С.Шойгу: Нужно ввести обязательное страхование жилья от пожаров

Harpushtak


Глава МЧС России Сергей Шойгу считает необходимым ввести обязательное страхование жилья его владельцами от пожаров. "Пока мы через институт страхования не заставим и предпринимателей, и собственников жилья думать о безопасности, ничего не получится", - заявил С.Шойгу на заводе ЗИЛ во время осмотра образцов техники для пожаротушения.

"Механизм страхования нужно внедрять не только на объектах малого и среднего бизнеса с массовым пребыванием людей, надо переходить и на жилье. Ничего другого, более совершенного, человечество еще не придумало", - сказал он.

С.Шойгу отметил, что за минувшие сутки в России в результате пожаров погибли 56 человек, в основном вследствие возгорания жилья.

С.Шойгу осмотрел 24 пожарных автоцистерны среднего типа на шасси КАМАЗ, произведенных ЗАО "Производственное объединение "Техника пожаротушения" совместно с ЗИЛом и фирмой Rosenbauer. По словам главы МЧС России, в 2010г. предприятие будет способно производить до 100 единиц такой техники.

Кроме того, министр отметил необходимость развивать на территории России систему пунктов сервиса для обслуживания этих автомобилей.

15 декабря 2009г. http://top.rbc.ru/society/15/12/2009/354334.shtml




Совсем заработался мужчина. Видимо очко разболелось после Перми, распухло, сознание спуталось. Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?

pakon

Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?

Федеральным законом, как и в случае осаго. Если ставки будут гуманные, то ничего плохого в этом не вижу. А то если горит кв-ра на среднем этаже. то 1/2 дома страдает от дыма и огня. а другая 1/2 от воды, которую наши огнеборцы не жалеют.

air 100

Harpushtak
Интересно как можно обязать частников на страхование жилья?

"Элементарно, Ватсон!"(С) 😊
Так же,как обязали частников страховать гражданскую ответственность.
Правительство предложило, дума проголосовала-и все...."несите ваши денежки...".

Harpushtak

Я еще понимаю ситуацию с ОСАГО ( но не поддерживаю ни разу), в случае ее отсутствия запрещается пользование ТС. А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?

felixD

А виновника пожара расстреливать на месте... 😛

ЯНУС

как они уже достали с этими своими "добровольными - обязательными".

air 100

Harpushtak
А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?

Зачем выселять... мы же ж гуманисты. 😊
Просто отрубить ВСЕ коммуникации.
Воду, свет,канализацию, газ,отопление.
Ну и пожнадзор штрафы каждый день будет выписывать за неоформление страховки.
И все.

Harpushtak

Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм 😊

Эндрюблейк

Обязательно страховаться от:
Пожара
Затопления
Ограбления (квартирной кражи)
Нашествия тараканов (клопов)
Продолжение следует...

Прохожий

Harpushtak
Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм 😊

Как показывает практика - от пожарного инспектора не спасает ни КПВТ, ни танковая пушка. Все равно придет и оштрафует, если не "договоритесь" 😛...

pakon

Все равно придет и оштрафует
Да. оштрафует на 1000, а потом на 1800 руб - страшный удар по клубному бюджету.

Harpushtak

Эндрюблейк
Продолжение следует..
Очень правильная мысль, ведь министерства-исполнители и прочие службы не справляются со своими прямыми обязанностями , а так сами граждане своим рублем так сказать и помогут сами себе..

Harpushtak

pakon
Да. оштрафует на 1000, а потом на 1800 руб - страшный удар по клубному бюджету.
Не, мы тут за обязательное страхование жилья говорим 😊

ЯНУС

Harpushtak
Ясно, час от часу не легче, озаботился приобретением КПВТ 14.5мм
Прохожий
Как показывает практика - от пожарного инспектора не спасает ни КПВТ, ни танковая пушка. Все равно придет и оштрафует, если не "договоритесь" ...
Ага, ещё и инспектор по КПВТ придёт. Тоже со штрафом.

Бонк

От души желаю Главе МЧС обязательно застраховаться от падения на вертолёте, и обязательно воспользоваться страховкой в ближайшее время.
Всем "обязательным страховщикам" - бюджетный вариант с грузовым самолётом. И никому не опаздывать на борт.

spec

Давно пора внести "социальную" страховку в квартплату.
Вроде в Москве где-то уже внесли, 80 рублей в месяц что-ли получилось. Сумма, конечно, достойная как минимум 15 страниц обсуждения на Ганзе.
Тогда по крайней мере можно будет без суда получить хоть что-то с нерадивых соседей, а то ведь сейчас больше времени потратишь на суды, чем получишь.

sergei-d

От души желаю Главе МЧС обязательно застраховаться от падения на вертолёте, и обязательно воспользоваться страховкой в ближайшее время.
Всем "обязательным страховщикам" - бюджетный вариант с грузовым самолётом. И никому не опаздывать на борт.
+100

spec

Вот кстати нормальные люди итак задумываются http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html
Вот только обычно проливает и отказывается возмещать совсем другая публика, не Ганзовского формата, так сказать.
Вот для них то и хороша будет обязательная копеечная страховка.

air 100

Эндрюблейк
Обязательно страховаться от:
......
Продолжение следует...

Обязательное страхование :
-ЖИЗНИ.... (шоб государство не тратилось на выплаты по терактам /пожарам/наводнениям/Чернобылям и т.д.);
-ЗДОРОВЬЯ... (шоб государство смогло окончательноубить бесплатную медицину";
-УЩЕРБА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ... любого ущерба при хулиганстве/грабеже/пожаре(и его залитии)/выгуливании сабаки/прослушивании громкой музыки и т.д.
-"на учебу детей"....шоб государство избавилось от расходов на образование;
............
Ну и т.д....можно еще нарисовать... 😊
В общем, при полном развитии этого направления(и дальнейшего лоббирования повышения ставок),жить в этом государстве смогут немногие. 😊 😊
Средней зарплаты не хватит.

Harpushtak

spec
Давно пора внести "социальную" страховку в квартплату.
Это о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?

Harpushtak

air 100
Ну и т.д....можно еще нарисовать...
От он, звериный оскал капитализма во всей красе..

Shakhal

Стоимость страховки должна определяться после визита пожарного инспектора.

Если владелец здания не может предьявить сертификаты соответствия на электро- и газовое оборудование, проводку, результаты замеров сопротивления изоляции, пожарные сертификаты на мебель и отделочные материалы - стоимость страховки должна возрасти неимоверно.

Ибо это кагбэ получается обьект повышенной пожароопасности.

Учитывая ветхость жилого фонда и оборудования - таких обьектов процентов 80.

Не учитывать этот фактор при расчете стоимости страховки - бред. Это разорит бедные страховые компании.

Учитывать - это разорит собственников жилья.

Всем песец, короче.

Не будет этого.

Не должно быть.


4V4

Сраховка вещь вроде неплохая, но нынешние страховщики точно придерутся, что сосед неправильно баллон взорвал или затопил вас.

Yep

я надеюсь, все в курсе что в России любая возня с деньгами сводится к распилу, и что только за один этот вброс, мистер Шо уже получил шесть нулей к своему швейцарскому счёту?

ПМ

Это разорит бедные страховые компании.
///

Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...

spec

Harpushtak
Это о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?
По льготным тарифам, со сравнительной небольшой суммой покрытия.
Обязательной должна быть, потому что, владея жильем, человек фактически владеет опасным для собственности других людей объектом - т.к. там есть коммуникации, которые имею свойство проливать соседей, есть пожароопасные предметы.
В то же время, владелец этого жилья может быть гол как сокол и больше вообще ничего не иметь, ну или пытаться таким показаться. В этом случае, соседи свой ущерб получить не смогут, т.к. выселить "говнюка" из единственного жилья по такому поводу нельзя.
Кроме того, тут сам моент еще хорош - сейчас без суда никто ничего не платит особо то, поэтому в общем то трудно что-то реально компенсировать из ущерба. А тут будет в досудебном порядке.
Что ни говорили про ОСАГО, но ее появление КАРДИНАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ изменило картину поведения водителей при ДТП.

ЯНУС

Harpushtak
Это о какой страховке речь? и почему она должна быть обязательной?
Да потому-что добровольно никто не подпишется. 😊

spec

ПМ
Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...
Пожары то одно дело, а вот проливов - дикое количество.

spec

ЯНУС
Да потому-что добровольно никто не подпишется.
Ну конечно.
Я вот например страхуюсь.
И вот тут еще немало желающих http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html
Другое дело, что вот те, кто не платит за нанесенный ущерб - вот те как раз не страхуются.

4V4

изменило картину поведения водителей при ДТП.


Но увеличило их, ДТП, количество.

ЯНУС

spec
Обязательной должна быть, потому что, владея жильем, человек фактически владеет опасным для собственности других людей объектом - т.к. там есть коммуникации, которые имею свойство проливать соседей, есть пожароопасные предметы.
😊 Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более!
Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.

spec

ЯНУС
Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более! Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.
Дело в том, что руки, ноги и т.д. подчиняются, в нормально состоянии, самому человеку, и за их незаконное применение предусмотрена тюрьма.
Шланги же гибкие лопаются сами, когда захотят, и за это даже жалкого административного штрафа, для дебилов, оставляющих их в 20-летнем возрасте под напором на недели без присмотра, не предусмотрено.
Хотя, я с Вами согласен, если предусмотреть, что при отказе оплатить нанесенный соседям ущерб сажать в тюрьму - то можно обойтись без страховки.
Никого, почему то, не удивляет, что опасные промышленные объекты в обязательном порядке застрахованы от нанесения ими ущерба третьим лицам. А ведь в квартире практически эти же опасные объекты, только в миниатюре.
Вот и страховка тоже должна быть миниатюрная. 80 рублей в месяц - это точно та сумма, ради которой среднестатистический ганзовец усрется в протестах?

Серебряный

ЯНУС
😊 Повеселили. У вас есть рука? Она опасна для других! Вы ею можете ударить! Как, у вас две руки!?! Тем более!
Назовите предмет который никаким образом нельзя назвать опасным! Раз уж квартира опасна.

Про член забыли - надо обязательное страхование членов ввести, на случай изнасилования.

ЯНУС

spec
Ну конечно. Я вот например страхуюсь. И вот тут еще немало желающих http://guns.allzip.org/topic/15/559057.html Другое дело, что вот те, кто не платит за нанесенный ущерб - вот те как раз не страхуются.
Любое страхование должно быть добровольным. Вы хотите страховаться, ваше право. А я не хочу, и почему меня заставляют застраховать что-то?
Насчёт количества желающих, тут главным образом всё от сумм зависит. Однако предчувствую провал добровольного страхования, как и пенсионного.

Stilgar

4V4
Сраховка вещь вроде неплохая, но нынешние страховщики точно придерутся, что сосед неправильно баллон взорвал или затопил вас.
Ну и пущай этому соседу регресс выставляют. Кстати, нормальная практика.

Maksim V

В СССР страховка частных домов на селе была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Имущество страховалось в обязательном порядке. 60% стоимости дома была обязательная страховка остальные 40% - добровольная . Мои дедушка и бабушка , люди с маленькой песией страховались всегда на 100 % , то есть тарифы были очень низкими и не вызывали ни какого возмущения.
Я своё имущество тоже страхую и тарифы современные , по страхованию недвижимости, тоже очень щадящие и проблем не создают совершенно.
Так что , мне все эти законы , по барабану- я и так всегда страхуюсь.

Foruvan

А я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?

ЯНУС

spec
Вот и страховка тоже должна быть миниатюрная. 80 рублей в месяц - это точно та сумма, ради которой среднестатистический ганзовец усрется в протестах?
80 рублей это конечно не деньги. Если конечно ты не пенсионер получающий 2000.
80*12=960 рублей. Да и вообще, дело принципа.

Harpushtak

spec
Что ни говорили про ОСАГО, но ее появление КАРДИНАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ изменило картину поведения водителей при ДТП.
Может быть поведение водителей и изменило, но кол-во ДТП от этого нововведения осталось на прежнем как минимум уровне. С огромным удовольствием не платил бы НИ ЗА ЧТО почти 5000р в год ( повысили гады , раньше 3500 было 😞 )

spec

Foruvan
А я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?
Пожар затрагивает не только нижних, но и верхних, боковых и т.д.
Не говоря уже о взрыве бытового газа.
Так что только весь дом выкупать.
А на дома, как я понимаю, страховка и не будет распространяться.
ЯНУС
80 рублей это конечно не деньги. Если конечно ты не пенсионер получающий 2000. 80*12=960 рублей. Да и вообще, дело принципа.
Да, а вот пенсионеры как раз таки и проливают, и пожары от них нередко начинаются.
И как из 2000 рублей он будет ущерб возмещать?
По моему, уж лучше он 80 рублей отдаст заранее, чем потом 50% пенсии по суду.
Для пенсионеров это как раз первое дело. Как и ОСАГО.
Harpushtak
Если честно, то это для меня новость. С огромным удовольствием не платил бы НИ ЗА ЧТО почти 5000р в год ( повысили гады , раньше 3500 было )
Это пока, не дай Бог, не попадаете в ДТП только так думаете.
Я так тоже думал когда-то.
Сам то конечно можешь и добровольно застраховаться, а вот когда студент 2 курса на старом жигуле въезжает - то даже по суду с него только по полстипендии в месяц можно получать, как раз до его выпуска получается как минимум.

Yep

Foruvan
я вот, например, богач и могу купить все нижние квартиры вместе со всем барахлом. Мне зачем обязательная страховка?
ты ведь можешь на момент пожара полностью обанкротиться 😛

Foruvan

Ну я вообще-то про нижние квартиры на случай затопления писал. Пожар, конечно, оно и не плохо бы застраховаться.
А почему отдельные дома не страховать? Их и при советах страховали, как уже писали здесь. Мало ли что, "на всякий пожарный", думаю, в этом есть смысл.

Harpushtak

Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва. Пример с ОСАГО- платил 3500, сейчас полез на сайты- почти 5000р, у некоторых альтернативно одаренных компашек под 10000р в год ( типа плюс много всяких разных услуг) С какого болта? Нефть в цене упала?

Эндрюблейк

Harpushtak
Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва.

Об этом и речь. Стоит законодательно закрепить обязательную страховку, так тарифы с 80 рублей в месяц, можно поднимать до 800. А там поди - поспорь с государством.

spec

Ну с жильем то вроде как эксперимент давно идет в Москве (в соседнем топике написано - с 1996 года), и не особо то прыгают цены.
Кстати, не вполне понятно, страховка то ПОЛНАЯ будет обязательной или только ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ.

Foruvan

Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?

spec

Foruvan
Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?
Кто его знает.
В каких то регионах вроде было такое.
В любом случае, там вероятность низка, так что суммы по идее должны быть совсем смешные рублей 10-20 в год.

Foruvan

Хм... Лицезрею свой страховой полис владельца оружия. 51 грн (7 долларов) до 2011 года. Не много, а на душе спокойнее. Разве в РФ не обязательно?

Серебряный

Про "смешные суммы", помнится, я регулярно слышал в интервью страховщиков, когда готовился закон об ОСАГО.
Тогда добровольное страхование ответственности на мою машину было, как сейчас помню, 100 долларов. Ввели ОСАГО - уже 300 стало. В 3 раза задрали на ровном месте.

Бонк

Harpushtak
Spec, не вопрос, если страховка будет 1000р в год, то и разговору быть никакого не может, но как бы потом эта сумма не возросла бы под различными идиотскими предлогами (как цены на бензин), при прежнем уровне жизни. Я вот сейчас практически без работы сижу и очень остро ощущаю всякие добровольно-принудительные взносы в казну гос-ва. Пример с ОСАГО- платил 3500, сейчас полез на сайты- почти 5000р, у некоторых альтернативно одаренных компашек под 10000р в год ( типа плюс много всяких разных услуг) С какого болта? Нефть в цене упала?

Бараны как всегда обсуждают только размер оброка.

А не сколько они получат в случае наступления страхового случая, и как быстро, и как легко.
И не сколько накоплений они получат при ненаступлении страхового случая длительное время (3, 5, 7, 10 лет).

Обязательное страхование в условиях рынка должно быть запрещено. Только добровольное.
Будут весомые суммы страхового возмещения - люди сами потянуться.

Обязаловка - это просто собирание бабла, без каких либо обязательств.

Harpushtak

Foruvan
Кстати, о гражданской ответственности владельцев оружия вроде не разгораются споры. Есть понимание необходимости оной?
Гражданская ответственность есть у всех она прописана законодательно в Гражданском кодексе или Вы о страховании оной?

Foruvan

Harpushtak
о страховании оной?
Я про обязательную ответственность владельцев оружия от ущерба, причинённого третьим лицам.

Harpushtak

Бонк
А не сколько они получат в случае наступления страхового случая, и как быстро, и как легко. И не сколько накоплений они получат при ненаступлении страхового случая длительное время (3, 5, 7, 10 лет).
И какой смысл это обсуждать, если это и так известно. На примере ОСАГО можно с уверенностью сказать, что получение страховой суммы не быстро и не легко. Что делать? не платить? Или организовать восстание с вилами? Что делать-то?

Digel

spec
Ну с жильем то вроде как эксперимент давно идет в Москве (в соседнем топике написано - с 1996 года), и не особо то прыгают цены.
Кстати, не вполне понятно, страховка то ПОЛНАЯ будет обязательной или только ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ.

Ну да есть такое стоит "три копейки", но добровольно . А как только будет обязаловка то будет крик страховщиков, как выше писали уже, что де не выгодно и все такое . И да возмещают примерно так - сгорело пол шкафа за пол и получите .

Harpushtak

Harpushtak
Я про обязательную ответственность владельцев оружия от ущерба, причинённого третьим лицам.
Посмотрел Ваш профиль, понял о чем речь. Нет у нас это слава разуму не обязательно. Т.е если я отстрелю картечью кому-нибудь скажем ногу, то страховая возьмется вместо меня подлечить калеку и будет ему пенсию по инвалидности выплачивать всю его жизнь? И сколько таких случаев в год разбирается , интересно очень?

Эндрюблейк

Digel

Ну да есть такое стоит "три копейки", но добровольно . А как только будет обязаловка то будет крик страховщиков, как выше писали уже, что де не выгодно и все такое . И да возмещают примерно так - сгорело пол шкафа за пол и получите .

Поэтому предлагаю способ оплаты страховки постфактум (конечно, при наличии договора). У меня случается страховой случай, я определяю размер ущерба и плачу страховой процент от ее стоимости. После чего мне выплачивают всю стоимость полностью! 😊

Harpushtak

Эндрюблейк
У меня случается страховой случай, я определяю размер ущерба и плачу страховой процент от ее стоимости. После чего мне выплачивают всю стоимость полностью!
Браво! Я тоже подпишусь под это дело пожалуй, только страховщики немного не согласны будут 😀

Бонк

Harpushtak
На примере ОСАГО можно с уверенностью сказать, что получение страховой суммы не быстро и не легко. Что делать? не платить? Или организовать восстание с вилами? Что делать-то?

Представьте, что с завтрашнего дня НИКТО не будет платить обязательную страховку.

И что будут делать страховщики? 😀
Организуют восстание с вилами?
Всех подряд будут хватать за рукав - "заплатите нам"?

Что вы так боитесь не платить?

Ведь вокруг вас ОГРОМНОЕ количество разных человеков не платит - начиная от кавказцев на "гнилых вёдрах" до депутатов и прочих "слуг народа" на "членовозах". Почему все эти люди не платят?

spec

Бонк, не порите х-ню пожалуйста, в одном из своих ДТП я был виновником, и ДТП было достаточно серьезным, как и ущерб,, и я при этом не заплатил ни копейки, все заплатила страховая по ОСАГО, при этом потерпевшие были вполне довольны выплатой.
Вот послушает Вас кто-нибудь, завтра же на гололеде въедет в Кукурузер без страховки и будет потом три года отдавать по подзарплаты, вспоминая Вас плохими словами.
Я уж не говорю, что проверяют полис во многих ситуациях, и многие вещи без него не сделаешь, и на штрафах ГАИ больше отдашь.

Harpushtak

Бонк
И что будут делать страховщики?
Бонк, не вот лично на страховщиков побуй и что они будут делать тоже побуй, а вот любой ДПСник, решивший проверить документы привлечет меня к ответственности и отстранит меня от управления ТС, потому как по закону я обязан страховаться. А вот это уже не побуй. А стоила бы ОСАГА 500р в год (красная цена за которую не жалко приобрести эту бумажку) так и вопросов бы не возникало 😛

Бонк

Harpushtak
а вот любой ДПСник, решивший проверить документы привлечет меня к ответственности и отстранит меня от управления ТС, потому как по закону я обязан страховаться. А вот это уже не побуй 😛

Смеюся вам в лицо. 😀

Если вы ВСЕ ВМЕСТЕ послали далеко страховые, кто мешает ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?

Ну, что они сделают? Заплачут и уйдут.
(я не зря упомянул "гнилые вёдра" и "членовозы" 😊 - с ними что ДПСники делают? Ничего. 😊)

spec

А вот это

Бонк
до депутатов и прочих "слуг народа" на "членовозах"
вообще перл, простите, полнейшего профана в обсуждаемом вопросе.
Все автопарки всех госструктур, включая спецтранспорт, страхуются по ОСАГО в обязательном порядке, организованно и автоматически.

Foruvan

Harpushtak
Т.е если я отстрелю картечью кому-нибудь скажем ногу, то страховая возьмется вместо меня подлечить калеку и будет ему пенсию по инвалидности выплачивать всю его жизнь?
В объёме суммы возмещения. Как и в автогражданке. А дальше в порядке гражданского иска, если не хватит.
Harpushtak
И сколько таких случаев в год разбирается , интересно очень?
ИМХО по сравнению с ДТП очень не много. Ибо получить картечи в ногу есть гораздо меньше шансов, чем угодить в аварию на дороге. (Поэтому тариф божеский). Однако оружие всё-же предмет повышенной опасности и эта бумажка в какой то степени душу греет.

Harpushtak

Бонк
Если вы ВСЕ ВМЕСТЕ послали далеко страховые, кто мешает ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?Ну, что они сделают? Заплачут и уйдут.
Ну я и говорю- восстание с вилами нужно 😀

spec

Бонк вероятно пешеход сам, вот и рассуждает теоретически.

spec

Бонк
(я не зря упомянул "гнилые вёдра"
Продолжаете жечь? Ну-ну.
Этими ведрами отобранными у гостей с Юга все штрафстоянки заставлены.

Foruvan

Бонк
ВСЕМ ВМЕСТЕ послать ДПСников?
Хм... У нас за отсутствие страховки штраф 30-60 уе. И ТехОсмотр не пройдешь без неё. Как тут посылать?

Harpushtak

Foruvan
ИМХО по сравнению с ДТП очень не много. Ибо получить картечи в ногу есть гораздо меньше шансов, чем угодить в аварию на дороге. (Поэтому тариф божеский). Однако оружие всё-же предмет повышенной опасности и эта бумажка в какой то степени душу греет.
Ну в таком случае надо обязательно страховаться от поражения электрическим током третих лиц в электрифицированном доме; владельцам кухонных ножей; садоводам- владельцам лопат и ( о ужас) вил, ведь с вилами можно не хилое восстание учинить, например против обязательных страховок 😀
Смех смехом, но обязаловки быть категорически не должно, она в нашем государстве почему-то всегда не правильная.

Бонк

spec
Бонк вероятно пешеход сам, вот и рассуждает теоретически.

Не пешеход. Если соображулистые - сами догадаетесь как игнорить страховые и ДПСников. Подсказывать вам не буду.

Foruvan

Harpushtak
но обязаловки быть категорически не должно
Так это понятно, что нужно страховаться сознательно. А сколько у нас сознательных на 100 тыс населения? "Дурака учить-только портить" (С)
Дурака надо заставлять.

pakon

Не пешеход. Если соображулистые - сами догадаетесь как игнорить страховые и ДПСников. Подсказывать вам не буду.

Я,я..я знаю. Можно сказать? Надо дать им в 2 раза больше чем они просят. У них после этого будет минутный ступор, успеете смыться.

алхимик

Harpushtak
Я еще понимаю ситуацию с ОСАГО ( но не поддерживаю ни разу), в случае ее отсутствия запрещается пользование ТС. А в случае с жильем как быть? Выселять на мороз? А частники в частном секторе ?

ОСАГО нужна, но не в таком виде.
Точнее - более ответственном со стороны Государства и Страхователей.

BAU

Shakhal
Стоимость страховки должна определяться после визита пожарного инспектора.
Если владелец здания не может предьявить сертификаты соответствия на электро- и газовое оборудование, проводку, результаты замеров сопротивления изоляции, пожарные сертификаты на мебель и отделочные материалы - стоимость страховки должна возрасти неимоверно.
Ибо это кагбэ получается обьект повышенной пожароопасности.
Учитывая ветхость жилого фонда и оборудования - таких обьектов процентов 80.
Не учитывать этот фактор при расчете стоимости страховки - бред. Это разорит бедные страховые компании.
Учитывать - это разорит собственников жилья.
Всем песец, короче.
Не будет этого.
Не должно быть.
Так это так и сейчас.
Процент формируется как некая база к которой добавляются коэффициенты на пожароопасность (смешанные или деревянные перекрытия, ветхость дома и т.д.) и отнимаются коэффициенты "пожаробезопасности" (кто проживает (собственник или съем), наличие пожарной сигнализации (м.б. добавлена к охранной)).
Потом общие начеты/скидки и считается индивидуальная цена.

ПС: сам страхую добровольно и ответственность и свое жилье "от всего", там много тонкостей.

Harpushtak

Foruvan
Так это понятно, что нужно страховаться сознательно. А сколько у нас сознательных на 100 тыс населения? "Дурака учить-только портить" (С)Дурака надо заставлять.
Странно рассуждаете, либо человек сознательный и страхуется , либо нет и дурак. Не согласен. Сознательный человек тот , кто сам определяет для себя прежде всего риски для окружающих и готов их покрыть либо за свой счет, либо с помощью страховой компании. Ну а дураку хоть 10 страховок выпиши- не поможет.

Бонк

Harpushtak
обязаловки быть категорически не должно...

Правильно. В рыночных условиях категорически не должно быть обязаловки.
Страховщики должны подчиняться законам рынка, и предлагать такие условия, на которых клиентам ВЫГОДНО страховаться.

Harpushtak

алхимик
ОСАГО нужна, но не в таком виде. Точнее - более ответственном со стороны Государства и Страхователей.
И еще дешевле должна быть, раз в 10 с единой тарификацией на все ТС (смайлов нет) И необходимость в обязаловке отпадет сама собой. Наверное только конченый дурак не будет страховаться за 500р в год.

алхимик

Maksim V
В СССР страховка частных домов на селе была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Имущество страховалось в обязательном порядке. 60% стоимости дома была обязательная страховка остальные 40% - добровольная .
дачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман...

------------------
Дайте им хлеба и игр !«P»Д. Медведев«BR»

Foruvan

Harpushtak
готов их покрыть либо за свой счет, либо с помощью страховой компании
Может в идеале оно так и должно быть. Но люди не идеальны, очень даже.
Общество ищет для себя разумный баланс между анархией и диктатурой.
Наслушались уже анекдотов из жизни: "Ну что, очкарик, приехал? Теперь хату продавай, мне новый бампер ставь" 😊

Harpushtak

алхимик
дачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман..
Так то до капитализма далеко еще было, поэтому и не обжимало..

BAU

Бонк
Правильно. В рыночных условиях категорически не должно быть обязаловки.
Идеального и полного рынка нет наверное нигде в мире.
Так и с возмещением ущерба: если есть ограничение на выплаты виновника (30% от дохода ИМХО) то уже рынка нет. Т.е. эта ситуация д.б. компенсирована другим нерыночным решением: обязательным страхованием 😞.

алхимик

Harpushtak
И еще дешевле должна быть, раз в 10 с единой тарификацией на все ТС (смайлов нет) И необходимость в обязаловке отпадет сама собой. Наверное только конченый дурак не будет страховаться за 500р в год.

Я думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией. Как акциза на водку. Монополия. Но хорошая.
И без градации - аааа... вы там живёте - вот вами коэффициентик... А как же - Права у всех равны?

Harpushtak

алхимик
Я думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией. Как акциза на водку. Монополия. Но хорошая.
Все равно дорого будет ( по крайней мере не дешевле теперешней), аппетиты понимаешь 😞

Digel

В целом любая обязаловка - это просто отъем денег и все . Не больше того

Аристотель

на фоне преполагаемого обвального роста тарифов ЖКХ - блестящая инициатива "чрезвычайного" министра! За что низкий ему, БЛЯ..., тьфу БЛАгодетелю, поклон!

air 100

алхимик

Монополия. Но хорошая.

Гм...
Хорошая МОНОПОЛИЯ?
Это КАК ?
Типа, горячий снег или ледяной кипяток?
"Это фантастика...."(С) 😊

саламандер

Уважаемые участники дискуссии, вы как, вообще, хорошо осознали, что человеческое жилище, дом, гнездо - т.е. жилье, которого и так катастрофически не хватает (хотя, это смотря где 😞 ) - предлагается приравнять к источникам повышенной опасности, наравне с автотранспортом и огнестрельным оружием?
Какое нафиг владение!?
Все застраховать и разровнять.
Во избежание.

Harpushtak

саламандер
Уважаемые участники дискуссии, вы как, вообще, хорошо осознали, что человеческое жилище, дом, гнездо - т.е. жилье, которого и так катастрофически не хватает (хотя, это смотря где ) - предлагается приравнять к источникам повышенной опасности, наравне с автотранспортом и огнестрельным оружием?Какое нафиг владение!?Все застраховать и разровнять. Во избежание.
Так Вы за или против?

Foruvan

2BAU
Хорошо сказали!

dim99

а еще есть налог на собственность.. вобще замечательная придумка..

октябрь

Офигеть
Вместо нормальной работы ГИБДД по организации движения - ОСАГО
Вместо реальной работы пожарников - обязательная страховка от пожаров..
Что дальше?
Вместо работы милиции - обязательные страховки от кражи и убийства?
Вмсто медпомощи - обязательное страхование здоровья? и Жизни?
Вместо выборов - обязательня страховка от вреда и ущерба нанесенного госучереждениями?
От судебной ошибки - обязательная страховка от вреда и ущерба нанесенного судебной системой?
А не хер тогда государство, милиция, пожарники и прочие спиногрызы? Чтоб создавать страховые случаи?

spec

октябрь
Вместо реальной работы пожарников - обязательная страховка от пожаров..
Вы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?
Взрослый вроде человек...

Harpushtak

spec
Вы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?
Ну судя по трагедии в Перми да, если бы там некоторые персонажи реально работали, то пожара бы не было. Впрочем история не имеет сослагательного наклонения.

felixD

4V4


Но увеличило их, ДТП, количество.

И столкновение 2-х машин сразу перерастает в дикие пробки, потому как гаишника ждать - не менее 3 часов. Раньше деньги человеку отдал (если виноват) и гуд бай... А хамят на дорогах еще больше.

Jur

алхимик

Я думаю что ОСАГО должна выдаваться ОДНОЙ государственной компанией.

Вот вы думаете, а не знаете, что во всех страховых ОСАГО рассчитывается по единой для всех форме. И нет разницы в цене, где-бы вы ни страховались.

Harpushtak

Jur
И нет разницы в цене, где-бы вы ни страховались.
Да ну, а как же коэффициенты , в частности зависящие от места проживания?

октябрь

Вы что, правда считаете, что "реальная работа пожарных" позволит избежать пожаров?
Взрослый вроде человек...
Я думаю что реальная работа пожарников уменьшает вероятность возникновения пожара в десятки раз - что в бытовом плане расшифровывается как профилактика - вроде взрослый человек.... а элементарных вещей не знаете... во сколько раз снижается преступность при должной профилактике, а? Вспомним чему учили в советской школе милиции или забыли уже? 😊

spec

октябрь
Я думаю что реальная работа пожарников уменьшает вероятность возникновения пожара в десятки раз - что в бытовом плане расшифровывается как профилактика - вроде взрослый человек.... а элементарных вещей не знаете... во сколько раз снижается преступность при должной профилактике, а? Вспомним чему учили в советской школе милиции или забыли уже?
Когда речь идет о профилактике (и противопожарной, и противокриминогенной, и многих других), эффективность ее в снижении статистических показателей на 20-30% считается хорошей.
Только по отдельным показателям можно достичь 50 и даже 100% эффективности, но это не десятки разов, а всего два раза.
И уж тем более, когда речь идет о жилых помещениях.
В каждую квартиру по инспектору не приставишь, и не проконтролируешь, что там жильцы делают. Например, причиной очень большой части возгораний в жилых помещениях является курение. Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.

Harpushtak

spec
Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.
Надо Шойгу нашептать. А что , чего может быть проще внести табак и его алкалоиды с аналогами в список запрещеных к обороту веществ. и здравствуй ст. 228 УК РФ , заодно и пожаров меньше 😀

pad

spec
Когда речь идет о профилактике (и противопожарной, и противокриминогенной, и многих других), эффективность ее в снижении статистических показателей на 20-30% считается хорошей.
Только по отдельным показателям можно достичь 50 и даже 100% эффективности, но это не десятки разов, а всего два раза.
И уж тем более, когда речь идет о жилых помещениях.
В каждую квартиру по инспектору не приставишь, и не проконтролируешь, что там жильцы делают. Например, причиной очень большой части возгораний в жилых помещениях является курение. Я не думаю, что курение в квартирах и на балконах реально запретить.

Не надо в каждую квартиру по инспектору.

Профилактику проводить нужно, пропаганду, в хорошем смысле слова.
Что-бы граждане дома огнетушители имели например.

Или, вот к примеру, бесплатные семинары о пож. безопастности проводить и дать рекламму на ТВ, кто придет на семинар, может купить огнетушитель за 30% от стоимости.

Или вообще, сейчас кризис, вот и дать гос. заказ на предприятия производящие огнетушители, поддержать так сказать отечественного производителя и в каждую квартиру бесплатно выдать по огнетушителю.
И людям хорошо, и предприятиям.

При строительстве домов например инспецию провести, какие материалы используются и т.д...

А иначе это так, показуха а не работа.
Это я о чиновниках.
Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.


Вот яркий пример, к чему приводит наши "сертификация" материалов и работа "проверяющих".

http://guns.allzip.org/topic/15/506094.html

Бонк
Пожар в высотке - Москва, ул Бабушкина, 6 августа 2009 г.
Хорошо, не успели её заселить - фасадная обшивка горит как порох...

ФОТО: http://drugoi.livejournal.com/3012679.html

pad

Harpushtak
Надо Шойгу нашептать. А что , чего может быть проще внести табак и его алкалоиды с аналогами в список запрещеных к обороту веществ. и здравствуй ст. 228 УК РФ , заодно и пожаров меньше 😀

Неееет!!!!

Надо запретить курение гражданам без лицензии!
И не сертифицированых пож. надзором сигарет!

А лицензии не продавать гражданам не оформившим страховку от источника повышеной опасности.
И спички то-же им не продавать, а то от них пожары бывают.

Купишь страховку, лицензию - тогда и вэлком в магазин спец. продукции за спичками и сигаретами. 😊


А уж зажигалки и балоны с бытовым газом продавать только имеющим 5-ти летний стаж в "обществе владельцев спичек".

Alexander_SAS

после того как страхование станет обязательным,
оно станет дороже, чем сейчас,
чтобы застраховать квартиру надо будет ехать в страховую, сейчас сами приезжают, введут ограничения, на все! что возможно! введут ограничения на правильность подачи документов!
и самый прикол будут производить оценку на уровне дезов
о это будет песня%)

Pan horunji

Профилактику проводить нужно, пропаганду, в хорошем смысле слова.
Что-бы граждане дома огнетушители имели например.
Развеселили, я точно знаю кто будет этим заниматься, они сейчас от радости повизгивают, сам в той конторе 10 лет трудился, так ,что знаю что по чём не по наслышки. Толку не будет .

spec

pad
При строительстве домов например инспецию провести, какие материалы используются и т.д...

А иначе это так, показуха а не работа.
Это я о чиновниках.
Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.


Вот яркий пример, к чему приводит наши "сертификация" материалов и работа "проверяющих".

ну с этим я в принципе согласен.

Pan horunji

Перед пожарными спасающими людей, снимаю шляпу.
Правы
spec
есть Бойцы ,а есть неуправляемая ныне инспекция. Раньше то они в состав пож частей входили ,хоть какой то контроль был за ними был.

spec

Pan horunji
есть Бойцы ,а есть неуправляемая ныне инспекция. Раньше то они в состав пож частей входили ,хоть какой то контроль был за ними был.
Я то в курсе как раз, т.к. сам работаю в Спасательной Службе.

Kazbich

Harpushtak
Ну в таком случае надо обязательно страховаться от поражения электрическим током третих лиц в электрифицированном доме; владельцам кухонных ножей...
Никак нельзя подобного допустить. А то страховщики жизни и здоровья всяческих проверяющих - мгновенно разорятся. Ведь как ни пойдут проверять где-нибудь по квартирам - либо ножиком порежутся, либо током убьются 😊 😊 😊.

Хирург2005

Ну ладно с автомобилями есть хоть и дебильная, но система учета стоимости тележки на момент ДТП.

А с квартиркой как быть?
Как декларировать стоимость всего что нажито непосильным трудом?

Хирург2005

И какую же залимонят страховую премию, чтоб выплаты хоть какие-то крохи от пожара могли компенсировать?

Laborant

Новая программа получит название ОСОЖОП - Обязательное страхование объектов жилья от пожаров.

(c) Не моё.

Elvis4791

Лоботомировать этого мудака надо.

Пехота

Ради этого страхования всю Россию сожгли. Ахренеть.

Manstopper

Наивно предположу, что пока что этот вопрос не поднимут - и выборы скоро, и МЧС все полимеры просрало в летнем катаклизме. А вот после выборов все что угодно сделают 😊

Пехота

Наивно предположу, что пока что этот вопрос не поднимут
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Erian%2Eru%2Fsociety%2F20100914%2F275508588%2Ehtml

glas_naroda

Человек приходит в казино и ставит 10 баксов на то, что в ближайшие полминуты выиграет 10000 баксов. Шансы по-любому заранее установлены против него и в пользу заведения.

Человек приходит в страховую компанию и ставит 300 баксов на то, что в ближайший год у него будет про**ано имущества на 100000 баксов. Шансы по-любому заранее установлены против него и в пользу заведения.

Казино делают деньги на человеческой жадности, страховые компании - на страхе; вот и все различие. Обе организации, строго говоря, используют одинаковую схему заработка и глубоко порочны. При этом игорные заведения, что характерно, если выпадет-таки зеро, не затаскают по судам, доказывая, что рулетка кривая и они клиенту ничего не должны. Так что смотреть, как вводят новые и новые виды обязательного страхования, при этом декларативно запрещая азартные игры - по крайней мере забавно)))

felixD

Скоро введут обязательное страхование от несчастных случаев... Мля, кремлядь долбаная...

4V4

Никуда не денетесь, россияне! Глонас на грузовики и автобусы уже обязаловка. Неспа?

4V4

страховые компании - на страхе;

А небздунявых государство заставит.

dervish

любой страховой бизнес это уравниловка . всегда запорожец будет платить за мерседес .будут дыры для махинаций . но как то надо ограничивать...
как ? говорят , в системе германского государства коррупция сведена к минимому .почему ? немцы менее вороваты ? говорят , нет , воруют , что ветер свистит . что позволяет немцам создать доверительные отношения с государством- в этом часть практического вопроса .

Старлей

ПМ
Это разорит бедные страховые компании.
///

Сколько пожаров/количество квартир в городе интересно, а то может наоборот лопнут от ожирения...

достаточно того, что они кричат об убыточности и раззоре выплачивая в районе 10% от суммы собранной по ОСАГО ...

WERWOLF

http://newsru.com/russia/26oct2010/protest.html

В Татарстане идет эксперимент по облучению урожая радиацией, население просит президента о защите
время публикации: 08:55
последнее обновление: 08:55
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото


В 2010 году эксперимент по облучению зерновых проходит в семи районах Татарстана, где планируют построить специальные гамма-установки
Суть эксперимента состоит в гамма-стерилизации зерновых - посевной материал обрабатывают малыми дозами коротковолнового электромагнитного излучения
Гамма-кванты (фотоны с высокой энергией) убивают насекомых-вредителей, которые портят урожай, и агропромышленный комплекс избавляется от необходимости использовать нитратные удобрения

Активисты Антиядерного общества Татарстана обратились к президенту Дмитрию Медведеву с требованием отменить эксперимент по радиационной стерилизации сельскохозяйственных продуктов. По мнению инициаторов обращения, проект радиационного облучения сельхозпродукции опасен для будущих поколений, пишет "Независимая газета".

Vovan-Lawer

Был у меня суд с Росгосстрахом по ДТП. Защищал клиента, который не мог получить страховое возмещение под надуманным предлогом. Суд завершился в нашу пользу, но не это главное.
Главное, что рассказал мне представитель ответчика. Он все равно увольнялся, потому тайну не делал.
Эта компания использует так называемый "французский" опыт страхования. Процентов 30 клиентов получают страховое возмещение выше своего реального ущерба.
Процентов 40 получают возмещение что называется впритык, чтобы еле хватило на ремонт машины.
А остальные 30 процентов либо не получают вовсе, под надуманным предлогом, либо получают гораздо меньшую сумму, чем полагается.
Как следствие, первые 30 процентов делают фирме рекламу - какая хорошая компания !
А на последних 30 процентах идет экономия средств и получается сверхприбыль.
На мой вопрос - а как же суды ? Представитель компании ответил, что мало кто обращается к адвокатам или идет в суд сам, как правило плюют на все. Но если суд принял решение против компании, они его никогда не обжалуют.

КамерадеВе

Активисты Антиядерного общества Татарстана обратились к президенту Дмитрию Медведеву с требованием отменить эксперимент по радиационной стерилизации сельскохозяйственных продуктов. По мнению инициаторов обращения, проект радиационного облучения сельхозпродукции опасен для будущих поколений, пишет "Независимая газета".
Подобные придурки уже в 80-х оставили пол-Франции без электричества. Опыты по облучению как зерна так и животных давно уже поставлены на поток.

дачи помню, тоже страховали поголовно и все на всю катушку - и как-то не обжимало карман...
Тогда( в тёмные советские времена) был всего один страховщик(ГосСтрах), причём это была бюджетная компания, подчиняющаяся государству. И задачи у них были - обеспечить страхование граждан. Поэтому и тарифы были божеские. Сейчас, после "возвращения России в цивилизованное русло" и второго пришествия капитализма, страховщики нацелены только на получение прибыли, причём, по классикам - любой ценой и всеми средствами. При этом, население в своей основной массе осталось советским, отсюда проблемы с ОСАГО(ну что стоило при страховании внимательно прочитать контракт, особенно обратить внимание на пункт "франшиза"). Я это всё к чему: такое нововведение, как ОСАГО, в принципе задумывалось правильно, только как всё у нынешней власти, исполнение об...ло всю задумку(практически по Губерману). Капитализм, однако.
Что же касается обязательного страхования от пожаров, знаю я пару деревень, в которых люди больше 500руб. в руках не держат. Как их страховать?