеборцы не жалеют.
Harpushtak
Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?
"Элементарно, Ватсон!"(С) 😊
Так же,как обязали частников страховать гражданскую ответственность.
Правительство предложило, дума проголосовала-и все...."несите ваши денежки...".
Я еще понимаю ситуацию с ОСАГО ( но не поддерживаю ни разу), в случае ее отсутствия запрещается пользование ТС. А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?
А виновника пожара расстреливать на месте... 😛
как они уже достали с этими своими "добровольными - обязательными".
Harpushtak
А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?
Зачем выселять... мы же ж гуманисты. 😊
Просто отрубить ВСЕ коммуникации.
Воду, свет,канализацию, газ,отопление.
Ну и пожнадзор штрафы каждый день будет выписывать за неоформление страховки.
И все.
Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм 😊
Обязательно страховаться от:
Пожара
Затопления
Ограбления (квартирной кражи)
Нашествия тараканов (клопов)
Продолжение следует...
Harpushtak
Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм 😊
Как показывает практика - от пожарного инспектора не спасает ни КПВТ, ни танковая пушка. Все равно придет и оштрафует, если не "договоритесь" 😛...
Все равно придет и оштрафуетДа. оштрафует на 1000, а потом на 1800 руб - страшный удар по клубному бюджету.
ЭндрюблейкОчень правильная мысль, ведь министерства-исполнители и прочие службы не справляются со своими прямыми обязанностями , а так сами граждане своим рублем так сказать и помогут сами себе..
Продолжение следует..
pakonНе, мы тут за обязательное страхование жилья говорим 😊
Да. оштрафует на 1000, а потом на 1800 руб - страшный удар по клубному бюджету.
Harpushtak
Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм
ПрохожийАга, ещё и инспектор по КПВТ придёт. Тоже со штрафом.
Как показывает практика - от пожарного инспектора не спасает ни КПВТ, ни танковая пушка. Все равно придет и оштрафует, если не "договоритесь" ...
От души желаю Главе МЧС обязательно застраховаться от падения на вертолёте, и обязательно воспользоваться страховкой в ближайшее время.
Всем "обязательным страховщикам" - бюджетный вариант с грузовым самолётом. И никому не опаздывать на борт.
Давно пора внести "социальную" страховку в квартплату.
Вроде в Москве где-то уже внесли, 80 рублей в месяц что-ли получилось. Сумма, конечно, достойная как минимум 15 страниц обсуждения на Ганзе.
Тогда по крайней мере можно будет без суда получить хоть что-то с нерадивых соседей, а то ведь сейчас больше времени потратишь на суды, чем получишь.
От души желаю Главе МЧС обязательно застраховаться от падения на вертолёте, и обязательно воспользоваться страховкой в ближайшее время.+100
Всем "обязательным страховщикам" - бюджетный вариант с грузовым самолётом. И никому не опаздывать на борт.
Вот кстати нормальные люди итак задумываются http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html
Вот только обычно проливает и отказывается возмещать совсем другая публика, не Ганзовского формата, так сказать.
Вот для них то и хороша будет обязательная копеечная страховка.
Эндрюблейк
Обязательно страховаться от:
......
Продолжение следует...
Обязательное страхование :
-ЖИЗНИ.... (шоб государство не тратилось на выплаты по терактам /пожарам/наводнениям/Чернобылям и т.д.);
-ЗДОРОВЬЯ... (шоб государство смогло окончательноубить бесплатную медицину";
-УЩЕРБА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ... любого ущерба при хулиганстве/грабеже/пожаре(и его залитии)/выгуливании сабаки/прослушивании громкой музыки и т.д.
-"на учебу детей"....шоб государство избавилось от расходов на образование;
............
Ну и т.д....можно еще нарисовать... 😊
В общем, при полном развитии этого направления(и дальнейшего лоббирования повышения ставок),жить в этом государстве смогут немногие. 😊 😊
Средней зарплаты не хватит.
specЭто о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?
Давно пора внести "социальную" страховку в квартплату.
air 100От он, звериный оскал капитализма во всей красе..
Ну и т.д....можно еще нарисовать...
Стоимость страховки должна определяться после визита пожарного инспектора.
Если владелец здания не может предьявить сертификаты соответствия на электро- и газовое оборудование, проводку, результаты замеров сопротивления изоляции, пожарные сертификаты на мебель и отделочные материалы - стоимость страховки должна возрасти неимоверно.
Ибо это кагбэ получается обьект повышенной пожароопасности.
Учитывая ветхость жилого фонда и оборудования - таких обьектов процентов 80.
Не учитывать этот фактор при расчете стоимости страховки - бред. Это разорит бедные страховые компании.
Учитывать - это разорит собственников жилья.
Всем песец, короче.
Не будет этого.
Не должно быть.
Сраховка вещь вроде неплохая, но нынешние страховщики точно придерутся, что сосед неправильно баллон взорвал или затопил вас.
я надеюсь, все в курсе что в России любая возня с деньгами сводится к распилу, и что только за один этот вброс, мистер Шо уже получил шесть нулей к своему швейцарскому счёту?
Это разорит бедные страховые компании.
///
Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...
HarpushtakПо льготным тарифам, со сравнительной небольшой суммой покрытия.
Это о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?
Обязательной должна быть, потому что, владея жильем, человек фактически владеет опасным для собственности других людей объектом - т.к. там есть коммуникации, которые имею свойство проливать соседей, есть пожароопасные предметы.
В то же время, владелец этого жилья может быть гол как сокол и больше вообще ничего не иметь, ну или пытаться таким показаться. В этом случае, соседи свой ущерб получить не смогут, т.к. выселить "говнюка" из единственного жилья по такому поводу нельзя.
Кроме того, тут сам моент еще хорош - сейчас без суда никто ничего не платит особо то, поэтому в общем то трудно что-то реально компенсировать из ущерба. А тут будет в досудебном порядке.
Что ни говорили про ОСАГО, но ее появление КАРДИНАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ изменило картину поведения водителей при ДТП.
HarpushtakДа потому-что добровольно никто не подпишется. 😊
Это о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?
ПМПожары то одно дело, а вот проливов - дикое количество.
Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...
ЯНУСНу конечно.
Да потому-что добровольно никто не подпишется.
Я вот например страхуюсь.
И вот тут еще немало желающих http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html
Другое дело, что вот те, кто не платит за нанесенный ущерб - вот те как раз не страхуются.
изменило картину поведения водителей при ДТП.
Но увеличило их, ДТП, количество.
spec😊 Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более!
Обязательной должна быть, потому что, владея жильем, человек фактически владеет опасным для собственности других людей объектом - т.к. там есть коммуникации, которые имею свойство проливать соседей, есть пожароопасные предметы.
Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.
ЯНУСДело в том, что руки, ноги и т.д. подчиняются, в нормально состоянии, самому человеку, и за их незаконное применение предусмотрена тюрьма.
Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более! Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.
Шланги же гибкие лопаются сами, когда захотят, и за это даже жалкого административного штрафа, для дебилов, оставляющих их в 20-летнем возрасте под напором на недели без присмотра, не предусмотрено.
Хотя, я с Вами согласен, если предусмотреть, что при отказе оплатить нанесенный соседям ущерб сажать в тюрьму - то можно обойтись без страховки.
Никого, почему то, не удивляет, что опасные промышленные объекты в обязательном порядке застрахованы от нанесения ими ущерба третьим лицам. А ведь в квартире практически эти же опасные объекты, только в миниатюре.
Вот и страховка тоже должна быть миниатюрная. 80 рублей в месяц - это точно та сумма, ради которой среднестатистический ганзовец усрется в протестах?
ЯНУС
😊 Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более!
Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.
Про член забыли - надо обязательное страхование членов ввести, на случай изнасилования.
specЛюбое страхование должно быть добровольным. Вы хотите страховаться, ваше право. А я не хочу, и почему меня заставляют застраховать что-то?
Ну конечно. Я вот например страхуюсь. И вот тут еще немало желающих http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html Другое дело, что вот те, кто не платит за нанесенный ущерб - вот те как раз не страхуются.
Насчёт количества желающих, тут главным образом всё от сумм зависит. Однако предчувствую провал добровольного страхования, как и пенсионного.
4V4Ну и пущай этому соседу регресс выставляют. Кстати, нормальная практика.
Сраховка вещь вроде неплохая, но нынешние страховщики точно придерутся, что сосед неправильно баллон взорвал или затопил вас.
В СССР страховка частных домов на селе была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Имущество страховалось в обязательном порядке. 60% стоимости дома была обязательная страховка остальные 40% - добровольная . Мои дедушка и бабушка , люди с маленькой песией страховались всегда на 100 % , то есть тарифы были очень низкими и не вызывали ни какого возмущения.
Я своё имущество тоже страхую и тарифы современные , по страхованию недвижимости, тоже очень щадящие и проблем не создают совершенно.
Так что , мне все эти законы , по барабану- я и так всегда страхуюсь.
А я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?
spec80 рублей это конечно не деньги. Если конечно ты не пенсионер получающий 2000.
Вот и страховка тоже должна быть миниатюрная. 80 рублей в месяц - это точно та сумма, ради которой среднестатистический ганзовец усрется в протестах?
80*12=960 рублей. Да и вообще, дело принципа.
specМожет быть поведение водителей и изменило, но кол-во ДТП от этого нововведения осталось на прежнем как минимум уровне. С огромным удовольствием не платил бы НИ ЗА ЧТО почти 5000р в год ( повысили гады , раньше 3500 было 😞 )
Что ни говорили про ОСАГО, но ее появление КАРДИНАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ изменило картину поведения водителей при ДТП.
ForuvanПожар затрагивает не только нижних, но и верхних, боковых и т.д.
А я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?
Не говоря уже о взрыве бытового газа.
Так что только весь дом выкупать.
А на дома, как я понимаю, страховка и не будет распространяться.
ЯНУСДа, а вот пенсионеры как раз таки и проливают, и пожары от них нередко начинаются.
80 рублей это конечно не деньги. Если конечно ты не пенсионер получающий 2000. 80*12=960 рублей. Да и вообще, дело принципа.
И как из 2000 рублей он будет ущерб возмещать?
По моему, уж лучше он 80 рублей отдаст заранее, чем потом 50% пенсии по суду.
Для пенсионеров это как раз первое дело. Как и ОСАГО.
HarpushtakЭто пока, не дай Бог, не попадаете в ДТП только так думаете.
Если честно, то это для меня новость. С огромным удовольствием не платил бы НИ ЗА ЧТО почти 5000р в год ( повысили гады , раньше 3500 было )
Я так тоже думал когда-то.
Сам то конечно можешь и добровольно застраховаться, а вот когда студент 2 курса на старом жигуле въезжает - то даже по суду с него только по полстипендии в месяц можно получать, как раз до его выпуска получается как минимум.
Foruvanты ведь можешь на момент пожара полностью обанкротиться 😛
я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?
Ну я вообще-то про нижние квартиры на случай затопления писал. Пожар, конечно, оно и не плохо бы застраховаться.
А почему отдельные дома не страховать? Их и при советах страховали, как уже писали здесь. Мало ли что, "на всякий пожарный", думаю, в этом есть смысл.
Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва. Пример с ОСАГО- платил 3500, сейчас полез на сайты- почти 5000р, у некоторых альтернативно одаренных компашек под 10000р в год ( типа плюс много всяких разных услуг) С какого болта? Нефть в цене упала?
Harpushtak
Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва.
Об этом и речь. Стоит законодательно закрепить обязательную страховку, так тарифы с 80 рублей в месяц, можно поднимать до 800. А там поди - поспорь с государством.
Ну с жильем то вроде как эксперимент давно идет в Москве (в соседнем топике написано - с 1996 года), и не особо то прыгают цены.
Кстати, не вполне понятно, страховка то ПОЛНАЯ будет обязательной или только ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ.
Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?
ForuvanКто его знает.
Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?
В каких то регионах вроде было такое.
В любом случае, там вероятность низка, так что суммы по идее должны быть совсем смешные рублей 10-20 в год.
Хм... Лицезрею свой страховой полис владельца оружия. 51 грн (7 долларов) до 2011 года. Не много, а на душе спокойнее. Разве в РФ не обязательно?
Про "смешные суммы", помнится, я регулярно слышал в интервью страховщиков, когда готовился закон об ОСАГО.
Тогда добровольное страхование ответственности на мою машину было, как сейчас помню, 100 долларов. Ввели ОСАГО - уже 300 стало. В 3 раза задрали на ровном месте.
Harpushtak
Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва. Пример с ОСАГО- платил 3500, сейчас полез на сайты- почти 5000р, у некоторых альтернативно одаренных компашек под 10000р в год ( типа плюс много всяких разных услуг) С какого болта? Нефть в цене упала?
Бараны как всегда обсуждают только размер оброка.
А не сколько они получат в случае наступления страхового случая, и как быстро, и как легко.
И не сколько накоплений они получат при ненаступлении страхового случая длительное время (3, 5, 7, 10 лет).
Обязательное страхование в условиях рынка должно быть запрещено. Только добровольное.
Будут весомые суммы страхового возмещения - люди сами потянуться.
Обязаловка - это просто собирание бабла, без каких либо обязательств.
ForuvanГражданская ответственность есть у всех она прописана законодательно в Гражданском кодексе или Вы о страховании оной?
Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?
HarpushtakЯ про обязательную ответственность владельцев оружия от ущерба, причинённого третьим лицам.
о страховании оной?
БонкИ какой смысл это обсуждать, если это и так известно. На примере ОСАГО можно с уверенностью сказать, что получение страховой суммы не быстро и не легко. Что делать? не платить? Или организовать восстание с вилами? Что делать-то?
А не сколько они получат в случае наступления страхового случая, и как быстро, и как легко. И не сколько накоплений они получат при ненаступлении страхового случая длительное время (3, 5, 7, 10 лет).
spec
Ну с жильем то вроде как эксперимент давно идет в Москве (в соседнем топике написано - с 1996 года), и не особо то прыгают цены.
Кстати, не вполне понятно, страховка то ПОЛНАЯ будет обязательной или только ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ.
Ну да есть такое стоит "три копейки", но добровольно . А как только будет обязаловка то будет крик страховщиков, как выше писали уже, что де не выгодно и все такое . И да возмещают примерно так - сгорело пол шкафа за пол и получите .
HarpushtakПосмотрел Ваш профиль, понял о чем речь. Нет у нас это слава разуму не обязательно. Т.е если я отстрелю картечью кому-нибудь скажем ногу, то страховая возьмется вместо меня подлечить калеку и будет ему пенсию по инвалидности выплачивать всю его жизнь? И сколько таких случаев в год разбирается , интересно очень?
Я про обязательную ответственность владельцев оружия от ущерба, причинённого третьим лицам.
DigelНу да есть такое стоит "три копейки", но добровольно . А как только будет обязаловка то будет крик страховщиков, как выше писали уже, что де не выгодно и все такое . И да возмещают примерно так - сгорело пол шкафа за пол и получите .
Поэтому предлагаю способ оплаты страховки постфактум (конечно, при наличии договора). У меня случается страховой случай, я определяю размер ущерба и плачу страховой процент от ее стоимости. После чего мне выплачивают всю стоимость полностью! 😊
ЭндрюблейкБраво! Я тоже подпишусь под это дело пожалуй, только страховщики немного не согласны будут 😀
У меня случается страховой случай, я определяю размер ущерба и плачу страховой процент от ее стоимости. После чего мне выплачивают всю стоимость полностью!
Harpushtak
На примере ОСАГО можно с уверенностью сказать, что получение страховой суммы не быстро и не легко. Что делать? не платить? Или организовать восстание с вилами? Что делать-то?
Представьте, что с завтрашнего дня НИКТО не будет платить обязательную страховку.
И что будут делать страховщики? 😀
Организуют восстание с вилами?
Всех подряд будут хватать за рукав - "заплатите нам"?
Что вы так боитесь не платить?
Ведь вокруг вас ОГРОМНОЕ количество разных человеков не платит - начиная от кавказцев на "гнилых вёдрах" до депутатов и прочих "слуг народа" на "членовозах". Почему все эти люди не платят?
Бонк, не порите х-ню пожалуйста, в одном из своих ДТП я был виновником, и ДТП было достаточно серьезным, как и ущерб,, и я при этом не заплатил ни копейки, все заплатила страховая по ОСАГО, при этом потерпевшие были вполне довольны выплатой.
Вот послушает Вас кто-нибудь, завтра же на гололеде въедет в Кукурузер без страховки и будет потом три года отдавать по подзарплаты, вспоминая Вас плохими словами.
Я уж не говорю, что проверяют полис во многих ситуациях, и многие вещи без него не сделаешь, и на штрафах ГАИ больше отдашь.
БонкБонк, не вот лично на страховщиков побуй и что они будут делать тоже побуй, а вот любой ДПСник, решивший проверить документы привлечет меня к ответственности и отстранит меня от управления ТС, потому как по закону я обязан страховаться. А вот это уже не побуй. А стоила бы ОСАГА 500р в год (красная цена за которую не жалко приобрести эту бумажку) так и вопросов бы не возникало 😛
И что будут делать страховщики?
Harpushtak
а вот любой ДПСник, решивший проверить документы привлечет меня к ответственности и отстранит меня от управления ТС, потому как по закону я обязан страховаться. А вот это уже не побуй 😛
Смеюся вам в лицо. 😀
Если вы ВСЕ ВМЕСТЕ послали далеко страховые, кто мешает ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?
Ну, что они сделают? Заплачут и уйдут.
(я не зря упомянул "гнилые вёдра" и "членовозы" 😊 - с ними что ДПСники делают? Ничего. 😊)
А вот это
Бонквообще перл, простите, полнейшего профана в обсуждаемом вопросе.
до депутатов и прочих "слуг народа" на "членовозах"
Все автопарки всех госструктур, включая спецтранспорт, страхуются по ОСАГО в обязательном порядке, организованно и автоматически.
HarpushtakВ объёме суммы возмещения. Как и в автогражданке. А дальше в порядке гражданского иска, если не хватит.
Т.е если я отстрелю картечью кому-нибудь скажем ногу, то страховая возьмется вместо меня подлечить калеку и будет ему пенсию по инвалидности выплачивать всю его жизнь?
HarpushtakИМХО по сравнению с ДТП очень не много. Ибо получить картечи в ногу есть гораздо меньше шансов, чем угодить в аварию на дороге. (Поэтому тариф божеский). Однако оружие всё-же предмет повышенной опасности и эта бумажка в какой то степени душу греет.
И сколько таких случаев в год разбирается , интересно очень?
БонкНу я и говорю- восстание с вилами нужно 😀
Если вы ВСЕ ВМЕСТЕ послали далеко страховые, кто мешает ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?Ну, что они сделают? Заплачут и уйдут.
Бонк вероятно пешеход сам, вот и рассуждает теоретически.
БонкПродолжаете жечь? Ну-ну.
(я не зря упомянул "гнилые вёдра"
Этими ведрами отобранными у гостей с Юга все штрафстоянки заставлены.
БонкХм... У нас за отсутствие страховки штраф 30-60 уе. И ТехОсмотр не пройдешь без неё. Как тут посылать?
ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?
ForuvanНу в таком случае надо обязательно страховаться от поражения электрическим током третих лиц в электрифицированном доме; владельцам кухонных ножей; садоводам- владельцам лопат и ( о ужас) вил, ведь с вилами можно не хилое восстание учинить, например против обязательных страховок 😀
ИМХО по сравнению с ДТП очень не много. Ибо получить картечи в ногу есть гораздо меньше шансов, чем угодить в аварию на дороге. (Поэтому тариф божеский). Однако оружие всё-же предмет повышенной опасности и эта бумажка в какой то степени душу греет.
Смех смехом, но обязаловки быть категорически не должно, она в нашем государстве почему-то всегда не правильная.
spec
Бонк вероятно пешеход сам, вот и рассуждает теоретически.
Не пешеход. Если соображулистые - сами догадаетесь как игнорить страховые и ДПСников. Подсказывать вам не буду.
HarpushtakТак это понятно, что нужно страховаться сознательно. А сколько у нас сознательных на 100 тыс населения? "Дурака учить-только портить" (С)
но обязаловки быть категорически не должно
Дурака надо заставлять.
Не пешеход. Если соображулистые - сами догадаетесь как игнорить страховые и ДПСников. Подсказывать вам не буду.
Я,я..я знаю. Можно сказать? Надо дать им в 2 раза больше чем они просят. У них после этого будет минутный ступор, успеете смыться.
Harpushtak
Я еще понимаю ситуацию с ОСАГО ( но не поддерживаю ни разу), в случае ее отсутствия запрещается пользование ТС. А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?
ОСАГО нужна, но не в таком виде.
Точнее - более ответственном со стороны Государства и Страхователей.
ShakhalТак это так и сейчас.
Стоимость страховки должна определяться после визита пожарного инспектора.
Если владелец здания не может предьявить сертификаты соответствия на электро- и газовое оборудование, проводку, результаты замеров сопротивления изоляции, пожарные сертификаты на мебель и отделочные материалы - стоимость страховки должна возрасти неимоверно.
Ибо это кагбэ получается обьект повышенной пожароопасности.
Учитывая ветхость жилого фонда и оборудования - таких обьектов процентов 80.
Не учитывать этот фактор при расчете стоимости страховки - бред. Это разорит бедные страховые компании.
Учитывать - это разорит собственников жилья.
Всем песец, короче.
Не будет этого.
Не должно быть.
Процент формируется как некая база к которой добавляются коэффициенты на пожароопасность (смешанные или деревянные перекрытия, ветхость дома и т.д.) и отнимаются коэффициенты "пожаробезопасности" (кто проживает (собственник или съем), наличие пожарной сигнализации (м.б. добавлена к охранной)).
Потом общие начеты/скидки и считается индивидуальная цена.
ПС: сам страхую добровольно и ответственность и свое жилье "от всего", там много тонкостей.
ForuvanСтранно рассуждаете, либо человек сознательный и страхуется , либо нет и дурак. Не согласен. Сознательный человек тот , кто сам определяет для себя прежде всего риски для окружающих и готов их покрыть либо за свой счет, либо с помощью страховой компании. Ну а дураку хоть 10 страховок выпиши- не поможет.
Так это понятно, что нужно страховаться сознательно. А сколько у нас сознательных на 100 тыс населения? "Дурака учить-только портить" (С)Дурака надо заставлять.
Harpushtak
обязаловки быть категорически не должно...
Правильно. В рыночных условиях категорически не должно быть обязаловки.
Страховщики должны подчиняться законам рынка, и предлагать такие условия, на которых клиентам ВЫГОДНО страховаться.
алхимикИ еще дешевле должна быть, раз в 10 с единой тарификацией на все ТС (смайлов нет) И необходимость в обязаловке отпадет сама собой. Наверное только конченый дурак не будет страховаться за 500р в год.
ОСАГО нужна, но не в таком виде. Точнее - более ответственном со стороны Государства и Страхователей.
Maksim Vдачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман...
В СССР страховка частных домов на селе была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Имущество страховалось в обязательном порядке. 60% стоимости дома была обязательная страховка остальные 40% - добровольная .
------------------
Дайте им хлеба и игр !«P»Д. Медведев«BR»
HarpushtakМожет в идеале оно так и должно быть. Но люди не идеальны, очень даже.
готов их покрыть либо за свой счет, либо с помощью страховой компании
Общество ищет для себя разумный баланс между анархией и диктатурой.
Наслушались уже анекдотов из жизни: "Ну что, очкарик, приехал? Теперь хату продавай, мне новый бампер ставь" 😊
алхимикТак то до капитализма далеко еще было, поэтому и не обжимало..
дачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман..
БонкИдеального и полного рынка нет наверное нигде в мире.
Правильно. В рыночных условиях категорически не должно быть обязаловки.
Так и с возмещением ущерба: если есть ограничение на выплаты виновника (30% от дохода ИМХО) то уже рынка нет. Т.е. эта ситуация д.б. компенсирована другим нерыночным решением: обязательным страхованием 😞.
Harpushtak
И еще дешевле должна быть, раз в 10 с единой тарификацией на все ТС (смайлов нет) И необходимость в обязаловке отпадет сама собой. Наверное только конченый дурак не будет страховаться за 500р в год.
Я думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией. Как акциза на водку. Монополия. Но хорошая.
И без градации - аааа... вы там живёте - вот вами коэффициентик... А как же - Права у всех равны?
алхимикВсе равно дорого будет ( по крайней мере не дешевле теперешней), аппетиты понимаешь 😞
Я думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией. Как акциза на водку. Монополия. Но хорошая.
В целом любая обязаловка - это просто отъем денег и все . Не больше того
на фоне преполагаемого обвального роста тарифов ЖКХ - блестящая инициатива "чрезвычайного" министра! За что низкий ему, БЛЯ..., тьфу БЛАгодетелю, поклон!
алхимикМонополия. Но хорошая.
Гм...
Хорошая МОНОПОЛИЯ?
Это КАК ?
Типа, горячий снег или ледяной кипяток?
"Это фантастика...."(С) 😊
Уважаемые участники дискуссии, вы как, вообще, хорошо осознали, что человеческое жилище, дом, гнездо - т.е. жилье, которого и так катастрофически не хватает (хотя, это смотря где 😞 ) - предлагается приравнять к источникам повышенной опасности, наравне с автотранспортом и огнестрельным оружием?
Какое нафиг владение!?
Все застраховать и разровнять.
Во избежание.
саламандерТак Вы за или против?
Уважаемые участники дискуссии, вы как, вообще, хорошо осознали, что человеческое жилище, дом, гнездо - т.е. жилье, которого и так катастрофически не хватает (хотя, это смотря где ) - предлагается приравнять к источникам повышенной опасности, наравне с автотранспортом и огнестрельным оружием?Какое нафиг владение!?Все застраховать и разровнять. Во избежание.
2BAU
Хорошо сказали!
а еще есть налог на собственность.. вобще замечательная придумка..
Офигеть
Вместо нормальной работы ГИБДД по организации движения - ОСАГО
Вместо реальной работы пожарников - обязательная страховка от пожаров..
Что дальше?
Вместо работы милиции - обязательные страховки от кражи и убийства?
Вмсто медпомощи - обязательное страхование здоровья? и Жизни?
Вместо выборов - обязательня страховка от вреда и ущерба нанесенного госучереждениями?
От судебной ошибки - обязательная страховка от вреда и ущерба нанесенного судебной системой?
А не хер тогда государство, милиция, пожарники и прочие спиногрызы? Чтоб создавать страховые случаи?
октябрьВы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?
Вместо реальной работы пожарников - обязательная страховка от пожаров..
Взрослый вроде человек...
specНу судя по трагедии в Перми да, если бы там некоторые персонажи реально работали, то пожара бы не было. Впрочем история не имеет сослагательного наклонения.
Вы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?
4V4
Но увеличило их, ДТП, количество.
И столкновение 2-х машин сразу перерастает в дикие пробки, потому как гаишника ждать - не менее 3 часов. Раньше деньги человеку отдал (если виноват) и гуд бай... А хамят на дорогах еще больше.
алхимикЯ думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией.
Вот вы думаете, а не знаете, что во всех страховых ОСАГО рассчитывается по единой для всех форме. И нет разницы в цене, где-бы вы ни страховались.
JurДа ну, а как же коэффициенты , в частности зависящие от места проживания?
И нет разницы в цене, где-бы вы ни страховались.
Вы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?Я думаю что реальная работа пожарников уменьшает вероятность возникновения пожара в десятки раз - что в бытовом плане расшифровывается как профилактика - вроде взрослый человек.... а элементарных вещей не знаете... во сколько раз снижается преступность при должной профилактике, а? Вспомним чему учили в советской школе милиции или забыли уже? 😊
Взрослый вроде человек...
октябрьКогда речь идет о профилактике (и противопожарной, и противокриминогенной, и многих других), эффективность ее в снижении статистических показателей на 20-30% считается хорошей.
Я думаю что реальная работа пожарников уменьшает вероятность возникновения пожара в десятки раз - что в бытовом плане расшифровывается как профилактика - вроде взрослый человек.... а элементарных вещей не знаете... во сколько раз снижается преступность при должной профилактике, а? Вспомним чему учили в советской школе милиции или забыли уже?
Только по отдельным показателям можно достичь 50 и даже 100% эффективности, но это не десятки разов, а всего два раза.
И уж тем более, когда речь идет о жилых помещениях.
В каждую квартиру по инспектору не приставишь, и не проконтролируешь, что там жильцы делают. Например, причиной очень большой части возгораний в жилых помещениях является курение. Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.
specНадо Шойгу нашептать. А что , чего может быть проще внести табак и его алкалоиды с аналогами в список запрещеных к обороту веществ. и здравствуй ст. 228 УК РФ , заодно и пожаров меньше 😀
Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.
spec
Когда речь идет о профилактике (и противопожарной, и противокриминогенной, и многих других), эффективность ее в снижении статистических показателей на 20-30% считается хорошей.
Только по отдельным показателям можно достичь 50 и даже 100% эффективности, но это не десятки разов, а всего два раза.
И уж тем более, когда речь идет о жилых помещениях.
В каждую квартиру по инспектору не приставишь, и не проконтролируешь, что там жильцы делают. Например, причиной очень большой части возгораний в жилых помещениях является курение. Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.
Не надо в каждую квартиру по инспектору.
Профилактику проводить нужно, пропаганду, в хорошем смысле слова.
Что-бы граждане дома огнетушители имели например.
Или, вот к примеру, бесплатные семинары о пож. безопастности проводить и дать рекламму на ТВ, кто придет на семинар, может купить огнетушитель за 30% от стоимости.
Или вообще, сейчас кризис, вот и дать гос. заказ на предприятия производящие огнетушители, поддержать так сказать отечественного производителя и в каждую квартиру бесплатно выдать по огнетушителю.
И людям хорошо, и предприятиям.
При строительстве домов например инспецию провести, какие материалы используются и т.д...
А иначе это так, показуха а не работа.
Это я о чиновниках.
Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.
Вот яркий пример, к чему приводит наши "сертификация" материалов и работа "проверяющих".
http://guns.allzip.org/topic/15/506094.html
Бонк
Пожар в высотке - Москва, ул Бабушкина, 6 августа 2009 г.
Хорошо, не успели её заселить - фасадная обшивка горит как порох...
Harpushtak
Надо Шойгу нашептать. А что , чего может быть проще внести табак и его алкалоиды с аналогами в список запрещеных к обороту веществ. и здравствуй ст. 228 УК РФ , заодно и пожаров меньше 😀
Неееет!!!!
Надо запретить курение гражданам без лицензии!
И не сертифицированых пож. надзором сигарет!
А лицензии не продавать гражданам не оформившим страховку от источника повышеной опасности.
И спички то-же им не продавать, а то от них пожары бывают.
Купишь страховку, лицензию - тогда и вэлком в магазин спец. продукции за спичками и сигаретами. 😊
А уж зажигалки и балоны с бытовым газом продавать только имеющим 5-ти летний стаж в "обществе владельцев спичек".
после того как страхование станет обязательным,
оно станет дороже, чем сейчас,
чтобы застраховать квартиру надо будет ехать в страховую, сейчас сами приезжают, введут ограничения, на все! что возможно! введут ограничения на правильность подачи документов!
и самый прикол будут производить оценку на уровне дезов
о это будет песня%)
Профилактику проводить нужно, пропаганду, в хорошем смысле слова.Развеселили, я точно знаю кто будет этим заниматься, они сейчас от радости повизгивают, сам в той конторе 10 лет трудился, так ,что знаю что по чём не по наслышки. Толку не будет .
Что-бы граждане дома огнетушители имели например.
padну с этим я в принципе согласен.
При строительстве домов например инспецию провести, какие материалы используются и т.д...А иначе это так, показуха а не работа.
Это я о чиновниках.
Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.
Вот яркий пример, к чему приводит наши "сертификация" материалов и работа "проверяющих".
Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.Правы
specесть Бойцы ,а есть неуправляемая ныне инспекция. Раньше то они в состав пож частей входили ,хоть какой то контроль был за ними был.
Pan horunjiЯ то в курсе как раз, т.к. сам работаю в Спасательной Службе.
есть Бойцы ,а есть неуправляемая ныне инспекция. Раньше то они в состав пож частей входили ,хоть какой то контроль был за ними был.
HarpushtakНикак нельзя подобного допустить. А то страховщики жизни и здоровья всяческих проверяющих - мгновенно разорятся. Ведь как ни пойдут проверять где-нибудь по квартирам - либо ножиком порежутся, либо током убьются 😊 😊 😊.
Ну в таком случае надо обязательно страховаться от поражения электрическим током третих лиц в электрифицированном доме; владельцам кухонных ножей...
Ну ладно с автомобилями есть хоть и дебильная, но система учета стоимости тележки на момент ДТП.
А с квартиркой как быть?
Как декларировать стоимость всего что нажито непосильным трудом?
И какую же залимонят страховую премию, чтоб выплаты хоть какие-то крохи от пожара могли компенсировать?
Новая программа получит название ОСОЖОП - Обязательное страхование объектов жилья от пожаров.
(c) Не моё.
Лоботомировать этого мудака надо.
Ради этого страхования всю Россию сожгли. Ахренеть.
Наивно предположу, что пока что этот вопрос не поднимут - и выборы скоро, и МЧС все полимеры просрало в летнем катаклизме. А вот после выборов все что угодно сделают 😊
Наивно предположу, что пока что этот вопрос не поднимутhttp://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Erian%2Eru%2Fsociety%2F20100914%2F275508588%2Ehtml
Человек приходит в казино и ставит 10 баксов на то, что в ближайшие полминуты выиграет 10000 баксов. Шансы по-любому заранее установлены против него и в пользу заведения.
Человек приходит в страховую компанию и ставит 300 баксов на то, что в ближайший год у него будет про**ано имущества на 100000 баксов. Шансы по-любому заранее установлены против него и в пользу заведения.
Казино делают деньги на человеческой жадности, страховые компании - на страхе; вот и все различие. Обе организации, строго говоря, используют одинаковую схему заработка и глубоко порочны. При этом игорные заведения, что характерно, если выпадет-таки зеро, не затаскают по судам, доказывая, что рулетка кривая и они клиенту ничего не должны. Так что смотреть, как вводят новые и новые виды обязательного страхования, при этом декларативно запрещая азартные игры - по крайней мере забавно)))
Скоро введут обязательное страхование от несчастных случаев... Мля, кремлядь долбаная...
Никуда не денетесь, россияне! Глонас на грузовики и автобусы уже обязаловка. Неспа?
страховые компании - на страхе;
А небздунявых государство заставит.
любой страховой бизнес это уравниловка . всегда запорожец будет платить за мерседес .будут дыры для махинаций . но как то надо ограничивать...
как ? говорят , в системе германского государства коррупция сведена к минимому .почему ? немцы менее вороваты ? говорят , нет , воруют , что ветер свистит . что позволяет немцам создать доверительные отношения с государством- в этом часть практического вопроса .
ПМ
Это разорит бедные страховые компании.
///Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...
достаточно того, что они кричат об убыточности и раззоре выплачивая в районе 10% от суммы собранной по ОСАГО ...
http://newsru.com/russia/26oct2010/protest.html
В Татарстане идет эксперимент по облучению урожая радиацией, население просит президента о защите
время публикации: 08:55
последнее обновление: 08:55
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото
В 2010 году эксперимент по облучению зерновых проходит в семи районах Татарстана, где планируют построить специальные гамма-установки
Суть эксперимента состоит в гамма-стерилизации зерновых - посевной материал обрабатывают малыми дозами коротковолнового электромагнитного излучения
Гамма-кванты (фотоны с высокой энергией) убивают насекомых-вредителей, которые портят урожай, и агропромышленный комплекс избавляется от необходимости использовать нитратные удобрения
Активисты Антиядерного общества Татарстана обратились к президенту Дмитрию Медведеву с требованием отменить эксперимент по радиационной стерилизации сельскохозяйственных продуктов. По мнению инициаторов обращения, проект радиационного облучения сельхозпродукции опасен для будущих поколений, пишет "Независимая газета".
Был у меня суд с Росгосстрахом по ДТП. Защищал клиента, который не мог получить страховое возмещение под надуманным предлогом. Суд завершился в нашу пользу, но не это главное.
Главное, что рассказал мне представитель ответчика. Он все равно увольнялся, потому тайну не делал.
Эта компания использует так называемый "французский" опыт страхования. Процентов 30 клиентов получают страховое возмещение выше своего реального ущерба.
Процентов 40 получают возмещение что называется впритык, чтобы еле хватило на ремонт машины.
А остальные 30 процентов либо не получают вовсе, под надуманным предлогом, либо получают гораздо меньшую сумму, чем полагается.
Как следствие, первые 30 процентов делают фирме рекламу - какая хорошая компания !
А на последних 30 процентах идет экономия средств и получается сверхприбыль.
На мой вопрос - а как же суды ? Представитель компании ответил, что мало кто обращается к адвокатам или идет в суд сам, как правило плюют на все. Но если суд принял решение против компании, они его никогда не обжалуют.
Активисты Антиядерного общества Татарстана обратились к президенту Дмитрию Медведеву с требованием отменить эксперимент по радиационной стерилизации сельскохозяйственных продуктов. По мнению инициаторов обращения, проект радиационного облучения сельхозпродукции опасен для будущих поколений, пишет "Независимая газета".Подобные придурки уже в 80-х оставили пол-Франции без электричества. Опыты по облучению как зерна так и животных давно уже поставлены на поток.
дачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман...Тогда( в тёмные советские времена) был всего один страховщик(ГосСтрах), причём это была бюджетная компания, подчиняющаяся государству. И задачи у них были - обеспечить страхование граждан. Поэтому и тарифы были божеские. Сейчас, после "возвращения России в цивилизованное русло" и второго пришествия капитализма, страховщики нацелены только на получение прибыли, причём, по классикам - любой ценой и всеми средствами. При этом, население в своей основной массе осталось советским, отсюда проблемы с ОСАГО(ну что стоило при страховании внимательно прочитать контракт, особенно обратить внимание на пункт "франшиза"). Я это всё к чему: такое нововведение, как ОСАГО, в принципе задумывалось правильно, только как всё у нынешней власти, исполнение об...ло всю задумку(практически по Губерману). Капитализм, однако.
Что же касается обязательного страхования от пожаров, знаю я пару деревень, в которых люди больше 500руб. в руках не держат. Как их страховать?