Успех в чём-либо... Есть ли закономерности?

Wayf@rer

Немного сумбурная тема...

Вызвана моим недоумением, связанным с отсутствием каких либо достижений практически в любой области. Я сейчас не имею ввиду успехи в бизнесе или учёбе, а скорее некоторые практические навыки.
Всегда хочется уметь делать что-то лучше других, особенно если это тебе интересно. Всегда хочется почувствовать себя уверенным, успешным какой-либо деятельности, повысить свою самооценку в конце-концов. Заинтересовать девушку...

Итак имеем несколько фактов.

Первый: практика показывает, что люди достигают достаточного успеха в кратчайшее время. "Звёзды на льду", "звёзды в цирке", а также многочисленные передачи, где людей обучают какому-либо мастерству за короткое время. Кроме того, мне известны реальные примеры близких людей, которые достаточно быстро добивались поставленной цели.
Кроме того, есть такое понятие, как "прогресс новичка", когда человек, овладев базовыми навыками показывает резко более высокий результат, чем до тренировки.

Второй:я прекрасно знаю, что такое, когда "получается". Это реально, заставляет поверить в себя, вызывает сильное желание двигаться вперёд и даже оставаться в зале после тренировок. Занимался самбо совсем немного, где-то полгода. И я реально чувствовал "прирост". Чуть ли не на каждой тренировке. Вот у меня получается акробатика, вот я выбираю наиболее удобные для меня приёмы и успешно их применяю, вот у меня начало получатся делать броски и подсечки... (Перестал заниматься по состоянию здоровья - врачи напугали).

Третий:у меня больше нифига не получается... Нет, ну то есть не то чтобы "нифига", просто приведу несколько примеров:
1. Всегда хотел научиться точить ножи. Обычный совет для таких случаев: "бери камень и точи". Я учился, но ничего большего, чем случайно заточить нож до состояния лёгкого бритья волос не получалось. Так продолжалось несколько лет... Конечно, далеко не каждый день! Но всякий раз, как тупился мой основной нож или кухонные ножи. Много это или мало? Не знаю...
Когда купил "костыли" в виде Лански, а затем ДМТ - началось получаться, но руками, как ни старался - грустный результат.

2. Начал ежедневно (либо через день) делать зарядку, которая включала отжимания на кулаках, приседания, упражнения для пресса и.т.п.
Делал около года, потом одолела лень, и вот, снова начал делать. Не могу выйти из цифры 40 при отжиманиях, в частности. Причём часто бывает, что я делаю 38, 39, либо 42, 43, но не больше. Просто не могу больше. Прогресса нет.

3. Занимался плаванием с тренером. Полгода где-то. Технику она мне поставила, но я опять-таки не чувствовал прогресса ни в скорости, ни выносливости, хотя не могу сказать, что "халявил" на тренировках...

4. На стене давно висит дартц. Последние полгода упорно метаю в него дротики каждый день. Ну, по-идее, рука должна как-то набиться. Но нет, продолжаю стабильно мазать "в молоко", а удачные попадания носят исключительно вероятностный характер. Безумно обидно, когда приходит кто-нибудь в гости и получает значительно лучший результат. И видишь недоумение в его глазах...

5. Пытался научиться жонглировать предметами или эффектно крутить в руке нож... 😞

6. Стрельба из пневматики... - // -

7. И.т.п.

Вопрос:
Почему такое происходит? Я прекрасно понимаю и осознаю, что когда нет движения вперёд, то пропадает желание продолжать, теряешь веру в себя и начинаешь считать себя неудачником...

Какой вывод (выход?) вы считаете более правильным?
Есть ли какой-либо общий "секрет" достижения успеха или каждый случай индивидуален? Имеет ли смысл продолжать искать то, что получится или нужно найти хорошего тренера? Или я недостаточно упорен?
Может быть не в каждой области можно получить результат быстро? (А где тогда можно?)

Заранее спасибо за любые ответы!

BMV80

Если что-то не получается - значит это не особенно нужно и не интересно 😊.. По крайней мере у меня так 😊

Gireal

Wayf@rer
Всегда хочется почувствовать себя уверенным, успешным какой-либо деятельности, повысить свою самооценку в конце-концов. Заинтересовать девушку...

Ты не любишь себя, остальное ненужные пока детали.

ptica2008

Любой из нас имеет особенности, которые либо позволяют ему в каком бы то ни было деле превзойти средний уровень или нет. Есть люди, которым всё дается лекго, а есть, у которых ничего не получается.
Не стоит заморачиваться. Реально оцените свои возможности, и если есть желание добиться в чем-бы то ни было реального успеха, найдите ту область деятельности к которой у Вас есть предрасположенность.

Gireal

Один совет, насчет заточки: http://guns.allzip.org/topic/5/663.html

Делай 3 дня, а не ипи себе мозг после "легкого бритья волос"(видимо считаешь себя особенным человеком и тебя такой РЕЗУЛЬТАТ "не достоин"?)
Вот и дзюдой полгода позанимался...

SKAM

Почему такое происходит? Я прекрасно понимаю и осознаю, что когда нет движения вперёд, то пропадает желание продолжать, теряешь веру в себя и начинаешь считать себя неудачником...
Веру в себя терять не стоит. Человек бывает приспособлен абсолютно под разные вещи, Я, например, никогда не мог пробежать 100 м быстрее 14 секунд. Сколько жопу ни рвал. А вот проплыть те же 100 м быстрее минуты проблемы не составляет и в мои почти 50... Так ведь и сила, и дыхалка, и реактивность, - все при мне. А ни фига па! Или в игровых: нападение в волейболе - беда, а в настольный тенис мало кто мог у меня выиграть. Вроде, и мячик, и реакция, и координация похожи... А вот хрен на ны!

Android965

ИМХО, не стоит сильно зацикливаться на чём-то. Всё должно быть естественно, без нервов и излишнего насилия над собой. Со временем всё усвоенное, образно говоря, раскладывается по полочкам.
Кроме того, не следует превращать повышение уровня в самоцель - должно быть чёткое понимание целесообразности приложения тех или иных усилий. Хороший пример - та же заточка режущего инструмента. Бреет? Ну и хорошо, рабочая степень остроты достигнута, т.е. получен стабильный результат, обеспечивающий нормальную эксплуатацию инструмента. Как в теормехе - необходимо и достаточно. Из личного опыта: учусь точить реж. инструмент уже на протяжении 9-ти лет. С перерывами. Сначала пару лет ничего особо не получалось. Забросил на пару лет - вообще не занимался и даже не вспоминал. Потом потихоньку начал изучать теорию, экспериментировать, делать самопальные приспособы для камней, тренироваться на топорах и т.п. - стало получаться. Потом были просто камни. Потом японские камни. 😊
Похоже было и с прикладным ножестроением - между первым и вторым - пауза в 2 года, и пропасть по качеству изготовления. 😊
Вот, кстати, ещё одна мысль - какой-либо навык/умение/способность лучше развивается не в одиночку, но в увязке с сопутствующими.
Да,и расти лучше не вглубь, а вширь. И,как говорится, не пороть горячку.
Всему своё время. 😊

ПМ

Вопрос:
Почему такое происходит?
//////////////////////////////

Скорее всего, ты изначально уверен в провале и как бы сдаешься заранее. Дартс отличный пример.
И, наверняка, делаешь все сумбурно вразброс?
Вот попробуй отжиматься месяца три СИСТЕМАТИЧЕСКИ, постоянно увеличивая число повторений на определенное количество - не будет ничего "гулять"

Wayf@rer

ПМ
Вот попробуй отжиматься месяца три СИСТЕМАТИЧЕСКИ, постоянно увеличивая число повторений на определенное количество, не будет ничего "гулять"
Я полгода делал систематически и сейчас снова делаю!
Я отжимаюсь первый день, например - 40, второй - 39 и не могу физически сделать 40-й, мышцы просто отказываются! 😞
Я тоже думал, что буду увеличивать постепенно. Фиг!

Gireal
Вот и дзюдой полгода позанимался...
Ну я же написал! Сам терзался жутко, ибо нравилось...

ПМ

Я отжимаюсь первый день, например - 40, второй - 39 и не могу физически сделать 40-й, мышцы просто отказываются!
///

Так это правильно, отжимайся через день и увеличивай на 1-5 раз в полнедели-неделю.

Сенатор

Какой вывод (выход?) вы считаете более правильным?
Есть ли какой-либо общий "секрет" достижения успеха или каждый случай индивидуален? Имеет ли смысл продолжать искать то, что получится или нужно найти хорошего тренера? Или я недостаточно упорен?
Может быть не в каждой области можно получить результат быстро? (А где тогда можно?)

К черту советы! Ты задаешь правильные вопросы, найти правильные ответы - дело времени. К успеху дойдешь полюбас!
Есть ли секрет, вот первый вопрос. Если слышал, есть такая вещь - нейролингвистическое программирование. Под этим занудным названием скрывается наука перенять талант (как правило общения) у талантливых людей. Оказывается - талант(и успешность) вещь индивидуальная, но зато его можно перенять. Все дела в навыках мышления. Вот например один просто кидает дартс, а другой чувствует массу дротика, энергию, траекторию, как масса уходит по траектории - а объяснить это как правило не может.

"Имеет ли смысл продолжать искать то, что получится" - имеет. И точка. И так всю жизнь. Неожиданно можешь стать поэтом(придумай дальше сам).Вспомни детские навыки, может найдешь.
Там еще по поводу физры - всетаки есть дисциплины на силу, а есть на выносливость.

Я кстати тоже в последние 5 лет заметил (по достижению 18 лет))) что успехов нет. Если до 16 лет я выделялся как то среди сверстников в плане эрудиции и прикладных навыков, то сейчас в обратную сторону. Только мне на это уже всеравно) Мне и так очень интересно жить).

orm2006

верить в успех надо ,ненадо зацикливаться на процессе. раслабиться и получать удовольствие-)),а руки, ноги и тд сами всё сделают. по поводу силовых упражнений:подход у вас не правильный, не надо каждый день стараться сделать максиаум делайте полмаксимума но 3-4 подхода и постепенно добавляйте и количество поторений и подходов. пичитайте книжки про силовую подготовку спортсменов, там все написано

vadja2

верить в успех надо ,ненадо зацикливаться на процессе. раслабиться и получать удовольствие-))
Совершенно верно. И ещё-всё надо делать под вдохновение. Если в какой-то день на что-либо не стоит-так и браться нех, гавнишшэ получится.

Keltec

Надо видеть цель. А дорогу искать можно долго. Всё равно найдешь!

Wayf@rer

orm2006
по поводу силовых упражнений:подход у вас не правильный, не надо каждый день стараться сделать максиаум делайте полмаксимума но 3-4 подхода и постепенно добавляйте и количество поторений и подходов.
Вот как? Обязательно попробую!
Я, если честно, ориентировался на СФП Вайпера: http://guns.allzip.org/topic/38/364252.html

И ничего не достиг. То есть подход увеличивать на 1-5 не работает. Вчера, например, сделал 37 отжиманий... 😞 И просто не смог поднять тело ещё раз.

Keltec

Есть и другие методы. Отжимайтесь "свои" 37-40 раз. Но добавляйте (можно просто на спину) по 100-200 грамм веса каждый день. Это практически незаметно, но нагрузку чуток увеличивает.
Добавите пару-тройку килограммов - вот вам и "плюс один".

Wayf@rer

orm2006
3-4 подхода
А перерыв между подходами какой? Минута? Двадцать минут?

-Брянск-

Wayf@rer
А перерыв между подходами какой? Минута? Двадцать минут?

Ужос. Кошмар. Вы не имеете ни малейших понятий о физкультуре, и плачете что не растет результат. А он и не будет расти, если как баран лупить по максимуму повторений. Это раз. Во вторых - Я например - тоже не могу делать много повторений, и, например быстро или долго бежать. Мышечные волокна такие мать их итить.

Сделайте дома брусья(или их подобие), и отжимайтесь на них.
Например, если сможете отжаться 20 раз, то вешайте на пояс такой груз, при котором сможете обосравшись сделать 8-10 повторений. И фигачьте подходов по 6-7, 3 раза в неделю. После подходов можно добавить пару подходов на отжимание от пола до усеру. Раз по 25 отожметесь, думаю.

Когда будете делать обосравшись 15 повторений с тем грузом, с которым Вы делали 10 - можно добавлять десяток кг, и опять сначала.
Так же, можно вешать максимальный вес в одном из подходов, и отжиматься на брусьях 2-3 повторения. Перерыв между подходами - он индивидуальный и много от чего зависит. Для начала подойдет например промежуток, когда мышцы еще набухшие, а усталость уже ушла. Это минуты 3-4 примерно.

Я Вас уверяю - через год, если будете тренероваться фанатично, и поставите цель - 150 раз будете отжиматься не потея. Но, опять же зависит от строения Ваших мышц(какие волокна преобладают - быстрые или медленные)
Тут или 5 раз на брусьях с отягощением в 100 кг, либо 150 раз отжаться от пола.

Wayf@rer

Не, -Брянск-, а существует техника без груза?
У меня ограничение врачебное по поднятию веса - 5кг. 😊 😊 😊
Очень мне стрёмно с дополнительными нагрузками эксперементировать...

-Брянск-

Тада учитесь точить ножи 😊 Можно брать отрезок стального листа(заготовки для ножа) толщиной миллиметра 3-4 , и стачивать до бритвенной остроты на ремне, которым бритвы правят. 😊 Через годик дрочьбы, я думаю, любой нож будете править в какой угодно угол заточки без Лански и прочих костылей.

Как тренироваться без отягощений - я не знаю. Даже легкоатлеты-бегуны штангой не брезгуют в разумных для них количествах. (однако, неразумных для обычного человека.)

Вес собственного тела - явно мал для адекватных тренировок.

Nikofar

Сорок отжиманий - это в минуту?

Dr.Wolf

[QUOTE]Originally posted by Wayf@rer:
Всегда хочется почувствовать себя уверенным...

Почувствуй, раз хочется. 😊 Начни с этого и всё станет замечательно.

практика показывает, что люди достигают достаточного успеха в кратчайшее время

Глубоко ошибочное утверждение. Закономерный успех - всегда продукт долгой и кропотливой работы, которую может быть просто "не видно".

Wayf@rer

Dr.Wolf
Начни с этого и всё станет замечательно.
Это только сказать просто. Для меня это очень тяжело. Для того и стремлюсь овладеть каким-нибудь навыком, ибо это один из способов повысить уверенность в себе.

Dr.Wolf
Глубоко ошибочное утверждение.
Эээ... Стоп. Давайте разберёмся. Чем выше мастерство, тем больше нужно работы, чтобы достигнуть его. НО! Я говорю про БАЗОВЫЙ уровень. То есть человек, который занимался боксом полгода "уработает" человека, который не занимался ничем. Практическм 100% при прочих равных! А у меня идиотская ситуация в том, что ко мне приходит друг, который в дартц пару раз в жизни играл, и обыгрывает меня, ОБЫГРЫВАЕТ!

Понимаете, здесь работает принцип: не то получается, что нравится, а то нравится, что получается. Если я провожу какое-то, достаточное с моей точки зрения время (примеры я привёл), за "работой", а результата не вижу, то желание продолжать угасает просто на глазах.

Nikofar
Сорок отжиманий - это в минуту?
За 1 подход. Можно и меньше минуты, если время принципиально. Сейчас, например - 44 за 52 секунды (кстати сложилось ощущение, что отжиматься медленно намного тяжелее, чем рывками, как сейчас).

Данила-Мастер

Wayf@rer!

Прочитав Ваши вопросы и "факты" я решил спросить (только не обижайтесь): "А не увлекаетесь ли Вы всякой ерундой?"

Под ерундой понимается: дианетика, парапсихология, соционика, оккультизм (мистика), "психология влияния", гадания, гороскопы и проч.

Не дай Бог, были посещения "тренингов". Так как вопросы весьма характерные. 😛

Если ошибся, то извиняюсь. А если прав, то способ только один: завазывать с ерундой и жить, как человек.

Дело в том, что перечисленная мною ерунда со временем полностью разрушает мозг. Она для того и создана, чтобы сделать жизнь человека невыносимой. Тут простое правило: нельзя жить по-человечески и быть не от мира сего.

Проверить информацию на предмет является она ерундой или нет очень просто. Авторы ерунды обещают, что обладатель их знания станет умным-умным, а все остальные дураками сдохнут (независимо от того, чем они в жизни занимались).

Но если причиной является не увлечение альтернативными (сакральными, очень секретными и, наверное, опасными) знаниями или участие в "тренингах", то причина в другом (хотя и лежит, видимо, в области психологии). Но рекомендую и впредь этим не заниматься.

Бывший

А у меня идиотская ситуация в том, что ко мне приходит друг, который в дартц пару раз в жизни играл, и обыгрывает меня, ОБЫГРЫВАЕТ!
Понятно, почему Вы увидели "недоумение в его глазах" 😊
Запомните - не злитесь на людей, они ни при чём, что у них лучше что-то получилось. Может друг вообще, ну случайно просто вот взял и попал так, что Вам показалось это "результатом лучше моего дерьмового". Да порадуйтесь за друга, что он вот так хорошо взял и попал! 😊 Такой друг не у каждого есть... Не знаю, ну честно признайтесь что у него получилось хорошо кинуть, попросите его ещё покидать, посмотрите как он делает. Можете не спрашивать у него объяснений "как он это делает", вряд ли объяснит. Но не злитесь на такого друга! 😊
А главная причина как Вы правильно поняли - в Ваших установках. Я всё это проходил. к счастью такие приколы были в основном в компутерных сетевых играх, ну по рукопашной тоже было, в футболе и баскетболе, в теннисе, и в дартсе тоже, и т.д. У всех получается, у меня нет... ну да и фиг с ним.
Короче делюсь тем самым секретом. Вы сейчас непременно хотите делать что-то лучше КОГО-ТО, лучше ВСЕХ, превзойти весь МИР в своей деятельности! Признайтесь? 😊 Вот она причина! 😊 Может длинно сейчас объяснять буду, ну ничего, потерпите и прочитаете до конца, я же Ваш пост весь прочитал 😛
Нельзя пытаться делать лучше всех, иначе будет получаться догадайтесь как... нет не "хуже всех"! Просто ничего не получится. Забудьте всех, забудьте "лучше всех" и "хуже всех". Для устранения ошибок всё делайте, разбирайте их, на других не смотрите. Отсутствие результата - следствие ошибок. Про физическую тренировку Вам уже разъяснили, все мы устроены по-разному. А дартсы-шмартсы, костыли с лансками, пневма, и прочая фигня - это надо отрабатывать, работать над собой и над своими ошибками, это и есть тренировка. Где-то просто ГОДАМИ нужно набирать опыт, в силу технологических особенностей, я вот например даже пытаться не хочу точить ножи до бритвы, времени жаль 😊 А остальное (дартсы, пневма, плавание) - это просто методичная работа над собой и над своими ошибками, не для того чтобы превзойти кого-то или достичь сверх-результатов, а для того чтобы исправить ошибки. Они есть, работайте над ними. Главное их точно выяснить и найти способ устранения, желательно без велосипедоизобретательства (не Вы первый, не Вы последний работаете над типовыми ошибками, поэтому наверняка есть какие-то проверенные известные способы работы над ними). Только процесс работы над ошибками - не творческий 😛 Нет там ничего творческого, никаких усовершенствований и улучшений придумывать не надо, надо строго "следовать установленной инструкции". Вот следуйте ей и устраняйте. А стремиться удивить кого-то отличным результатом, превзойти, стать лучше... да пустое это. Гораздо интересней искать свои ошибки и устранять их! Не ради результата, а просто сам процесс интересный. Найтить и устранить! Примерно вот такой секрет. Можете так? 😊

Вот по гитаре помню, лучше чем иные постарше меня владел инстрУментом (только один человек превосходил меня в упорности и в результате), там для этого нужны были долгие мучительные часы занятий, приходилось выполнять... А то что лучше остальных владел инструментом - радости не добавляло. Больше мучений от такой работы - жопа квадратная была. Но были в процессе длительной работы и приятные моменты - где-то обнаруживались недочёты, где-то обнаруживался способ что-то улучшить. Но гитара - это долгая наработка, результат достигается за счёт многих часов. Потом эти многие часы превращались в несколько минут хорошего выступления... иде только не приходилось 😊 И слушателям казалось что это так легко - сыграть услышанное произведение (собсно этого и надо добиваться музыканту). Ну это так, к слову 😛 Я ещё и на машинке вышивать умею, и вообще... 😛

Wayf@rer

Данила-Мастер
дианетика, парапсихология, соционика, оккультизм (мистика), "психология влияния", гадания, гороскопы и проч.
НЕТ! 😊
Данила-Мастер
Не дай Бог, были посещения "тренингов".
Было посещение психолога, который сказал, что для повышения самооценки нужно научиться делать хоть что-нибудь хорошо.

Бывший
Отсутствие результата - следствие ошибок.
Пожалуй... Вот только как найти их?

В голове пример:
Брат (очень спортивный и крайне целеустремленный человек) учился делать эскимосский переворот целый поход. Я - где-то пару дней, причем сделал сразу же, как только понял принцип и построил в голове правильную модель.
А девушку мы научили где-то за час. Потому что оба моментально исправляли её малейшие ошибки.

Наверное, если что-то не получается сразу, нужен-таки хороший, понимающий твои ошибки, тренер.

И так во всём: хоть спорте, хоть в знакомстве с девушками...

Бывший

Ну да, сразу то конечно не ухватишь. Тренер нужен, или методическая литература, или кто-то уже поднаторевший... У кого-то может в чём-то другом уже есть какой-то схожий опыт, например девушка занималась гимнастикой когда-то, ей конечно легче будет понять.

Вон вчера рассказывали... девушка винтовочница впервые взяв в руки пистоль, сразу определила как его держать и т.д. и показала ТАКОЙ мастер класс, что поверить невозможно. Дело в том что она чемпиёнка с большим опытом, а стрелять с винтовки труднее чем с пистоля, и в то же время какие-то сходные моменты есть. Вот она запросто может легко освоить пистолет и на соревнованиях обставить пистолетчиков. Потому что до того пахала с винтовкой до седьмого пота.

Бывший

Девушки кстати в чём-то превосходят мужиков, а мужики их в другом превосходят.

Бывший

Wayf@rer
для повышения самооценки нужно научиться делать хоть что-нибудь хорошо
Но не лучше кого-нибудь, это пусть не будет Вашей целью 😊 Хорошо так, чтобы было для вас хорошо. Ну короче поймёте 😊

Dr.Wolf

Wayf@rer
Это только сказать просто. Для меня это очень тяжело. Для того и стремлюсь овладеть каким-нибудь навыком, ибо это один из способов повысить уверенность в себе.

Стоит попробовать наоборот - сначала взглянуть на себя и окружающий мир другим взглядом. Если текущие убеждения не дают реализовать себя, надо менять убеждения.

Шниперсон

Брянск, это Вы зря. Собственный вес даёт гармоничную, неперекачанную, свойственную именно этому телу фигуру. Это красиво.
Если нужна ниибаццо сила, то конечно нужно отягощение.

Noboru

Вы просто не нашли себя.

Меня всегда удивляли примеры из Великой Отечественной войны.
Когда вроде бы обычные, сугубо гражданские люди, становились отличными бойцами, командирами, специалистами.

Тот же Виктор Некрасов, писатель.
До войны был актером заштатных драмтеатров, да писаниной баловался - а поди ж ты, на войне - инженер, сапер, брал на себя командование до батальона включительно(легко ли в мирной жизни ему было бы стать комбатом??? да почти невозможно).

После войны написал свой знаменитый "Сталинград" (ставший позже "В окопах Сталинграда"), встречался со Сталиным по этому поводу.

Собственно, это его единственная значимая вещь, которую он написал.
Сделал человек свое дело.

Искать нужно себя.
Все это проблемы самореализации.
Мужчине важно доказать, что он лучший.

На своем примере могу сказать, что занимался я очень многими вещами, периодически, кусками - и спорт, и коллекционирование, всякие учебно-научные дела, прикладные увлечения на тему нашего сайта, да даже кладоискательством баловался. Не могу сказать, что я достиг каких-то успехов особых.

Но время потраченное на это распыление не могу сказать, что прошло зря - осталась база. Появится желание, придет время - все это можно обновить и достичь успехов. Потому что осмыслив полученный опыт, можно сделать выводы, которые помогут в достижении цели при следующих подходах. Жизнь, она ведь длинная.

Опять-таки, находясь в поиске - можно ведь и найти, что искал.

-Брянск-

Шниперсон
[b]Брянск, это Вы зря. Собственный вес даёт гармоничную, неперекачанную, свойственную именно этому телу фигуру. Это красиво.
Если нужна ниибаццо сила, то конечно нужно отягощение. [/B]

Это Вы ошибаетесь. 😛

spbmaxim

читаю автора и сложилось впечатление. что ему не хватает настойчивости: не умеет ставит цель, определять путь к ней и четко выдерживать графика.
В случае отживаний и прочих дартсов - налицо четкое отсуствие тренировочного процесса.
можно воспользоваться советами из тырнета ( они есть) - например, Брянск хорошо расписал.
Если чувствуется, что не хватит настойчивости: есть проверенные выариант. Ищется толковый тренер, дается ему денег и он учит.
Нормальный тренер даже зайца научит курить

Noboru

spbmaxim
Если чувствуется, что не хватит настойчивости: есть проверенные выариант. Ищется толковый тренер, дается ему денег и он учит.
Нормальный тренер даже зайца научит курить

А где тут счастье и успех? То есть ощущение оного?
Когда зайца научат курить - ему это нафиг не надо будет. 😊

Этот вариант работает - если очень хочется, а не получается.
Может автору и не очень хочется.

Я, например, было время метал ножи - тупо дома в доску, было интересно, кое-чему научился. Но у меня не стояло задачи стать самым лучшим метальщиком ножей. А если б стояло - я б наверное сразу использовал бы другой подход - тренерский. 😊

Я достиг определенных успехов этом деле, достаточных для того, чтобы перед девчонкой метнуть с расстояния в 3-4 метра кухонный нож и попасть в досочку шириной 30-40 мм. Большинство и этого не умеет.

Чем не успех? Хотя это и не достижение и не постоянно повторяемый результат вовсе.

spbmaxim

Noboru
А где тут счастье и успех? То есть ощущение оного?
Когда зайца научат курить - ему это нафиг не надо будет.
если человек не может за полгода даже научится отжиматься, скаладывается впечатление, что он просто не может научится ни чему. А он пишет, что научится хочет. Пусть идет тогда к кому кто учит. сам он видимо научится не может.
Я уже написал, что видимо, потому что у него нет методологии и/или настойчивости.

Noboru
Я, например, было время метал ножи - тупо дома в доску, было интересно, кое-чему научился
автор в дартс попасть не может, а вы еще издеваетесь, что ножи метко кидаете 😀

Noboru

spbmaxim
автор в дартс попасть не может, а вы еще издеваетесь, что ножи метко кидаете

Да может. Просто он хочет делать это лучше всех.

Надо понять - что он хочет делать лучше - все подряд?
Так не получится. Ибо ОН УЖЕ этого не делает. У тех у кого получается "все подряд" - у них изначально все получается и вопросов они не задают ибо знают, что делать.

Или он хочет делать что-то одно, но лучше всех?
Или уметь много вещей на уровне любителя?(это как с ремонтом, универсалом-отделочником никогда не станешь, но квартиру себе всегда сможешь отремонтировать - чем плохо???)

Мне ближе третий вариант.


spbmaxim

Noboru
Да может. Просто он хочет делать это лучше всех.
может и может. Но в топике пишет, что не может. пол года тренируется. а все аткже в молоко засаживает, что его приятель обыгрывает нараз.
Noboru
Или он хочет делать что-то одно, но лучше всех?
как я понял, он хочет делать хоть что-то хотя бы лучше среднего. а не выходит ничего. вообще. даже отжимания

Шниперсон

Автору: если неохота искать специальную литературу, то можно почитать Men's Health и прочую периодику. Журналы мудацкие (не для мужчин, а для манагеров деланы), но вот основы фитнеса там изложены грамотно. Почитал старые номера (отдали бесплатно), применил на практике с поправкой на свой организЬм - помогло. Достаточно легко определил свой режим тренировок. Щас занятия забросил, но дело теперь за малым - упорством. 😊

V.G.life

Главное-не пить.
Алкоголь-лекарство от прошлой жизни, если не думать о прошлом, то можно жить.

Noboru

Вот, кстате, на слуху и на глазах много примеров успешных женщин, у которых все получается(ну может и не все - но тогда они это тщательно скрывают).

А вот с мужиками что-то плоховато, хотя нет, есть примеры, ну помимо меня разумеется. 😊

Но гораздно меньше чем теток и менее яркие.

Wayf@rer

Noboru
Или уметь много вещей на уровне любителя?
Именно так! А если что понравится, то совершенствоваться дальше.
Проблема в том, что пока не получается получить ощутимые результаты.
Настойчивость... Что значит настойчивость? Вот отжиматься "до упора" каждый день (либо через день, была и такая система у меня) - это не настойчиво?

Что касается дартца... Посчитал ради интереса. Из 99 бросков в сектор "20", попали в цель только 16. То есть где-то 16%. Это плохо? Или пойдёт? ИМХО, это мало. Буду теперь вести статистику, чтобы точно знать совершенствуюсь или нет.

V.G.life
Главное-не пить.
Алкоголь не употребляю; наркотики, табак - даже не пробовал; прочие вещи тоже. И вообще всегда был "послушным мальчиком". 😊

Шниперсон, а можно... скан того, что помогло? Ну или в 2х словах - основы? Если не тяжело?

Шниперсон

Wayf@rer
Алкоголь не употребляю; наркотики, табак - даже не пробовал; прочие вещи тоже.
И не надо пробовать: вопреки высказываниям употребляющих умников, отвязаться ой, как тяжело. Сам еле одолел табак и алкоголь (был курильщик, но не алкоголик; просто решил вычеркнуть из рациона).
Wayf@rer
Шниперсон, а можно... скан того, что помогло? Ну или в 2х словах - основы?
Там сложность в том, что всё разбросано по многим номерам, и приходится собирать в мозгу (или в закладках) общие принципы по частям. Причём, эти тезисы кочуют из номера в номер, так что полная подшивка не важна, а нужна просто кучка любых номеров.
Ярославцам могу отдать, через пару недель буду выбрасывать.

Специализированные пособия по фитнесу я просто не читал, возможно, что там всё то же самое, но в более удобном и тезисном виде.

spbmaxim

Wayf@rer
Из 99 бросков в сектор "20", попали в цель только 16. То есть где-то 16%.
в дартс играют по очкам. надо выбивать 60 очков ( полоску на секторе 20)

Wayf@rer

Кхм... Я знаю! Хочу научиться попадать хотя бы в сектор с приемлимой вероятностью.

spbmaxim

сходить к окулисту. может есть проблема с глазом. Например, астигматизм - поэтому кидаешь не туда куда надо, т.к. искревляется картинка

играть в дартс. особенно в тот тип игры где надо по очереди выбивать очки по счету:
20-19-..-1
что научит кидать дротики в нужная часть мишени

методология, последовательность в выполнении ее и тренировки. и даже заяц научится курить

Wayf@rer

spbmaxim
сходить к окулисту. может есть проблема с глазом. Например, астигматизм - поэтому кидаешь не туда куда надо, т.к. искревляется картинка
у меня -12. Но не думаю, что это как-то влияет. У врача наблюдаюсь постоянно, что естественно.

spbmaxim
играть в дартс. особенно в тот тип игры где надо по очереди выбивать очки по счету:
Да знаю, знаю. Я хочу научиться хотя бы попадать в один сектор!!!
Ну играл я в такую игру: попал раза 3... Смысл?

spbmaxim

Wayf@rer
у меня -12. Но не думаю, что это как-то влияет
близорукость переходит в астигматизм.
надо говорить с врачами-окулистами, как я понимаю даже самые хорошие очки все равно искажают картинку, из-за этого "прицел сбивается"
Wayf@rer
Ну играл я в такую игру: попал раза 3... Смысл?
надо сыграть несколько сотен раз, причем желательно не одному. чтобы было соревнование. так научится гораздо проще

Я не знаю, что тут еще насоветуют, прежде чем делать физ нагрузки надо обязательно проговорить все с врачами: с окулистом и желательно со спортивным врачом. А то от перенапрежения(например, переотжимания) может отслоится сетчатка. Будет совсем невесело.
п.с. если не получается научится чему-то, где работает физика тела, попробовать взять, например, умом. ну, или поражать девок мастерски завязанными своими гаслтуками. Как пвариант.

Gasar

Смените область. Может, дартс и отжимания вам тупо не интересны.
А интересно разводить кроликов или делать бутерброды?
Или внимательно слушать кого нибудь...
А может вы умеете дружить? По настоящему?

V.G.life

С дартсом у меня как?Беру сразу 9 стрелок, получается одна две кучи. Если хочу попасть в центр-то одна куча от семёрки до десятки. Там микродвижения кисти рулят, как у сварщика, например.Не каждый может работать сварщиком, не каждый победит и в дартс.

Леша

Как насчет отдыха, питания, бега?
Возможно, вы достигли потолка возможностей своего организма?
Вроде бы, чрезмерная постоянная нагрузка может привести к обратному результату - мышцы не успевают восстановиться. А ведь тренировочный эффект проявляется только когда мышцы прошли процесс восстановления и сверхвосстановления.
Можно не искать подборки МХ, а скачать книгу Турчинского "взрывная философия" 😊
Имхо не стоит выполнять внешнюю абстрактную установку "добиться результата в чем то", а нужно просто делать то, что нравится, искать себя и не отвлекаться на второстепенные задачи.

Леша

V.G.life
Не каждый может работать сварщиком

Зато каждый сможет при необходимости нормально приварить друг к другу две железяки. Я как то сам пробовал, когда просили отремонтировать сварочный аппарат - на базовом уровне ничего сложного там нет 😊

spbmaxim

V.G.life
Не каждый может работать сварщиком, не каждый победит и в дартс.
если так рассуждать, то не каждый и с женщиной сможет 😊
Леша
Можно не искать подборки МХ, а скачать книгу Турчинского "взрывная философия"
можно просто найти тренера, который посмотрет именно на тебя и именно тебе с учетом твоих данных и физ ограничений составит курс занятий.
И будет следить за тем, чтоб ТС курса придерживался.

Леша

spbmaxim
можно просто найти тренера, который посмотрет именно на тебя и именно тебе с учетом твоих данных и физ ограничений составит курс занятий.
И будет следить за тем, чтоб ТС курса придерживался.

Да, тренера лучше всего, и еще посетить именно спортивного врача, но это все деньги. Индивидуальная тренировка сейчас вроде от 1000 ры...

spbmaxim

Леша
Индивидуальная тренировка сейчас вроде от 1000 ры...
в финтес клубах обычно при покупке абонемента включено несколько ( от одной до 3-4) бесплатных занятий с инструктором и в нормальных перед этим обязательно консульатция сопрт врача.
в обычной качалке должен быть старший - может это сделать и бесплатно.

Кречет

Wayf@rer
отжиматься медленно намного тяжелее, чем рывками

да, конечно.

Если бы мне был нужен прогресс в отжиманиях, я бы попробовал:
1) нагрузку на соотв. группу мышц давать не чаще чем через день.
2) Делать несколько подходов с перерывом в пару-тройку минут.
3) делал бы различные отжимания - например шире/уже ставить руки, опираться на что-либо руками - и наоборот ногами. Для вовлечения соседних волокон.
4) умеренно нагрузил бы еще и антагонисты (бицепсы в данном случае).

Wayf@rer
Было посещение психолога, который сказал, что для повышения самооценки нужно научиться делать хоть что-нибудь хорошо.

А заниженная самооценка может помешать и делать хорошо, и понять что делаешь что-то хорошо. "Замкнутый круг какой-то" (с)анекдот

Я не уверен что это был правильный психолог и правильный совет.

Кречет

Wayf@rer
Немного сумбурная тема...

Да.

Вопросы физической подготовки, вопросы формирования навыков, вопросы отношения к себе - это все различные темы.

Кречет

spbmaxim
если человек не может за полгода даже научится отжиматься, скаладывается впечатление, что он просто не может научится ни чему.

?
он умеет отжиматься.

Леша

Кстати, 40 раз за один подход это вроде очень неплохой результат. Насколько я помню, в институте пятерка была за 60 раз за 2 мин.

Wayf@rer

Ну скажем так, 60 раз я могу - наиболее удобным способом в наиболее удобном темпе. По системе Вайпера - тяжело выйти за 40.
Смущает, как я уже писал, отсутствие прогресса.

По системе:

Кречет
2) Делать несколько подходов с перерывом в пару-тройку минут.
Подход это "до упора" или половина максимума?
Сколько подходов порекомендуете?
Кречет
3) делал бы различные отжимания - например шире/уже ставить руки, опираться на что-либо руками - и наоборот ногами. Для вовлечения соседних волокон.
Чередовать различные отжимания через день: (1, 3 и 5 день "уже", 2, 4 и 6 день "шире") ИЛИ чередовать различные способы отжимания через 3 дня (1 и 5 день - "уже" 3 и 7 день - "шире") ИЛИ чередовать способы отжимания втечение одной тренировки (1, 3, 5 и 7 день делать и "уже" и "шире", но чередуя подходы)?

Кречет
Я не уверен что это был правильный психолог и правильный совет.
Я знаю только 2 принципиальных способа повысить свою самооценку:
1. Убедить себя в этом аля "я сильный, я сильный, я сильный... Но лёгкий" (с) анекдот про ёжика.
2. Получить какую-либо отдачу из внешнего мира, чего-то добиться, что заставит поверить в себя.
Кречет
Вопросы физической подготовки, вопросы формирования навыков, вопросы отношения к себе - это все различные темы
Ну да. ТС здесь пытается "аккуратно" выяснить всё-ли с ним нормально 😊 и получить какие-либо личные примеры + советы.

spbmaxim
если так рассуждать, то не каждый и с женщиной сможет
Не надо так пугать! 😀

Noboru

Отношение к себе нужно менять. Без этого никуда.

De Niro

Несколько лет упорно учиться точить ножи (или плавать быстрее всех, или жонглировать мячом), на мой взгляд, можно только если этим потом нехило зарабатывать на жизнь 😀 Нууу, или, на крайний случай, всемирно прославиться.. Иначе овчинка не стоит выделки. Владимир Турчинский был в чем-то лучшим... Это стоило ему многих лет упорного труда и потерянного здоровья. Но ему это нужно было, чтобы хорошо зарабатывать и быть в зените славы. Чем все закончилось? Вы не заинтересовали девушку? Эка беда, обязательно найдется та, которая Вами заинтересуется 😀 И не факт, что будет хуже той. Я в таких случаях говорю: "Меня не хотят, ок, тогда я в сто раз больше не хочу 😀 Отлично помогает не заморачиваться.. Кстати, есть правило Парето, применительно к Вашей ситуации оно будет звучать так: 80% результата достигается за 20% усилий. Чтобы получить остальные 20% результата(и стать круче всех в данном виде деятельности), Вам надо будет потратить в 5 раз больше усилий, что не реально и абсолютно бессмысленно из-за слишком высокой цены, которую придется заплатить (время, деньги, здоровье). Довольствуйтесь в каждом начинании хотя бы 80-ю процентами из возможных 100, и наслаждайтесь жизнью 😊С Новым Годом!!! 😊

Wayf@rer

Спасибо!
Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Ура!!

De Niro, вы написали всё совершенно верно, более того, вы ёмко выразили мою самую главную мысль, которую можно свести к тому, что за 20% усилий можно достигнуть 80% результата. Это именно то, что я подразумевал, когда писал: "практика показывает, что люди достигают достаточного успеха в кратчайшее время". Достаточный успех - и есть те 80%.
Именно это и является самым большим ужасом для меня, поскольку "за 20% усилий" я мало чего достигаю. 😞

Честно говоря, немного надоело писать об этом. 😊

De Niro
Вы не заинтересовали девушку? Эка беда, обязательно найдется та, которая Вами заинтересуется
"Под лежачий камень вода не течёт".

Если уж говорить о девушках, то идея была такова:
1. "успех в каком-либо виде деятельности" -> поднятие самооценки -> уверенность в себе.
2. "успех в каком-либо виде деятельности" + уверенность в себе -> повышение привлекательности.

А реально получается:
"отсутствие успеха в каком-либо виде деятельности" -> снижение самооценки -> ....дальшее понятно.

Но ещё раз повторю, что "успех" это лишь один из факторов, просто именно его я хотел обсудить.

De Niro

Wayf@rer
А реально получается: "отсутствие успеха в каком-либо виде деятельности" -> снижение самооценки -> ....дальшее понятно.

Чаще бывает наоборот 😀

Она сказала: -У тебя некрасивое тело.
Он пошел заниматься плаваньем и получил мастера спорта.

Она сказала: -Тебе не хватает мужественности.
Он ушел в армию и вернулся в шрамах и с медалью за отвагу.

Она сказала: -Ты глуповат.
Он закончил университет и аспирантуру, защитил диссертацию и написал книгу.

Она сказала: -Ты не сможешь меня обеспечить.
Он бросил науку, заложил квартиру и открыл свой бизнес, который через два
года стал приносить хороший доход.

Она сказала: -Ты офисная крыса.
Он увлекся дайвингом, сноубордом и стритрейсингом.

Она сказала: -Ты жадный.
Он купил ей дом на Рублевке и Феррари.

Она сказала: -Бизнес сделал из тебя черствого, бездушного человека.
Он продал всё, что у него было, закрыл контору и на все деньги построил приюты для нищих.

Он пришел к ней - заросший, в старых джинсах, похудевший и голодный, с букетиком незабудок в руке.
Она сказала: -Да что ты маешься? Ну не люблю я тебя, не люб-лю!