Они хотели чтобы их любили

Стасег

а Манежной площади 23-летний безработный молодой человек, родом из Дагестана, несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в голову 21-летней москвичке. Сам инцидент произошел в субботу, 26 декабря, около 21.00, но правоохранительные органы сообщили о нем только 29 декабря.

Манежная площадь

В УВД по Центральному округу (ЦАО) GZT.RU рассказали подробности случившегося. Две молодые москвички отдыхали в компании своих друзей в одном из кафе на Манежной площади. После того как их спутники отлучились на улицу покурить, к девушкам подсела компания из четырех молодых дагестанцев с предложением познакомиться.

«Получив отказ, парни стали активно приставать к девушкам, грубить, а когда вернулись молодые люди - приятели девушек, завязалась потасовка, В итоге их всех выставили из кафе, и уже на улице, около одного из памятников, драка продолжилась. Затем один из дагестанцев вытащил пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в голову девушке, а затем еще и избил ее»,- рассказывает пресс-секретарь УВД ЦАО Елена Перфилова.

«Прохожие вызвали милицию, а рядом как раз проезжала машина ППС, дагестанцы разбежались, милиционерам удалось задержать только стрелявшего. При задержании парень оказал сопротивление сотрудникам: выхватил нож и нанес несколько ударов милиционеру, но, к счастью, неудачно. Он порезал ему всю куртку»,- говорит Елена Перфилова.

Сейчас правоохранительные органы разыскивают друзей задержанного, а пострадавшая девушка госпитализирована с несколькими ранами головы. У стрелявшего изъят пневматический пистолет МР 654К.

В отношении задержанного уже возбуждено уголовное дело.

«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»,- говорит Елена Перфилова.

Какие невосприимчивые московские девушки.
Искренне желаю Елене Перфиловой, чтобы с ней тоже "познакомились" в своей своеобразной манере, гости из дагестана, желательно в темной подворотне.

Varyag 74

Искренне желаю Елене Перфиловой, чтобы с ней тоже "познакомились" в такой своеобразной манере гости из дагестана, желательно в темной подворотне.
Причем неоднократно и в извращенной форме. А потом еще на голову насрали...

mr.ttrx

Что творится в стране... Пи*дец уже.

CDS

Стасег
Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними

spbmaxim

тема долго не протянет.
манежка еще тот зоопарк. повезло, что пистолет был пневатический

Зануда

Возникает вопрос: Что делать?
Ответ: Применять законодательство РФ в полной мере, по всей строгости закона.

Т.е. сейчас все в руках того русского лдознавателя и нач. отдела, что решают возбуждать дело или нет.

Затем решать будет русский судья.

Так что... нечего на зеркало пенять...

spbmaxim

Зануда
Ответ: Применять законодательство РФ в полной мере, по всей строгости закона.
че и взяток не брать?

CDS

Зануда
Т.е. сейчас все в руках того русского лдознавателя и нач. отдела, что решают возбуждать дело или нет. Затем решать будет русский судья.
Уверены?И Вы что, националист?Какая Вам разница, какая национальность тех, кто давал присягу?
Зануда
решают возбуждать дело
Там только на первый взгляд три уголовных статьи.

Сенатор

Обычное дело, у них так принято. С черными мирно могут жить только казаки, но они умеют давать отпор.
Я вообщемто за то, чтобы каждый жил на своей земле, без всяких дурацких интеграционных процессов.

Кстати, а по каким критериям удаляют темы? Здесь чо, модераторы толерасты?
Мою темку грохнули, ничего крамольного там не было...

Зануда

spbmaxim
че и взяток не брать?
На это русские люди пойти не могут.
Поэтому ничего не изменится.

CDS
Вы что, националист?
Мое мнение по поводу национальности давно всем известны.
CDS
Какая Вам разница, какая национальность тех, кто давал присягу?
Мне - до лампочки.

Но вот сейчас же начнется стройный хор, что русских притесняют и проч.
Ну так все в руках русских.
Русских следователей, судей.
Есть закон, исполняйте.

Не берите взятку, а исполняйте закон.
Тогда не придется слышать, что кто-то какой-то национальности опять притесняет русских.

CDS
Там только на первый взгляд три уголовных статьи.
Так о чем и речь.
Надо только исполнять закон.

Сенатор

три уголовных статьи.
1. Нападение на СМ
2. Хулиганство с применением предмета используемого как оружие
3.?

CDS

Сенатор
1. Нападение на СМ2. Хулиганство с применением предмета используемого как оружие3.?
1.Покушение на жизнь и здоровье СМ.
2.Оказание сопротивления при задержании.
3. Хулиганство с применением предмета используемого как оружие
4.Приченение вреда здоровью легкой или средней степени тяжести из хулиганских побуждений.
Ну и так далее. Я бы ему лет 6-10 нарисовал.

kvantun

Клин клином вышибают ввести шариатский суд и никаких проблем, по кисасу ему девка должна столько же раз в голову выстрелить .

spbmaxim

Зануда
На это русские люди пойти не могут.
Поэтому ничего не изменится.
то ли дело даги. Они же честные.
вы только русских ненавидите?

CDS

kvantun
Клин клином вышибают ввести шариатский суд и никаких проблем, по кисасу ему девка должна столько же раз в голову выстрелить .
Уподобляться не надо.

Сенатор

Но вот сейчас же начнется стройный хор, что русских притесняют и проч.
Ну так все в руках русских.
Русских следователей, судей
А вот тут то и ошибаетесь.
Русских уже нет. Есть безличные чиновники - россияне. Это не русский народный соборный суд на лобном месте, а бюрократическая машина.
У каждого винтика машины есть семья.
Начнется суд и вся диаспора будет оббивать пороги, намекать на угрозы, предлагать деньги чтобы развалить дело, скинется на адвокатов.
Мало кому захочется проявлять принципиальность, никто не захочет проверять угрозы на себе.

kvantun

Уподобляться не надо.
Зато очень остужает горячие головы .

CDS

Сенатор
Мало кому захочется проявлять принципиальность, никто не захочет проверять угрозы на себе.
Блин, сколько ж я таких принципиальных знаю 😊

Vovan-Lawer

Представьте, что Русский выстрелил в нерусскую женщину. Все центральные каналы будут обсасывать эту новость неделю. А сколько истеричных воплей толерастов ! Как же, Русский фашизм !

CDS

Vovan-Lawer
Представьте, что Русский выстрелил в нерусскую женщину. Все центральные каналы будут обсасывать эту новость неделю. А сколько истеричных воплей толерастов ! Как же, Русский фашизм !
Нуу, один русский несколько раз ударил ножом нерусскую женщину в зале немецкого суда. Тоже завыли.

угрюмый

Да кончать их надо, по закону кровной мести -зуб за зуб, кровь за кровь...
И сразу всё станет на свои места... и русским держаться вместе...

CDS

угрюмый
Да кончать их надо
Бесполезно. Пример-славная Ингушетия. Вот Вам кровная месть.
Должно быть осознание ответсвенности за свои действия. И не по нац. признаку.

demon 001

интересно я если будут бить "нерусского" и кричать при этом:
- "ура! все люди братья"...
это как будет квалифицироваться?
как приступление на почве терпимости?

Vovan-Lawer

CDS
Должно быть осознание ответсвенности за свои действия.


Осознание ответственности за свои действия на Кавказе достигается лишь через кровную месть. На закон здесь принято плевать. Как и на Русских. Ибо за Русского мстить некому.

CDS
Нуу, один русский несколько раз ударил ножом нерусскую женщину в зале немецкого суда. Тоже завыли.

А как Вы хотите ? Мы с Вами являемся свидетелями полного развала западной цивилизации, частью которой мы также являемся.

CDS

Vovan-Lawer
Мы с Вами являемся свидетелями полного развала западной цивилизации, частью которой мы также являемся.
Я бы сказал, новым перерождением кельтских варваров.

Bonart

а Зануда-то прав. русские менты "случайно" не смогут найти подельников задержанного, "случайно" про... бут вещдоки, дознаватель, конечно, не найдет причин для возбуждения уголовного дела и... некоторое время все это поможет им (ментам) вкусно кушать и крепко пить... а девушки... конечно, "сами виноваты"...

Vovan-Lawer

Bonart
а Зануда-то прав. русские менты "случайно" не смогут найти подельников задержанного, "случайно" про... бут вещдоки, дознаватель, конечно, не найдет причин для возбуждения уголовного дела и... некоторое время все это поможет им (ментам) вкусно кушать и крепко пить... а девушки... конечно, "сами виноваты"...


Просто у Русских система опознавания "свой-чужой" не работает. Вот и выродились Русские в безродных россиян-толерастов.

Bonart

система опознавания "свой-чужой" не работает
не работает нечто иное. принципов нет совсем. деньги превыше закона.
Вот и выродились Русские в безродных россиян...
довольно давно уже. лет этак триста назад... причем, именно выродились в безродных, а не переродились в развитых, как было задумано.

Ангелов

Среди красной сволочи - ментов, судей русских быть не может по определению.
Пошел служить оккупантам за жирную пайку - предал свой народ.

Стасег

Тема не для розжыгания, и не про беспредел гостей столицы, который к сожалению уже стал почти привычен, а про чиновников МВД и прочих "пресс-секретарей" которые упорно этого беспредела замечать не хотят, им так проще.

Применять законодательство РФ в полной мере, по всей строгости закона
вот с применяющими на мой взгляд и проблемы, стреляющие в головы девушкам гости- закономерное следствие.

Bonart

Среди красной сволочи - ментов, судей русских быть не может по определению.
тогда истиннорусские - это только те, что на помойках 😀

Северный Воин

Пошел служить оккупантам за жирную пайку - предал свой народ.
А если за нежирную?

Lopar

Ну, начали уже и отвечать...
http://guns.allzip.org/topic/103/565310.html

demon 001

Vovan-Lawer
Просто у Русских система опознавания "свой-чужой" не работает.

у Русских все работает.
сомневаюсь что СМ по своей воле за магарыч дело развалят.
скорей всего в приедет в райотдел "горный человек" с ксивой депутата и настоятельно порекомендует делу ход не давать.

Северный Воин

Lopar
Ну, начали уже и отвечать...
http://guns.allzip.org/topic/103/565310.html

Ну что Вы.. Обычное самоубийство.

Северный Воин

Vovan-Lawer

А как Вы хотите ? Мы с Вами являемся свидетелями полного развала западной цивилизации, частью которой мы также являемся.

К сожалению признаки оного налицо.

Зануда

demon 001
СМ по своей воле
Ну так начальники у них тоже русские.
Из Рязани, Тамбова, Челябинска.
Или там не русские живут?

Продажная страна стала.
Как проститутка.
Кто заплатил, тот и прав.


Кто начнет жить нормально?
Как нормальные люди?
Кто откажется от взятки?
Кто исполнит закон?

Vovan-Lawer

demon 001
у Русских все работает.
сомневаюсь что СМ по своей воле за магарыч дело развалят.
скорей всего в приедет в райотдел "горный человек" с ксивой депутата и настоятельно порекомендует делу ход не давать.


Власть депутатов несколько преувеличена. Даже если депутат решает какой-то вопрос, он подкрепляет его определенной денежной суммой. Попытается решить так, ему будут улыбаться, обещать, но ничего делать не будут, либо будут делать то, что ему не нужно.

Bonart

скорей всего в приедет в райотдел "горный человек" с ксивой депутата и настоятельно порекомендует делу ход не давать.
и
СМ по своей воле за магарыч дело развалят
😀 😀 😀

Bonart

Даже если депутат решает какой-то вопрос, он подкрепляет его определенной денежной суммой.
или компроматом на начальство этих самых СМ...

Зануда

Ну так не зря же ФЭ говорил, что руки должны быть чистыми.
Тогда и компромату взяться неоткуда.

demon 001

Vovan-Lawer
Власть депутатов несколько преувеличена. Даже если депутат решает какой-то вопрос, он подкрепляет его определенной денежной суммой. Попытается решить так, ему будут улыбаться, обещать, но ничего делать не будут, либо будут делать то, что ему не нужно.

хорошо, ну не депутат , а "горный человек" с ксивой генерал-майора МВД например.
там объем власти над начальником РОВД побольше будет.

CDS

Ангелов
Среди красной сволочи - ментов, судей русских быть не может по определению. Пошел служить оккупантам за жирную пайку - предал свой народ.
Блин, белых нет, зеленых нет. Есть голубые и черные. К ним что ли служить идти?

Северный Воин

Блин, белых нет, зеленых нет. Есть голубые и черные.
Перекрасить 😊

Северный Воин

Среди красной сволочи - ментов, судей русских быть не может по определению.
А ты прикинься пейсатым и бушь как сыр в масле 😊

demon 001

Зануда
Ну так начальники у них тоже русские.
Из Рязани, Тамбова, Челябинска.
Или там не русские живут?

Продажная страна стала.
Как проститутка.
Кто заплатил, тот и прав.


Кто начнет жить нормально?
Как нормальные люди?
Кто откажется от взятки?
Кто исполнит закон?

насколько я понимаю дело еще не развалено.
преступник не отпущен.
так чего же заранее страну проституткой называть.
может получит "джигит" по полной программе.

Зануда

demon 001
может
может...

Посмотрим.

Зануда

Кстати, проститутка она в чем-то честнее.
Сразу говорит, что ее интересует деньги и "целку из себя" она не строит.
И поэтому сразу понимаешь что от нее ждать.

ОКБ

Продажная страна стала.
http://guns.allzip.org/topic/76/567142.html

Сенатор

Да кончать их надо, по закону кровной мести -зуб за зуб, кровь за кровь...
И сразу всё станет на свои места... и русским держаться вместе...
+100!
Бесполезно. Должно быть осознание ответсвенности за свои действия. И не по нац. признаку.
Это для европейцев.
А у них другое мышление, клановое. Поэтому они и наглые.

У нас в законе есть же терминология "семья"(потому что закон учитывает культурный фактор организации общества европейского населения)? Значит, имея дело с некоторыми народами с клановым мышлением нужно вводить и "клан", клановую ответственность. Обнаглели - получите депортацию. Все до одного.

Тяжело приходится с теми, кто не убивает только из-за того, что боится наказания, а не из-за внутреннего барьера.
Я не знаю статьи за вредительство здоровью, но у меня и мысли не возникнет в голову стрелять из пневматики, тем более в девушку.

Поэтому я считаю, что угрюмый - прав. Надо разговаривать на том языке на котором понимает собеседник, а не на своем. Я думаю что гостям с юга так тоже будет проще и понятнее.

nakss

Да кончать их надо, по закону кровной мести -зуб за зуб, кровь за кровь...
И сразу всё станет на свои места... и русским держаться вместе...
+1000

Мяу

По большому счету, есть только люди и выродки.
Выродки сейчас при власти и деньгах.
Оптимально - выродкам предоставить отдельную жилплощадь.

------------------
- Анни, а что такое "творческая интеллигенция"?
- Ой, Джекоб, я не знаю. Мне кажется, это какое-то сексуальное меньшинство. (с)
Алексей Щербаков "Интервенция"

угрюмый


***
Если увидишь гадину, не раздумывай о том, что отец ее был гадом, а мать - гадиной, что всю жизнь обращались с нею гадко и что вокруг себя она видела преимущественно гадов, а просто раздави ее. Если сможешь... (С.К.Коваль, генерал-майор)
****

nakss

и русским держаться вместе...
Предварительно сильно почистив!

CDS

nakss
Предварительно сильно почистив!
И кто чистить будет?
Сенатор
Надо разговаривать на том языке на котором понимает собеседник, а не на своем
И чем будем лучше?Деградировать до агрессивных зверьков?
Наказание должно быть жестким, а не жестоким. Убить человека-это просто. Только Вы его убиваете-и для него финиш. Человека надо ломать, ломать правильно. Есть методы, благодаря которым человек сам будет в петлю лезть. А вот фиг ему. Живи,дорогой, мучайся.Пока сам не подохнешь.

kvantun

Наказание должно быть жестким
Ага зря что ли ввели домашний арест, он его и получит .
Диаспора выкупит и земляки в органах помогут.

fedor

Сенатор
Поэтому я считаю, что угрюмый - прав. Надо разговаривать на том языке на котором понимает собеседник, а не на своем. Я думаю что гостям с юга так тоже будет проще и понятнее.
Согласен! Я уже давно так считаю. Зверьки понимают только СИЛУ и ЖЕСТОКОСТЬ.

Сенатор

Деградировать до агрессивных зверьков?
Дрессировщик тигров разве опускается до уровня животного? Язык плети только с тиграми).
Господа, не надо обижать словами "зверьки" "уровень" и все такое. Это альтернативный уклад организации общества, сложился исторически, у него есть огромные минусы для нас, поэтому мы не хотим лезть к ним и чтобы они лезли к нам. Tолько и всего.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Наказание должно быть жестким, а не жестоким. Убить человека-это просто. Только Вы его убиваете-и для него финиш. Человека надо ломать, ломать правильно. Есть методы, благодаря которым человек сам будет в петлю лезть. А вот фиг ему. Живи, дорогой, мучайся. Пока сам не подохнешь
--------------------------------------------------------------------------------


Очень сложный вопрос, я не могу спорить с вашим утверждением, оно в целом верное, хотя в случае с этим дагестанцем я не могу представить такой метод чтоб он всю жизнь нравственно мучался. Помоему ему и на зоне - и там хорошо будет.

CDS

Сенатор
не могу представить такой метод чтоб он всю жизнь нравственно мучался
Уважаемый Сенатор, все исключительно зависит от школы-наставников и стажа службы.
Сенатор
Помоему ему и на зоне - и там хорошо будет.
Есть определненная специфика работы с кадрами некоторых национальностей. Жаль мастеров с каждым годом все меньше.

угрюмый

За подрыв поезда 11 и 13 лет. Начнем с того с того что цифирь 11 и 13 это масссонские символы... и такие сроки за саботаж и диверсию...

http://www.rian.ru/trend/poyezd_avariya_140807/


А надо вот так....



kvantun

вот еще один отличился
http://www.kp.ru/online/news/595296/

угрюмый

CDS
И чем будем лучше?Деградировать до агрессивных зверьков?
Наказание должно быть жестким, а не жестоким. Убить человека-это просто. Только Вы его убиваете-и для него финиш. Человека надо ломать, ломать правильно. Есть методы, благодаря которым человек сам будет в петлю лезть. А вот фиг ему. Живи, дорогой, мучайся. Пока сам не подохнешь.

Нет ждать пока они изнасилуют мою семью, друзей и соседей. подать подушку ему если надо, после избиения и изнасилования нужно умыться и предложить нападавшему если вас он не убил, чая и закуски....

Да нет так не будет..... ни к чему не призываю, но вот советую посмотреть несколько серий фильмы с Чарльзом Бронсоном *Жажда смерти*

Сенатор

Уважаемый CDS, в ваших словах чувствуется знание карательной системы.
Есть ли проверенный способ исправления заключенного без его приобщения к "уголовному миру", может быть одиночные камеры?
И , пользуясь случаем - что случилось в Ингушетии, пример чего Вы приводили?

CDS

угрюмый
Нет ждать
Никто не против, чтобы Вы оборонялись.
У Вас как получается. Человек совершил преступление, покалечил другого человека морально и физически на всю оставшуюся жизнь. А Вы его раз-и к стенке. Не слишком ли мягко?Почему жертва мучилась, а преступник получает прям джек-пот. Смерть для большинства серьезного преступного элемента не сильно страшна.
угрюмый
фильмы с Чарльзом Бронсоном
Да как-то больше книги читаю.

CDS

угрюмый
Нет ждать пока
Да оброняйтесь.

Поймите, что Вы даете преступнику простой выход. Он оставил физические и моральные травмы жертве на всю жизнь, а Вы раз-и к стенке. Он что, лучше собственной жертвы?

угрюмый
фильмы
Я больше книги читаю.
P.S.А кто у Вас на аватаре, очень знакомое лицо, вспомнить никак не могу...

CDS

Сенатор
заключенного
У меня подследственные.
Сенатор
может быть одиночные камеры?
Все индивидуально. Кто и в ШИЗО как на курорте.
Сенатор
что случилось в Ингушетии
В смысле?
Результат кровной мести. Милиция и бандиты-боевики. Стреляют еженедельно, все повязаны этой местью, СМы уничтожают одного боевика, в леса уходит трое родственников-мстителей. Да и Дагестан на уровне.

Стасег

зря что ли ввели домашний арест,
ой не зряяяяя, а так как у гостей дом- это горы, то там и будут отбывать

МИГ31

CDS
Нуу, один русский несколько раз ударил ножом нерусскую женщину в зале немецкого суда. Тоже завыли.


Не русский он, а еврейский, не сочтите за антисемитизм.

Amanauz

Vovan-Lawer

А как Вы хотите ? Мы с Вами являемся свидетелями полного развала западной цивилизации, частью которой мы также являемся.


Самолюбие и самомнение у нас европейские, а развитие и поступки азиатские. А.П. Чехов.

угрюмый

Подозреваемый в похищении человека в г. Чанчунь застрелен полицией


Вице-мэр города Чанчунь пров. Цзилинь /Северо-Восточный Китай/, начальник городского Управления общественной безопасности Гао Сюэчжан сообщил, что 29 декабря около 18:00 подозреваемый в похищении человека преступник был застрелен полицией. Заложник был освобожден.

Подозреваемый Цяо Минфэй, мужчина, 1977 года рождения, родом из г. Тунхуа пров. Цзилинь. В 1994 году он был приговорен судом к смертной казни с отсрочкой исполнения. В январе 2009 года был освобожден из тюрьмы.
28 декабря в 21:00 он посетил массажный салон на улице Синьчжу. В ноль часов 40 минут перед окончанием работы салона Цяо Минфэй внезапно захватил массажиста в качестве заложника. В 1:00 полиция прибыла на место инцидента.
http://russian.people.com.cn/31516/6855485.html
*******************************************

вот так в КНР разбираются с этим делом. кстати обратите внимание, освободили из тюрьмы, т.е. не просто колотят кого ни попадя. но на этот раз не увернулся...

Serega80

Вот до чего доводят провинциалов зажравшиеся, нетолерантные москвичи... без ножа и пистолета уже не ходят с девушками знакомиться.

fedor

угрюмый
но вот советую посмотреть несколько серий фильмы с Чарльзом Бронсоном *Жажда смерти*
Один из моих самых любимых фильмов. 😊

kvantun

что случилось в Ингушетии
Ну если там за убийство два года поселения дают то чего ждать , это не Москва там такие приговоры родственникам убитых не нравятся .

Стрела

по сабжу. ксенофобию в массы. за каждого русского брать сто "россиян".

fedor

Стрела
за каждого русского брать сто "россиян".
Жаль, что в ближайшее время это не осуществимо 😞
А надо бы...

Gibbon

Вы это того... не варитесь в собственном соку..
Джигит конечно совсем не джигит и судить его надо за хулиганку, но может девки нетолерантные попались, начали оскорблять надеясь на своих самцов вышедших покурить,, а если и по матери обзывались то реакция понятна...

Gibbon

Стрела
за каждого русского брать сто "россиян".

Куда брать,,, в думу , в совет федерации, в органы исполнительной власти??
Мне нравится эта идея...

Serega80

Gibbon
а если и по матери обзывались то реакция понятна...

Нормальная реакция - выстрелить девушке в голову и попытаться пырнуть СМа ножем?

Gibbon

Serega80

Нормальная реакция - выстрелить девушке в голову и попытаться пырнуть СМа ножем?

Реакция ненорамальная, но когда по матери обзывают у кавказца разные тумблеры в мозгу щелкают и на выходе выдают такие ненормальные реакции...

CDS

Дык ассимилироваться надо.

alvis

Стасег
Не ищите здесь никакой ксенофобии. - говорит Елена Перфилова.
Правильно говорит. За такие дела и своим морду бьют.

Стрела

Gibbon
Джигит конечно совсем не джигит и судить его надо за хулиганку, но может девки нетолерантные попались, начали оскорблять надеясь на своих самцов вышедших покурить,, а если и по матери обзывались то реакция понятна...
чемодан-вокзал-аул

Bonart

Gibbon

Реакция ненорамальная, но когда по матери обзывают у кавказца разные тумблеры в мозгу щелкают и на выходе выдают такие ненормальные реакции...

кавказцы не матерятся? 😀 😀 😀

kvantun

кавказцы не матерятся?
А еще и не пьют 😊

BARS D

уроды мля...
нах гнать отсюда ссанным веником

Bonart

alvis
Правильно говорит. За такие дела и своим морду бьют.

за такие дела на Кавказе вероятность серьезно пострадать от родственников девушек составляет 100%, а здесь - трын-трава. так что, "никакой ксенофобии" 😛 😀

Bonart

А еще и не пьют
и, конечно, свято соблюдают религиозные установления 😀
кто в пятницу бывал у станции метро Новокузнецкая или Третьяковская - поймет о чем я...

дмб

насчет ругани по матери-даги в армии на первом году сами начинали так ругаться,
а по делу-били как-то зверьков у кафе, на их защиту выбежала русская девка, типа не бейте моих мальчиков, пришлось помочь ей подавиться кровью. я в шоке был от этих слов.

андроныч

к сожалению, скорее всего, обезьян просто выпустят. диаспора, то се.
а представьте наеборот, четверо русских приехали в дагестан, пырнули ихнего мента, избили девушку.
они б оттуда ваще бы выбрались?

Bonart

четверо русских приехали в дагестан...... они б оттуда ваще бы выбрались?
перечисленные выше деяния исключил намеренно, ибо ответ на вопрос очевиден и без них...

CDS

Давайте без призывов.
Ситуация началась в кафе. Вместо того, чтобы вызвать милицию, тупо выставили из кафе. Свою задницу прикрыли и рады. Это даже не равнодушие, обыкновенная трусость. Итак везде. Слабые люди-такие последствия. С себя надо начинать.

Bonart

Свою задницу прикрыли и рады. Это даже не равнодушие, обыкновенная трусость. Итак везде. Слабые люди-такие последствия. С себя надо начинать.
совершенно верно. в данном случае именно так. слабые одни, продажные - другие. отсюда и безнаказанность, и самоуверенность преступников...

Gibbon

Стрела
чемодан-вокзал-аул

Саквояж-аэровокзал-израиль...

Bonart

Саквояж-аэровакзал-израиль...
в израиле горцев не примут 😊 вот в германии или польше - пока еще разрешают в поездах ездить 😊

Gibbon

Bonart
в израиле горцев не примут 😊 вот в германии или польше - пока еще разрешают в поездах ездить 😊

Стрелу то примут...

Bonart

Стрелу то примут...
если пожелает - конечно. а вот в ауле - нет. отсюда вопрос: Стрела может жить по своему выбору где угодно, кроме аула, горцы могут жить по своему выбору где угодно кроме израиля. кто больше теряет? 😛

андроныч

дык а была тема - в америке давно появляются отдельные городки с чисто белым населением. оттуда их вышвырнут.
и это в толерастической-то америке.
а в россии такое уже вряд ли.

Gibbon

Bonart
если пожелает - конечно. а вот в ауле - нет. отсюда вопрос: Стрела может жить по своему выбору где угодно, кроме аула, горцы могут жить по своему выбору где угодно кроме израиля. кто больше теряет? 😛

Стрела... 😀

Gibbon

Bonart
если пожелает - конечно. а вот в ауле - нет. отсюда вопрос: Стрела может жить по своему выбору где угодно, кроме аула, горцы могут жить по своему выбору где угодно кроме израиля. кто больше теряет? 😛

Стрела.. однозначно 😀

Bonart

Стрела.. однозначно
та нунах 😀 к тому же, как выясняется, горцы уже не могут жить не только в израиле... 😛

alvis

в америке давно появляются отдельные городки с чисто белым населением. оттуда их вышвырнут.
и это в толерастической-то америке.
Я думаю (С), дело здесь в праве частной собственности. Типа, весь городок поделен на отдельные частные владения; и даже "общественные" территории являются чьими -то частными (м.б возможен такой юридический выверт). А уж право частной собственности в US...

Gibbon

Bonart
та нунах 😀 к тому же, как выясняется, горцы уже не могут жить не только в израиле... 😛

Горцы могуть жить в любой стране... но не всяки горец захочет марать свой паспорт визой вышесказанного гос -ва ..

Bonart

Горцы могуть жить в любой стране...
"съест то он съест, да кто ж ему даст"(с) народная мудрость 😀
но не всяки горец захочет марать свой паспорт
и куда девается вся эта гордость, когда появляется возможность срубить бабла? 😀

demon 001

Gibbon
но не всяки горец захочет марать свой паспорт визой вышесказанного гос -ва ..

а почему?
"горцы" нацисты?

Gibbon

demon 001

а почему?
"горцы" нацисты?

Отнюдь...

Gibbon

Bonart
и куда девается вся эта гордость, когда появляется возможность срубить бабла? 😀

А конкретнее... ?
Постарайтесь придать выражению законченный смысл..

Bonart

"горцы" нацисты?
Отнюдь...
не нацисты, а националисты. до нацистов (сиречь, национал-социалистов) им не дорасти - культура другая, более примитивная.
национал-социализм - детище разума, его корни в классической европейской философии, а национализм - извращенная трактовка традиционной этнокультуры, особых размышлений не требует и на образование не опирается.

demon 001

Gibbon
Отнюдь...

а как тогда понять слово "марать"?
я понимаю так высшую степень неприязни к данному сообществу т.е. к евреям и их государству.
если я неправильно Вас понял то извините и поясните.

Bonart

Постарайтесь придать выражению законченный смысл..
легко. горцы бы ехали в израиль с радостью если бы их туда пускали и позволяли бы заниматься там тем, чем они занимаются обычно - грабежами и разбоем. только вот не пускают и не позволяют 😀

Gibbon

Bonart
не нацисты, а националисты. до нацистов (сиречь, национал-социалистов) им не дорасти - культура другая, более примитивная.

Культура... примитивная...?
Ровно сто лет прошло с тех пор как к ноге русского солдата приязывали сено и солому, а потомки уже о культуре глаголят...

Bonart

Ровно сто лет прошло с тех пор как к ноге русского солдата приязывали сено и солому
еще меньше лет прошло с тех пор, как горцы научились вообще что-то делать кроме разбоя и пастушества.

demon 001

Gibbon
Ровно сто лет прошло с тех пор как к ноге русского солдата приязывали сено и солому, а потомки уже о культуре глаголят...

в то время к ноге любого солдата ее,т.е. солому, привязывали.
и русского и нерусского.


Gibbon

Bonart
легко. горцы бы ехали в израиль с радостью если бы их туда пускали и позволяли бы заниматься там тем, чем они занимаются обычно - грабежами и разбоем. только вот не пускают и не позволяют 😀

Во первых в конституции россии нет понятия гоцы, не горцы.. есть граждане россии и они могут посетить израиль в установленном для всех порядке,, горцы в том числе..
Во вторых грабежи и разбои это конечно нарушение законодательства, но как то так выходит, что грабитель не унижается, он нарушает закон и все..
В третьих грабежами и разбоями занимаются преступники и соответсвующие органы должны заниматься ими
И наконец не стоит огульно охаивать народы,, это всего лишь показывает на упрощенное устройство содержимого черепной коробки человека..

ale94106499

еще меньше лет прошло с тех пор, как горцы научились вообще что-то делать кроме разбоя и пастушества.
Вы серьезно считаете что они умеют созидать?

Gibbon

demon 001

в то время к ноге любого солдата ее,т.е. солому, привязывали.
и русского и нерусского.

И горцев?...

polex

толеоастию хотели вот и имеем. По факту урода на зону на 10-ку, остальных чемодан, вокзал, теплушка, здравствуй аул.
Когда то читал расказ, как в одном мире принимали инородцев. Лепота, полосатый костям, идти можно только куда разрешается, за любое нарушение правил пребывания немедленная высылка (в лучшем случае, а то и шлепнуть могут). Для зверьков идеально подходит.

demon 001

Gibbon
Горцы могуть жить в любой стране... но не всяки горец захочет марать свой паспорт визой вышесказанного гос -ва ..

Gibbon
И наконец не стоит огульно охаивать народы,, ..

Совершенно нехочу Вас обидеть.
Но Вам некажется что Вы сами себе противоречите?

угрюмый

fedor
Один из моих самых любимых фильмов. 😊

😛

demon 001

Gibbon
И горцев?...

про горцев правда незнаю.
я про солдат европейских армий.

Bonart

горцы в том числе..
это вы израильтянам скажите 😀
Во вторых грабежи и разбои это конечно нарушение законодательства
которое (ведь это правда) до недавнего в историческом отношении времени являлось традиционным укладом жизни горцев.
грабитель не унижается, он нарушает закон и все..
вот потому я и говорю о разнице в культурном уровне. в понимании нормального европейца на сознательное нарушение закона способны либо психически нездоровые, либо морально ущербные (и потому презренные) индивиды.
В третьих грабежами и разбоями занимаются преступники и соответсвующие органы должны заниматься ими
полностью согласен. только вот забавно бывает, когда заведомых преступников заведомо же оправдывают все горские "земляки", не считая почему-то, что их нужно судить и карать по всей строгости закона.
И наконец не стоит огульно охаивать народы
никакого огульного охаивания. в основе топикстарта опубликован реальный факт и подтверждает его статистика правонарушений.

Gibbon

demon 001

Совершенно нехочу Вас обидеть.
Но Вам некажется что Вы сами себе противоречите?

Абсолютно не кажется...
Я не охаивал никакой народ, Просто у нас свои взгляды на гос-во израиль и на его право находиться в том месте где оно сейчас расположено..

Gibbon

demon 001

про горцев правда незнаю.
я про солдат европейских армий.

Не смешите...
Европейцы и без сена разбирались, где правая, а где левая сторона..

Bonart

в то время к ноге любого солдата ее,т.е. солому, привязывали.
и русского и нерусского.
И горцев?...
конечно. а будущих офицеров из горцев кормили и обучали за казенный кошт в кадетских корпусах и военных училищах, а не за родительские деньги, как русских.

demon 001

Gibbon
Абсолютно не кажется...
Я не охаивал никакой народ, Просто у нас свои взгляды на гос-во израиль и на его право находиться в том месте где оно сейчас расположено..

Вот и у нас свои взгляды на определеные этнические клановые сообщества и их право находится там где они находятся.

ale94106499

Почитал... Не понял кто кого охаивает? Констатация фактов есть а охаивание гм...?

Bonart

Не смешите...
Европейцы и без сена разбирались, где правая, а где левая сторона..
вы очень плохо знаете историю 😊 подумайте о том, кто составлял подавляющее большинство рядового состава армий любой европейской страны 😛

Bonart

Вот и у нас свои взгляды на определеные этнические клановые сообщества и их право находится там где они находятся.
именно.

угрюмый

CDS
Поймите, что Вы даете преступнику простой выход. Он оставил физические и моральные травмы жертве на всю жизнь, а Вы раз-и к стенке. Он что, лучше собственной жертвы?

И понимать нечего.. его надо где-то содержать, кормить. поить, медецина, а потом амнистия ко Дню Победы....
Морока одна, время терять на одного чтобы он помучался... не что я изверг что-ли...я просто о тех кто должен защищать свои жизни и жизни своих не задумываясь.

Будь готов раздавить любую гадину, вот и всё, и нечего из этого проблему делать. В современной войне называется *выстрелил-забыл* 😛

Gibbon

Bonart
которе до недавнего временя являлось укладом жизни горцев...

Хорошо ..каким до недавнего (в историческом плане ) времени был уклад жизни у русского народа?..
Барщина,,, оброок,,,ярмо помещика,,, преспектива быть обменянным на щенка борзой собаки,, ?

Не пахнет достоинством , свободой, свободой духа...

Gibbon

Bonart
конечно. а будущих офицеров из горцев кормили и обучали за казенный кошт в кадетских корпусах и военных училищах, а не за родительские деньги, как русских.

Вы где то что то путаете... в царское время горцев не призывли в армию, из горцев не набирали рекрутских наборов...

Gibbon

demon 001

Вот и у нас свои взгляды на определеные этнические клановые сообщества и их право находится там где они находятся.

Они находятся на своих исконных территориях,, на своей исторической родине...

demon 001

Gibbon
Не смешите...
Европейцы и без сена разбирались, где правая, а где левая сторона..

Да ну?
Откуда знаете?
Откуда Ваша инфа вообще?

угрюмый

Gibbon
Вы это того... не варитесь в собственном соку..
Джигит конечно совсем не джигит и судить его надо за хулиганку, но может девки нетолерантные попались, начали оскорблять надеясь на своих самцов вышедших покурить,, а если и по матери обзывались то реакция понятна...

А что до прямоходящих не доходит что если девушки, (и не девки а девушки, девки -это на кавказе),не хотят с *прямоходами* разговаривать, то нужно сидеть за своим столом и не лезть ни к кому со своим *кавказским гостеприимством*? И самцы прямоходящие, как раз кавказского происхождения....

demon 001

Gibbon
Они находятся на своих исконных территориях,, на своей исторической родине...

на исконных ради Бога, пусть находятся.

Bonart

времени был уклад жизни у русского народа?..
Барщина,,, оброок,,, ярмо помещика,,, преспектива быть обменянным на щенка борзой собаки,, ?
не путайте уклад жизни и социальное положение.
традиционным укладом жизни русского народа было хлебопашество, сиречь - сельское хозяйство.
Не пахнет достоинством , свободой, свободой духа...
разбой более почетен, чем труд? забавно... так к чему тогда ваши сентенции о законе, милейший? вы
достоинством , свободой, свободой духа...
вполне оправдываете совершение преступлений.

Gibbon

demon 001

Да ну?
Откуда знаете?
Откуда Ваша инфа вообще?

Петр 1 рассказал, который очко рвал лишь бы окошко прорубить в эту "темную" европу матушку...
А через это окошко европейцы так и ломанулись в россию чтобы маршировать научиться, левую правую сторону узнать,, корабли здесь учились строить, прямо на матушке волге...

Bonart

Вы где то что то путаете... в царское время горцев не призывли в армию, из горцев не набирали рекрутских наборов...
они шли туда волне добровольно и на полный казенный кошт.
Они находятся на своих исконных территориях,, на своей исторической родине...
это в Москве-то? в Твери? во Владимире? Рязани? можно долго перечислять...

CDS

угрюмый
е-то содержать, кормить. поить, медецина, а потом амнистия ко Дню Победы....
Надо придерживаться европейского уровня. как они к беженцам относятся. Еду и медицину никто не обещал. А амнистию-у меня один потомок аварцев, хад такой, в туалете вскрылся, прям в суде. Ровно 5 рабочих дней с ним проработал.

demon 001

Gibbon
Хорошо ..каким до недавнего (в историческом плане ) времени был уклад жизни у русского народа?..
Барщина,,, оброок,,, ярмо помещика,,, преспектива быть обменянным на щенка борзой собаки,, ?
Не пахнет достоинством , свободой, свободой духа...

Вы не совсем в курсе.
Там не все так просто было.
Почитайте историю.
Как отнеслись крестьяне к отмене крепосного права.
И чем это для многих закончилось.
Нет было конечно всякое, но не все так однозначно плохо.
Хотя согласен европейская история жестока 😞

Gibbon

Bonart
вполне оправдываете совершение преступлений.

Никак нет...

По вашему горцы хлеб не ели, землю не пахали..
Террасное земледелие знаете такую вещь?..на каждом клочке земли сеяли, каждый клочок земли был на счету,, большой труд панимаите?..


Bonart

Петр 1 рассказал, который очко рвал лишь бы окошко прорубить в эту "темную" европу матушку...
так о горцах тогда нив темной европе, ни в рваной россии вообще ничего не знали. их небыло в истории. совсем.
А через это окошко европейцы так и ломанулись в россию чтобы маршировать научиться, левую правую сторону узнать,, корабли здесь учились строить, прямо на матушке волге...
просто профанская болтовня. не достойна внимания, разбора и ответа.

Gibbon

Bonart
вполне оправдываете совершение преступлений.

угрюмый

Да хватит с этим человекообЬразным общаться, обьём инфо полученный в ходе опыта не больше, чем от опытов Павлова...

Я на равнине живу, так что кому не нравиться здесь - ходи горы обратно.... или на дерево...

Bonart

Террасное земледелие знаете такую вещь?..
знаю. греки придумали, привезли в колонии. пока сами жили - использовали. у горцев не особо что-то получалось и... пасти и грабить ведь легче...
По вашему горцы хлеб не ели, землю не пахали..
тот "хлеб" и уровень земледелия ни в какое сравнение не идут с русскими. уникальны? да. самобытны? да. прогрессивны? нет.

demon 001

Gibbon
корабли здесь учились строить, прямо на матушке волге...

Еще Князь Игорь на кораблях до Царь Града ходил.
Корабли русские строить умели.


Gibbon
А через это окошко европейцы так и ломанулись в россию чтобы маршировать научиться, левую правую сторону узнать,,

Ну так и правильно.
Офицеры как своих солдат учили "сено-солома", так и русских учить стали.

ale94106499

Да не рвал Петр1 очко что бы прорубить окно в европу! Вот дупло(в простонародье очко) он разворотил многим в том числе и этой самой европе по самое некуда. Поэтому он и ВЕЛИКИЙ!

Gibbon

Bonart
тот "хлеб" и уровень земледелия ни в какое сравнение не идут с русскими. уникальны? да. самобытны? да. прогрессивны? нет.

Так и количество горцев не идет в сравнение с количеством русского населения...

Вы это европейцам , американцам, японцам скажите которые аюхевают от того как русские обладая такими богатствами не могут их использовать и сидят на игле углеводородов...
Они просто не уважают, презирают можно сказать..

Bonart

Да хватит с этим
ну, почему же не пообщаться? ведь выясняются замечательные вещи. оказывается с точки зрения горца совершение преступлений - более почетное занятие, чем любое, связанное с трудом. оказывается, все горцы считают, что проживая в русских городах и селах они живут на своей "исторической родине". оказывается, они почитают себя более просвещенными и культурными, несмотря на нарочито хамское поведение большинства из них по отношению к окружающим. вот ведь как...

demon 001

Gibbon
Вы это европейцам , американцам, японцам скажите которые аюхевают от того как русские обладая такими богатствами не могут их использовать и сидят на игле углеводородов...

Вы хоть прессу иностранную чтоли почитайте.
Все эти европецы, американцы и японцы четко видят границу между: "кремлевскими эфективными менеджерами" и русским народом.


андроныч

можно долго спорить об истории, но есть ситуация "здесь и сейчас".
покрывающие этнический криминал диаспоры. отсюда наглеющие от безнаказанности агрессивные зверьки, устраивающие свои порядки.
ведь их все равно отмажут "свои".
это уже есть. это далеко от особенностей земледелия средних веков.

Gibbon

ale94106499
Да не рвал Петр1 очко что бы прорубить окно в европу! Вот дупло(в простонародье очко) он разворотил многим в том числе и этой самой европе по самое некуда. Поэтому он и ВЕЛИКИЙ!

Каждая бабушка в каждой нации травит своим внукам такие байки о великости, могучести, продвинутости своего народа и правителей...

Bonart

Вы это европейцам , американцам, японцам скажите
попробуйте, горцы, доказать им свою самостоятельность без русских и России. американцы, европейцы, японцы вообще-то о вас, горцы, понятия не имеют. или имеют мизерное, как о грабителях и бандитах... а как там относятся к преступникам я писал выше.
и сидят на игле углеводородов...
хы. почитай все российские горцы сидят на дотациях правительства от продажи углеводородов (не горских, кстати). именно это им позволяет не работать, а заниматься в основном совершением преступлений.

Gibbon

угрюмый
Да хватит с этим человекообЬразным общаться, обьём инфо полученный в ходе опыта не больше, чем от опытов Павлова...

Я на равнине живу, так что кому не нравиться здесь - ходи горы обратно.... или на дерево...

-"Отставить посторонние разговоры товарищ Гусеница" перебил тов Сталин
- "Жуков тов Сталин, Жуков" поправил тов увешанный орденами..

ale94106499

Каждая бабушка в каждой нации травит своим внукам такие байки о великости, могучести, продвинутости своего народа и правителей...
Да чего травить то. Если на самом деле оно так и есть. Имею ввиду ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД.

Gibbon

ale94106499
Да чего травить то. Если на самом деле оно так и есть. Имею ввиду ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД.

Жаль, что капслок не изменит исстинного положения вещей..

Bonart

Жаль, что капслок не изменит исстинного положения вещей..
а истинное положение вещей такое: горцев пока терпят, но уже далеко не везде. им бы поумнеть и научиться не выпячивать везде и всюду свою горскость - глядишь, и мирно бы жили. ан не хотят. работать не хотят, предпочитают преступлениями жить. значит и отношение к ним - как к преступникам. по-европейски - как к больным или презренным, по-русски - как к врагам.

kvantun

Судя по профайлу Gibbon с Петровска, пусть тогда ответит что бы было с четырьмя русскими веди бы они себя таким образом в кафе где нибудь на Редукторке ?

ale94106499

[QUOTE][B]Жаль, что капслок не изменит исстинного положения вещей..

Да хоть что он велик был уже тогда когда некоторые с дерева еще не слезли да судя по всему и сейчас там сидят(иль на горе какой)

Gibbon

kvantun
Судя по профайлу Gibbon с Петровска, пусть тогда ответит что бы было с четырьмя русскими веди бы они себя таким образом в кафе где нибудь на Редукторке ?

У нас здесь национальность справшивать моветон, так что получили бы люлей бедь те русские, аварцы, лезгины или другая любая национальность..
Ну или в милицию забрали бы..

Gibbon

Originally posted by


Судя по всему и сейчас там сидят(иль на горе какой)[/b]

Сидим..

угрюмый

Bonart
ну, почему же не пообщаться? ведь выясняются замечательные вещи. оказывается с точки зрения горца совершение преступлений - более почетное занятие, чем любое, связанное с трудом. оказывается, все горцы считают, что проживая в русских городах и селах они живут на своей "исторической родине". оказывается, они почитают себя более просвещенными и культурными, несмотря на нарочито хамское поведение большинства из них по отношению к окружающим. вот ведь как...

Кавказцы совершают преступления, бандитствуют, хамят и прочее только при попустительстве власти....
будь здесь вместо россиянской милициии и непонятно кому служащей ФСБ, бышее НКВД и настоящая милиция, порядок был бы наведён немедленно.
и никто бы не цацкался с ними. Сибирь большая, и овраги глубокие...

А нынешние менеджеры или так называемые *смотрящие* от нового мирового порядка, сиреч ОПГ, только в мировм масштабе, самостоятельной политики проводить не могут. Сказали им так мол и так, вот они выполняют. Сделали денег на нефти-извольте вернуть в казну США, что Кудрин на полусогнутых и сделал, да и ещё готовился отстегнуть себе с помощью подельников (помните дело о 80-ти миллионах), но что-то обломилось.
так вот тепрь весь россиянский стабфонд, о котором так долго говорили ведущие россиянские *смотрящие* в СШ и обратно его уже не получить. Обратно получят дефолт....
Вся проблема что власть не народная, а компадорская...
Приказали что нельзя смертной казни из европы, и всё НИЗЯ....
а что хорошо, сидят эти уроды на шее у тех кто трудиться, у тех же рабочих завода *Молот*, этих пожизненных их же кормить надо. поить. лечить, а на это деньги нужны, значит все подключены к мировой игле, так5 которая эти дентги печатает....
А если что можно этих всех уголовников выпустить, в случае необходимости, вот вам армия мармодюков, они любой приказ выполнят и не задумаются обывателю кишки выпустить.
Почему в СШ светоче демократии смертная казнь, так для того чтобы порядок поддерживать.
Вон как надо было деньга выделять для *спасения* своей экономики, так просто с трибуны конгресса депутатам пригрозили, если не выделите денег, (т.е) не включите печатный станок), возможно прийдётся вводить военное положение в СШ. Просто и со вкусом...
У себя они играться не будут в демократию..., как не игрались и во время Второй мировой войны, без лишьних проволочек собрали всех американцев японского происхождения и в лагеря, чтобы и поползновения не было. Вот так.

Сенатор

Вы где то что то путаете... в царское время горцев не призывли в армию, из горцев не набирали рекрутских наборов...
Про дикую дивизию читал?
Жаль, что капслок не изменит исстинного положения вещей..
Дружок учи историю. Кстати вот вопрос тебе - сколько лет русской нации?

fedor

Сенатор
сколько лет русской нации?
Ну и сколько???
И причём здесь blackasses???

Gibbon

Сенатор
Про дикую дивизию читали?..
Дружок учи историю. Кстати вот вопрос тебе - сколько лет русской нации?

Ох уж эти учителя истории...

Я говорил о рекрутских наборах, рекрутские наборы были отменены уже в 1874г , а
дикая дивизия была сформирована на основе частичной мобилизации и из добровольцев в годы первой мировой и гражданской...
Разницу улавливаете?..

Сколько лет русской нации я не знаю, а вот то что Дербенту 5000лет когда как москве 800 с хвостом и киеву чуть больше я знаю точно...

stanislav-cold

Serega80

Нормальная реакция - выстрелить девушке в голову и попытаться пырнуть СМа ножем?

Не исключено что вполне нормальная, как-то в процессе одного из праздников с большим количеством гостей у меня дома (лет так 5 назад) у меня одна гостья попросила разрешения пригласить двух своих хороших знакомых, изидов, родных братьев, разрешил, а потом, пока она дозванивалась до них задремал в кресле, время было позднее.
Приехал только один брат, привез канистру армянского коньяка, посидели за коньяком и беседой и между делом я вдруг вспомнил что должны были приехать два брата, а в наличии один, ну и спросил почему так вышло, а он и рассказал.
А дело было так, девушка на вопрос своих знакомых о том какой человек хозяин квартиры упомянула кроме всего прочего, что он сейчас дремлет, это и стало причиной по которой один брат наотрез отказался ехать в гости, сказал он следующее "если мы хозяина разбудим или он сам проснется и увидит у себя дома незнакомых людей, то пошлет нас на куй, тогда придеться башка рэзать, не хочу башка рэзать" и не поехал.

Вот так-то, такой у них стереотип, в отличие от заокеанских заклятых друзей с их верой в балалайки и медведей.

gunslinger

Земли южнее Дона принадлежат России сравнительно недавно, пару сотен лет, и то особой заслуги собственно Москвы в их завоевании нет, Россия получила Каваказ, краснодарский край и пр. южные земли после ослабления османской империи, поэтому требовать от горцев, чтобы они придерживались российских обычаев, конечно можно, но они могут эти требования и не выполнять.
А орать - "идите в свой аул" можно, только ведь чечня и хотела отделится, да не отпускают. Так что не все так просто, Кавказ России нужен, а устроить там геноцид никто все равно не решится.

Сенатор

Я говорил о рекрутских наборах
Ну тогда ясней выражайся.

Gibbon

Сенатор
Ну тогда ясней выражайся.

Внимательней будь..

kvantun

дорвались в Москве до девушек без хиджабов

Сенатор

Внимательней будь..
В таком случае я усматриваю противоречие между
в царское время горцев не призывли в армию
и
дикая дивизия была сформирована на основе частичной мобилизации и из добровольцев в годы первой мировой и гражданской...
Мобилизация и есть призыв.

demon 001

gunslinger
Так что не все так просто, Кавказ России нужен, а устроить там геноцид никто все равно не решится.

а зачем на кавказе устраивать геноцид?
пусть живут где родились.
пока, суда по теме топика, геноцид устраивают люди с кавказа в России.

CDS

gunslinger
но они могут эти требования и не выполнять.
Это вы расскажите Англии, Японии,США и далее по списку. Кто и чьи требования должен выпонлять, если входит в состав гос-ва.
kvantun
дорвались
Ну,сами и хотят пометить. Прям как звездой Давида.
Gibbon
что Дербенту 5000лет
А сколько африканским племенам... Однако ж человечинку кушают 😊

gunslinger

Originally posted by :
Это вы расскажите Англии, Японии, США и далее по списку. Кто и чьи требования должен выпонлять, если входит в состав гос-ва

И что, Англия давно решила проблему с ИРА? Испания с басками уже разрулила? Или Турция с курдами?

gunslinger

demon 001

пусть живут где родились.
.

Как вы себе это технически предятавляете? У дагестанцев российские паспорта, для них действует конституция РФ, где закреплено право выбирать местожительства.
Если Дагестан не будет в составе РФ, тогда можно визовый режим и пр. вводить.
Такое ощущение, что большинство участнегов "основы государства и права" школе про... ли, пишут на уровне "бабушка на лавочке у подъезда".

CDS

gunslinger
Турция с курдами
В свое время, еще до службы, был в Турции. Курд украл хлеб, двое турецких полицейских его расстреляли из своих скорпионов.
gunslinger
Испания с басками
Посмотрю на реакцию окружающих людей, если Вы будете выкрикивать лозунги в поддержку басков. Ваща задача будет-выжить до приезда полиции.

Gibbon

Сенатор
Мобилизация и есть призыв.

Там еще один пост , где именно про рекрутские наборы сказано...

Мобилизация(общая, частичная) и плановый регулярный призыв для службы в армии это разные вещи...
Не гадо лукавить..

Gibbon

CDS
А сколько африканским племенам... Однако ж человечинку кушают 😊

Так не надо пиписьками мериться...
А то выходит:
-У меня больше
-А зато мой толще..

Сенатор

а зачем на кавказе устраивать геноцид?
пусть живут где родились.
пока, суда по теме топика, геноцид устраивают люди с кавказа в России.
Можно сделать гораздо страшнее.
Все россиянское телевидение - с ведущими и их начальниками содомитами отправить в проблемные регионы республики. Пропагандировать там демократические ценности, браки без детей, однополые браки, внедрить образ человека "берущего от жизни все" и сделать его модным. МТV перевести на местные языки, ничего дорабатывать не надо.
Нравственность и традиции обозвать пережитками прошлого, и заменить их денежной наживой.
Среди школьного населения пропагандировать журнал "молоток" который расскажет читателям как правильно заниматься половой еблей начиная с 12 лет и т.д.
Чтобы дети остались без надзора, все женщины должны работать с 9 утра до 7 вечера с понедельника по субботу. Для этого нужно эмансипировать женское население, подарив права равные с мужскими. Ну и конечно напоминать, что завести детей - это очень тяжело и негламурно совсем.
Нда, есть проблемка, муфтии. Но ничего, телевидение сделает свою работу.
Все будут смеятся над мракобесами.
Ну, и чтобы совсем запутать, подпитывать деньгами по очереди группировки власти и стравливать друг с другом. Пусть борются.

Никакого геноцида как видите.

CDS

Gibbon
Так не надо пиписьками мериться.
А хто мерился?
Ваш народ двигается темпами своего развития и в свою сторону, русские-в свою сторону и своими темпами. Сравнивать нечего.
Если уж сравнивать горцев с горцами-сравним с швейцарцами 😀 .

Сенатор

Как вы себе это технически предятавляете? У дагестанцев российские паспорта, для них действует конституция РФ, где закреплено право выбирать местожительства.
Элементарно. Временную регистрацию не ставить и все (Вам не хватает таких и таких то справок, соберете и приезжайте, через месяц рассмотрим).
Нет временной регистрации - нарушение паспортного режима - 2 месяца принудительных работ на железнодорожный билет ->> высылка.
Если есть постоянная прописка - тоже можно придумать котовасию с лишением и высылкой.
Если не ошибаюсь, вроде бы даже в советское время сельчанам паспорта не выдавались, чтобы с мест люди не уезжали. Препод по истории рассказывала.

Gibbon

CDS
А хто мерился?
Ваш народ двигается темпами своего развития и в свою сторону, русские-в свою сторону и своими темпами. Сравнивать нечего.
Если уж сравнивать горцев с горцами-сравним с швейцарцами 😀 .

Что то недопонял... У нас получается не вся страна(якобы) развивается какими то темпами в какую то сторону, а отдельные нации?...
Не читали басню про лебедя рака и щуку?

Не считаете, что корректнее будет сравнивать всю Россию с Швейцарией, а не отдельный субъект федерации... ?

gunslinger

Сенатор
Можно сделать гораздо страшнее.
Все россиянское телевидение - с ведущими и их начальниками содомитами отправить в проблемные регионы республики. .
И что, сейчас в "проблемных регионах" по вашему другое телевидение? ИМНИП, местные каналы показывают в дополнение к центральным, а не вместо.
Ваши идеи с мурыженьем с пропиской - призыв не соблюдать законы, нахрена это нужно чиновникам?

kvantun

Gibbon

что Дербенту 5000лет

Вот только принадлежал он почти все время къажарам и до сих пор в Азербайджане считают что это Северный Азербайджан .

андроныч

Можно сделать гораздо страшнее.
и всяческих исламистов наускать, чтоб обьявили поход против отступников веры, мол возвращайтесь в аулы и боритесь с заразой на своей родине.
и стеной отгородить, карантин ввести, повод для карантина - утечка опасного вируса, например из похищенного террористами биологического оружия 😊
эх, нет таких у власти.

gunslinger

андроныч

эх, нет таких у власти.

К счастью.

CDS

Gibbon
а отдельные нации?
Горцы-сие народ или этнос, живущий в горных районах страны 😊
Gibbon
У нас получается не вся страна(якобы) развивается какими то темпами в какую то сторону
Субъекты развиваются индивидуально. Почитайте Конституцию 😊

demon 001

gunslinger
К счастью.

Пока нет.

ale94106499

Остаемся каждый при своем мнении! Новый год на носу! Давайте старый провожать!

ale94106499

Поспешил я однако!

Сенатор

И что, сейчас в "проблемных регионах" по вашему другое телевидение? ИМНИП, местные каналы показывают в дополнение к центральным, а не вместо.
Ваши идеи с мурыженьем с пропиской - призыв не соблюдать законы, нахрена это нужно чиновникам?
1. Целевая аудитория центрального телевидения русское население.
2. А это уже другой вопрос, но техническая возможность есть. Нургалиев парой указов такое обеспечить может, с ведома кремлинов конечно). ИМХО ничего незаконного нет, у нас и похлеще законы нарушаются, свобода собрания обещанная конституцией отменена уже 3-4 года.
Суть какая - если напрямую запретить - это нарушение закона, если затруднить - то нарушения нету. Можно оставить 1 бюджетное место в вузах на страну и говорить о бесплатности образования) В конституции ведь не говорится о количестве бюджетников на тысячу населения.

Gibbon

kvantun
Вот только принадлежал он почти все время къажарам и до сих пор в Азербайджане считают что это Северный Азербайджан .

Мало ли что къажары считают...
Принаадлежит он Дагестану,, на все 99,9%

Къажарам рано еще забывать свою пословицу: "плох тот шах, что пошел войной на дагестан"

андроныч

Хотите рассказ приверженцев чистого ислама
нуачо, мне понравилось, но концовка говно, слишком явный и резкий переход к настоящим целям данной агитки 😊

gunslinger

А сколько лет назад Кавказ стал мусульманским?

kvantun

А сколько лет назад Кавказ стал мусульманским?
Кавказ разный, кто-то раньше кто-то позже , Чечня и Ингушетия в основном при Шамиле то есть еще даже двести лет не прошло .

Gibbon

gunslinger
А сколько лет назад Кавказ стал мусульманским?

По разному..
первыми приняли Ислам Лакцы... еще в 9 веке..

kvantun

А вот Дагестан раньше начиная с восьмого века по восемнадцатый с юга на север.

kvantun

А лезгины говорят они первые 😊 , Кусары и Закаталы это самые южные точки они должны были первыми с ним встретится .

gunslinger

kvantun
А вот Дагестан раньше начиная с восьмого века по восемнадцатый с юга на север.

Сколько там того Дагестана, чтобы 10 веков понадобилось. 😀
Я все же полагаю, что основную исламизацию Кавказа устроили эмиссары Османской империи, по крайней мере для богословской базы нужно знать граммоту, организовывать медресе, а с этим у диких горцев врядли хорощо дела обстояли.
То есть можно говорить именно о 18-м веке, это более реально.

kvantun

Сколько там того Дагестана, чтобы 10 веков понадобилось.
Ну учитывая полное отсутствие дорог, языковой барьер ( в Дагестане и сейчас 26 национальстей а тогда было гораздо больше) и то что большинство шамхальств воевали друг с другом то все может быть .
А вот имам Шамиль буквально за 20 лет кнутом и пряником привил ислам вайнахам и это учитывая что он был не чеченец а магIарулав.

Северный Воин

kvantun
он был не чеченец а магIарулав.

Кто?

kvantun

Аварец, это их самоназвание.

Kler

Стасег
а Манежной площади 23-летний безработный молодой человек, родом из Дагестана, несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в голову 21-летней москвичке. Сам инцидент произошел в субботу, 26 декабря, около 21.00, но правоохранительные органы сообщили о нем только 29 декабря.

Манежная площадь

В УВД по Центральному округу (ЦАО) GZT.RU рассказали подробности случившегося. Две молодые москвички отдыхали в компании своих друзей в одном из кафе на Манежной площади. После того как их спутники отлучились на улицу покурить, к девушкам подсела компания из четырех молодых дагестанцев с предложением познакомиться.

«Получив отказ, парни стали активно приставать к девушкам, грубить, а когда вернулись молодые люди - приятели девушек, завязалась потасовка, В итоге их всех выставили из кафе, и уже на улице, около одного из памятников, драка продолжилась. Затем один из дагестанцев вытащил пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в голову девушке, а затем еще и избил ее»,- рассказывает пресс-секретарь УВД ЦАО Елена Перфилова.

«Прохожие вызвали милицию, а рядом как раз проезжала машина ППС, дагестанцы разбежались, милиционерам удалось задержать только стрелявшего. При задержании парень оказал сопротивление сотрудникам: выхватил нож и нанес несколько ударов милиционеру, но, к счастью, неудачно. Он порезал ему всю куртку»,- говорит Елена Перфилова.

Сейчас правоохранительные органы разыскивают друзей задержанного, а пострадавшая девушка госпитализирована с несколькими ранами головы. У стрелявшего изъят пневматический пистолет МР 654К.

В отношении задержанного уже возбуждено уголовное дело.

«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»,- говорит Елена Перфилова.

Какие невосприимчивые московские девушки.
Искренне желаю Елене Перфиловой, чтобы с ней тоже "познакомились" в своей своеобразной манере, гости из дагестана, желательно в темной подворотне.

Gibbon

kvantun
Аварец, это их самоназвание.

Откуда такие знания о наших скромных персонах 😊

Gibbon

kvantun
А лезгины говорят они первые 😊 , Кусары и Закаталы это самые южные точки они должны были первыми с ним встретится .

Встеритились они может и первыми, но приняли позже...
Не спроста самая древняя мечеть в европейской части континента стоит имеено в Кумухе,, датирована она 800 с хвостиком годами..

Kler

Во-первых, манера оставлять девушек одних свойственна многим русским мужчинам "покурить пошли" и вот результат. А если бы молодые люди сидели за столиком вместе со своими барышнями, то стали бы подходить дагестанцы?!.... вряд ли... Сами каквказцы своих женщин без присмотра-то не оставляют...

Во-вторых, отшить "горячих кавказских парней" действительно нелегко, особенно если они "под градусом", но ведь в кафе не только эта компания сидела?! А кто-то из посторонних русских мужчин вмешался?! Защитил? - Неееет... А почему? Почему русский мужчина не уважает незнакомую русскую женщину, не поможет, есть такая необходимость, места в трамвае не уступит?????
Так, что господа мужчины, делайте выводы... и начинайте не с осуждения следаков и судей, а с себя, с воспитания своих сыновей - все ведь знают как НАДО, но почему-то продолжают делать КАК ВСЕГДА... а если уважение и взаимопомощь станут для каждого из Вас и Ваших сыновей нормой, то постепенно и для всего общества они станут нормой.

Северный Воин

Сами каквказцы своих женщин без присмотра-то не оставляют...
Не оставляют просто потому что за людей их не держат а скорее за собственность. Хотя может у них своя правда на этот счет.

kvantun

Не спроста самая древняя мечеть в европейской части континента стоит имеено в Кумухе,, датирована она 800 с хвостиком годами..
Ну приняли они его не добровольно а после похода Масламы ибн Абд ул-Малика
вот как это описывается в "Дербенд-наме"
«:Отправился в вилайат Кумук, сражался с его жителями, нанес им поражение, убил их правителя. Тем, кто принял ислам, он назначил добычу. Он построил в городе Кумук мечеть, назначил над ним, а также над другими областями Дагестана хакима:»
А вот и Джума-Мечеть .
Сверху над ней видно Кази-Кумухскую крепость.

Северный Воин

Во-первых, манера оставлять девушек одних свойственна многим русским мужчинам "покурить пошли" и вот результат.
Мы вроде не в каменном веке и не в Сомали чтобы ходить рядом с женой держа топор/автомат наизготовку. На Кавказе кстати оные кавказцы в жизни бы не подумали подкатывать. Там бы их просто замочили за это родичи девушек.

Gibbon

kvantun

Вилайат Кумук.

Спасибо за фотку... узнаю родные места, где собственно и нахожусь в данный момент 😊

tamikkk

Северный Воин
Не оставляют просто потому что за людей их не держат а скорее за собственность
Возможно у особо бронелобых, страдающих исламом головного мозга, в соседних республиках, да, но у нас абсолютное равноправие. Исключение составляют лишь официальные мероприятия, там еще пережитки средневековья сохраняются, но все понимают, что это всего лишь формальность, дань традициям, в быту все иначе.

tamikkk

Северный Воин
Там бы их просто замочили за это родичи девушек
Откуда такие глубокие познания о Кавказе?

tamikkk

Kler
Kler
+.45.Хроническая болезнь русских считать виноватых всех, кроме себя. Я нисколько не оправдыва то гавно, которое устроило драку в кафе и им подобных выродков, эт недочеловеки должны получить по самое небалуйся. Однако, прежде чем хуесос... ть всех, неплохо бы в зеркало для начала посмотреть.

tamikkk

Kler
Почему русский мужчина не уважает незнакомую русскую женщину, не поможет, есть такая необходимость, места в трамвае не уступит?????
Тут дело не в том кто русский и нерусский. Это "издержки" большого города.

Нормальный русский мужик уважает незнакомых русских и нерусских женщин, если они конечно не бляди или не ведут себя соответственно, нато он и мужик. Равно как и нормальный нерусский мужик также уважает женщин. Клинические случае не рассматриваем.


demon 001

tamikkk
Однако, прежде чем хуесос... ть всех, неплохо бы в зеркало для начала посмотреть.

Золотые слова!
Вот и гляньте в зеркало.

С наступающим...

tamikkk

demon 001
Вот и гляньте в зеркало
Я не говорю, что в бедах моего общества виноваты посторонние. Главный виновник проблем моего народа-это сам народ. Все остальные лишь следствие.

tamikkk

demon 001
С наступающим...
Вас также!

kvantun

tamikkk а что у аланов было бы как в Москве ?

demon 001

tamikkk
Я не говорю, что в бедах моего общества виноваты посторонние.

а что с обществом не так?
тетенька (Kler)пишет бред, а Вы поддакиваете.
общество как раз протестует, а ему ОМОНом толерастию прививають.
Что разве не так?

tamikkk

demon 001
тетенька (Kler)пишет бред, а Вы поддакиваете
В его посте есть вполне здравые мыли.
demon 001
а что с обществом не так
Как что?"Люпус хомо хомини ест" повсюду.
kvantun
tamikkk а что у аланов было бы как в Москве ?
Такая ситуация вполне возможна и у нас и закончилась бы также дракой. Однако за избиение и растреливание девушки последовала бы анальная кара, почти 100%.

demon 001

tamikkk
В его посте есть вполне здравые мыли.

в ЕЕ посте.
возможно за нее мужчины и незаступаются спорить небуду.

tamikkk
Такая ситуация вполне возможна и у нас и закончилась бы также дракой. Однако за избиение и растреливание девушки последовала бы анальная кара, почти 100%.


у нас это тоже сейчас нередкость 😞

kvantun

Такая ситуация вполне возможна и у нас и закончилась бы также дракой. Однако за избиение и растреливание девушки последовала бы анальная кара, почти 100%.
Ну вот а в Москве почему то это должно закончится уроком толерантности .

demon 001

kvantun
Ну вот а в Москве почему то это должно закончится уроком толерантности .

ага я его сам провожу... в субботу на стрельбище.
мой киндер еще маленький в школу не ходит 😞

gunslinger

Интерсно, сколько еще на ганзе демонов с номерами?

kvantun

Gibbon
Ладно давайте с новым годом , лакки маз не владею так что вроде так
ЦIуну дуркIсса шин барачатну дуркIун ккакканнав
если что не так извини 😊

demon 001

gunslinger
Интерсно, сколько еще на ганзе демонов с номерами?

дофига! последнего ....888 видел
и ваще нас "легион"...воть!

Vovan-Lawer

Kler
Во-первых, манера оставлять девушек одних свойственна многим русским мужчинам "покурить пошли" и вот результат. А если бы молодые люди сидели за столиком вместе со своими барышнями, то стали бы подходить дагестанцы?!.... вряд ли... Сами каквказцы своих женщин без присмотра-то не оставляют...

Во-вторых, отшить "горячих кавказских парней" действительно нелегко, особенно если они "под градусом", но ведь в кафе не только эта компания сидела?! А кто-то из посторонних русских мужчин вмешался?! Защитил? - Неееет... А почему? Почему русский мужчина не уважает незнакомую русскую женщину, не поможет, есть такая необходимость, места в трамвае не уступит?????
Так, что господа мужчины, делайте выводы... и начинайте не с осуждения следаков и судей, а с себя, с воспитания своих сыновей - все ведь знают как НАДО, но почему-то продолжают делать КАК ВСЕГДА... а если уважение и взаимопомощь станут для каждого из Вас и Ваших сыновей нормой, то постепенно и для всего общества они станут нормой.


А барышня, кстати, совершенно права. Если будем жить по принципу: Руский - помоги Русскому, то подобные случаи будут практически исключены. Ибо у кавказцев достаточно сильно развито чувство самосохранения.

Зануда

Ну так что, завели русские дознаватели/следователи уголовное дело?

GEMACHT

Vovan-Lawer
А барышня, кстати, совершенно права. Если будем жить по принципу: Руский - помоги Русскому, то подобные случаи будут практически исключены. Ибо у кавказцев достаточно сильно развито чувство самосохранения.
От многих кавказцев слышал, настоящие русские, те что среди нас живут.

Gibbon

kvantun
Ладно давайте с новым годом , лакки маз не владею так что вроде так
ЦIуну дуркIсса шин барачатну дуркIун ккакканнав
если что не так извини 😊

Барчаллагь , ц!уллу аннав...
Да Вы же лакец оказывается.. 😊

demon 001

GEMACHT
От многих кавказцев слышал, настоящие русские, те что среди нас живут.

Мой быйший начальник занимался альпинизмом.
Он облазил весь Кавказ.
Так вот он говорил что те люди которые живут на Кавказе и те люди "с Кавказа" которые живут в Москве.
Это совершенно разные люди.
Его слова, что с "настоящим кавказцем" я бы в разведку пошел, а с "московским" срать на одном поле не сяду".

Мнение не мое. Рассказал что слышал.


GEMACHT

demon 001

Мой быйший начальник занимался альпинизмом.
Он облазил весь Кавказ.
Так вот он говорил что те люди которые живут на Кавказе и те люди "с Кавказа" которые живут в Москве.
Это совершенно разные люди.
Его слова, что с "настоящим кавказцем" я бы в разведку пошел, а с "московским" срать в одном поле не сяду".

Мнение не мое. Рассказал что слышал.

Паралель с собаками провести можно, заводской кавказец это глючное, подлое животное а абориген вполне вменяемая собака.

demon 001

Зануда
Ну так что, завели русские дознаватели/следователи уголовное дело?

думаю да!
а что есть другая информация?

kvantun

Да Вы же лакец оказывается..
Да нет просто интересовался историей Кавказа, даже когда-то думал написать книгу "От Надмуджина Гоцинского до Хасухи Магомадова".
На форуме есть двое лакцев, будеш третьим .

Сенатор

Почему русский мужчина не уважает незнакомую русскую женщину, не поможет, есть такая необходимость, места в трамвае не уступит?????
Мой дед лет 30 назад по джентельменски как то попробовал уступить место в метро. Девка подумала что он уступает ей как будто старухе и вылила ушат словесных помоев. Тупых пезд все больше и больше.

Я не говорю, что в бедах моего общества виноваты посторонние. Главный виновник проблем моего народа-это сам народ. Все остальные лишь следствие.
Мне кажется с тех пор как пришло христианство на землю русскую главная проблема моего народа самокопание в себе в поисках своей вины. Раньше вплоть до Святослава Игоревича тупо били врагов и зашибись все было.

Во-вторых, отшить "горячих кавказских парней" действительно нелегко, особенно если они "под градусом", но ведь в кафе не только эта компания сидела?! А кто-то из посторонних русских мужчин вмешался?! Защитил? - Неееет... А почему?
Из-за чужих блядей свою жопу рвать? А они хоть попросили о помощи?

Так, что господа мужчины, делайте выводы... и начинайте не с осуждения следаков и судей, а с себя, с воспитания своих сыновей - все ведь знают как НАДО, но почему-то продолжают делать КАК ВСЕГДА... а если уважение и взаимопомощь станут для каждого из Вас и Ваших сыновей нормой, то постепенно и для всего общества они станут нормой.
Детей воспитывают женщины.
Ибо у кавказцев достаточно сильно развито чувство самосохранения.
Я скоро темку создам про чувство самосохранения у кавказцев, а сейчас портить праздник не буду.

Сенатор

Всех с Новым годом!
Кавказцы в целом хорошие люди, хочу пожелать им нордической выдержки и больше здравомыслия,
всем Русским желаю наконец перестать сраться друг с другом, выискивая недостатки самих себя и других, и поддержать друг друга,
да не испортят отношения между народами хулиганские выходки горячих парней и политические амбиции россиянской олигархии на Кавказе.

Всем Русским хочу напомнить что корень слова "другой" - "друг". Так что будем помогать друг другу)
Всех с праздником!

Gibbon

Сенатор
Я скоро темку создам про чувство самосохранения у кавказцев, а сейчас портить праздник не буду.

Ждем не дождемся и надеюсь учтете то, что на кавказе оочень много народов и ставить их всех в дробь с общим знаменателем будет не объективно...

У кавказцев развито не чувство самосохранения, а антипод самосохранения - фатализм...

Сенатор

Ждем не дождемся и надеюсь учтете то, что на кавказе оочень много народов и ставить их всех в дробь с общим знаменателем будет не объективно...
Да, конечно, разница огромная, я не хочу никого зря обижать.
У кавказцев развито не чувство самосохранения, а антипод самосохранения - фатализм...
Про настоящих кавказцев не спорю, видели - знаем,
а московские по другому думают, но они в основном торгаши, и т.д.
Все таки Кавказ он действительно очень разный.
С уважением, Сенатор.

tamikkk

Господа хватит сраться, с праздником!
пысы: поругаться можно и завтра.

ale94106499

Всех с Новым годом счастья здоровья любви и мира конечно!!!

kinjal

gunslinger
Так что не все так просто, Кавказ России нужен
Нафига он ей нужен? Одни проблемы и убытки от него и никакого прибытку. Ископаемых нет, русских почти нет, разве что хорошие спортсмены есть и природа хорошая.
Почему бы не отпустить Кавказ в свободное плавание, закрыв границу на замок. И пусть себе варится в собственном соку, грабят и режут друг друга и пилят мировые гранты в свое удовольствие.

Сенатор


Нафига он ей нужен? Одни проблемы и убытки от него и никакого прибытку. Ископаемых нет, русских почти нет, разве что хорошие спортсмены есть и природа хорошая.
Почему бы не отпустить Кавказ в свободное плавание, закрыв границу на замок. И пусть себе варится в собственном соку, грабят и режут друг друга и пилят мировые гранты в свое удовольствие.
Дык уже Чечню отпускали. Перерезали русских дофига, потом начались бандитские вылазки на соседние регионы РФ.
И потом там много союзников, их нельзя бросать.

дмб

Один уже отпустил, собраться второй десяток не можем, а с некоторыми уже наверное и не объединимся. 😞

kinjal

Сенатор
Дык уже Чечню отпускали. Перерезали русских дофига, потом начались бандитские вылазки на соседние регионы РФ.
Мало там русских. Говорю же: русских эвакуировать и ГРАНИЦУ НА ЗАМОК.
Сенатор
И потом там много союзников, их нельзя бросать.
???
Какие еще там союзники? Кавказ--это пятая колонна России, такие союзники хуже настоящих врагов.

дмб

Отделим кавказ, татарию,башкирию, ДВ,сибирь, останется одна московия. вот вам и возвращение в 13-й век.

WarEagle

Ребята, у вас там вообще что ли яиц у многих не отсталось?!
Законы же пока на вашей стороне.
Хоть и Киев, но все же...

http://www.rosbalt.ru/2009/12/31/701843.html

Кавказские дебоширы избили сотрудниц киевского аэропорта


КИЕВ, 31 декабря. Нетрезвые пассажиры устроили дебош в киевском аэропорту «Борисполь». Как передает ТСН, по словам сотрудников аэропорта, ночью 30 декабря подогретые алкоголем «горячие кавказские парни» начали перекрывать выходы в терминал, громить двери и избивать персонал.
«Начали бить дежурных по залу. Зная, что девочки не могут дать им сдачи, эти горячие кавказские парни начали таскать их за волосы, бить их», - рассказал сотрудник аэропорта, пожелавший остаться неизвестным.

ale94106499

???
Какие еще там союзники? Кавказ--это пятая колонна России, такие союзники хуже настоящих врагов.
Парни Кавказ всегда "горел" помню в начале моей труд. деятельности один мужичек-участник событий рассказывал что за время службы в армии(3года служил) он два раза вылетал в Грозный порядок наводить. Служил в дивизии ВВ то ли в Пскове то ли в Минске. Говорил всегда на готове два ИЛ-18 стояли. Получат люлей и на какое то время притихли потом с гор кто то придет опять бардак и люли.

kvantun

Крупные волнения были в Грозном только 16-19 января 1973г если не считать русского бунта 26-27 августа 1958г.
"16 января на пл. Ленина в Грозном напротив тогдашнего обкома КПСС собрались десятки тысяч ингушей, чтобы выразить свое возмущение бесправным положением ингушей в Пригородном районе и г. Орджоникидзе Северной Осетии и в самой Чечено-Ингушетии.

Хотя митинг и начал собираться спонтанно, буквально за считанные часы, он имел и свою предысторию.

В марте-апреле 1972 г. 27 коммунистов-ингушей подготовили и направили в ЦК КПСС письмо "О нарушениях ленинской национальной политики КПСС в Чечено-Ингушской АССР".

На пленуме Чечено-Ингушского обкома КПСС 11 апреля 1972 г. с осуждением инициаторов письма в ЦК КПСС выступил секретарь обкома КПСС Боков Х.Х. и назвал письмо "очернением советской действительности".

24 августа в г. Назрани состоялся партийно-хозяйственный актив Назрановского района с участием председателя Президиума Верховного Совета ЧИ АССР Оздоева К.И. и председателя Совета Министров республики Вахаева Р.И.

На нем обструкции были подвергнуты "националисты, искусственно раздувающие проблему Пригородного района". С резкой критикой страусиной политики партийных органов выступила инженер завода "Электроинструмент" Мартазанова А. А-В. На нее и ее родственников начались гонения.

В ноябре-декабре группа представителей ингушской интеллигенции и ингушского народа составила и направила в ЦК КПСС письмо "О судьбе ингушского народа" с обоснованием бесправного состояния ингушей в г. Грозном Чечено-Ингушетии и Пригородном районе и г. Орджоникидзе (Владикавказе) Северной Осетии и требованием восстановить их конституционные права, обеспечить равенство.

20-23 ноября 1972 г. в Москву выезжает несколько групп ингушей с заявлением на имя Генерального секретаря ЦК КПСС Л.И. Брежнева с просьбой восстановить справедливость и вернуть Пригородный район в состав Чечено-Ингушетии. В пути, на ст. Скуратово, милиция, по звонку из Грозного их высаживает с поезда, задерживает и пытается воспрепятствовать поездке. Но делегация едет дальше.

2 декабря 1972 г. пять представителей ингушского народа - Картоев Джабраил, Базоркин Идрис, Плиев Султан, Газдиев Ахмед и Куштов Ахмед передают в центральный комитет КПСС на имя Генсека партии Л.И. Брежнева письмо-заявление "О судьбе ингушского народа" на 80 страницах. 8 декабря группу принимает ответработник ЦК КПСС Разумов Е.З. Ингушам было заявлено, что их мнение расходится с мнением ЦК и они не выражают мнение народа. Руководство Чечено-Ингушетии подтвердило свое неприятие изложенного в письме мнения. Это и понятно. Ведь в письме значительная часть вины за бесправие ингушей в обеих республиках совершенно справедливо ложится и на руководство Чечено-Ингушетии.

Авторы письма, вопреки утверждению партийно-политической пропаганды Северной Осетии и Чечено-Ингушетии, вовсе не выдвигали националистических требований. Достаточно назвать такие предложения, как вариативность решения ингушского вопроса: создание Ингушской АССР или Осетино-Ингушской АССР. Второй вариант предлагался "в целях сохранения исторически сохранившейся территориальной целостности".

По свидетельству одного из авторов письма "О судьбе ингушского народа" Беслана Костоева их запугивали "увольнением с работы, исключением из партии и комсомола, требовали отречения от мыслей, высказанных в письме" (См. Б. Костоев. Кавказский меридиан. с. 74).

Но авторы письма не отреклись ни от одного своего слова. И тогда был организован митинг в поддержку высказанных в нем мыслей и требований.

Митинг начался в 10 часов утра 16 января и продолжался до 4 часов утра 19 января 1973 года. В Грозный из далеких сел Чечено-Ингушетии и Северной Осетии устремились тысячи и тысячи ингушей. Власть принимала все возможные и невозможные меры, чтобы остановить людей: перекрывались дороги, останавливались автобусы, поездам дальнего следования было приказано не останавливаться на станциях на территории Чечено-Ингушетии, но люди ложились на рельсы, и таким образом останавливали поезда и ехали в Грозный. "Люди использовали любой вид железнодорожного транспорта, садились на товарные и на пассажирские поезда и даже на цистерны с нефтью или бензином с одной целью - добраться до Грозного", - вспоминал один из участников митинга Салман Маматиев (Маматиев С. "Это было 26 лет назад" - Газ. "Сердало", 26 марта 1999 г.)

Вскоре к митингующим ингушам присоединилось большое количество чеченцев из Грозного и окрестных населенных пунктов, приезжали, чтобы поддержать ингушей, представители и Кабардино-Балкарии. Братья-чеченцы организовали кормление участников митинга, поддерживали делом и словом. А зима в те дни, по словам очевидцев, была на редкость суровой. Но никто с митинга не уходил. Сменялись ораторы, лились речи, одна обоснованней другой. Трибуна была обтянута транспарантами "Пусть восторжествует справедливость!", "Да здравствует Красная Ингушетия - авангард становления Советской власти на Северном Кавказе", были портреты Ленина, Орджоникидзе, Кирова, членов политбюро того времени и т.п.

Митинг проходил предельно организованно. За все дни не было ни одной хулиганской выходки, не говоря уже о других более серьезных противоправных действиях. Все участники митинга были одержимы одной идеей: восстановить справедливость. Это был единый порыв практически всего ингушского народа! Исключение составляли разве что партийные и государственные работники, чиновники и некоторая часть обласканной властью творческой и научной интеллигенции. Им было, что терять.

Испуганное руководство, чтобы отвести от себя обвинение в бездействии, организаторами митинга назвало тех самых пятерых, которые ездили в Москву с письмом: Картоева Джабраила, Базоркина Идриса, Плиева Султана, Газдиева Ахмеда и Куштова Ахмеда. Но они не имели никакого отношения к митингу, не были, ни его организаторами, ни его инициаторами. Есть мнение, что и сам митинг был спровоцирован с целью скомпрометировать ингушский народ и расправиться с неугодными. Но митинг вылился в мощный протест народа против произвола и бесправия.

Но, несмотря на открыто проправительственный и просоветский характер митинга, к городу были подтянуты войска. И утром 19 января митингующие были силовыми жестокими методами разогнаны. "На них пошли вооруженные автоматами и дубинками, в специальном защитном обмундировании, хорошо обученные для этого солдаты, пошли пожарные на машинах, обливая ледяной водой в морозную январскую ночь", - вспоминает далее С. Маматиев. ( Газ. "Сердало", 6 апреля 1999 г.)

Началась новая мощная волна репрессий к тем, кто, по мнению Чечено-Ингушского обкома партии, прямо или косвенно имел отношение к письму или митингу. Исключены были из партии и подверглись гонениям как названные пятеро, но и многие другие активисты национального движения: Беслан Костоев, Магомед Ахильгов, Багаудин Сампиев, Айна Мартазанова и сотни других, один список которых займет не одну страницу. Были уволены даже рядовые рабочие предприятий, учреждений и организаций. Во всех партийных организациях трудовых коллективах прошли партийные и общие собрания, на которых, кто под давлением, кто с радостью в ожидании поблажек по служебной линии давал "отпор националистическим позициям" организаторов и участников митинга.

В Грозный прилетел председатель Совета министров РСФСР, член политбюро ЦК партии М.С. Соломенцев, который 21 января 1973 г. на собрании партактива республики обвинил митингующих в национализме, и на требование вернуть исторические земли ингушского народа ответил, что "ингуши не реабилитированы, помилованы".

13 марта 1973 г. принято постановление Центрального Комитета КПСС "Об антиобщественных националистических проявлениях в г. Грозном", в котором митингу дана крайне негативная оценка. Следуя партийной дисциплине, Чечено-Ингушский обком КПСС подготовил "Информацию" о событиях 16-19 января 1973 г., которая зачитывалась на партийных собраниях и совещаниях в трудовых коллективах, была разослана по всем первичным организациям.

"16-19 января 1973 г. в г. Грозном на центральной площади имели место националистические антиобщественные выступления, в которых принимали участие до 6 тыс. человек граждан ингушской национальности. Участники этих сборищ выдвигали необоснованные требования о передаче Пригородного района Северной Осетии в Чечено-Ингушскую АССР, допускали националистические, оскорбительные заявления в адрес осетинского, русского и других народов", - говорится в справке. Заметим явно заниженную оценку количества участников митинга. Это связано с желанием принизить всенародный характер митинга. Главное - риторика справки. Если бы под ней не была обозначена организация, ее написавшая - Чечено-Ингушский обком КПСС, можно было бы подумать, что ее написали в Северо-Осетинском обкоме партии. Настолько в ней очевидна привычная осетинская демагогия. Все тезисы из "Информации" мы сотни раз слышали от северо-осетинского руководства. И трудно отказаться от навязчивой мысли о том, что ее не диктовали из г. Орджоникидзе. И не случайно ее дословно привели в сборнике документально-исторических материалов "Пригородный район: выбор цели" выпущенный Парламентом Северной Осетии в 1996 году. ( с.65-67)

Партийное руководство республики с помощью органов государственной безопасности начало широкую кампанию по дискредитации и преследованию активистов национального движения и митингующих.

Вот лишь некоторые мероприятия, проведенные только в 1973 году.

6 февраля в г. Грозном состоялся IX пленум Чечено-Ингушского обкома КПСС, осудивший инициаторов обращения в ЦК КПСС и положивший начало гонениям на активистов национального движения.

20 марта на пленуме обкома ВЛКСМ рассмотрен вопрос "О задачах областной комсомольской организации в связи с решениями декабрьского (1972 г.) Пленума ЦК КПСС и мерах по усилению идейно-политического и интернационального воспитания молодежи".

27 марта в г. Грозном состоялся Х Пленум Чечено-Ингушского обкома КПСС, обсудивший задачи областной партийной организации по усилению идейно-политического воспитания населения, улучшению кадровой работы, повышению уровня руководства хозяйственным и культурным строительством в республике. В работе пленума принял участие и выступил зам. зав. отделом пропаганды ЦК КПСС Скляров Ю.А. Недостатки в идейно-политической работе были отмечены только в районах традиционного проживания ингушей: Назрановском, Малгобекском и Сунженском.

В апреле в г.Орджоникидзе состоялся Х Пленум Северо-Осетинского обкома КПСС, посвященный усилению идейно-политического, интернационального, атеистического воспитания. В том же месяце в г.Назрани состоялся пленум Назрановского райкома КПСС по обсуждению итогов Х пленума Чечено-Ингушского обкома КПСС. На Пленуме с докладом выступил первый секретарь обкома КПСС Апряткин С.С. и присутствовал зав. сектором ЦК КПСС Лапчинский Р.Д.

28 августа на сессии Верховного Совета Чечено-Ингушской АССР Оздоев Курейш Измаилович ""за недостатки в работе" освобожден от занимаемой должности Председателя Президиума Верховного Совета республики. Председателем Президиума Верховного Совета республики избран Боков Хажбикар Хакяшевич, работавший до этого вторым секретарем обкома партии и хорошо воспринявший идеи и установки ЦК партии в отношении ингушского вопроса.

29 ноября в г. Грозном прошел XIII Пленум Чечено-Ингушского обкома КПСС. Указано на "несостоятельность и вредность требований националистических требований в отношении Пригородного района" со стороны "жалкой кучки националистических элементов"."

kvantun

И второй раз войска вводили в Орджиникидзе ( Владикавказ ) во время волнений 24-26 октября 1981г. когда ингушские наркоманы убили осетина таксиста .

"21 октября 1981 года в Назрановском районе Ингушетии был зверски убит таксист, житель с. Камбиллеевское Пригородного районе Северной Осетии К.И. Гаглоев только за то, что он был осетином по национальности. Других причин в ходе следствия не было установлено. Это зверское очередное "безмотивное" убийство переполнило чашу терпения народа Осетии. 24 октября 1981 г. похоронная процессия прибыла на центральную площадь г. Владикавказа и потребовала от властей положить конец безнаказанным убийствам и другим преступлениям, творимым ингушами.

Привыкшие к молчаливому послушанию замученных и загнанных в угол масс, руководители республики растерялись и приказали окружить здание обкома партии безоружными молодыми курсантами училища МВД СССР. Затем они созвонились с Политбюро, которое перепугалось не менее местного руководства и пообещало прибытие во Владикавказ членов Политбюро и Правительства СССР для разбора причин этого чрезвычайного для них происшествия. Местное руководство республики ухватилось за это обещание и точно передало его содержание собравшимся к этому времени на площади у здания обкома КПСС нескольким тысячам граждан города и Пригородного района, попросив их разойтись по домам, а на следующий день прийти сюда на встречу с руководством страны. То же самое было передано по местному радио и телевидению по всей республике.

Народ воспрянул духом, еще раз поверил в "заботу партии и правительства о благе народа" и разошелся по домам.


Утром 25 октября народ тысячами, вместе с детьми, стал собираться на площади Свободы. Прибывшие правительственные чины во главе с членом Политбюро Соломенцевым и заместителями Министра МВД СССР, тогда еще генерал-лейтенантом Чурбановым, искали не пути выявления истоков такого массового выступления народа и их устранения, а обдумывали методы устрашения и смирения народа, посмевшего потребовать ответа за свои беды и обиды.

Недолго думая, было решено взять площадь в кольцо наличными воинскими подразделениями, в том числе и бронетехникой, вызвать из Грозного и Тбилиси специальные войска и силой усмирить мирных граждан, приглашенных ими на площадь. Народ все стекался и стекался.
Соломенцев, члены Правительства СССР, десятки самых высокопоставленных генералов взяли в свои державные руки судьбу многонационального народа Северной Осетии. Осетинское руководство фактически было отстранено от управления и первый секретарь обкома КПСС просил одно: "Не проливать кровь".

Высокопоставленный зять Генсека Чурбанов на все происходящее смотрел философски и все время был слегка пьян и чисто выбрит.


Когда площадь Свободы превратилась в людское море, выступили Н.А. Баженов, М.С. Соломенцев и другие. Выступавшие руководители практически не ответили ни на один вопрос собранных ими тысяч граждан и требовали очистить площадь, разойтись по домам, не вмешиваться в дела управления. Когда уговоры не помогли, была дана команда войскам силой разогнать людей, или, как они выразились, "толпу". Началось настоящее избиение граждан, независимо от пола, возраста и поведения. Генералы стали играть в кровавую "Зарницу".

Начальник училища МВД им. Кирова в форме генерала вместе в группой курсантов лично хватал участников митинга. Видимо, он очень хотел показать высокому начальству свое усердие. В это же время его офицеры в коридоре здания обкома КПСС зверски избивали задержанных граждан.


Естественно, люди ожесточились и начались настоящие массовые беспорядки, спровоцированные власти предержащими. Было возбуждено уголовное дело по ст. ст. 74 и 79 УК РСФСР, предусматривающее уголовную ответственность за разжигание межнациональной розни и массовые беспорядки. Формально дело было возбуждено правильно, если не считать, что эти действия практически были спровоцированы представителями власти. Бог с ними, с представителями власти. Не могли же они сами осудить себя, а других судей практически в те времена не было.

Но была надежда, что следствие установит причины выхода масс на площадь, разберется в их требованиях, избавит их от беспредела ингушских убийц-националистов, от взяточничества, безнаказанных убийств и т.д. Надежда была, но неизлечимо больное политикой правосудие не могло провести независимое объективное расследование.

Была создана мощная следственная бригада и перед ней поставили задачу: доказать, что массовые беспорядки явились следствием националистических настроений осетинского населения и хулиганских действий толпы. Одновременно категорически было запрещено в документах употреблять слова партия, Советская власть, взятки, коррупция и тому подобное. Все документы и доказательства, подтверждавшие истинные причины и цели демонстраций и митингов, были уничтожены.

К уголовной ответственности были привлечены лица, спровоцированные на совершение уголовно-наказуемых деяний. Руководителей националистических организаций и групп не было. Не было и организаторов массовых беспорядков, и к уголовной ответственности были привлечены даже олигофрены, которые скорее всего должны были быть признаны невменяемыми, но стационарные судебно-психиатрические исследования не проводились. Судебные процессы проходили под контролем следственных органов.


Политические выводы и правовые оценки были даны заблаговременно, и этим был предопределен исход предварительного следствия и судебных процессов. Однозначно было заявлено, что якобы в Северной Осетии вследствие крупных недостатков "в деле интернационального воспитания трудящихся" и националистических проявлений произошли массовые беспорядки. Начиная с разгона приглашенных на площадь Свободы мирных граждан, были осуществлены массовые репрессивные меры в отношении всего народа Северной Осетии.

Сотни задержанных доставлялись на первый этаж здания обкома и Совета Министров и около кабинетов Министерства здравоохранения подвергались кровавым избиениям, затем доставлялись в исправительно-трудовую колонию N 5. Более 800 человек, доставленных в колонию, содержались в недостроенных помещениях, без питьевой воды, без коек и даже стульев.

Все они были подвергнуты унизительным опросам, вплоть до выяснения, не занимаются ли они проституцией и другими неблаговидными делами. Так без суда и следствия в колонии для осужденных преступников оказались сотни совершенно ни в чем не повинных людей. После так называемой фильтрации часть из них была освобождена, но честь и достоинство людей были растоптаны. Молодым людям, а задержанные все были моложе 30 лет, был преподнесен урок беззакония и безнравственности.


Власти пытались убедить общественность в том, что происшедшие во Владикавказе массовые выступления носили националистический характер. Действительность кричала о другом. Даже если допустить, что так и было, то как быть с фактами участия граждан неосетинской национальности в этих событиях? Ведь тот же факт осуждения Бориса Юрьевича Беликова, 1961 года рождения, уроженца г. Орджоникидзе (Владикавказ), русского по национальности, беспартийного, женатого, автослесаря, возглавившего основную колонну демонстрантов, опроверг более чем лживые оценки, данные ЦК КПСС первому массовому выступлению народа против нарастающих коррупции, политического шельмования и других болезней общества.


Руководство КПСС и страны, казалось, должно бы было сделать надлежащие выводы, и они, действительно, были сделаны в духе того времени. Была проведена массовая репрессивная чистка руководящих кадров, в основном лиц осетинской национальности. Всего было репрессировано около 800 руководящих работников, а многим сотням молодых людей продвижение по службе было заказано. Отметка "по национальности осетин" в паспорте и других документах стала тормозом в учебе, работе и вообще в жизни. Даже во Владикавказское высшее училище МВД СССР прием юношей-осетин был запрещен, продвижение офицеров осетинской национальности было практически приостановлено.


За усмирение "взбунтовавшейся Осетии" Чурбанов получил чин генерал-полковника, а команда Соломенцева отбыла в Москву, так и не поняв душу и беды многонационального народа Осетии. А между прочим, императоры России понимали этот народ, и он всей правдой служил России.


В Осетию был заброшен шовинистский руководящий десант во главе с Одинцовым, новым Первым секретарем Северо-Осетинского обкома КПСС. Ударную же группу составили Председатель КГБ СО АССР генерал Пономарев и прокурор Путимцев, к ним присоединился министр внутренних дел Комиссаров. Отныне судьбу Осетии решала эта далеко не святая троица. О их злодеяниях не хочется вспоминать, приведу только один пример.


19 февраля 1983 года генерал Пономарев на совещании офицерского состава КГБ в сердцах воскликнул: "Запрещаю вам разговаривать на осетинском языке. Развели свои ущельские порядки... Много развелось осетин-руководителей". Правда, у него сработало чувство самосохранения, и после этого он три дня не выходил на службу.

Дошло до того, что даже местные уроженцы русской национальности, за исключением особо преданных, были на подозрении, а если к тому же они, не дай Бог, состояли в каком-то колене в родстве с осетинами, то становились нежелательными личностями. Слово "осетин" и понятие "осетинский" стали опасными. Практически все общество было взято под колпак.

Исторические, правовые и социологические исследования по национальной тематике стали криминальными. Даже научные труды русских ученых по осетинской тематике подвергались жесточайшей цензуре. Не избежали этой участи и, труды известного ученого, доктора исторических наук В.А.Кузнецова.


В ходе так называемых судебных процессов, и после них, нескольким десяткам граждан прокуратурой и КГБ были объявлены официальные предостережения. Для непосвященных в существо этого иезуитского правового произвола кратко поясним, что такой акт в те годы широко применялся в борьбе с инакомыслием, и любой гражданин СССР с момента ознакомления его под роспись об объявлении ему официального предостережения за любые его высказывания и действия, подпадавшие хотя бы и формально под признаки любой статьи Уголовного Кодекса РСФСР, предусматривающей уголовную ответственность, становился потенциальным объектом осуждения. Фактически за человеком устанавливался официальный государственный надзор, и он в любой момент мог быть репрессирован.


Многие, точное количество установить невозможно, граждане республики были подвергнуты так называвшейся профилактике, а на деле - гнусной процедуре "промывания мозгов".
Сотни студентов под видом призыва в Советскую Армию были исключены из высших и средних специальных учебных заведений. Таких масштабов правового произвола не знала даже сама 60-летняя история Советского Союза. Республика была морально раздавлена.
Обо всем сказанном свидетельствую как очевидец и участник расследования событий 1981 года и попавший в разряд осетинских националистов."

kvantun

а это русские волнения в 1958г.

"Вечером 23 августа 1958 года в пригороде Грозного, поселке Черноречье, где преимущественно проживали рабочие и служащие Грозненского химического завода, чеченец Лулу Мальсагов, находясь в нетрезвом состоянии, устроил драку с русским парнем Владимиром Коротчевым и нанес ему ножевые ранения в живот. Чуть позже Мальсагов вместе с другими чеченцами встретили только что демобилизованного из армии рабочего завода Евгения Степашина и несколько раз ударили его ножом. Ранения Степашина оказались смертельными, а Коротчева удалось спасти.

Слухи об убийстве двадцатидвухлетнего русского парня быстро разнеслись среди рабочих завода и жителей Грозного. Несмотря на то что убийца и его сообщники были сразу задержаны милицией, реакция общественности была необычайно бурной, особенно среди молодежи. Стали раздаваться требования сурово наказать убийц.

25-26 августа проститься с погибшим в поселок Черноречье прибыло много людей, требовавших публичной казни убийц Степашина. Многие из числа собравшихся у гроба погибшего настаивали на необходимости проведения траурного митинга с участием руководства обкома и горкома КПСС, Совета Министров ЧИ АССР. Однако по указанию того же обкома проведение какого-либо митинга разрешено не было. Тем не менее на территории химического завода и в Черноречье появились объявления о якобы предстоящем траурном митинге, организуемом в связи с убийством рабочего Степашина.

26 августа в 14 часов свыше трех тысяч человек, подняв на руки гроб с телом погибшего, направились в центр Грозного. Протестующие намеревались провести митинг на площади Ленина у здания обкома, на котором собирались вновь заявить о своих требованиях публичной казни арестованных, выселения паразитических элементов из числа чеченцев, проживающих в Черноречье.

Но и в обкоме, и в горкоме партии не сочли нужным вступать в полемику с горожанами и давать им какие-либо объяснения. Власть отгородилась от возмущенного народа кордоном милиции, которой было дано указание не допустить траурную процессию к зданию обкома КПСС.

Однако толпе вместе с гробом убитого удалось достичь своей цели. Примкнувшие к жителям Черноречья большие группы грозненской молодежи опрокинули несколько автомашин, выставленных в качестве заграждения, и демонстрация хлынула на площадь Ленина, где начался траурный митинг.

Между тем некоторые из митингующих предприняли попытку проникнуть в здание обкома, и в 19 часов 30 минут им это удалось. Группа молодежи ворвалась в обком и попыталась силой вытащить на площадь председателя Совета Министров ЧИ АССР Гайербекова, второго секретаря обкома КПСС Чахкиева и других работников. С большим трудом сотрудникам КГБ и МВД удалось изгнать из обкома прорвавшихся туда демонстрантов и задержать наиболее активных из них.

Для успокоения собравшихся на площадь все же вышли секретари обкома партии Г.Я. Черкевич, Б.Ф. Сайко, секретарь горкома А.И. Шепелев. Однако вместо обстоятельного разговора о волнующих людей проблемах они выступили с призывом прекратить беспорядки. В ответ из толпы послышались возгласы: "Вон чеченцев из Грозного", "Пусть к нам приедет Н.С. Хрущев, мы с ним поговорим", "Да здравствует Грозненская область!" и т.п.

Толпа все прибывала и прибывала. Со столов организованного накануне книжного базара стали свободно выступать все желающие. Митингующие стали нападать на военные и милицейские автомашины и откатывать их вместе с солдатами на прилегающие к площади улицы. Были остановлены и избиты два чеченца, проезжавшие мимо на мотоцикле. В окна обкома полетели первые камни.

К 23 часам к месту митинга прибыло еще несколько машин с солдатами местного гарнизона, которым вместе с милицией удалось рассеять толпу и задержать 41 активного участника беспорядков. К половине второго ночи на площади был полностью восстановлен порядок.

Однако еще вечером 26 августа среди собравшихся распространился слух о том, что в 9 часов утра на том же месте состоится новый митинг, на котором якобы должны выступить срочно прилетевшие из Москвы члены советского правительства и ЦК КПСС.

На следующий день в 7 часов утра недалеко от здания обкома стали появляться группы горожан, главным образом женщины, которые наперебой обсуждали вчерашние события и выражали явное недовольство задержанием активистов митинга. Появились даже листовки, призывающие к возобновлению акции протеста. В одной из таких листовок говорилось: "Товарищи! Вчера проносили мимо обкома гроб товарища, зарезанного чеченцами. Вместо того чтобы принять соответствующие меры по отношению к убийцам, милиция разогнала демонстрацию рабочих и арестовала 50 человек ни в чем не повинных людей. Так давайте же бросим работу в 11 часов и пойдем в обком партии с требованием освободить товарищей!"

К 10 часам утра около здания обкома собралась толпа - около 2 тысяч человек. Наступил критический момент, когда люди подошли вплотную к зданию обкома, разорвали кольцо оцепления из солдат и милиционеров и стали ломиться в двери центрального входа.

Вскоре навстречу митингующим вышли секретарь Грозненского горкома партии Шепелев и председатель горисполкома Брыскин, которые тут же были схвачены толпой и препровождены к памятнику Ленина, где была сооружена импровизированная трибуна. Но ни Шепелеву, ни Брыскину выступать не дали. Народ хотел, чтобы на этот раз власти предержащие сами выслушали его мнение.

К полудню на площади Ленина скопилось около 10 тысяч человек. Выступающие настойчиво повторяли свои требования - освободить товарищей, арестованных накануне. Над головами людей из динамиков слышались призывы: "Освободите арестованную молодежь!", "Вышлите чечен из Грозного!" К 14 часам часть толпы в количестве более тысячи человек подошла к зданиям КГБ и МВД республики. Несколько человек проникли на балкон здания МВД и потребовали освободить всех задержанных накануне. Под давлением масс власти пошли на уступки и выпустили всех на свободу.

Другой группе удалось прорваться в здание КГБ и нанести некоторый материальный ущерб: были выбиты стекла, выломаны двери и т.п. Прорыв чекистам удалось быстро ликвидировать, причем без применения оружия.

Разгоряченная толпа моментально обращала свой гнев на любых людей чеченской национальности, появившихся возле площади. Так, во время митинга были захвачены двое чеченцев Матаев и Темиров, которых тут же подвергли избиению. От полученных побоев Матаев вскоре скончался.

Около 15 часов группа демонстрантов, отделившись от основной массы, направилась в сторону Грозненского горкома КПСС. Взломав дверь, люди ворвались в помещение и устроили погром. А спустя два часа митингующие взяли штурмом и здание обкома, где, захватив десяток пишущих машинок, несколько активистов стали печатать листовки и воззвания, которые тут же зачитывались с балкона собравшимся.

Была наспех написана и обращенная к властям резолюция митинга. "Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, - говорилось в ней, - трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают:

1. С 27 августа 1958 года переименовать ЧИ АССР в Грозненскую область или же в Межнациональную советскую социалистическую республику;

2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10% от общего количества населения;

3. Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства..."

Один из активистов, шофер автотранспортной конторы, предъявил ультиматум находившемуся в обкоме начальнику местного военного авиационного училища генерал-майору Степанову: либо выйти к толпе и выступить перед ней с заявлением о том, что чеченцы будут выселены из Грозного, либо быть через несколько минут растерзанным.

Взбунтовавшихся в здании обкома попытались приостановить группа секретарей первичных партийных организаций города и других партийных работников. Однако все они были избиты демонстрантами и выгнаны на улицу.

Захватив в обкоме знамя, часть толпы численностью в 500 человек направилась на штурм главпочтамта. Ворвавшись в здание, демонстранты потребовали связать их с Москвой.

Не сумев дозвониться до Москвы, толпа направилась на междугородную телефонную станцию. При попытке проникнуть внутрь был убит охраной рабочий химзавода Андрианов, и еще 2 человека получили ранения. Под угрозой насилия телефонисты все же организовали активистам митинга связь с приемной первого секретаря ЦК КПСС Хрущева.

В 23 часа группа демонстрантов с красным знаменем направилась на Грозненский вокзал и задержала отправление поезда Ростов-Баку. Люди ходили по вагонам и просили пассажиров рассказать жителям других городов, что "в Грозном чеченцы убивают русских, а местные власти не принимают никаких мер". На внешней стороне вагонов появились надписи: "Братцы! Чеченцы и ингуши убивают русских. Местная власть поддерживает их. Солдаты стреляют по русским!"

Около полуночи на станции появились войска, но участники митинга забросали их камнями. В ход пошли приклады. Вскоре толпу все же удалось рассеять, а поезд отправить по назначению. Одновременно войсковым подразделениям удалось навести порядок на площади у здания обкома.

На следующий день органами милиции и госбезопасности начались интенсивные розыски активных участников беспорядков. Каждый день происходили все новые и новые аресты, число которых перевалило за сотню. В течение ближайших двух месяцев местный суд едва успевал оглашать приговоры: от года условно до 10 лет лишения свободы. Среди статей обвинения у 91 осужденного фигурировала статья 59-2 (массовые беспорядки). Так расправлялась власть с теми, кто посмел усомниться в правильности ее курса. "

spec

Зануда
Ну так что, завели русские дознаватели/следователи уголовное дело?
А откуда у тебя информация, что дознаватели/следователи в таких случаях русские?
Я вот например встречал по России-матушке такие отделы, где в общем то русских (да что русских - вообще коренных) офицеров уже не так просто и найдешь, даже если специально искать.


kinjal

spec
А откуда у тебя информация, что дознаватели/следователи в таких случаях русские?
Я вот например встречал по России-матушке такие отделы, где в общем то русских (да что русских - вообще коренных) офицеров уже не так просто и найдешь, даже если специально искать.
Дело в Москве происходит.

spec

kinjal
Дело в Москве происходит.
Говорят, что конкретно в Москве такие отделы как раз таки тоже встречаются...
Не знаю конечно, может, враги брешут...

kinjal

ale94106499
Парни Кавказ всегда "горел" помню в начале моей труд. деятельности один мужичек-участник событий рассказывал что за время службы в армии(3года служил) он два раза вылетал в Грозный порядок наводить. Служил в дивизии ВВ то ли в Пскове то ли в Минске. Говорил всегда на готове два ИЛ-18 стояли. Получат люлей и на какое то время притихли потом с гор кто то придет опять бардак и люли.
Ну и нафига такой субъект федерации нужен? В мирное время постоянно усмирять приходится, что же будет в военное или во время какого-то политического кризиса? Впрочем, уже известно что--Чечня. Так нах тогда этот чемодан без ручки, но с тротилом нужен???

kvantun

Originally posted by ale94106499:
Парни Кавказ всегда "горел" помню в начале моей труд. деятельности один мужичек-участник событий рассказывал что за время службы в армии(3года служил) он два раза вылетал в Грозный порядок наводить. Служил в дивизии ВВ то ли в Пскове то ли в Минске. Говорил всегда на готове два ИЛ-18 стояли. Получат люлей и на какое то время притихли потом с гор кто то придет опять бардак и люли.

Ну и нафига такой субъект федерации нужен? В мирное время постоянно усмирять приходится, что же будет в военное или во время какого-то политического кризиса? Впрочем, уже известно что--Чечня. Так нах тогда этот чемодан без ручки, но с тротилом нужен???

Да ни горел он нихрена, войска туда два раза вводили в 58 и 73 и в Осетию в 81 остальное ОБС.

Jinn07

Да ни горел он нихрена
Не горел. Тлел.
Поезда под откос пускали с неизменным постоянством.
В 50-е, 60-е, 70-е, 80-е.

Condor412

Ну и нафига такой субъект федерации нужен? В мирное время постоянно усмирять приходится, что же будет в военное или во время какого-то политического кризиса? Впрочем, уже известно что--Чечня. Так нах тогда этот чемодан без ручки, но с тротилом нужен???
Уйдем оттуда мы - придут другие. Америкосы или радикальные исламисты. Будут формировать вооруженные банды и вперед в Россию (т.н. "фактор нестабильности). А их идеи о Всемирном Халифате? Или Чечня от моря до моря? А это все-таки Юг России, земли очень привлекательные. Северный Кавказ действительно как чемодан без ручки. И тащить тяжело и неудобно и бросить нельзя.
Вот если бы (оглядываясь и понижая голос) Кавказ бы гм... так сказать пустым бы получить. А жителей предположим гм... ну к примеру - пересилить (в гораздо более лучшие места конечно).

ale94106499

Да ни горел он нихрена, войска туда два раза вводили в 58 и 73 и в Осетию в 83 остальное ОБС.
Да я не говорю что вводили войска какие то локальные беспорядки деталей не помню все в то время шепотом и по секрету рассказывалось.
Вот если бы (оглядываясь и понижая голос) Кавказ бы гм... так сказать пустым бы получить. А жителей предположим гм... ну к примеру - пересилить (в гораздо более лучшие места конечно).
А Берия сволочь: начал дело - доводи до конца! И Сталин отнюдь не глупый человек. Он сам кавказец и знал наверное что делал.

GEMACHT

Condor412
пересилить (в гораздо более лучшие места конечно).
В места богатые дичью? 😀

Condor412

В места богатые дичью?
Да, в края вечной охоты 😊

GEMACHT

Condor412
Да, в края вечной охоты 😊
+5 😀

aab

spec
Говорят, что конкретно в Москве такие отделы как раз таки тоже встречаются...
Не знаю конечно, может, враги брешут...

армянские точно есть
армяне по российским меркам черные? или белые? 😊

kvantun

А Берия сволочь: начал дело - доводи до конца!
Причем здесь Лаврентий Павлович ?
Тогда вам Климента Ефремовича Ворошилова материть за это надо.

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР


О восстановлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР

В целях создания необходимых условий для национального развития чеченского и ингушского народов Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Признать необходимым восстановить национальную автономию чеченского и ингушского народов.

2. Рекомендовать Президиуму Верховного Совета РСФСР:

а) рассмотреть вопрос о восстанавлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР;

б) установить границы и административно-территориальное устройство Чечено-Ингушской АССР;

в) утвердить Организационный Комитет Чечено-Ингушской АССР, на который возложить, впредь до выборов Верховного Совета АССР, руководство хозяйственным и культурным строительством на территории республики.

3. Считать утратившими силу Указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 марта 1944 года «О ликвидации Чечено-Ингушской АССР и об административном устройстве ее территории» и статью 2 Указа от 16 июля 1956 года в части запрещения чеченцам и ингушам возвращаться на прежнее местожительство.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.Ворошилов
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А.Горкин
Москва, Кремль 9 января 1957 г.


gunslinger

kinjal
Нафига он ей нужен? Одни проблемы и убытки от него и никакого прибытку. Ископаемых нет, русских почти нет, разве что хорошие спортсмены есть и природа хорошая.
Почему бы не отпустить Кавказ в свободное плавание, закрыв границу на замок. И пусть себе варится в собственном соку, грабят и режут друг друга и пилят мировые гранты в свое удовольствие.

Вы как Бунше на месте царя рассуждаете, прямо 😛 Землями казенными разбрасываетесь? Тут за крошечные острова с Японией не помирятся, а вам целый Кавказ не нужен. 😀
Нужен, хотя бы потому, что если его пустить на самотек, его быстро аль-каиды всякие к рукам приберут, нужно вам нож к подбрюшью приставленный? Не говоря уже о выходе к Черному морю..

Из ископаемых, кстати, могу назвать хотя бы вольфрам.

Стасег

Климента Ефремовича Ворошилова
«О восстановлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР»
Считать утратившими силу Указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 марта 1944 года «О ликвидации Чечено-Ингушской АССР и об административном устройстве ее территории» и статью 2 Указа от 16 июля 1956 года в части запрещения чеченцам и ингушам возвращаться на прежнее местожительство.

Климент Ефремович похоже сильно погорячился

Condor412

Климент Ефремович похоже сильно погорячился
Да, тут наверное дело-то не в Ворошилове, тут торчат уши редиски Хрущева.

Стасег

Братцы! Чеченцы и ингуши убивают русских. Местная власть поддерживает их. Солдаты стреляют по русским!"
а ведь ни..я не изменилось за 40 лет
Да, тут наверное дело-то не в Ворошилове, тут торчат уши редиски Хрущева.
естественно это Хрущ, но подписал то Ворошилов 😊 А вообще предпосылки к развалу страны создал именно хрущев.

ale94106499

Да, тут наверное дело-то не в Ворошилове, тут торчат уши редиски Хрущева.
Я имел ввиду 40-е гг время ВОВ.

paradox

Зануда
Возникает вопрос: Что делать?
...
10 лет без права переписки.
рецепт- действенный- известен

fedor

paradox
10 лет без права переписки.
То есть расстрел?

ale94106499


То есть расстрел?
Не хочется нарываться! Пришьют разжигание... Я про баржи и Каспийское море!

Condor412

Пришьют разжигание... Я про баржи и Каспийское море!
То есть речь идет всего лишь о морской прогулке. Все так и поняли. 😊
З.Ы. Вот только экологию моря жалко. С другой стороны может акул туда запустить?

fedor

Condor412
С другой стороны может акул туда запустить?
В море и без акул микроорганизмы всякие найдутся. 😛

Condor412

fedor
В море и без акул микроорганизмы всякие найдутся. 😛

Так акул-то потом тоже можно будет использовать. А они к тому времени как раз размером с китов должны будут вырасти, при хорошем-то питании. 😊

ale94106499

Так акул-то потом тоже можно будет использовать. А они к тому времени как раз размером с китов должны будут вырасти, при хорошем-то питании.
Гы...!

fedor

Акулы - животные полезные. 😊

ale94106499

Чегой то Гиббона не видно. Вечерний намаз наверное совершает?

ale94106499

Акулы - животные полезные.
А они - акулы-то не брезгливые?

stariy bashmak

да какая разница, русский или не русский был парень?
какая разница русская или не русская была девушка?
позор нашего общества у в том, что молодой парень стреляет в голову молодой девушке, а потом ещё и бьёт её!!!
что этот паренёк будет делать с женщинами когда сам станет взрослым??!!
кто его родители??!! кто его так воспитал??!! как они смотрят людям в глаза??
поступи так мой сын и я сам лично на площади при всём народе розгами сниму с него шкуру, чтобы не смел позорить имя своих родных!!!!!!!!!!

Condor412

поступи так мой сын и я сам лично на площади при всём народе розгами сниму с него шкуру, чтобы не смел позорить имя своих родных!!!!!!!!!!
Так вот и весь прикол в том что у себя дома он бы так не поступил. Тут даже не чувство страха, ответственности, или воспитания. Просто он знает что так делать НЕЛЬЗЯ. А в России, с русскими девушками - МОЖНО. Ибо он джигит, с гордого и могучего Кавказа, и так джигитам в Москве ПОЛОЖЕНО себя вести (а то его просто земляки не поймут).
что этот паренёк будет делать с женщинами когда сам станет взрослым
Что делать со своими женщинами он и сейчас прекрасно знает, к русским же женщинам у него отношение тоже сложившееся (они в его представлении все б**ди), и поступает он в соответствии со внушенными в него с детства установками. А вот русским это почему-то не нравиться (кроме конечно толерастных политиков).

stariy bashmak

так может пора уже что-то менять?
может настало время возродить на Руси закон кровной мести?
или распустить-пересажать воровскую милицию и основать Новую Опричнину?
надо же что-то делать!

Condor412

надо же что-то делать!
Если кто-то что-то начинает делать, то сразу, автоматически так сказать превращается в "ксенофоба", "русского фашиста", "нациста" и прочее (синонимов много), над которым если он начинает говорить громко об имеющихся проблемах нависает "призрак" 282 ст. УК.

Kler

Северный Воин
Не оставляют просто потому что за людей их не держат а скорее за собственность. Хотя может у них своя правда на этот счет.

а если бьет и стреляет, значит за человека признал?!
..."собственность" эта почему-то весьма неплохо "хозяином" командует - это при посторонних "жена молчи", а реально женщина тон в семье задает.

ale94106499


Что делать со своими женщинами он и сейчас прекрасно знает, к русским же женщинам у него отношение тоже сложившееся (они в его представлении все б**ди), и поступает он в соответствии со внушенными в него с детства установками. А вот русским это почему-то не нравиться (кроме конечно толерастных политиков).
Совершенно с вами согласен - точно так. Сам практически то же самое хотел написать. Презрение к русской женщине это у них норма и главное с детства внушенное.

kvantun

Вот только у нас полно девушек которые помогают это мнение сформировать .

Condor412

Вот только у нас полно девушек которые помогают это мнение сформировать .
Да, полно (глупо отрицать очевидное). Но не все же. Вот к примеру в моей семье нет, и среди родственников тоже нет и среди знакомых нет. Я думаю что среди Вашего круга общения тоже нет таких особ. Так что на самом деле не так уж их и много. Но дело в том что эти "горные зверьки" считают что абсолютно все русские женщины легкодоступны. И очень удивляются когда это оказывается не так. И первая реакция (после удивления) - агрессия. На Кавказе (северном во всяком случаи) не говорят много речей, там просто с детства воспитывают что МЫ (чечены, даги, или ингшуши) - самые лучшие, мужчины самые сильные, женщины самые красивые и добродетельные. А русские соответственно - полная противоположность: мужики - трусы, лентяи и пьянь, женщины (все) - проститутки.

ale94106499

Арийцы хреновы...

kvantun

А какой у них круг общения напр имер в Москве рынки, общаги, дешевые клубы а там такого контингента пруд пруди.

stariy bashmak

ну почему же только у них? у большенства такой круг общения, те же не дорогие клубы, да и общаги не сильно иныеЮ, и на рынках на тех же работаем и скупляемся...
доводилось мне работать и довольно долго с дагестанскими парнями. приехавшими из сел и городов на зароботки в Первопристольную, и вот что примечательно -- когда общаешься на прямую с одним или двумя. и работа идёт у них как надо, и говорить интилигентно они отлично умеют без мата, да и не похожи даги внешне на кавказцев, короче вполне адекватно себя парни ведут... НО вот их становится или вдруг встречается тро-четверо-и тд, и ВСЁ! полное преображение! не прикрытая агрессия к окружающим не соплеменникам, рисование и красование собою, громкая гортанная речь с ярко выраженным акцентом(и от куда только берётся сразу?), работа побоку, работать западло, не западло сидеть на корточках и крутить чётки, не западло заплевать всё вокруг себя, звериное нутро прорывается сквозь интилигентную внешность и вот уже не узнаёшь тех с кем вот только что нормально общался... и они тоже не узнают тебя, и уже смотрят на тебя как на врага...
но вот проходит не много времени и всё возвращается на круги своя, и один из зверьков оказывается учится на врача, а другой лежал в том же военном госпитале и родители у обоих вполне приличные люди и зарабатывают не воровством, а простые трудяги...
два мира -- два восприятия...
я не фашист и не нацист, не ариец или нацмен, моя родина СССР, надо будет -- возьму в руки автомат!

ale94106499

моя родина СССР, надо будет -- возьму в руки автомат!
Аналогично!

Condor412

я не фашист и не нацист, не ариец или нацмен, моя родина СССР, надо будет -- возьму в руки автомат!
Знаете надо все таки жить сегодняшними реалиями. Я вот к примеру не считаю Узбекистан, Таджикистан, Прибалтику, Закавказье своими республиками. А их граждан - своими согражданами. У каждого новоявленного государства появились свои интересы. Грузия тоже была "братской" - не так давно с ней была война.

stariy bashmak

У каждого новоявленного государства появились свои интересы.
свои интересы появились у нового слоя управленцев, нахлебников и захребетников в этих новообразованных государствах...
не следует смешивать в одну кучу недалёких правителей, преследующих личные цели и простой народ, простых трудяг.

Spirit oFF

stariy bashmak
не следует смешивать в одну кучу недалёких правителей, преследующих личные цели и простой народ, простых трудяг.
Население на северном кавказе не больше чем количество евреев в европе перед ВМВ

falcon1971

Население на северном кавказе не больше чем количество евреев в европе перед ВМВ
Это "тонкий" намек на то, сколько их осталось после второй мировой?.. - Не получится. - Нет в наличии "дедушки Адика" и "трудовых" лагерей с веселыми надписями над входными воротами, вроде "Труд делает человека свободным" и "Каждому - свое"...

Condor412

не следует смешивать в одну кучу недалёких правителей, преследующих личные цели и простой народ, простых трудяг.
Каждый народ имеет тех правителей которых заслуживает. (С)(не помню кто сказал). И мы в том числе.
Война - это не отношение народа к народу, это отношение государства к государству (С) (тоже не помню кто сказал).
Прцитирую сам себя:
Я вот к примеру не считаю Узбекистан, Таджикистан, Прибалтику, Закавказье своими республиками. А их граждан - своими согражданами.
А вот к примеру белорусов, украинцев (кроме западенцев) считаю своими согражданами. И полностью поддерживаю идею объедения славянских республик.

gunslinger

Condor412
А вот к примеру белорусов, украинцев (кроме западенцев) считаю своими согражданами. И полностью поддерживаю идею объедения славянских республик.

Только украинцы и белорусы ее не поддерживают. Никого оттуда не встречал, кто бы хотел, чтобы их столица была Москва.

ale94106499

Только украинцы и белорусы ее не поддерживают. Никого оттуда не встречал, кто бы хотел, чтобы их столица была Москва.
Вспоминаю референдум об СССР (да-да нет-нет или что то в этом роде забыл уже) так я горячо поддерживал целостность союза. Если бы голосовать сейчас - то был бы категорически против. Время показало кто есть.

Condor412

Время показало кто есть.
А кто есть кто?
да-да нет-нет
Так если мне склероз не изменяет при Ельцине голосовали.

ale94106499

А кто есть кто?
Чего же не ясно?
Так если мне склероз не изменяет при Ельцине голосовали.
Да по моему или конец Горбачева или начало(скорее всего)ЕБН.

kvantun

Референдум от 25 апреля 1993г.
1. Доверяете ли Вы президенту РФ Б.Н. Ельцину?

2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом РФ и правительством с 1992 года?

3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов президента РФ?

4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Верховного Совета РФ?

Стасег

1. Доверяете ли Вы президенту РФ Б.Н. Ельцину?

2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом РФ и правительством с 1992 года?

3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов президента РФ?

4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Верховного Совета РФ?

это преснопамятное ДА-ДА-НЕТ-ДА что-ли 😊

gunslinger

То есть вопрос о СССР на том референдуме не ставился.

kvantun

То есть вопрос о СССР на том референдуме не ставился.
Естественно нет, вопрос про судьбу СССР был два года раньше.
"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР"

Condor412

высказались за сохранение обновлённого СССР
Что потом политиками и было похерено. Хотя тогда в 91-м вовсю муссировалась идея реформирования СССР в ССР (Союз Славянских Республик). Да времечко конечно было лихое...

ale94106499

Конечно я имел ввиду 1991г.

Да времечко конечно было лихое...
Да уж...

GEMACHT

gunslinger

Только украинцы и белорусы ее не поддерживают. Никого оттуда не встречал, кто бы хотел, чтобы их столица была Москва.

Мои знакомые украинцы наоборот этого хотят. И из восточной и из западной.

ale94106499

Мои знакомые украинцы наоборот этого хотят. И из восточной и из западной.
Дело в том что в России все меньше и меньше людей хотят этого. ИМХО конечно.

GEMACHT

ale94106499
Дело в том что в России все меньше и меньше людей хотят этого. ИМХО конечно.
А кому плохо будет, если снова обьедениться?

Condor412

А кому плохо будет, если снова обьедениться?
Царькам на местах. Им то этого совсем не хочется.

stariy bashmak

в том то всё и дело, что местечковым князькам да царькам выгодно стравливать народы меж собою, делить на местных и пришлых, на коренных и гастарбайтеров, ведь народом превращенным в оголтелую толпу легче править...

ale94106499

Царькам на местах. Им то этого совсем не хочется.
Но согласитесь царьки на местах и в бывшем СССР жили не хило. Только ведь была какая то градация: второй секретарь взял больше первого - "ходи сюда" сразу. Это я конечно утрирую но смысл понимаете - да?

Condor412

А теперь над ними нет не кого. Только Бог. Везде образовались свои политические и экономические элиты, выстроилась своя иерархия. В случаи объедения (реального) это все рушиться. И есть варианты кой-кому вообще остаться за "бортом" и не быть допущенным к "источникам богатств" А терять создаваемое годами не кто из них не хочет.

ale94106499

не быть допущенным к "источникам богатств" А терять создаваемое годами не кто из них не хочет.
Еще бы!!! Им это смерти подобно!

Kler

demon 001

а что с обществом не так?
тетенька (Kler)пишет бред, а Вы поддакиваете.
общество как раз протестует, а ему ОМОНом толерастию прививають.
Что разве не так?

"тетенька"?! так ты мальчик с детсада в инет выходишь?!

Amanauz

"Как относятся москвичи к национальному вопросу? Увы, многонациональность столицы воспринимают как должное лишь четверть столичной молодежи. Согласно опросам, 73 процента молодых москвичей национальный вопрос задевает за живое. Особенно беспокоит их обилие представителей народов Закавказья. При этом почти 90 процентов школьников, которые считают себя русскими, отвечая на известный тест Куна: "Назовите пять раз, кто вы?", слово "русский" даже не произносят. 11 процентов утверждают, что они россияне и граждане России, 20 - называют себя москвичами. "При этом каждый пятый не имеет понятия о собирательном образе русского народа и его обобщающих характеристиках", - говорят сотрудники Института этнологии и антропологии РАН."

http://www.rg.ru/2010/01/11/socio.html

угрюмый

ale94106499
Не хочется нарываться! Пришьют разжигание... Я про баржи и Каспийское море!

ну вот ещё море портить....

Lopar

Amanauz
"При этом каждый пятый не имеет понятия о собирательном образе русского народа и его обобщающих характеристиках", - говорят сотрудники Института этнологии
-опять "русских нет это собирательный образ" - говорят сотрудники , имеющие национальность, "которую нельзя называть".

пан хорунжий

Kler
А мона я вас тоже буду тётенькой называть ,понравилось.

stariy bashmak

А мона я вас тоже буду тётенькой называть ,понравилось.
позвольте присоединиться, мне тоже понравилось(если можно так сказать) ;-)

Kler

stariy bashmak
позвольте присоединиться, мне тоже понравилось(если можно так сказать) ;-)

Хоть колобком зовите, только в печь не сажайте! 😊

Kler

Как-то от темы слегка отклонились...
Вот случай недавно был показательный, была я в Пятигорске - по-работе, время обеденное, устраиваю себе перекус в первом попавшемся кафе. Кафешка обычная, по типу "бистро", сижу за столиком, одна, занята только картошкой "фри" и кетчупом... заходит пара кавказцев (национальность "детей гор" не уточняла, примерно на пару лет меня младше), аж глаза поломали за 5 минут.. горят желанием угостить... отказываюсь, но официантке-кассиру заплатили -каких-то напитков притащила... Я не тороплюсь, время идет-зарплата тикает, дела подождут, эти товарисЧи съели все что могли, но не уходят, меня значитцца ждут. Ага, ждите, ждите, думаю: часа полтора обедала, терпеливые оказались - дождались.. выхожу - у дверей поджидают, мол не хотите ли ближе познакомиться и т. д. и т. п. НЕТ, отвечаю, (вежливо, но твердо). Спрашивают по второму кругу.. Повторяю: НЕТ!!! У МЕНЯ ЕСТЬ ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК, КОЛЬЦО ПОКАЗАЛА - ЗАНЯТА МОЛ Я, ЛЕСОМ ИДИТЕ. Опять ноль понимания - ну ниче, муж не стенка, подвинем.. Ага, думаю, лучше вас подвину.. загрузилась в машину и поехала дальше по делам, а эти гаврики уже нацелились следом - один в машине, а второй следом трусит - метров тридцать так двигались - пока до своей машины не дошла...
А кабы я не на личном транспорте?... охрану нанимать? И к слову - одета была более чем скромно - куртка, водолазка и темные брюки-классика-офисный вариант...
Ну и чего им спрашивается неймется????