Обедала я сегодня

Nadezda

в одном напонтованном заведении на Новом Арбате - по-семейному отмечали день рождения шефа по лунному календарю, а за соседним столиком чинно угощалась целая куча ребят в форме МЧС. Может их туда и случайным ветром надуло, но что-то мне подсказывает, что этот ресторан окажется соответствующим всем требования пожарной безопасности 😊
А в офисе нас недавно водили показывать пожарную лестницу, выход на крышу и специальную люльку, в которой положено спускаться с верхних этажей.
Давно я предлагала завести в кабинете мешок с песком и багор... Страшно как-то сидеть на 20 этаже.

Ann

Надь, у вас как раз в офесе всё хорошо будет, у вас современное здание, которое хорошо спроектировано, траст ми.

А вот у нас например переделанные корпуса бывшей фаьрики, ращбитые на сектора по арендаторам и облицованные дешевым пластиком с полиэтиленовой подложкой, чтобы потеплее было. Датчиков даже нигде нет, не говоря уже о системе тушения. Хорошо что у нас корпус тока трехэтажный, и мы на втором этаже. Но вот окон например у меня в комнате нету, никаких.

Harpushtak

Nadezda
Давно я предлагала завести в кабинете мешок с песком и багор... Страшно как-то сидеть на 20 этаже.
Лучше парашют тогда 😊

ZavGar

Nadezda
Давно я предлагала завести в кабинете мешок с песком и багор... Страшно как-то сидеть на 20 этаже.
1) Песок в мешке слёживается. Только ящик с откидной крышкой.
2) Багор применяется для оттаскивания горящих твердых материалов.
Зачем они на 20-м этаже?
Слегка наклонный стальной трос на соседнее здание, и обвязки с карабином на каждого. И по паре прочных рукавиц.
В некоторых случаях поможет спасательный рукав до земли.

Ann
Но вот окон например у меня в комнате нету, никаких.

Тогда - огнестойкая гермодверь, задвижки в вентсистеме, запас воды и изолирующий противогаз.
Войлочная кошма с пропиткой тоже не помешает. (От пожара снаружи).
От пожара внутри - то же, плюс пара углекислотных огнетушителей с вентилями. Открыть вентили, забросить вовнутрь, закрыть дверь.

Nadezda

в какой-то из передач по Дискавери видела мужичка, который придумал средство индивидуальной защиты при пожаре, такой типа мешок, который одевается как рюкзак на живот, потом сигаешь с ним с высоты, он как-то приводится в действие и ты приземляешься в мягком надутом шаре

Stepnoi

Nadezda
он как-то приводится в действие
А если не сработает... ???

Ann

ZavGar
Тогда - огнестойкая гермодверь, задвижки в вентсистеме, запас воды и изолирующий противогаз.
Будем реалистами - когда вокруг ламинат, дешевая мебель из МДФ и синтетические кресла, и ДСП на подвесном потолке, и куча дешевого пластика в отделке, ну какие тут противогазы нафег? Сдохнем все в полминуты, и мяукнуть не успеть.

GeorgeM

написано ж изолирующие. гугль в помощь.

stanislav-cold

Тогда как в анекдоте про лучшую в мире резину "сам в дребезги, а калоши как новые"

Эндрюблейк

Nadezda
Давно я предлагала завести в кабинете мешок с песком и багор... Страшно как-то сидеть на 20 этаже.

Ты не в высотках новоарбатских обитаешь? Там лестницы - супер. Больше, чем в огне может людей в давке погибнуть...

Ann

GeorgeM
написано ж изолирующие. гугль в помощь.
Я про то, что быстрее сгоришь нафик вместе с противогазом.

Nadezda

Эндрюблейк
Ты не в высотках новоарбатских обитаешь?
не, рядышком. В LOTTE Plaza

Эндрюблейк

Nadezda
не, рядышком. В LOTTE Plaza

Аааааааа! Ну оттеда точна спасут! 😊

alpar

Ann
Надь, у вас как раз в офесе всё хорошо будет, у вас современное здание, которое хорошо спроектировано, траст ми.

А вот у нас например переделанные корпуса бывшей фаьрики, ращбитые на сектора по арендаторам и облицованные дешевым пластиком с полиэтиленовой подложкой, чтобы потеплее было. Датчиков даже нигде нет, не говоря уже о системе тушения. Хорошо что у нас корпус тока трехэтажный, и мы на втором этаже. Но вот окон например у меня в комнате нету, никаких.

Если руководство обидит чем, есть возможность его на уши поставить. Достаточно одного анонимного звонка...

Ann

alpar
Если руководство обидит чем, есть возможность его на уши поставить. Достаточно одного анонимного звонка...
Это относится к руководству или к арендодателю? У нас же не свое помещение.

ZavGar

Руководство полностью отвечает за условия труда, предоставленные своим сотрудникам, и за подбор помещения, арендуемого для работы.
Если в помещении нет окон, перекрыты вентканалы и установлена сертифицированная огнестойкая дверь, огонь извне долго не проникнет.
Переждать можно. От жара кошмой прикрыться, разбрызгивать воду.

Или там перегородки - гипсокартон в один слой?

x32

ZavGar
Слегка наклонный стальной трос на соседнее здание, и обвязки с карабином на каждого. И по паре прочных рукавиц.

ога, а дальше будет 3.14здых т.к. карабин перетрятся об трос)))

Прохожий

Мда... похоже спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Впору посоветовать работающим на 20-м этаже купить метров 60 хорошей веревки (или троса металлического), карабины и обвязку альпинистскую и внимательно прочитать (и опробовать) систему спуска по веревке (кстати - ничего сложного). надеяться на лестницы и пожарные проходы - пожалуй сейчас уже не стоит.

Harpushtak

Прохожий
Мда... похоже спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Впору посоветовать работающим на 20-м этаже купить метров 60 хорошей веревки (или троса металлического), карабины и обвязку альпинистскую и внимательно прочитать (и опробовать) систему спуска по веревке (кстати - ничего сложного). надеяться на лестницы и пожарные проходы - пожалуй сейчас уже не стоит.
Вроде ничего сложного, а в стрессовой ситуации не каждый сможет даже беседку нацепить на себя правильно, не говоря уж о том, чтоб первый шаг из окна сделать.

Ann

ZavGar
Руководство полностью отвечает за условия труда, предоставленные своим сотрудникам, и за подбор помещения, арендуемого для работы.
Если в помещении нет окон, перекрыты вентканалы и установлена сертифицированная огнестойкая дверь, огонь извне долго не проникнет.
Переждать можно. От жара кошмой прикрыться, разбрызгивать воду.
Или там перегородки - гипсокартон в один слой?
Я не знаю из чего тут перегородки, но пластиковые окна в соседних кабинетах и подвесные потолки из прессованных опилок, и всё вокруг из ламината и МДФ... некоторые стенки пластиковые со стекляшками, типа аквариумов.
У нас во внутренних кабинетах есть окна, но не на улицу, а в типа атриум (бывший цех высокий), идеальная труба для лучшей тяги... со стеклянной крышей, которая лопнет первая...

Прохожий

Harpushtak
Вроде ничего сложного, а в стрессовой ситуации не каждый сможет даже беседку нацепить на себя правильно, не говоря уж о том, чтоб первый шаг из окна сделать.

Дык тренироваться надо 😊. Надеть ,скажем, грудную обвязку наоборот довольно сложно(хотя нет ничего невозможного 😛).Но это не главное - а вот шагнуть с 20 этажа , прицепившись к веревке - это для многих будет очень трудно. высота все-таки...

alpar

Ann
Я не знаю из чего тут перегородки, но пластиковые окна в соседних кабинетах и подвесные потолки из прессованных опилок, и всё вокруг из ламината и МДФ... некоторые стенки пластиковые со стекляшками, типа аквариумов.
У нас во внутренних кабинетах есть окна, но не на улицу, а в типа атриум (бывший цех высокий), идеальная труба для лучшей тяги... со стеклянной крышей, которая лопнет первая...

Прям готовый крематорий...

JFK

Stepnoi
А если не сработает... ???

Больно будет... наверно..

ZavGar

Знаю такую планировку. Жуть.
Некуда бежать. Вся надежда - только на спринклеры.
Если есть среди персонала хладнокровные огнеборцы - пожарный рукав и ствол.
Если давление в системе будет.

Прохожий

alpar

Прям готовый крематорий...

тьфу 3 раза через левое плечо!!! Хотя если так обстоят дела - надо работникам побеспокоится насчет безопасной эвакуации " в случае чего", пусть не пригодится.

Ann

alpar
Прям готовый крематорий...
Ага.

ZavGar
Знаю такую планировку. Жуть.
Некуда бежать. Вся надежда - только на спринклеры.
Одна надежда на духоту - вентиляция у нас арендодателем отключена, из экономии, чтобы не топить лишнего. Если будет еще и приточная вентиляция работать, будет вообще пипец, она даже тепло выдувает за десять минут. Прошлую зиму сидели на обогревателях. При том , что ремонт и проводку и розетки делали чурки, а обогреватель каждый принес себе сам, вот она где пожарная безопасность 😊

Прохожий
тьфу 3 раза через левое плечо!!! Хотя если так обстоят дела - надо работникам побеспокоится насчет безопасной эвакуации " в случае чего", пусть не пригодится.
Я даже не представляю что тут может помочь, кроме как сидеть в пожарном скафандре.

Стрела

чем обедала то надюж? 😊

Прохожий

JFK

Больно будет... наверно..

Не-а, если не сработает - больно уже не будет..

Прохожий

Ann
Я даже не представляю что тут может помочь, кроме как сидеть в пожарном скафандре.

Как что может помочь? паранойя поможет - при первом же появлении дыма быстро и без паники уходите в безопасное место, потом вернетесь, если ничего серьезного. Главная беда - люди дожидаются , когда гореть начнет всерьез, тогда бегут - а уже поздно.

Ann

Прохожий
Как что может помочь? паранойя поможет - при первом же появлении дыма быстро и без паники уходите в безопасное место, потом вернетесь, если ничего серьезного. Главная беда - люди дожидаются , когда гореть начнет всерьез, тогда бегут - а уже поздно.
Ну в общем да, так. Вот в прошлом году у нас было много бенгальских огней, потом еле продышались от этой вони. Надеюсь в этом году такого не будет на корпоративе. Корпоратив послезавтра, в ближайшей столовке, такое же здание. Кризис, блин.

Журналист

Harpushtak
Вроде ничего сложного, а в стрессовой ситуации не каждый сможет даже беседку нацепить на себя правильно, не говоря уж о том, чтоб первый шаг из окна сделать.

Насчет беседки вполне возможно, а вот из окна выйти.... при пожаре люди из окон выбрасываются сами, даже если спассредств никаких нет

ZavGar

Главная опасность вентиляции - это распространение огня из одного помещения в другое по коробам. Тем более, если она - недействующая, и там скопилась пыль. Вентиляционные отверстия в помещении должны быть надёжно закрыты несгораемыми заслонками.
Спускаться вниз по верёвке есть смысл, если она не может перегореть.

Прохожий

Понятно, что в варианте использования основной веревки (12-14 мм, капроновая в оплетке) очень желательно, чтобы был там хоть один человек, имеющий опыт спуска по такой веревке - он и веревку закрепить как надо (а не к дверной ручке 😊) и обвязку надеть остальным поможет и спустится поможет. А так конечно - в случае паники будут по веревке пытаться спуститься на руках (обожгут ладони через 2 этажа спуска и отпустят веревку...). И разумеется - спуск возможен только со стороны, где снизу не бьет пламя - веревка перегорит очень быстро иначе. Так что если озаботитесь наличием веревки спасательной и обвязки в офисе - неплохо потренироваться в ее закреплении и надевании обвязки и методиках спуска (используются специальные карабины или веревка определенным образом пропускается через обычные).

Ann

Я не думаю что это реально, тем более какие-то коллективные разумные действия, в такой ситуации. Надо тихо и незаметно заныкать что-то лично для себя любимой. Остальное утопично.

dikiy

Прохожий
в варианте использования основной веревки (12-14 мм, капроновая в оплетке) очень желательно,
Капрон НИЗЗЯ - плавится.
Вспомнил, как в конце 90-ых жил в гостиннице в Ю.Корее. Так в каждом номере, рядом с окном был небольшой ящичек с прозрачной крышкой. Там находился канат из растительного материала УЖЕ прикрепленный к стене. В случае пожара оставалось только открыть этот ящик и выбросить конец в окошко и "уходить огородами".
А вообще на этот счет мне нравиться система буржуинов. Постоянно тренировки (даже для офисного планктрона, при срабатывании сигнализации все сначала покидают здание, а потом уже разбираются с причиной срабатывания. У наших обычно наоборот 😞

Nadezda

dikiy
Постоянно тренировки
у нас было такое пару раз. Одевали каски и спускались по лестнице

Ignat

Пока работал в международной корпорации (по случаю попав в руководство местечковой "аварийно-спасательной" команды 😊) тренировки с эвакуацией были раз в год. Официальные. В итоге натаскали народ так, что при сработке сигнализации за считанные минуты все дружно эвакуировались на улицу, независимо от причины, через все доступные выходы. Да, бывали и приколы: котлеты в столовке сгорели и сработала сигналка или давление в системе пожаротушения скакнуло, а автоматика решила, что уже пошло тушение и дала команду тревоги... Пофик. Лучше лишний раз отработанным методом выгнать всех на улицу и через 15 минут, убедившись, что всё спокойно и ничего не горит, вернуться, нежели хоть раз опоздать и не отреагировать на реальную сработку.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dikiy

Ignat
Лучше лишний раз отработанным методом выгнать всех на улицу и через 15 минут, убедившись, что всё спокойно и ничего не горит, вернуться, нежели хоть раз опоздать и не отреагировать на реальную сработку.
Все правильно.
У нас и днем, и ночью. Раз сработка, все бегут. И пока ВСЕ не соберуться, до последнего человека, никто не расходиться.

Ann

Ни разу с таким не сталкивалась. В школе на ГО как-то делали что-то подобное, классе во втором... и всё.

Вот тут подумала, что мы сделаем если нам дадут какой-то звонок, и скажут всем выйти. Для начала половина не услышит, многие в наушниках сидят. Остальные просто пошлют нах, мне это время заказчик не оплатит...
Да и непонятно как считать ВСЕХ, если четверть народа на проектах, поливина в командировках, остальные еще невесть где могут шляться, и даже начальство не в курсе где кто есть.

Ignat

dikiy
И пока ВСЕ не соберуться, до последнего человека, никто не расходиться.
А вот тут у нас была штатная проблема: рабочий день не нормирован и точное количество сотрудников на рабочем месте толком не известно.

Потому после разбегания эвакуации основного персонала та самая "аварийно-спасательная команда" быстро попарно прочёсывала здание в поисках потерявшихся, контролируя взаимодействие по радиосвязи. Разумеется, в зону задымления или огня никто не полезет, но просто пробежаться, проверить что все вышли, а не попрятались, например, в шкаф или под стол - обязанность такая была.
Естественно, одновременно ещё одной парой участников той же команды шёл опрос на месте сбора - все ли наблюдают своих соседей по работе, кого видели до сигнала эвакуации?! Если жалоб на пропавших не поступало, то после беглой проверки из здания смывалась и "аварийно-спасательная команда", дальше если сработка не боевая - возвращаемся, если боевая - сидим и ждём огнеборцев...

А вообще самое сложное это первый раз наладить данный процесс, дальше всё проходит в виде "весёлой игры" и вносит приятное разнообразие в серые трудовые будни 😊. Ну и безусловно требуется убедить руководство в необходимости выдачи соответствующих ЦУ сотрудникам (в случае международной корпорации проще - там это требование головного офиса). Ибо по сработке сигнализации прерывалось ЛЮБАЯ деятельность, даже деловые переговоры с зарубежными коллегами. Пофик, сработка есть - извинились и разбежались, если всё нормально через 15 минут вернулись и продолжили...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Ann
Вот тут подумала, что мы сделаем если нам дадут какой-то звонок, и скажут всем выйти. Для начала половина не услышит, многие в наушниках сидят. Остальные просто пошлют нах, мне это время заказчик не оплатит...
Сирену не услышать сложно, плюс соседи выпинают. Упорно не ушедший огребёт в полный рост, в зависимости от ситуации от выговора\увольнения (в случае учебной сработки) и до силового вытаскивания с привлечением охраны (в боевой ситуации). Если это официальная позиция компании - с ней спорить сотрудники не будут.

А насчёт "заказчик не оплатит" - если у вас там гастрабайтерская контора, где нарушают всё и вся (и трудовой кодекс и безопасность труда и всё прочее), то конечно, не оплатит. А вот если нормальная контора, то стоит хоть раз намекнуть руководству, во что выльется оплата инвалидности\смерти сотрудника(ов) на рабочем месте из-за пожара, и выяснится, что оплата 15 минут простоя конторы по сравнению с этими выплатами весьма несущественна. Плюс формально руководство и уголовку может поиметь, см. пример клуба хромая лошадь.

Реально, неужто у вас там всё как на конвейере, даже перерывов на покурить\чай погонять не делают? Вот и считайте, что ещё один перерыв сделали. Эти эвакуации всё же не каждый день проводятся, а раз в год (ну в правильном варианте чуть чаще). Народ тупо опаздывая из-за пробок ИМХО куда больше времени рабочего теряет...

Ann
Да и непонятно как считать ВСЕХ, если четверть народа на проектах, поливина в командировках, остальные еще невесть где могут шляться, и даже начальство не в курсе где кто есть.
Как считать я выше написал 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dr.Shooter

интересно, а можно ли было кому-нить спастись из верхних офисов небоскрёбов 11 сентября?

Ann

Ignat
А насчёт "заказчик не оплатит" - если у вас там гастрабайтерская контора, где нарушают всё и вся (и трудовой кодекс и безопасность труда и всё прочее), то конечно, не оплатит. А вот если нормальная контора, то стоит хоть раз намекнуть руководству, во что выльется оплата инвалидности\смерти сотрудника(ов) на рабочем месте из-за пожара, и выяснится, что оплата 15 минут простоя конторы по сравнению с этими выплатами весьма несущественна. Плюс формально руководство и уголовку может поиметь, см. пример клуба хромая лошадь.
Да я не сомневаюсь что надо бы так делать, но вот ни разу я с такими делами не сталкивалась. Ну и вообще лениво, туфли снимать, сапоги одевать, шарф наматывать... Вот летом было бы неплохо проветриться, если дождика не будет.

Dr.Shooter
интересно, а можно ли было кому-нить спастись из верхних офисов небоскрёбов 11 сентября?
Тока бейс-джамперам с парашютами, я думаю.
Кстати вроде вертолеты успели оттуда сколько-то народа с крыши снять.

Ignat

Dr.Shooter
интересно, а можно ли было кому-нить спастись из верхних офисов небоскрёбов 11 сентября?
Если там действительно горел весь этаж в месте попадания самолёта (топливо разлилось и т.п.), то тем, кто выше - кранты, прорываться сквозь огонь и так-то очень сложно, а при интенсивном горении практически нереально без спецсредств.
Если просто задымлённая лестница - то пройти несколько пролётов задержав дыхание средний человек может без проблем.
Ну а уж тем кто ниже - вообще проблем никаких, смыться даже по лестнице времени было немало (ЕМНИП то больше часа коптили небо башенки). Если совсем неприличным ожирением\астмой не страдать, то вроде не проблема спуститься по лестнице даже с высокого этажа...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Ann
Да я не сомневаюсь что надо бы так делать, но вот ни разу я с такими делами не сталкивалась. Ну и вообще лениво, туфли снимать, сапоги одевать, шарф наматывать... Вот летом было бы неплохо проветриться, если дождика не будет.
Кстати, вот и первая ошибка 😊

НИКАКИХ переодеваний и переобуваний, как есть - так и поскакали по тревоге, сразу же... Есть под рукой куртка - хватай. Осталась в гардеробе - хусим, не до неё, иначе все в гардеробе и останутся со своими куртками.

Всё же в городе живём, не в деревне. Даже в лёгкой одежде после пересчёта можно забиться или в соседнее здание или по машинам припаркованным...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ann

Ignat
НИКАКИХ переодеваний и переобуваний, как есть - так и поскакали по тревоге, сразу же... Есть под рукой куртка - хватай. Осталась в гардеробе - хусим, не до неё, иначе все в гардеробе и останутся со своими куртками.
Всё же в городе живём, не в деревне. Даже в лёгкой одежде после пересчёта можно забиться или в соседнее здание или по машинам припаркованным...
Ну если заведомо известно что это учения, я в туфлях на улицу не пойду. Мне туфли жалко и себя. А мой больничный уж тем более никто не оплатит.

Dr.Shooter

Ань, ну тебя-компактную можно сбросить с парашютом(Энгли наверна тебе презентовала один из своих? 😛), а вот пупсега твоего как? Он ведь тяжёлый, боливар не вынесет 😞

Dr.Shooter

прикидываю, сколько денег лётчеги ломили за тот билетег 😞

Ann

Dr.Shooter
Ань, ну тебя-компактную можно сбросить с парашютом(Энгли наверна тебе презентовала один из своих? ), а вот пупсега твоего как? Он ведь тяжёлый, боливар не вынесет
Лелик, я высоты боюсь жутко, я даже цветы на балконе вытянутой рукой поливаю. Я не думаю что я смогу куда-то прыгнуть.

Выброситься с парашютом например у нас дома с 8го этажа, это совершенно всё равно что и без парашюта.

Dr.Shooter

не боись, если припечёт, думаю и сама прыгнешь и Вована с живностью спасёшь 😊

Прохожий

dikiy
Капрон НИЗЗЯ - плавится.
...

Я же написал - только в том случае, если нет огня снизу у веревки. И нет огня в комнате, откуда спускаются. Потому и написал о капроновой веревке - это самое несложное, что можно найти в любом туристическом магазине. Огнеупорную веревку найти сложнее, металлический трос - не горит, но спускаться по нему сложнее намного, надо спецприспособления.

Ann

Dr.Shooter
не боись, если припечёт, думаю и сама прыгнешь и Вована с живностью спасёшь
Такие страхи, они обычно плохо контролируются, тем более в стрессе. Максимум смогу кошек выкинуть 😊

Прохожий

Dr.Shooter
интересно, а можно ли было кому-нить спастись из верхних офисов небоскрёбов 11 сентября?

Нет, там только парашют помог бы и опыт прыжков с высоток...

Прохожий

Ann
Такие страхи, они обычно плохо контролируются, тем более в стрессе. Максимум смогу кошек выкинуть 😊

Не зарекайся... Никто толком не знает, как будет вести себя в стрессовой ситуации, пока туда не влипнет.

BAU

Ann
Вот тут подумала, что мы сделаем если нам дадут какой-то звонок, и скажут всем выйти. Для начала половина не услышит, многие в наушниках сидят. Остальные просто пошлют нах, мне это время заказчик не оплатит...
Да и непонятно как считать ВСЕХ, если четверть народа на проектах, поливина в командировках, остальные еще невесть где могут шляться, и даже начальство не в курсе где кто есть.
У нас решается очень просто: в арендном договоре есть пункт о соблюдении правил пож безопасности и обязательном участии арендатора в учениях. Естественно есть и финансовые кары за нарушение пункта.
Объявляют тревогу. Через 15 минут (или 10, не знаю) охрана здания проходит по этажам. У кого нашли людей - дополнительная строчка в счет за аренду. И строчка "звонкая".
После этого начальство само инструктирует о необходимости быстро покинуть здание в случае тревоги и подробно рассказывает, что у как будет происходить в с уклонистами от эвакуации))).

Nadezda

у нас на каждом этаже охранники - они сгоняют народ в кучу и выводят по пожарным лестницам. В теории 😊

Ann

Прохожий
Не зарекайся... Никто толком не знает, как будет вести себя в стрессовой ситуации, пока туда не влипнет.
Я еще и огня боюсь, в детстве вообще очень сильно боялась, сейчас просто боюсь. Пугали часто, чтобы спички не трогала, газовая колонка в доме была.

В случае травм, стресс конечно сильный, но благодаря моей тупости доходит как до жирафа, на третьи сутки. И я на экзаменах-то мандражировать начинала почему-то на следующий день 😊

BAU
У нас решается очень просто: в арендном договоре есть пункт о соблюдении правил пож безопасности и обязательном участии арендатора в учениях. Естественно есть и финансовые кары за нарушение пункта.
Объявляют тревогу. Через 15 минут (или 10, не знаю) охрана здания проходит по этажам. У кого нашли людей - дополнительная строчка в счет за аренду. И строчка "звонкая".
После этого начальство само инструктирует о необходимости быстро покинуть здание в случае тревоги и подробно рассказывает, что у как будет происходить в с уклонистами от эвакуации))).
Это возможно только в одном небольшом здании с централизованной охраной. К нам в офис на наш этаж нашего корпуса бизнес-парка, наша охрана просто никого не пустит, буть то хоть трижды арендодатель. Тем более если оттуда выведены люди, и не вынесены ценности и информация.

Более того, у ряда людей (админы и т.п.) их должностная инструкция напрямую противоречит правилам безопасности. Он должен сначала погасить сервера аккуратно, заблокировать серверную комнату или обеспечить бекап на удаленный сервер, и т.д.

Nadezda

продавались вроде где-то плащи-накидки из пожароустойчивого материала. Типа одел и бежишь смело сквозь пламя

Ann

Nadezda
продавались вроде где-то плащи-накидки из пожароустойчивого материала. Типа одел и бежишь смело сквозь пламя
Угу, накидка, изолирующий ранцевый противогаз, изолирующие сапоги, и т.п.
Главное еще видеть куда бежать, и знать это точно.

Прохожий

Nadezda
продавались вроде где-то плащи-накидки из пожароустойчивого материала. Типа одел и бежишь смело сквозь пламя

Плащ - оно конечно хорошо... Но вот отделку сейчас делают из пластика, а при горении этот гад выделяет от фосгена(боевое отравляющее вещество удушающего действия) до угарного газа... Так что через пламя надо бежать НЕ ДЫША. Нетренированный человек сможет пробежать минуту без дыхания (потом может и сознание потерять) - так что вот дистанция , на которую сможете убежать в плащике( при этом вслепую практически - ничего не видать, глаза не открыть - дым еще и едкий). Если хватит до безопасного места - то хорошо, если нет - то уже все равно.

BAU

Ann
Это возможно только в одном небольшом здании с централизованной охраной. К нам в офис на наш этаж нашего корпуса бизнес-парка, наша охрана просто никого не пустит, буть то хоть трижды арендодатель. Тем более если оттуда выведены люди, и не вынесены ценности и информация.

Более того, у ряда людей (админы и т.п.) их должностная инструкция напрямую противоречит правилам безопасности. Он должен сначала погасить сервера аккуратно, заблокировать серверную комнату или обеспечить бекап на удаленный сервер, и т.д.

Ну да, мелкое здание, всего 7 подъездов по 9-14 этажей 😊. Охрана централизованная. По этажам ходит конечно же с представителем арендатора, при нем и акт нарушений составляют. Это же учения, а не пожар. Но при пожаре
Если бы руководитель организации осозновал, что за подобные должностные инструкции ему на суде 2 лишних года впаяют, то он лично бы их перепечатал, подписал и принес персоналу на подпись. Хотя запереть дверь времени много не надо.

Ignat

Ann
Ну если заведомо известно что это учения, я в туфлях на улицу не пойду. Мне туфли жалко и себя. А мой больничный уж тем более никто не оплатит.
В том и дело, что за исключением учебных тревог случаются и ложные сработки. И никто не знает что случилось: завыла сирена, все на выход, потом разберёмся в чём причина.

Ну никто не сдохнет за 5 минут на морозе в средней полосе, даже если с голой жопой вывалится из тёплого здания. Даже если сейчас, в 20 градусов выгнать - достаточно одного "утеплённого" человека поставить, чтобы перенаправлял выбегающих со штатного места сбора на тёплое. А в идеале просто летом должно быть одно место сбора, зимой - другое, тёплое.

И больничный в "белой" конторе платится по ставке 100%, уж тем более после такой ситуации (вываливание оптом на мороз).

Ann
Это возможно только в одном небольшом здании с централизованной охраной. К нам в офис на наш этаж нашего корпуса бизнес-парка, наша охрана просто никого не пустит, буть то хоть трижды арендодатель. Тем более если оттуда выведены люди, и не вынесены ценности и информация.
Огнеборцев тоже не пустят и доблестно сгорят вместе с матценностями? 😊


Ann
Более того, у ряда людей (админы и т.п.) их должностная инструкция напрямую противоречит правилам безопасности. Он должен сначала погасить сервера аккуратно, заблокировать серверную комнату или обеспечить бекап на удаленный сервер, и т.д.
Это уже опять вопрос идиотизма на конкретном месте. Сам работал в программерской конторе, т.е. матценностей, серваков, ноутов, мониторв и т.п. хоть жопой жуй. Но правила были см. выше: по сигналу бросай всё и смывайся. Есть ноут в руках - бери, нету - бросай не задумываясь, даже если он только шнурком на замочке к столу прицеплен (открыть - несколько секунд). Данные бекапятся автоматом, раз в сутки. Сервера тоже гасятся автоматом, той же системой, что объявляет пожарную тревогу. И в лоб было заявлено: хрен с ними с железками, они застрахованы, сгорят -новые купим. А вот ежели кто из персонала поляжет - долгие разборки на всех уровнях корпорации + выплаты в размере десятков тысяч долларов "выгодоприобретателю", указанному полёгшим... Потому выбор был очевиден 😊
А должностные инструкции разные бывают, где-то сисадмины ставят левый софт. Хотя за это им же и сидеть, и ничего, ставят... Так что идиотизм из серии "в случае пожара сначала провести бекап, вынести все сервера и лишь потом эвакуироваться самому" - на совести начальства и соглашающихся работать на таких условиях админов...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dikiy

Ignat
А вообще самое сложное это первый раз наладить данный процесс, дальше всё проходит в виде "весёлой игры" и вносит приятное разнообразие в серые трудовые будни 😊. Ну и безусловно требуется убедить руководство в необходимости выдачи соответствующих ЦУ сотрудникам (в случае международной корпорации проще - там это требование головного офиса). Ибо по сработке сигнализации прерывалось ЛЮБАЯ деятельность, даже деловые переговоры с зарубежными коллегами. Пофик, сработка есть - извинились и разбежались, если всё нормально через 15 минут вернулись и продолжили...

У нас ситуация практически та-же. Только с небольшой разницей.
ВСЕГДА знали количество людей на платформе.
КАЖДЫЙ имел свой персональный номер. И получал по прибытию карточку с укзанием куда бежать и что делать.
Огнеборцами были МЫ САМИ (3 специальные партии обученных людей из постоянного персонала)
А выскакивать приходилось и из душа, и с теплой постельки. И тоже специально народ бегал особенно по каютам, на пинках поднимали.
И, я считаю, ВСЕ БЫЛО ПРАВИЛЬНО. Нехрен гореть народу.

dikiy

Кстати, по считать. Пару лет назад работал в береговом офисе. Подсчет был налажен очень просто. У каждого постоянного работника была карточка доступа, с помошью которой открывались двери офиса, столовки и тд. И все премещения отмечались на компьютере. В случае сработки все выскакивали на улицу не отмечаясь. А охрана приносила распечатку с фамилиями тех, кто должен быть.
Проблема была первое время научить народ отмечать уход с работы.
Гости, по прибытию, на охране получали гостевую карточку, которую при убытии сдавали.
Так что с учетом выдумывать ничего не нужно, все уже придумано до нас.

dikiy

Ignat

Если просто задымлённая лестница - то пройти несколько пролётов задержав дыхание средний человек может без проблем.

Существуют специальные дыхательные маски на 10-15 минут, типа изолирующего противогаза. Достаточно дешевые. Несколько раз попадались такие вещи на объектах.

dikiy

В принципе, Ignat изложил все выше. И я полностью поддерживаю такой подход. У нас просто не привыкли платить за жизнь людей. И не привыкли ее ценить.

paradox

у меня в офисе 8 огнетушителей.
я тушил поджог машины ( чужой) по дворе.
пожарники меня регулярно штрафуют- и представили к награде " за отвагу на пожаре"
парадокс..

BAU

paradox
у меня в офисе 8 огнетушителей.
я тушил поджог машины ( чужой) по дворе.
пожарники меня регулярно штрафуют- и представили к награде " за отвагу на пожаре"
парадокс..
Наличие АБС, 8 подушек безопасности и свидетельства о окончании курсов контр-аварийной подготовки не снимает ответственности за нарушение ПДД. И даже кубок за победу в районных соревнованиях по ралли не поможет.

Прохожий

paradox
у меня в офисе 8 огнетушителей.
я тушил поджог машины ( чужой) по дворе.
пожарники меня регулярно штрафуют- и представили к награде " за отвагу на пожаре"
парадокс..

Ну пожарник всегда найдет за что оштрафовать. например за отсутствие багра на пожарном щите (и самого щита) в оффисе ...Он конечно там нафиг не нужен, но по какой-нибудь инструкции от 1936 году - требуется наличие пожарного щита с багром и ведром с топором 😊. Это я к примеру, разумеется не по конкретной инструкции, просто сталкивался с пожарниками в бытность начальником смены ТЭЦ - среди совершенно грамотных и справедливых замечаний (которые мы всегда устраняли - не враги же себе) всегда было и столько откровенной ерунды...

Nadezda

вот-вот! Всегда говорила, что багор в офисе вещь незаменимая! и не только на случай пожара

paradox

всегда было и столько откровенной ерунды...
так меня и штрафуют за ерунду.
реально то я к пожару готов

Dr.Shooter

Кстати, ведро на пож. щитах конусовидное, видимо чтобы не спи@дили и в хозяйстве не пригодилось кому-то.. 😊

paradox

и в хозяйстве не пригодилось кому-то..
а все равно прут..
на самом деле- оно и дешевле просто

Dr.Shooter

там ещё по моему по каким-то критериям удобнее.... Возможно зачёрпывать лучше

BAU

Dr.Shooter
там ещё по моему по каким-то критериям удобнее.... Возможно зачёрпывать лучше
Не, когда на пожар воду носишь нельзя постоять перекурить 😊

Dr.Shooter

тоже вариант 😊

Прохожий

BAU
Не, когда на пожар воду носишь нельзя постоять перекурить 😊

Есть несколько объяснений такой формы ведер:
1. Коническим ведром легче зачерпнуть песок из пожарного ящика.
2. Вода из ведра такой формы летит дальше
3. Коническим концом можно пробить лед в водоеме или пожарной бочке.
4. Что б не сперли 😊.
5. такой формы ведра легко разбираются из вложенных одно в другое.
6. Экономия металла и короче технологический цикл.

Dr.Shooter

думаю из проруби тоже легче зачёрпывать

Каленый

Nadezda
вот-вот! Всегда говорила, что багор в офисе вещь незаменимая! и не только на случай пожара

Надюха, ты лучше парашют под попу положи или напрокат у Натахи(Энгли) возьми и отбивайся багром от тех кто покусится на парашют.

Прохожий

Каленый

Надюха, ты лучше парашют под попу положи или напрокат у Натахи(Энгли) возьми и отбивайся багром от тех кто покусится на парашют.

На 20м этаже парашют не нужен - низко очень... Его в раскрытом виде надо там при прыжке.

Fahrenheit

Слышал, что есть такая приспособа: сбруя типа парашютной, катушка стального троса с автоматическим тормозом и карабин. Зацепил за батарею - и в окно.
Сам бы приобрел такую.

ag111

Fahrenheit
Слышал, что есть такая приспособа: сбруя типа парашютной, катушка стального троса с автоматическим тормозом и карабин. Зацепил за батарею - и в окно.

Ага. А тормоз не тормозит 😉

pasha333

Оригиналлы постед бы аг111:

Ага. А тормоз не тормозит
------------------------------

А если затормозит - батарея следом полетит.

who

Ага. А тормоз не тормозит
"Не боись Козлодоев - сядем УSE!"
( YS-E-16 -- вшестнадцатером.. ?? )

http://www.pssvl.ru/

Fahrenheit

ag111

Ага. А тормоз не тормозит 😉

Всё зависит от производителя.
У Вас есть машина? И у нее тормоз, как правило - тормозит?
😀

dikiy

Просто на счет правил как это делать.
Ехал сегодня утром на автобусе, который вез рабочих на завод.
Запрыгиваю в автобус. Всего сидит три человека. Плюхаюсь на свободное место. Смотрю - ремни безопасности. Раз так - застегиваю. Следуюшая остановка. Заходит народ. Наблюдаю. Все, кого заметил, после того как сели, застегнули ремни.
Это В АВТОБУСЕ, КОТОРЫЙ ВЕЗЕТ РАБОЧИХ. Стоячих мест нет. О стоячих даже и речи не может быть.
А теперь сравните с тем, что вы видите у себя дома.

Ann

dikiy
Ехал сегодня утром на автобусе, который вез рабочих на завод.
Запрыгиваю в автобус. Всего сидит три человека. Плюхаюсь на свободное место. Смотрю - ремни безопасности. Раз так - застегиваю. Следуюшая остановка. Заходит народ. Наблюдаю. Все, кого заметил, после того как сели, застегнули ремни.
Это В АВТОБУСЕ, КОТОРЫЙ ВЕЗЕТ РАБОЧИХ. Стоячих мест нет. О стоячих даже и речи не может быть.
А теперь сравните с тем, что вы видите у себя дома.
Это где такое????

dikiy

Ann
Это где такое????
Россия. Девять часов лету от Москвы.

Ann

dikiy
Россия. Девять часов лету от Москвы.
Самое дальнее что была, это Владивосток. В портовый служебных микроавтобусах пристегивалки только впереди, и то не всем. Общественный транспорт еще более убитый чем перегруженный московский, а впридачу к крутым изогнутым обледеневшим горкам с ямами, называемым улицами, иногда поездка мне была страшноватая. Причем это как правило древняя корейско-китайская рухлядь, переделанная. Но быстро привыкаешь не бояться. Деваться-то некуда.

paradox

Слышал, что есть такая приспособа: сбруя типа парашютной, катушка стального троса с автоматическим тормозом и карабин. Зацепил за батарею - и в окно.
Сам бы приобрел такую.
ну, смех смехом, но у меня во всех моих квартирах, где жил, всегда была и есть длинная веревка, достаточно прочная даже для моей туши, с узелками через метр примерно.

Fahrenheit

Правильно.
Хотя и не Hi-Tech.

dikiy

paradox
у меня во всех моих квартирах, где жил, всегда была и есть длинная веревка, достаточно прочная даже для моей туши, с узелками через метр примерно.
Лучше без узелков, но в восьмеркой-тормозом и обвязкой. На узелках сорваться легче.

dikiy

Ann
Деваться-то некуда.
Так и здесь деваться то некуда. Человека берут на работу, и ставят условия. Или выполняешь правили, или ищи другую работу. А правили трогие. И по поводу ремней. и алкотест каждое утро, и возможность в любое время проверки на наркоту, и курение в строго отведенных местах.
И лучшее воспитане, это когда рядом работавшего нарушителя увольняют.
А втобусы у этой фирмы ТОЛЬКО новые. И только с левым рулем. И водителю не дай Бог скорость превысить....
Аж тошно иногда 😊 😊

Nadezda

у меня кстати дома на потолке есть пожарная фиговинка такая, как в офисах, датчик который на дым срабатывает и водой поливается ))) правда всего один и только в коридоре 😀 проектировщики наших домой - юмористы!

Ann

dikiy
Так и здесь деваться то некуда. Человека берут на работу, и ставят условия. Или выполняешь правили, или ищи другую работу. А правили трогие. И по поводу ремней. и алкотест каждое утро, и возможность в любое время проверки на наркоту, и курение в строго отведенных местах.
И лучшее воспитане, это когда рядом работавшего нарушителя увольняют.
А втобусы у этой фирмы ТОЛЬКО новые. И только с левым рулем. И водителю не дай Бог скорость превысить....
Аж тошно иногда
Прям даже удивительно. Это чоень богатая фирма наверное.

Nadezda
у меня кстати дома на потолке есть пожарная фиговинка такая, как в офисах, датчик который на дым срабатывает и водой поливается ))) правда всего один и только в коридоре проектировщики наших домой - юмористы!
У нас тоже есть. Не уверена что он работает - пару раз была дымовуха дома, серьезная, сгорало что-нить на плите. Ноль эмоций.

dikiy

Nadezda
у меня кстати дома на потолке есть пожарная фиговинка такая, как в офисах, датчик который на дым срабатывает и водой поливается ))) правда всего один и только в коридоре проектировщики наших домой - юмористы!
У меня в квартире таких датчиков (на дым) стоит 4. На двухкомнатную кваритиру. По одному в комнате+кухня + прихожка. Все подключены на охранную сигнализацию а она выведена на центральный пульт. При том, даже если кто дома, то сработка датчика выходит на пульт. И они уже мне звонят - мол ты дома, а у тебя пожарка сработала.
Однажды, оставил чтото на плите, и уехал, забыл. Так позвонили на сотовый, вызвали с работы.
Правда спринклеров (это когда вода сама от сработки по температуре)нету. И ставить не планирую 😊 😊

dikiy

Ann
Прям даже удивительно. Это чоень богатая фирма наверное.
http://www.sakhalinenergy.ru/ru/
ЗЫ. Вдогонку. То, что фирма с деньгами, спору нет. Просто у нас денежных фирм не меньше. Подход другой.

Прохожий

dikiy
...
Правда спринклеров (это когда вода сама от сработки по температуре)нету. И ставить не планирую 😊 😊

Ну можно тогда поставить взрывающиеся порошковые огнетушители - эффект говорят неплохой, для мебели в комнате - аналогично воде, т.е на свалку, зато соседей не зальешь 😊.

dikiy

Зачем. Пару УО думаю прикупить, так как квартира порностью деревянная. Но все не разгонюсь. Или фреоновые....
А про сплинклера. Работал немного летом в гостиннице. Так они, сволочи, полностью отключили систему пожаротушения, потому как у них несколько раз сплинклерная система срабатывала, и затапливало номера.

paradox

Лучше без узелков, но в восьмеркой-
надо попробовать, спасибо

CROC

По поводу ремней в автобусах - это на всех нефтяных месторождениях практикуется например. Там ещё и без каски на территории появляться нельзя - сразу штраф 1 килобакс. Про состояние опьянения/курение на объекте я и не говорю. Ещё бывает что даже если по лестнице спускаешься не держась за поручень - тоже штраф. А тому, кто настучал (анонимно) - премия.
Верёвку дома тоже держу на случай спуска 😊 И стараюсь не захламлять квартиру горючими материалами. Видел недавно последствия пожара в квартире, проводку замкнуло... там ещё и пенопластовая потолочная плитка была... лучше бы её не было 😊

sergo_k

dikiy
http://www.sakhalinenergy.ru/ru/
ЗЫ. Вдогонку. То, что фирма с деньгами, спору нет. Просто у нас денежных фирм не меньше. Подход другой.

Подчиненный 😊

Мой коллега ездил проверять Вашу контору в июле с.г. 😛

dikiy

Я там не работаю. Но очень близко бываю.