Альтернатива ипотеке?

gunslinger

Есть сейчас?
Понятно, высокие проценты, кабальные условия и прочие радости, но какой другой есть вариант обзавестись жильем?

Manstopper

Наворовать 😊

Ann

Есть другие финансовые инструменты, типа разного рода строительных сберегательных касс, и т.п.
Ну либо копить, долго и упорно, отказывая себе во всём и живя в нищете.

Ну либо круто и много и быстро зарабатывать 😊)))

Лично мне подходит только второй вариант, которому и пытаюсь следовать.

T-Rex

Фирма оплачивает своему сотруднику покупку жилья.
Один мой знакомый так уже 2 квартиры приобрёл в личную собственность.

DM

служба в ФСБ - недавно знакомый получил квартиру

Nikofar

T-Rex
Фирма оплачивает своему сотруднику покупку жилья.
Один мой знакомый так уже 2 квартиры приобрёл в личную собственность.
Звучит очень фантастично!
Один мой знакомый получил от фирмы жилье и попал к этой фирме в кабалу на 20 лет - по условиям контракта из его ЗП каждый месяц вычиталась определенная сумма. Другое условие гласило, что даже если он, оплатив 99% стоимости квартиры, расторгает контракт - фирма-работодатель забирает у него квартиру.
Поэтому мне и интересно, как это - 2 квартиры. Наверное, в разных городах? Так сказать, при смене локации?

октябрь

ЖСК - очень даже хорошая альтернатива!

Militarist

Есть другие финансовые инструменты, типа разного рода строительных сберегательных касс, и т.п.

А подробнее где можно про них узнать ?

T-Rex

Originally posted by :
Поэтому мне и интересно, как это - 2 квартиры.

Он - фин. директор 😊

Ann

Nikofar
Звучит очень фантастично!
Один мой знакомый получил от фирмы жилье и попал к этой фирме в кабалу на 20 лет - по условиям контракта из его ЗП каждый месяц вычиталась определенная сумма. Другое условие гласило, что даже если он, оплатив 99% стоимости квартиры, расторгает контракт - фирма-работодатель забирает у него квартиру.
Поэтому мне и интересно, как это - 2 квартиры. Наверное, в разных городах? Так сказать, при смене локации?
Хм. Я када сняла первую квартиру в Любли, хозяином был сотрудник банка, ессно не операционист. Ему банк давал какие-то совершенно льготные кредиты, для покупки недвижимости, с вычетом из зарплаты. Таким образом он приобрел 3 однокомнатные квартиры в том районе, в период с 1999 по 2002 годы, и потом радостно их сдавал. Причем покупку каждой следующей квартиры он во-многом финансировал за счет сдачи в аренду предыдущей.

Сейчас некоторые фирмы практикуют служебное жилье, но кроме МВД и армии, не знаю случаем, где было бы возможно потом получить это жилье в собственность.

gunslinger

DM
служба в ФСБ - недавно знакомый получил квартиру

Все россияне пойдут на службу в ФСБ? Там столько не нужно. Не говоря о том, что скорее всего отправят в командировку на Кавказ, где реально схлопотать осколок в позвоночник, и остаток жизни провести в инвалидном кресле.

gunslinger

Manstopper
Наворовать 😊

И получить казенный дом?

T-Rex

Вот как-то так про покупку квартир фирмами:

http://www.nwlove.ru/index.php?type=115&idDn=609&idUsDn=5330

ole

И получить казенный дом?
а эт смотря скольк наворовать... если чтоб хватило на футбольн клуб в иностранной демократической стране. то тебе казённый дом вряд ли грозит... а если сп... мешок цемента на стройке, могут и к стене прислонить 😊

Yep

А вот еще альтернатива ипотеке:
"Вчера Брянский горсовет после недолгих пререканий одобрил первую субсидию на жилье для избранных муниципальных служащих. Список открывает фамилия мэра Сергея Смирнова. На очереди - заместители градоначальника и главы районов.

Чтобы у горожан не возникло ощущения, что их налоги пустили куда-то налево, городские власти для начала заручились поддержкой областных. Они попросили Думу применить и для них многообещающую норму областного закона о государственной службе, принятую четыре года назад: чиновнику Брянской области один раз за весь период его службы бюджет может выделить субсидию на приобретение жилья. Уже тогда эта норма вызвала протест у некоторых депутатов, так как федеральное законодательство накладывает ограничения на использование бюджетных средств в дотационных областях. Тем не менее в конце октября Брянская Дума внесла желанные для городской власти изменения в закон.
По мнению Комогорцевой и некоторых ее коллег, трата казенных денег на квартиры для избранных чиновников может еще сильнее обострить социальную напряженность в городе, где до сих пор ждут жилья 92 фронтовика, 528 "чернобыльцев", а 1300 семей ждут переселения из ветхого жилья. Но, судя по вчерашнему внеочередному заседанию Брянского горсовета, большинство депутатов это как раз и не беспокоит. Они приняли положение о жилищных субсидиях, а мэр Сергей Смирнов узнал, что ему причитается 1,15 миллиона рублей. Квартира, которую он облюбовал, стоит более двух миллионов, кредит оформит жена. Но Смирнова по размеру субсидии могут обойти другие муниципалы. При расчете площади квартиры или дома, а следовательно, субсидии будет учитываться состав семьи. Вот тут открывается широкое поле, потому что в список можно включать не только супругов и детей, но также родителей служащего, "других родственников, нетрудоспособных иждивенцев" и даже "иных лиц". И уж совсем замечательно такое положение: "В случае если при расчете размер субсидии на приобретение жилья окажется больше стоимости приобретаемого жилья, субсидия приравнивается к его стоимости". Иначе говоря, чиновники не только решили для себя квартирный вопрос, но и могут остаться в прибытке."
http://www.rg.ru/2009/12/03/anomalia.html

Yep

Жилое и думы. Российские чиновники будут получать квадратные метры наравне с малоимущими

2009.11.17 , Версия
Власть будет обеспечивать федеральных госслужащих элитным жильём. Заявка на первую партию из 85 квартир стоимостью по 150 тыс. рублей за 1 квадратный метр уже размещена на сайте государственных закупок. На региональном уровне принимаются законы, по которым власть оплачивает госслужащим большую часть стоимости жилья при его покупке. В том, как даже во время экономического кризиса государство будет помогать высокопоставленным чиновникам в решении квартирного вопроса, разбирался корреспондент «Нашей Версии».

Согласно Жилищному кодексу право на приобретение бесплатных квартир есть только у детей-сирот по достижении совершеннолетия, у тех граждан, кто проживает в аварийном жилье, и у тех, кто входит в категорию малоимущих. Чтобы попасть туда, россиянину нужно подготовить целую кипу документов, которые будут доказывать отсутствие у него достаточных доходов и квартирного метража. Только в этом случае он сможет надеяться на то, что власть выделит ему бесплатное жильё. К этой же категории «малоимущих», видимо, причисляются и отечественные госслужащие, в том числе самые высокопоставленные. Согласно закону «О госслужбе» они - от министров и секретарей до последнего клерка - имеют право на «единовременную субсидию на приобретение жилой площади». Государство готовит им подарки, и отнюдь не такие скромные, как у очередников из районных управлений соцзащиты.
С февраля этого года действует постановление правительства, которое регламентирует порядок получения госслужащими субсидий на приобретение жилья. Проще говоря, государство оплачивает этим чиновникам изрядную часть покупки.
В начале ноября на официальном сайте Российской Федерации о размещении госзаказов www.zakupki.gov.ru появилась информация о грядущем аукционе на приобретение 85 квартир. Эти квартиры общей площадью не менее 7,4 тыс. квадратных метров власть намерена закупить для неких федеральных госслужащих, список коих, разумеется, не оглашается. В перечне квартир значатся 20 «однушек» площадью 50-60 квадратных метров, 35 «двушек» (70-85 кв. метров), 15 трёхкомнатных (95-115 кв. метров) и 15 четырёхкомнатных квартир площадью 120-140 квадратных метров каждая.
Стартовая цена заказа, заявленная на сайте, составляет 1,13 млрд. рублей. Получается, что 1 квадратный метр этих квартир будет стоить примерно по 150 тыс. рублей. Сегодня средняя цена жилплощади в столице равна, по оценкам экспертов, примерно 90-120 тыс. рублей за «квадрат», так что приобретаемое государством для чиновников жильё можно отнести к бизнес-классу. По условиям заказа квартиры должны находиться в одном жилом доме «либо блоками не более чем в двух жилых домах». В квартирах уже будет выполнена внутренняя отделка: потолки покрашены, на стенах наклеены обои, ванная выложена кафельной плиткой, на полу постелен ламинат или линолеум, установлены цельнодеревянные или металлические двери с врезным замком и ручками.
С февраля этого года действует постановление правительства, которое регламентирует порядок получения госслужащими субсидий на приобретение жилья. Проще говоря, государство оплачивает этим чиновникам изрядную часть покупки. С формальной точки зрения для того, чтобы получить субсидию, госслужащий обязан доказать жилищной комиссии, что он крайне нуждается в жилье. Нормы жилья для госслужащих соответствуют общему стандарту: 33 квадратных метров на человека и по 18 квадратных метров на каждого члена семьи. Однако отечественная бюрократия неоднократно доказывала, что блестяще владеет искусством бумажной эквилибристики. Достаточно вспомнить декларации о доходах министров, мэров и кандидатов в депутаты разных уровней. Согласно этим декларациям, выходит, что почти все они - аскеты и бессребреники, практически ничего не накопившие за долгие годы работы. Однако эти скупые цифры ну никак не вяжутся с многочисленными атрибутами роскошной жизни, привычными для этих чиновников и членов их семей.
Высшие чиновники, накупившие недвижимости за рубежом, а здесь не имеющие, по документам, никакого жилья, имеют все основания для получения субсидии на приобретение жилья. Можно вспомнить десятки случаев, когда в список «малоимущих» чиновников попадали сами главы органов власти или их заместители. Например, в Тольятти среди льготников оказались замруководителя налоговой инспекции, глава аппарата и главный бухгалтер мэрии, директор загса, замглавы департамента управления соцподдержки населения мэрии, пять директоров школ и четыре главных бухгалтера городских больниц.
Более того, с февраля этого года согласно правительственному постановлению руководителю федерального органа позволено предоставлять субсидию на жильё чиновникам категорий «руководитель» и «помощник (советник)» без учёта обязательных условий для обычных аппаратчиков. А это, разумеется, ещё больше облегчает получение желанного материального вспоможествования для чиновников категории «А» и «В». Они могут получать дотацию на жильё, даже если у них имеется отдельная «широкометражная» квартира.
Размеры субсидии оставлены на усмотрение каждого субъекта РФ в отдельности. Чем больше стаж «безупречной и эффективной службы», тем выше будет и субсидия - в отличие от военных, которым тоже положена субсидия на покупку жилья, но одна и та же независимо от выслуги лет. По подсчётам специалистов, семейный чиновник с солидным стажем госслужбы может рассчитывать в Санкт-Петербурге на дотацию в 2,5 млн. рублей, а в Москве - более чем в 8 млн. рублей.
Это значит, что в столице такой чиновник получит субсидию на жильё в восемь раз (!) больше, чем военнослужащий, а в Подмосковье - почти в четыре раза. А ведь размер субсидии госслужащему может быть ещё и увеличен сверх норматива на основании решения руководителя государственного органа «с учётом конкретных обстоятельств»!
Приведём лишь некоторые примеры подобной заботы чиновников о решении квартирного вопроса для себя, родимых. Если в Оренбургской области распоряжением губернатора Алексея Чернышёва субсидия на жильё для госслужащих составит до 20% его стоимости, то депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга рассматривают законопроект, по которому благодарный народ будет оплачивать госслужащему от 50 до 70% стоимости его нового жилья в зависимости от стажа чиновника.
Депутаты Законодательного собрания Вологодской области приняли закон, гарантирующий чиновникам, переезжающим в область из других городов, субсидию в размере 100% стоимости новой квартиры. Возмущённая оппозиция настаивала на том, что таким госслужащим нужно предоставлять служебные квартиры, а не дарить их в собственность. Однако осталась в явном меньшинстве.
А в Москве для федеральных чиновников возводится новый жилой комплекс «Ближняя дача в лесопарковом массиве Волынский лес» близ Кутузовского проспекта и речки Сетунь. Всего в комплексе, который строит австрийская фирма, будет 364 квартиры свободной планировки, площадью от 100 до 500 квадратных метров. Заказчиком строительства является Управление делами президента, которое и занимается распределением квартир. В своё время именно в этих роскошных местах размещалась знаменитая дача Сталина. Жители «Ближней дачи» могут отдыхать от трудов праведных, прогуливаясь по старинной липовой аллее со скульптурами, беседками и ротондами, оставшимися от графской усадьбы. Покрытие пешеходных дорожек мвыполнено из высококачественной морозоустойчивой брусчатки. Кроме того, в Москве для госслужащих строятся дома на улицах Вересаева, Маршала Тимошенко и в Протопоповском переулке, что в самом центре столицы. Как заметил директор Института проблем глобализации, бывший советник председателя правительства РФ Михаил Делягин, «никакими деньгами не измерить такие льготы, как возможность получить квартиру. Это статус, привилегия - государство тем самым признаёт, что я ему полезен. Этот стимул деньгами не компенсировать».
http://www.delyagin.ru/citation/9142.html

Yep

мне кажется, вышеописанные варианты - неплохая альтернатива ипотеке.

gunslinger

Можно без политики?

Ann

Militarist
подробнее где можно про них узнать ?
Сейчас, в типа кризис, они. как и настоящая ипотека, практически нереальные.
Тут интересовалась ипотекой в одном проекте эконом-класса. Неплохие условия и не самый скотский процент, но обязательно чтобы собственная доля более 50%. Вот тебе бабушка и юрьев день...

Сенатор

Есть такая фигня типа строительно-накопительных кооперативов. Там суть такая:
Когда ты копишь на квартиру ты не можешь купить квартиру пока не накопил 100%. Но когда собираются 10 человек, каждый в среднем 10% накопил - денег хватает уже на 1 квартиру первому, и т.д. по очереди. После 100% выплаты оформляется собственность и человек выходит из договора.
Гугли "строим вместе". Там около нескольких тысяч человек участвуют. Причем длится уже лет 10.
До 40% суммы несешь денежки им. Пай можно забрать если стало ссыкотно - или перепродать другому вместе с очередью. После 40% въезжаешь в квартиру и платишь остальные 60% уже живя в квартире но еще не твоей.
Несмотря на признаки пирамидальности (например соотношение 40 к 60) все пока работает , люди получают, и есть плюс, к моменты 100% выплаты вы платите по старым ценам на жилье.

alex1

Кончайте голову морочить про кабальны проценты ипотеки-переплата, РЕАЛЬНАЯ, порядка 20%. не забывайте что существует такое поняние как инфляция. И одна тысяча рублей через 10 лет будет в десять раз менее наполнена товаром.

Ann

alex1
Кончайте голову морочить про кабальны проценты ипотеки-переплата, РЕАЛЬНАЯ, порядка 20%. не забывайте что существует такое поняние как инфляция. И одна тысяча рублей через 10 лет будет в десять раз менее наполнена товаром.
Смотря какой договор на какой срок, и как оценивать изменение цены.
А инфляция у нас в стране сложно рпогнозируется.

По сути, ипотеку уже взяли почти все кто мог накопить на начальный взнос. Но и это очень сложно, особенно кто снимает жилье.

Nikofar

Yep
мне кажется, вышеописанные варианты - неплохая альтернатива ипотеке.
Эти люди свято чтут жилищный кодекс:
----------
Статья 2 ЖК (жилищного кодекса) РФ
Обеспечение условий для осуществления права на жилище

Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своей компетенции обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе:
1) содействуют развитию рынка недвижимости в жилищной сфере в целях создания необходимых условий для удовлетворения потребностей граждан в жилище;
2) используют бюджетные средства и иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан, в том числе путем предоставления в установленном порядке субсидий для приобретения или строительства жилых помещений;
3) в установленном порядке предоставляют гражданам жилые помещения по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда;
4) стимулируют жилищное строительство;
5) обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях, потребителей коммунальных услуг, а также услуг, касающихся обслуживания жилищного фонда;
6) обеспечивают контроль за исполнением жилищного законодательства, использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства;
7) обеспечивают контроль за соблюдением установленных законодательством требований при осуществлении жилищного строительства.
----------

alex1

А инфляция у нас в стране сложно рпогнозируется.
В моем подразделении есть традиция не резать квитки с зарплатой ,а складывать их в отдельную папку. Лет за 15-20 ,,архивчик,, Иногда для любопытства анализирую изменение зарплаты -колебания чисто инфляционые, рост от 12 до 17за год.

Ann

alex1
моем подразделении есть традиция не резать квитки с зарплатой ,а складывать их в отдельную папку. Лет за 15-20 ,,архивчик,, Иногда для любопытства анализирую изменение зарплаты -колебания чисто инфляционые, рост от 12 до 17за год.
Ну я думаю мало кто сидит 20 лет на одной должности 😊

Вот, седня как раз увидела рекламу,
Эмоло - Строительная сберегательная касса www.amolo.ru

Типа альтернатива...

AllBiBek

Captain.spb
Есть ещё вариант. Поехать в Республику Беларусь. Устроится в колхоз или например в школу в сельской местности. Почти сразу получить или коттедж или служебную квартиру от государства.
А зачем так далеко?
Почти во всех регионах сельским учителям, кто сразу после ВУЗа идет по специальности, даётся жилье. У меня так знакомый дом получил. В селе под Казанью. Работает учителем истории.
Также бесплатное жилье полагается дворникам, пока они дворниками работают, но эта кормушка давно прихватизирована властьзажравшимися.

alex1

Ну я думаю мало кто сидит 20 лет на одной должности
должностя у нас одинаковые и достаточно денежные -потому и пишу что можно анализировать.

BAU

AllBiBek
Также бесплатное жилье полагается дворникам, пока они дворниками работают, но эта кормушка давно прихватизирована властьзажравшимися.
Почему? В Москве в районе Арбата вижу семью дворника (казахи наверное), живет в отдельной квартире, правда на первом этаже.

Militarist

Кончайте голову морочить про кабальны проценты ипотеки-переплата, РЕАЛЬНАЯ, порядка 20%

Внимательней читатйте условия. по 20% вам никто ничего не даст. Процент привязан к ставке рефинансирования ЦБ РФ для клмпенсации потерь банка в связи с изъятием суммы кредита из оборота. Так что процент там вполне плавающий.
+ Оцените стоимость жилья в первопрестольной и размер ежемесячных выплат даже при 20%.
Также не забывайте про то что процент всегда берется от общей суммы кредита, без учета выплаченной заемщиком доли.

Пуля2007

Yep
[B]Жилое и думы. Российские чиновники будут получать квадратные метры наравне с малоимущими

2009.11.17 , Версия
Власть будет обеспечивать федеральных госслужащих элитным жильём. Заявка на первую партию из 85 квартир стоимостью по 150 тыс. рублей за 1 квадратный метр уже размещена на сайте государственных закупок. На региональном уровне принимаются законы, по которым власть оплачивает госслужащим большую часть стоимости жилья при его покупке. В том, как даже во время экономического кризиса государство будет помогать высокопоставленным чиновникам в решении квартирного вопроса,

Меня сейчас стошнит.... мерзость какая....

Ann

alex1
должностя у нас одинаковые и достаточно денежные -потому и пишу что можно анализировать.
Смотря где работать 😊 И с какого старта начинать.
Я лично 10 лет назад зарабатывала мизер, стипендия + подработка маленькая нестабильная. Последние же 2 года мои заработки в рублях не изменяются вообще, тогда как инфляция не дремлет. Ужасно неприятно 😞(((

BAU

Militarist
Внимательней читатйте условия. по 20% вам никто ничего не даст. Процент привязан к ставке рефинансирования ЦБ РФ для клмпенсации потерь банка в связи с изъятием суммы кредита из оборота. Так что процент там вполне плавающий.
+ Оцените стоимость жилья в первопрестольной и размер ежемесячных выплат даже при 20%.
Также не забывайте про то что процент всегда берется от общей суммы кредита, без учета выплаченной заемщиком доли.
Пишите Вы хорошо, но не правильно.
Сам брал кредит в валюте под 11%. Первый взнос был достаточен 20%, но я вносил 25%. Процент фиксированный. Процент шел только на остаток долга. Досрочные выплаты были без штрафов (хоть всю сумму через 2 дня).
Квартира подорожала в 3-4 раза. И как тут считать переплату?

Ann

Militarist
Внимательней читатйте условия. по 20% вам никто ничего не даст. Процент привязан к ставке рефинансирования ЦБ РФ для клмпенсации потерь банка в связи с изъятием суммы кредита из оборота. Так что процент там вполне плавающий.
+ Оцените стоимость жилья в первопрестольной и размер ежемесячных выплат даже при 20%.
Также не забывайте про то что процент всегда берется от общей суммы кредита, без учета выплаченной заемщиком доли.
Там про 20% реальной переплаты, это другое совершенно, читайте внимательно.

Схема выплаты % также зависит от конкретной программы и договора, есть разные схемы, в том числе с % на остаток суммы.

Ann

BAU
Квартира подорожала в 3-4 раза. И как тут считать переплату?
Это не всегда предсказуемо, тем более для каждой конкретной квартиры, в новостройке или в старом доме.
Со строящимся жильем вообще лотерея.

spbmaxim

идти служить в армию или фсб.
Как вариант строить самому.
Знаю многих моряков, которые за несколько лет построили свой дом. Несколько месяцев в рейсе, приезжает с деньгами и несколько месяцев строится.
Ну, и конечно провренные варинты: женится на невесте с жилплощадью 😊
п.с. ЖСК и ССК как нарочно предназначены для того, чтобы кинуть. Довольно сомнительная схема

брянск

Militarist

Внимательней читатйте условия. по 20% вам никто ничего не даст. Процент привязан к ставке рефинансирования ЦБ РФ для клмпенсации потерь банка в связи с изъятием суммы кредита из оборота. Так что процент там вполне плавающий.
+ Оцените стоимость жилья в первопрестольной и размер ежемесячных выплат даже при 20%.
Также не забывайте про то что процент всегда берется от общей суммы кредита, без учета выплаченной заемщиком доли.

Первый раз слышу. Уважаемый, Вы заблуждаетесь по каждому пункту, насколько я понимаю.

AllBiBek

В Москве в районе Арбата вижу семью дворника (казахи наверное)
Пашут на полставки; вторые полставки уходят в карман чиновнику, который устроил туда. Плюс, на лапу чиновнику, чтоб туда устроится казаху-киргизу-узбеку. Обсуждали в покойных разделах.

spbmaxim

брянск
Уважаемый, Вы заблуждаетесь по каждому пункту, насколько я понимаю.
в первом пункте не ошибается.
Ставка может быть плавающая, но это редкостная экзотика у нас - благо народ помнит как ставка рефинансирования двести процентов.
Во всем остальном конечно все мимо

BAU

AllBiBek
Пашут на полставки; вторые полставки уходят в карман чиновнику, который устроил туда. Плюс, на лапу чиновнику, чтоб туда устроится казаху-киргизу-узбеку. Обсуждали в покойных разделах.
Я не знаю. Но живут вполне нормально. Одеты-обуты-сыты.

Militarist

Там про 20% реальной переплаты, это другое совершенно, читайте внимательно.
Да. Это я протупил. Подумал что 20 процентов ипотеки называют кабалистическими. А переплату действительно просто так не посчитать

Сам брал кредит в валюте под 11%.
Тоже не учел , я смотрел по рублевым. Валюта страшна вдвойне потому как ЗП моя рублевая и и к курсу доллара/евро никак не привязана

Первый раз слышу. Уважаемый, Вы заблуждаетесь по каждому пункту, насколько я понимаю.
Смотрите рублевую ипотеку Сбербанка, там на сайте все подробно описано

Ann

Вот сейчас одни из самых реальных ипотечных программ:

Ипотечный кредит на новостройку

Условия получения кредита на новостройку:
валюта кредита: доллары США, евро
процентная ставка: 14% годовых
срок кредитования: от 1 года до 5 лет
первоначальный взнос: от 50% стоимости приобретаемого жилья
минимальная сумма кредита: сумма в валюте кредита, эквивалентная 250 тыс. рублей
максимальная сумма кредита: сумма в валюте кредита, эквивалентная 20 млн. рублей
срок рассмотрения документов: 5 рабочих дней
Кредит предоставляется физическим лицам в возрасте от 18 до 65 лет (для женщин до 60 лет) включительно (на момент окончательного погашения кредита).
Форма подтверждения дохода:
официальная (2-НДФЛ, декларация о доходах и т.п.)
свободная (справка по форме Банка)
Погашение кредита производится аннуитетными платежами в соответствии с графиком погашения кредита и уплаты процентов. Мораторий на досрочное погашение кредита отсутствует.
Комиссии банка (за оформление и выдачу кредита):
1 500 рублей за рассмотрение заявки на кредит
за выдачу кредита - 1.5% от суммы предоставляемого кредита, но не менее 15 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей
В качестве солидарно обязанных созаемщиков могут выступать не более 4 физических лиц, при этом количество созаемщиков, не состоящих в родственных отношениях с заемщиком, не может превышать 2 человек.

Nikofar

Ann
валюта кредита: доллары США, евро
процентная ставка: 14% годовых
Вот эта ставка по кредиту в валюте перечеркивает весь смысл этой ипотечной программы.
В другой ветке уже обсуждали, что по рублевым кредитам действующие ставки в 14% - уже некий перебор при годовой инфляции в 9-10% и ставке рефинансирования ЦБ РФ, практически совпадающей с уровнем инфляции. Экономически обоснованной считается ставка по рублевому ипотечному кредиту равная ставке рефинансирования ЦБ РФ + 2 тире 3%, не более.
При действующей ставке рефинансирования для USD и евро в пределах нескольких процентов, не превышающих 4%, 10% маржа сбербанка по ипотечному кредиту? Думаю, не мешало бы, чтобы иппло у сбербанка от такой маржи лопнуло...
ИМХО, естественно.
Анна, а ты не путаешь величину процентной ставки? 14% годовых - имхо, это для ипотеки в рублях.

alex1

в сбере валютный 11%-сегодня спецом посмотрел.
Ньюанс-один из судов в одном конкретном случае счел неправомерным какуюто комисию. И на даный момент заемщиками подано несколько милионов заявлений на возврат-чегото будет....

Ann

Nikofar
Вот эта ставка по кредиту в валюте перечеркивает весь смысл этой ипотечной программы.
В другой ветке уже обсуждали, что по рублевым кредитам действующие ставки в 14% - уже некий перебор при годовой инфляции в 9-10% и ставке рефинансирования ЦБ РФ, практически совпадающей с уровнем инфляции. Экономически обоснованной считается ставка по рублевому ипотечному кредиту равная ставке рефинансирования ЦБ РФ + 2 тире 3%, не более.
При действующей ставке рефинансирования для USD и евро в пределах нескольких процентов, не превышающих 4%, 10% маржа сбербанка по ипотечному кредиту? Думаю, не мешало бы, чтобы иппло у сбербанка от такой маржи лопнуло...
ИМХО, естественно.
Анна, а ты не путаешь величину процентной ставки? 14% годовых - имхо, это для ипотеки в рублях
Я только процитировала информацию с сайта новостройки, которой совсем недавно интересовалась. Причем они это называют льготными условиями.

Ann

alex1
в сбере валютный 11%-сегодня спецом посмотрел.
Угу, только получить его непросто, поручители нужны.

alex1

Вообщето вопрос и тема г..но-высосан из пальца.
Жилье строили всегда и стоят на даный момент, при том что численость населения падает. А это значит что жилья навалом. И вой поднимаеться мизерным процентом перебравшихся с окраин в поисках денег и работы в крупные города.
Масовое строительство началось в конце 60,начале 70.Получали его молодые с детьми. На даный момет тем ,,молодым,, за 70 и через пяток лет они начнут уходить в мир иной. Соответствено на рынок выброситься куча жилья.
Подвинуть среднее поколение на обновление жилья-тут бы государству и строителям порыться.

Nikofar

alex1
Вообщето вопрос и тема г..но-высосан из пальца.
Жилье строили всегда и стоят на даный момент, при том что численость населения падает. А это значит что жилья навалом. И вой поднимаеться мизерным процентом перебравшихся с окраин в поисках денег и работы в крупные города.
Сдается мне, alex1, что этими словами Вы хотели кого-то обидеть...
alex1
Масовое строительство началось в конце 60,начале 70.Получали его молодые с детьми. На даный момет тем ,,молодым,, за 70 и через пяток лет они начнут уходить в мир иной.
Справедливо. Одновременно с этим будут сносить и построенные полвека назад по технологии массовой застройки ветхие дома.
alex1
Соответствено на рынок выброситься куча жилья.
Не-а. Куча строительного мусора от сноса ветхого жилого фонда.
alex1
Подвинуть среднее поколение на обновление жилья-тут бы государству и строителям порыться.
Откровенно говоря, смысла этой Вашей фразы не уловил.
Дайте, плиз, разъяснение, что Вы хотели сказать.

XRR

Альтернатива - ждать пока лопнет жилищный пузырь до уровня цена метра = средняя зп в регионе.

октябрь

Простите но цена 1 метра - реальная в екатеринбурге в пределах-9000-12 тысяч- вопрос - почему же он, сука. не меньше 28 стоит!?

gunslinger

октябрь
Простите но цена 1 метра - реальная в екатеринбурге в пределах-9000-12 тысяч- вопрос - почему же он, сука. не меньше 28 стоит!?

Строители в Екатеринбурге озвучивают себестоимость в 30 000 руб. Откуда вы взяли эти 9000-12000 за метр?
Сами пробовали строить?

gunslinger

XRR
Альтернатива - ждать пока лопнет жилищный пузырь до уровня цена метра = средняя зп в регионе.

Скорее дождешься, что цена на недвигу не будет расти, а средняя з/п дорастет. Лет за ...надцать.

gunslinger

Попробую резюмировать, то что написали пока.
Итак, альтернативы:
1-й варинант. Получить жилье через службу государству.
2-й, накопить. ИМХО, малореальный, так как мало кто способен на такую самодисциплину, да и непонятно, в чем копить, деньги сейчас вещь ненадежная, опыт показывает, что государства их готовы печатать в любом количестве.
3-й вариант самый худщий, всякие пирамидальные схемы.

Nikofar

октябрь
цена 1 метра - реальная в екатеринбурге в пределах-9000-12 тысяч
Небольшая поправка - это не цена, это себестоимость, причём в сегодняшних ценах на стройматериалы, ЗП строителей и другие прямые и косвенные расходы.
октябрь
вопрос - почему же он, сука. не меньше 28 стоит!?
А это уже девелоперы хотят отбить "свои бапки", потраченные в период строительства, пока пузырь ещё не лопнул.

Nikofar

gunslinger
Строители в Екатеринбурге озвучивают себестоимость в 30 000 руб.
Извините за бедность речи, 3.14здят эти "строители". Если, конечно эти метры не относятся к элитному жилью. В ближнем подмосковье 1 кв.метр малобюджетного жилья продают по цене 20 000 руб. за 1 м2. Наверное не в убыток себе. В свое время я делал усредненный расчет себестоимости одного кв.м. в стандартном многоэтажном доме - у меня получилось значение от $400 до $600 за 1 м2.

-Брянск-

Дядь Коль. у тебя правильно получалось. Я расспрашивал своего друга, они как раз пятиэтажку закончили, он назвал себестоимость метра (от выкупа ? земли и подводки коммуникаций) до вручения ключей человеку - ориентировочно в 15 000 за квадрат. Но, там от много очень зависит. Пятнаха - это если строят быстро и не испытывая особых препон со стороны всяких разных.
Жилье - не элитное, ессно.

Пуля2007

Nikofar
В ближнем подмосковье 1 кв.метр малобюджетного жилья продают по цене 20 000 руб. за 1 м2.


эмммм... уважаемый, не могли бы Вы дать ссылочку, где по такой цене продают в ближнем Подмосковье? А то я менее чем за 40 тыров кв м не видела... а ооооочень надо. 😊

октябрь

Под сертификаты военные люди же строят укладываясь с прибылью в 12 000 за метр - а без сертификатов слабо?

Ann

Nikofar
В ближнем подмосковье 1 кв.метр малобюджетного жилья продают по цене 20 000 руб. за 1 м2.
Чота крайне сомнительно! Очень-очень сомнительно!!!
ГШде такой аттракцион невиданной щедрости интересно?

В Москве так меньше сотни не найти.
Впрочем, это близко в нормальной з/п за месяц.

alex1

Для Никофара. Снос панельных пятиэтажек это из области фантастики/Москва не в счет/. Судя по БТишным оценкам срок эксплуатации их порядка 100 лет, отстояли они в массе не более 50.
На даный момент вижу что население тех домов ,что сдавались в конце 60 составляют на 50% пенсионеры в возрасте за 70. В большей части живут они одиночно в двухкомнатных.
С учетом средней продолжительности жизни в 76 лет можно предположить ,что через пять лет на рынок будет выброшена большая масса жилья в панельках образца конца 60-х,начала 70-х.
Наблюдения личные, я вырос в этих домах, в них живут мои родители и родители жены. Соответствено знаем практически все население подьездов.

За ,,середнячков,, - для них практически нет предложения более комфортного жилья.
То есть стоящий готовый дом в котором кухня 12-14 квадрат и прочие интересности. По которому можно походить , пощупать, повыбирать. В том числе и форму расчета. А как иначе можно выковырять меня из моей трехкомнатной в которой я живу вдвоем с женой и которая ,,новой планировки,, При том что аналогичная ситуация и вокруг меня -дети у соседей выросли и живут отдельно.
То есть основное направление строительства на даный момент образно говоря -,,килограмм еды,, для тех кто начинает жизнь/молодежь/
Чисто ИМХО, могу и ошибаться.

Пуля2007

alex1
что через пять лет на рынок будет выброшена большая масса жилья в панельках образца конца 60-х,начала 70-х.

Думаю, что львиная доля таких квартир будет не продаваться, а тупо сдаваться, ибо это гарантированный дополнительный доход для тех, кто "не желает менять свою благоустроенныую трешку", но получил в наследство квартиру от бабушки. 😊 От "лишней" недвижимости сейчас нет смысла избавляться, если не стоит остро вопрос о загородном коттедже, квартирах в Алых парусах и т.д. 😊

Ann

В среднем по РФ и правда население убывает... нокому нужны эти брошенные жилплощади в далеких поселках и деревнях? Если говорить о Москве и области, то пресс приезжих тут такой, что никакая смертность не сбалансирует предложение со спросом! Ну а в среднем по больнице может и выйдем на 36,6 😊 Но лично мне это не интересно!

ahin

Можно поехать в какой-нибудь удаленный райцентр и работать там докторишкой. А можно в удаленной деревне купить за копейки дом.

BAU

ahin
Можно поехать в какой-нибудь удаленный райцентр и работать там докторишкой. А можно в удаленной деревне купить за копейки дом.
Году так 2001-03 (точнее не помню) квартира в Тырнаузе стоила, как мне говорили, 900 долларов с оформлением. Или 600 просто так. Дома пустые стояли.
Сейчас на Украине вполне реально купить за 4000-5000 долларов 1-2 комнатную.

Nikofar

Пуля2007
не могли бы Вы дать ссылочку, где по такой цене продают в ближнем Подмосковье? А то я менее чем за 40 тыров кв м не видела... а ооооочень надо.
Прошу извинить. Ввел вас в заблуждение. Минимальные цены в ближнем подмосковье начинаются от 38 т.р. за 1 м2 для 3-х комнатной квартиры площадью от 103,1 м2.
Продажа 1 м2 за 20 т.р. была единичным случаем в прошлом году - когда из-за недостатка финансирования очередникам на получение муниципального жилья в строящемся микрорайоне предложили выкупить квартиры за половину коммерческой цены. Если не ошибаюсь, в Куркино (г.Химки).

Пуля2007

Nikofar
Прошу извинить. Ввел вас в заблуждение. Минимальные цены в ближнем подмосковье начинаются от 38 т.р. за 1 м2 для 3-х комнатной квартиры площадью от 103,1 м2.
Продажа 1 м2 за 20 т.р. была единичным случаем в прошлом году - когда из-за недостатка финансирования очередникам на получение муниципального жилья в строящемся микрорайоне предложили выкупить квартиры за половину коммерческой цены. Если не ошибаюсь, в Куркино (г.Химки).

😞 ну что ж поделать, тогда копим дальше...

ASv

alex1
Кончайте голову морочить про кабальны проценты ипотеки-переплата, РЕАЛЬНАЯ, порядка 20%. не забывайте что существует такое поняние как инфляция. И одна тысяча рублей через 10 лет будет в десять раз менее наполнена товаром.

Совершенно верно.

И не стоит забывать, что, кроме сожранных инфляцией сбережений, необходимо учитывать отток немалых денежных средств на оплату съёмного жилья (при этом живя на чемоданах).

pasha333

Оригиналлы постед бы Никофар:

А это уже девелоперы хотят отбить "свои бапки", потраченные в период строительства, пока пузырь ещё не лопнул.

------------------------------------------

Скажите, а как может лопнуть этот пузырь, если вклад в недвижимость - самое безрисковое предприятие и на протяжение лет если не самое, то одно из самых прибыльных? Куда еще простому человеку можно вкладывать деньги с подобными рископрибыльностями?

Yep

ASv

alex1
Кончайте голову морочить про кабальны проценты ипотеки-переплата, РЕАЛЬНАЯ, порядка 20%. не забывайте что существует такое поняние как инфляция. И одна тысяча рублей через 10 лет будет в десять раз менее наполнена товаром.
Совершенно верно.
а ну-ка, объясните ка мне, где у меня(кроме генетического кода разумеется) ошибка:
допустим, ипотечный кредит на 10 лет под 20 %годовых = 200% переплаты.
у нас инфляция сколько? ну пусть 12% в год, а на долларовые товары и того меньше - доллар непрерывно дешевеет и например в 2006 году:
"Между тем, глава российского Министерства Финансов Алексей Кудрин заявил в субботу в Вашингтоне, что доллар уже не является единственной резервной валютой мира. Действительно, за последние 4 года доллар потерял 40% своей стоимости по отношению к евро и Йене. "
http://www.business.su/chsdnw.php?chsdnew=1545

Nikofar

pasha333
Скажите, а как может лопнуть этот пузырь, если вклад в недвижимость - самое безрисковое предприятие и на протяжение лет если не самое, то одно из самых прибыльных?
Паша, если кратко, то "пузырь" лопается как и любая пирамидальная схема инвестирования. К примеру, некто покупает недвижимость с целью последующей перепродажи и получения дохода на положительной разнице. А тут бац и кризис и недвижимость теперь можно продать только по цене значительно ниже, чем цена приобретения. И ладно бы, если этот некто инвестировал собственные средства для первоначального приобретения, тогда убыток был бы лично его, чаще же происходило, что некто на эти цели брал заемные средства, на которые капали проценты. Таким образом, на убытки попадали и банки, предоставившие заём. И таких "сомбади" с банками по всему миру набралось не мало.

Ann

Nikofar
И таких "сомбади" с банками по всему миру набралось не мало.
В Москве все равно каких-то заметных падений цен на недвижимость не наблюдается 😞

alex1

а ну-ка, объясните ка мне, где у меня(кроме генетического кода разумеется) ошибка
В 2000 году мое предприятие вложилось в пару секций в панельной пятиэтажке/30 квартир/. Так как незадолго до этого был сдан бесплатный 100 квартирный дом, то за желающими вселиться в платное житье пришлось долго искать.
Условия были -за трехкомнатную выплата в месяц составляла 1,5 тыщи / и остаеться такой на даный момент/ ,без процентов, лет на 15. При том что зарплата квалифицированого рабочего была на уровне 2 тысяч. Месячные выплаты на тои момент были серьезными. А по прошествии 10 лет вызывают смех. Зарплата тогоже рабочего уже на уровне 15-18 тыщ.
Что имеем- люди реально оплатят не боле половины стоимости. Так как на халяву экономику не построишь ,то в цивилизованом мире принято платить проценты. Видимо потому там все так кучеряво.

spbmaxim

alex1
Так как на халяву экономику не построишь ,то в цивилизованом мире принято платить проценты. Видимо потому там все так кучеряво.
вам бы новости что ли почитать. Уже два года кризис мировой бушует. А вы все какие-то газеты за 2000 год читаете и рыночную экономику по журналу мурзилка изучаете

Yep

alex1
Что имеем- люди реально оплатят не боле половины стоимости. Так как на халяву экономику не построишь ,то в цивилизованом мире принято платить проценты.
а именно - не более 5%

Nikofar

Ann
В Москве все равно каких-то заметных падений цен на недвижимость не наблюдается
Это "спасибо" вливанию из "стабфонда" в банковскую сферу. А падение цен в Москве составляет 20-30% от докризисного уровня.
Миракс-групп, к примеру, на отдельные объекты недвижимости снизила цены на 40-50%. Если в "Миракс-плаза", что на пересечении Кутузовского и Кульнева, 1 м2 продавали до кризиса за 150-160 тыс. руб., то теперь, судя по висящему огромному баннеру, продают по 80 тыр за 1 м2.

ASv

Yep
а ну-ка, объясните ка мне, где у меня(кроме генетического кода разумеется) ошибка:
допустим, ипотечный кредит на 10 лет под 20 %годовых = 200% переплаты.
у нас инфляция сколько? ну пусть 12% в год, а на долларовые товары и того меньше - доллар непрерывно дешевеет и например в 2006 году:
"Между тем, глава российского Министерства Финансов Алексей Кудрин заявил в субботу в Вашингтоне, что доллар уже не является единственной резервной валютой мира. Действительно, за последние 4 года доллар потерял 40% своей стоимости по отношению к евро и Йене. "
http://www.business.su/chsdnw.php?chsdnew=1545

В приличном российском обществе долларами давно никто не оперирирует.

У меня тоже ошибка в генетическом коде, но тем не менее:

допустим кто-то дал безпроцентную ссуду на сумму 1.000.000,00 рублей на 10 лет (дайте, дайте мне таких дураков). Значит, условно нужно платить в год 100.000,00 рублей. Процентная ставка - 0%.

Берём ипотеку в сумме 1.000.000,00 рублей на 10 лет под 12% годовых (у меня такая, даже дешевле) - 12% годовых от 1.000.000,00 = 120.000,00 рублей * 10 лет = 1.200.000,00 рублей переплаты.

spbmaxim

ASv
Берём ипотеку в сумме 1.000.000,00 рублей на 10 лет под 12% годовых (у меня такая, даже дешевле) - 12% годовых от 1.000.000,00 = 120.000,00 рублей * 10 лет = 1.200.000,00 рублей переплаты.
процент рассчитывается не на всю сумму кредита, а на остаток задолженности. переплата будет примерно на треть меньше

Ann

Nikofar
Это "спасибо" вливанию из "стабфонда" в банковскую сферу. А падение цен в Москве составляет 20-30% от докризисного уровня.
Миракс-групп, к примеру, на отдельные объекты недвижимости снизила цены на 40-50%. Если в "Миракс-плаза", что на пересечении Кутузовского и Кульнева, 1 м2 продавали до кризиса за 150-160 тыс. руб., то теперь, судя по висящему огромному баннеру, продают по 80 тыр за 1 м2.
По 80 тыс. рублей за метр наверное это что-то странное, даже в дешевой панельке на этапе котлована такое не купить. Ну если только огромные какие-то площади.
Я смотрю на реальное жилье, что может себе позволить простой человек, "с нуля". Скорее всего это небольшая квартирка в панельном доме на окраине или в блишней области (или в московском замкадье). Все равно это те же самые 70-100 тысяч за метр получается. Сейчас Ведис делает хорошие предложения со своими жилыми кварталами, но все равно без четырех миллионов в кармане идти к ним без толку...

Пуля2007

ASv
Берём ипотеку в сумме 1.000.000,00 рублей на 10 лет под 12% годовых (у меня такая, даже дешевле) - 12% годовых от 1.000.000,00 = 120.000,00 рублей * 10 лет = 1.200.000,00 рублей переплаты

Под 12% нигде не найдете, только под 20-22%. И даже если проценты после года начисляются на остаток кредита, все равно переплата за 10 лет реально будет некислая, если не 200% (при 20% годовых), то уж 80-100% точно. То есть переплата от силы в два раза.
А цены на квартиры за 10 лет подскочили не в два раза, а раз в пять-шесть. Рыночная цена за кв м в 2000-2001 годах была около 500-700 баксов (в Москве, в новостройках), то сейчас она как раз в районе 3000-5000 баксов. Вот и подумаешь, что нужно срочно в ипотеку влазить, ибо за 10 лет не накопишь, если такими же темпами как за предыдущие 10 лет, стоимость жилья продолжит расти.

Militarist

Под 12% нигде не найдете

Сонц. Они Валютную ипотеку обсуждают, там именно 12 процентов

Пуля2007

Militarist
Они Валютную ипотеку обсуждают, там именно 12 процентов


А пишут "миллион рублей". 😊

ASv

Ищите плохо. У меня уже вторая ипотека.
И ещё раз - в валюте нынче только сельпо оперирует или временщики.

Вариант номер раз вам всем уже предложен:

жить на чемоданах в съёмном тараканнике и плаить за него ту же месячную сумму переплаты по ипотеке, при этом не иметь абсолютно никаких гарантий сохранения покупательской способности сбережений, при этом же ипотека - наипрямейщие инвестиции. Я в прошлый раз хорошо сыграл на скачках цен на недвижимость, в три раза так, больше таких скачков не ожидается, но как минимум я сейчас могу произвести обмен на меньшую площадь с доплатой, покрывающей сумму долга.

октябрь

12% тоже очень много!

Пуля2007

ASv
Вариант номер раз вам всем уже предложен:
жить на чемоданах в съёмном тараканнике и плаить за него ту же месячную сумму переплаты по ипоте

Не, лично нам такой вариант не интересен, мы сами местные, не приезжие. 😊Пока терпим престарелую бабушку и параллельно копим на первоначальный взнос. Ипотеку рассматриваем как самый реальный вариант получения отдельного жилья. 😊 Кабальный конечно, но другого выхода пока нет. Бабка еще долго проживёт, ну и пусть живет себе на здоровье. 😊

октябрь

А почему не рассматривается вариант с Госстроительством!? Денег дофига в Резервном фонде - построили бы эконом жилья по фиксированной цене например 12 000 за метр - у кого деньги есть к частникам хоть 1млн за метр платите! И все быстренько бы устаканилось!

pasha333

Оригиналлы постед бы Никофар:

Паша, если кратко, то "пузырь" лопается как и любая пирамидальная схема инвестирования. К примеру, некто покупает недвижимость с целью последующей перепродажи и получения дохода на положительной разнице. А тут бац и кризис и недвижимость теперь можно продать только по цене значительно ниже, чем цена приобретения.

----------------------------------------------

Ув. Николай Фарыч, пузырь (если он пузырь) - лопается. Что-то я не наблюдаю лопаний в недвижимости, причем тока не нада про США - они далеко и другие совсем.

Минимальная (+- %ты) стоимость жилья = затратам на подобную, по материалам, работе, земле, инфраструктуре. Т.е. лопнуть пузырь не может, актив остается, это не фантики-ГКО. И даже если цена продажи ниже, чем приобритения - если не поджимает, продавать не надо. Ведь это долгосрочные вложения для простого человека. А если глянуть на тренд 10 лет, то стоимость земли, работы, материала и т.д. только повышались. Т.е. объективно цена на имеющееся жилье росла. Т.е. актив, купленный в 2000м сейчас реально подорожал. Вернее, приближается к своей (как бы) виртуальной международной стоимости, т.к. раньше, т.е. после кончины СССРы все было андэрпрайснуто.

Так шо не вижу я пузыря. Едиснтвенно, что если бы в цены были заложены обязательные (не по-русски, а по общечеловечски обязательные) ремонтные издержки, то цены на хрущебы должны были бы снижаться, чего не видно.

Кредиты - да, банки могут навернуться. Но это уже проблема власти, и она ее решает.

Пуля2007

октябрь
А почему не рассматривается вариант с Госстроительством!? Денег дофига в Резервном фонде - построили бы эконом жилья по фиксированной цене например 12 000 за метр - у кого деньги есть к частникам хоть 1млн за метр платите! И все быстренько бы устаканилось!

Потому что это не выгодно! Пипл хавает и за 100 000 руб/кв м!

октябрь

Потому что это не выгодно!
Кому?

Пуля2007

октябрь
Кому?

Сами догадаетесь или подсказать? 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Ыеп:

а именно - не более 5%

--------------------------------------

Так это ведь в странах со стабильной экономикой, недырявой сетью законов, жирных в отношении фантиков (конвертируемых валют). Т.е где риски - только в течение системного (международного) кризиса. А на постсоветском пространстве - больше рисков, чем нормальной производственной деятельности. Если банк решил ввести новый продукт, то - в этом феномен русского мира - сначала возникают структуры, пытающиеся кинуть банк, а не использовать продукт по назначению - ну, там, финансировать производство. Ищут возможности сорвать деньгу и забанкротить. Или чтоб по закону не быть наказанным И т.п.

Не, конечно, проценты у банков ненормально-высокие. Так ведь есть возможность вкладывать в акции банков - покупайте, жирейте от этих ненормальных процентов.

(Это не Вам лично, это я так)

ASv

Пуля2007

Не, лично нам такой вариант не интересен, мы сами местные, не приезжие. 😊Пока терпим престарелую бабушку и параллельно копим на первоначальный взнос. Ипотеку рассматриваем как самый реальный вариант получения отдельного жилья. 😊 Кабальный конечно, но другого выхода пока нет. Бабка еще долго проживёт, ну и пусть живет себе на здоровье. 😊

Ну вот обычно так и происходит - можно и у бабушки перекантоваться на халяву или у тёщи. А представьте, что делать тем, кому и у бабушки с тёщей негде жить, а жить нужно уже прямо сейчас.

октябрь

Сами догадаетесь или подсказать?
Да втом то идело что всем выгодно - просто схема незнакомая! 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы АСв:

А представьте, что делать тем, кому и у бабушки с тёщей негде жить, а жить нужно уже прямо сейчас.

-------------------------------------

А чем отель не подходит? Снимаешь номер и живи.

Пуля2007


pasha333
А чем отель не подходит? Снимаешь номер и живи.

Да там по тыще руб в сутки уйдет, как минимум. Вот вам за месяц и съемная квартира! 😊 А с учетом того, что в гостиницах негде готовить, только завтраки, то питаешься в кафе и переплачиваешь еще и за питание.
Так что дешевле снимать, чем жить в гостинице.

pasha333

Оригиналлы постед бы Пуля2007:

Да там по тыще руб в сутки уйдет, как минимум. Вот вам за месяц и съемная квартира!

--------------------------------------------

У Вас очень красивая фигура на аватаре. И вообще, хорошая фотография.

Пуля2007

pasha333
У Вас очень красивая фигура на аватаре. И вообще, хорошая фотография.

😊

gunslinger

Господа участнеги, вспоминающие про ипотеку на западе под 5-6%, хочу напомнить, что там банки ПРИВЛЕКАЮТ деньги у населения по 2-3% годовых, а не как в России под 8-10%, в среднем.

Что касается себестоимости, я тоже слышал много рассказов про низкую себестоимсть, жадных строителей и пузырь. Решил строить котедж сам, сейчас получилась себестоимость примерно 20 тыс/метр, с подключенными коммуникациями, но еще без внутренней отделки. Качество, правда хорошее, кирпич, наружная штукатурка-хорошая фасадная краска + черепица.
Но это без стоимости земли. Расходы конотролировал сам, поэтому в рассказы о том что можно уложиться дешевле - не поверю, по крайней мере такого уровня качества.

октябрь

Но это без стоимости земли. Расходы конотролировал сам, поэтому в рассказы о том что можно уложиться дешевле - не поверю, по крайней мере такого уровня качества.
А теперь возьмите и грубо разделите стоимость метра на пять ( этажей) или девять. Как вера появляется? 😊

gunslinger

октябрь
А теперь возьмите и грубо разделите стоимость метра на пять ( этажей) или девять. Как вера появляется? 😊

Не очень. Мне не нужно было устанавливать/демонтировать башенный кран, содержать работников на окладе (в строительной организации всегда есть штат, а не только сдельные работники), вывозить грунт в таком количестве, как на строительстве многоэтажки, вбивать сваи, подключатся к теплосети и горячей воде, а по сути, разница только в том, что на одном из этажей не перекрытия, а кровля.
Вы же не хотите сказать, что эти этажи из воздуха, один хрен и стены надо на каждом этаже класть, и перекрытия, я честно говоря, кроме эконмии на самой земле под объектом, другой существенной не вижу.

alex1

Минимальная (+- %ты) стоимость жилья = затратам на подобную, по материалам, работе, земле, инфраструктуре. Т.е. лопнуть пузырь не может, актив остается, это не фантики-ГКО. И даже если цена продажи ниже, чем приобритения - если не поджимает, продавать не надо. Ведь это долгосрочные вложения для простого человека. А если глянуть на тренд 10 лет, то стоимость земли, работы, материала и т.д. только повышались. Т.е. объективно цена на имеющееся жилье росла. Т.е. актив, купленный в 2000м сейчас реально подорожал.
Безоговорочно справедливо для больших городов ,от полмилиона и выше.
В моем, в общем то небедном, вылазят проблемы с функционированием комбината который градообразущий. Если он сколупнется, то квартиры просядут значительно
По стране таких чуть живых городов с копеечными ценами на жилье порядком.

октябрь

Не очень
А вы с калькуляторов м в думчиво помня что с помощью Башенного крана и бригады рабочих за три месяца пятиэтажка встает под крышу! И очень удивитесь результату!

Эндрюблейк

Два года на зад на сайте Мосгорэкспертизы была опубликована стоимость строительства жилья в Москве с подключением коммуникаций\без. Разница с коммерческой стоимостью метра была минимум в 4 раза. Кроме того, не является секретом, что за стоимость хрущобы в Москве, можно приобрести приличный дом недалеко от побережья Испании. Поэтому, даже решиться на ипотеку, учитывая эти факторы, нелегко. Тем более, с такими процентными ставками. Ктож виноват, что я родился в московском регионе, а не как тезка АСВ, в В.Новгороде.

Yep

pasha333
Оригиналлы постед бы Ыеп:
Не, конечно, проценты у банков ненормально-высокие. Так ведь есть возможность вкладывать в акции банков - покупайте, жирейте от этих ненормальных процентов.

(Это не Вам лично, это я так)

не, у кого попало жиреть не получится:
"При этом, напоминаю, люди, которые вложили свои деньги в банк ВТБ в ходе "народного айпио" покупали акции по 13.6 копеек за штуку, а продать их могут сейчас лишь за 6 копеек.
Сам же банк ВТБ за первое полугодие 2009-го года имеет убыток 11 млрб рублей."

а получится лишь у некоторых:

"Вчера на послании Медведев разоряется насчет борьбы с коррупцией и, красуясь перед публикой говорит, "сажать надо".
Сегодня открываем газему "Ведомости".

Приобретение 40% акций кипрской «дочки» ВТБ было чрезвычайно выгодным для менеджеров банка. Дивиденды по этим акциям оказались на $13 млн больше суммы, уплаченной за их покупку.

Незамысловато.
Дочерный банк ВТБ на Кипре объявляет , что нуждается в дополнительных средствах. Для этого проводят допэмиссию. Акции выкупают менеджеры ВТБ по цене $11,71.
А через семь месяцев на каждую акцию выплатили дивиденды $15,6.
То есть не только окупаешь вложенные деньги, но еще и сверху получаешь.
Эффективность операции 66% годовых и никакого риска.
Охренительный бизнес. Я тоже так хочу."
http://navalny.livejournal.com/tag/ВТБ#post-navalny-411199

ASv

Эндрюблейк:

Андрюха, про Москву и Питер я вообще молчу. Я просто шалею от бешенных цен в столицах за воздух, именуемый недвижимостью. По своим доходам я могу купить только комнату в общаге на окраине Бирюлёва, и то в ипотеку 😊. Кстати, сколько стоит метр в такой комнатухе, тысяч девяносто?

Эндрюблейк

Да, 90 это минимум. Но такие варианты раскупаются прежде всего гостями с юга.

ASv

За 90 тыщ/метр в клоповнике с чурками в ебенях - и на какого хрена переться в Москву? И на какого хрена иметь хрущ в Москве, если, продав его, можно купить пару однух на сдачу и для себя хорошую квартиру в провинции и вообще не работать? Кстати, у нас рост цен в том числе и из-за вот таких "догадавшихся" 😊.

Не завидую я обычным, среднестатистическим москвичам, вот честное слово.

Or

Как то вы господа циклитесь. Ипотека , накопить, пирамидальные схемы.
Если вопрос встал о получении жилья. То давайте сначала разберемся в общем случае А уж потом начнем отбрасывать не устраивающие варианты.
Итак. Получение (иннно получение, а не приобретение в собственность) жилья (т.е. не квартиры на невском (я в питере живу) в 5 комнат а просто "угла") в Питере и ЛО (ибо я питерский и за другие регионы судить не берусь).
Варианты (в моем видении):
1. Гос. служба. Получите угол в общаге, комнату в семейной общаге, возможно квартиру (или жилищный сертификат). В зависимости от вида службы и соц. положения. ПРеспектива приватизации через десяток лет и та под вопросом (сильны тенденции эту лафу закрыть).
2. Работа на предприятии предоставляющем жилье. Это либо крупное ОАО (типа Кировский завод), тогда общага (семейная общага). Либо ОООшка которая готова снять квартиру для "ключевого специалиста" (при этом не обязательно фин. директора главное чтоб чел был необходим для бизнеса. И это вполне реально у меня есть знакомая получившая так квартиру от ОООшки правда не в центре питера а в Петродворце - Нужен был специалист в Петродворце а из питера не наездишся. Илв вот, передо мной газета "Работа для ВАС" ищут спецов в рачей в санаторий в Зеленогорске с проживанием)
3. Социальное обеспечение жильем. Недавно осознал, что очередь на жилье это не фикция, знакомая получила квартиру, а другая знакомая расширила площадь в комуналке.
4.Социальные программы. Молодая семья, Молодой специалист. Например, Если поселиться и работать в ЛО как молодой специалист, можно получить жилье (тоже в соц найм) но с обязательным проживанием и работой в ЛО в течении 3-х лет.
5. Социальные программы по поддержке нар. хозяйства. Например стать фермером и огрести жилье на селе вместе с фермерским гемороем 😊.
6. Ссуды от работодателя или профсоюза на приобретение жилья. Это для фин. диров и ключевых спецов (ключевой специалист это чел жизненно необходимый для функционирования бизнеса, например разработчик некого оригинального ПО.)
7. Заурядная покупка жилья. Накопил и купил.
8.Покупка в рассрочку. Практикуется отдельными работодателями.
9.Договор ренты. Находите старушку , получаете ее квартиру, а сами содержите старушку до конца ее дней.
10. ЖСК это не пирамида, но попасть можно.
11. Думается я еще не все варианты перебрал.

alex1

. Ктож виноват, что я родился в московском регионе

Стратистика рулит. У меня и жены есть родители/полагаю как и подавляющего большинства/. Мне под 50,родителям за 70.Потому у меня и у таких как я а горизонте пара ,,лишних,, квартир. Ситуация типичнейшая, особено если учесть что население сокращаеться/два или один ребенок в семье/. Откуда делаю вывод что проблемы с жильем у малого процента приезжих. Но которые очень громко кричат... аааа....гада.... аааа...

alex1

мой путь-

комнату в семейной общаге
10 лет, затем
Работа на предприятии предоставляющем жилье. Это либо крупное ОАО

Hunt11

Я так прикинул для себя (Москва)
1) Покупаем участок в б подмосковье и строим дом.
2) Копим 10 тыс евро и уезжаем к пенсии в туже Болгарию, где на эти денежки можно купить домик....

Варианты с покупкой в Мск - только ипотека от крупнейших банков (Сбер, Альфа, Внешторг или банк лужка), при наличии первого взноса (лучше 50%).
Но тут надо зарабатывать под 100к в месяц....

ASv

по п.3:

эта та же советская очередь, только теперь не на предоставление жилья, а только на улучшение жилищных условий, т.е. "своё" муниципальное жильё уже нужно иметь. Та же советская многодесятилетняя очередь, усугубленная загнившим капитализмом. Точно так же должна пихаться за взятки, если иметь подход, обычно не пихается.

Туда же (и так же бесперспективно в ближайшем обозримом будующем для изыскателя):

прописаться в доме на слом;
прописаться в хибаре на снос под новое строительство.

по п.4:

кроме муниципальных программ, есть ещё и федеральные - например, льготные субсидии на строительство жилья в районах. Попасть туда можно только через протыки по верхам.

Вот п.2 для соискателя самый реальный:

устроиться дворником/сторожем в районе с предоставлением угла (например во Всеволожске) и мотаться на электричке на работу в Питер. Подходит лицам полным решимости и жизненного восторга, каким я был каких-то семнадцать лет назад.

Эндрюблейк

alex1

Стратистика рулит. У меня и жены есть родители/полагаю как и подавляющего большинства/. Мне под 50,родителям за 70.Потому у меня и у таких как я а горизонте пара ,,лишних,, квартир. Ситуация типичнейшая, особено если учесть что население сокращаеться/два или один ребенок в семье/. Откуда делаю вывод что проблемы с жильем у малого процента приезжих. Но которые очень громко кричат... аааа.... гада.... аааа...

А Вы смешной!
Мне под 40, родителям за 70. Нас трое сыновей. У жены в семье трое детей. У жены старшего брата в семье трое детей. У младшего - двое.
Сколько "лишних" квартир образуется? Сосчитайте вслух!

октябрь

2alex1

Не может быть лишних квартир - населенире до 90 года росло - потому дефицит даже при нынешних темпах еще лет на 20 😞

Ann

ASv
За 90 тыщ/метр в клоповнике с чурками в ебенях - и на какого хрена переться в Москву? И на какого хрена иметь хрущ в Москве, если, продав его, можно купить пару однух на сдачу и для себя хорошую квартиру в провинции и вообще не работать? Кстати, у нас рост цен в том числе и из-за вот таких "догадавшихся" .
Не завидую я обычным, среднестатистическим москвичам, вот честное слово.
И скока в провинции можно выручить за случу пары однух, чистой прибыли, после всей коммуналки? Тыщ 20? Этого на пропитание с трудом хватит.

Некоторые москвичи, у кого родители пенсионеры, реально задрали цены в провинции, отселяя туда предков, если не могут купить себе отдельное жилье в москве, и родители согласные. В общем-то и в деревню уехать тоже хорошо, на старости лет, если здоровье позволяет...

Hunt11

В Турцию, Испанию, Чехию.... не МО 😊

Freemason

Отчего у нас в Москве цивилизованной аренды квартир нет? Чтобы строился новый панельный дом с нормальной инфраструктурой и квартиры в нем сдавались жильцам... неужели невыгодно? Как бы хорошо было - надоело в одном районе - переехал в другой, разбогател или женился - снял квартиру побольше. Сменил работу - снял квартиру поближе к новой. Или вообще переехал работать в Питер, если захотелось. Мечты...
А сейчас либо своя квартира - якорь, не дающий сдвинуться с места или же аренда чужого клоповника :-(

ASv

Ann
И скока в провинции можно выручить за случу пары однух, чистой прибыли, после всей коммуналки? Тыщ 20? Этого на пропитание с трудом хватит.
...

Хе-хе-хе, да пожрать-то вы горазды. Это смотря за сколько сдавать, можно за 6 тысяч, а можно и за питнарик - за деньги от хруща в Москве можно сделать отличный ремонт и обставить все квартиры, при этом, несмотря на мифы какая-никакая работа в провинции есть, чтобы вообще ничего не делать и получать за это ещё даже и зарплату.

Весь вопрос как всегда в амбициях. Единственный и очень серьёзный минус:

в нашей "прогрессивной" деревне уже давным-давно существует экспериментальный налог на недвижимость, а теперь на собственников более, чем одного жилья вообще ноги свесят. При этом же вводится налог и на землю под многоквартирными домами.

Пуля2007

alex1
Мне под 50,родителям за 70.Потому у меня и у таких как я а горизонте пара ,,лишних,, квартир.

Хорошо, когда нет ни братьев, ни сестер. Тогда в обозримом будущем действительно появятся "лишние" квартиры. Но таких немного. В большинстве своем у пожилых людей старшего поколения (1930-40 годов рождения) несколько прямых наследников. 😊

Пуля2007

Ann
В общем-то и в деревню уехать тоже хорошо, на старости лет, если здоровье позволяет...

Я вот тоже думаю: дожив до пенсии купить скромную квартирку где-нить в славном городе Зубцове Тверской губернии на берегу Волги за 20 тыщ баксов, собственность в Москве сдавать за приличную денюжку и жить припеваючи для российских пенсионеров! 😊

Ann

ASv
Весь вопрос как всегда в амбициях. Единственный и очень серьёзный минус:
Это как раз плюс! А так у нашей семьи бабушки и дедушки из деревни, пара домов осталась, отличные дома. Можно было бы и там жить, бесплатно, не платить даже коммуналку, ибо кроме электричества там ничего нет.
Но почему-то хочется ездить на импортном джипе, смотреть плазменный телик, и пользоваться мягкой трехслойной туалетной бумагой!

брянск

Ann
И скока в провинции можно выручить за случу пары однух, чистой прибыли, после всей коммуналки? Тыщ 20? Этого на пропитание с трудом хватит.

Некоторые москвичи, у кого родители пенсионеры, реально задрали цены в провинции, отселяя туда предков, если не могут купить себе отдельное жилье в москве, и родители согласные. В общем-то и в деревню уехать тоже хорошо, на старости лет, если здоровье позволяет...

В Брянске однуха под сьем стОит 7-9 тысяч в месяц(комуналка не входит.)
Т.е, за две хаты примерно 16 тыр в месяц иметь можно.

16 тыр в брянске - это относительно неплохая зарплата для мужика.

На еду(без бухла и ресторанов) хватает 7-8 штук за глаза. + комуналка за свою хату - еще 2000. Итого - десятка уходит на семью из двух человек на еду и оплату комуналки.

Т.е при наличии жилья своего и пары однух в аренде, средняя семейная пара(работающая) будет иметь доход в районе штуки баксов в месяц на рестораны, шмотки и прочие хобби. (15-20 з.п мужа, 10 у жены, 16 тыр в плюсе с аренды и 10 минус еда и комуналка своей хаты.)

Очень примерно, но примерно - так.

ASv

Originally posted by :
[B][/B]

А что, за МКАД-ом везде подтирают жопу лопухами и смотрят в слюдяные оконца? Ну надо же.

Ann

ASv
А что, за МКАД-ом везде подтирают жопу лопухами и смотрят в слюдяные оконца? Ну надо же.
ну что ты сразу рефлексируешь?
Я тебе говорю, что я могу запросто позволить себе жилплощадь в деревне - но не хочу туда переезжать, мне там жить будет не на что.
Да и мифическая "штука баксов", озвученная Брянском, это как-то немного.
Я вот хочу холодильник за 4 штуки, и посудомойку за 2, и стиралку за 3. И я на это заработаю.

ASv

Дык хоти, кто же спорит. На всю эту земную пыль можно заработать и в провинции, если знать где и как. Если не знать, то можно житьи по средствам и смотреть плазменный телевизор, ездить на забугорном джипе и подтираться трёхслойной бумагой, а заодно не ездить с работы/на работу по три часа.

Я не рефлексирую, я абсолютно равнодушен в житью в Москве, я бы в Воронеж или Ростов переехал. А в Питер так и вообще хоть завтра. Оно мн не надо, только если даром.

gunslinger

октябрь
А вы с калькуляторов м в думчиво помня что с помощью Башенного крана и бригады рабочих за три месяца пятиэтажка встает под крышу! И очень удивитесь результату!

Ога... 😛 "Гладко было на бумаге..."
Я то на практике строил, хочу посмотреть, как Вы уложитесь в предполагаемую смету. 😀 Особенно если будете строить впервые.

Ann

ASv
Дык хоти, кто же спорит. На всю эту земную пыль можно заработать и в провинции, если знать где и как. Если не знать, то можно житьи по средствам и смотреть плазменный телевизор, ездить на забугорном джипе и подтираться трёхслойной бумагой, а заодно не ездить с работы/на работу по три часа.
В москве, если знать где и как, можно и на особняк заработать... при прочих равных, тут возможнотей все же больше. Не говоря уже об образовании, и прочих возможностях. Таки центр русскоязычной вселенной, как ни крути. Но и конкуренция очень высокая и проживание очень дорогое и некомфортное, факт.
Увы не все могут себе позволить дауншифтинг с переездом в деревню. В моей сфере, например, роынок труда такой, что особо нечего ловить даже уже в Питере.

gunslinger

Кстати, начиная тему, я спрашивал о вариантах обзавестись именно СВОИМ жильем, кроме ипотеки, а не о вариантах найти угол, где жить.
Я так полагаю, что пишущие на этом форуме, пишут явно не с подвалов и теплотрасс 😛, то есть вопрос о крыше над головой, в приципе - не актуален.

Стрела

о да, мы пишем из съёмных трущоб.

октябрь

Кооператив самый дешевый пока вариант, кроме халявы!

gunslinger

Originally posted by :
[B][/B]

А что такое кооператив и где они сейчас? Сейчас вроде только долевое строительство осталось.

октябрь

А что такое кооператив и где они сейчас?
Да почему в небольших городках есть. У нас несколько знаю. Строят очень дешево. но только для своих! Стоимость 1 комнатной в 46 кв м укладывали в 600 тысяч. Строили дом с отделкой всего за 8 месяцев. ( сколько согласовывали до этого не вкурсе) товарищь в нем был трешка ему в 1,1 миллион обошлась. Так что можно но нужно на весь дом единомышленников набрать, а это сложнее особенно в большом городе. Единственно знаю что у них вся техника наемная была, а вот бригада отделочников из кооператоров, и часть рабочих тоже. Но маленькие города это отдельная песня!

BAU

gunslinger
Кстати, начиная тему, я спрашивал о вариантах обзавестись именно СВОИМ жильем, кроме ипотеки, а не о вариантах найти угол, где жить.
Я так полагаю, что пишущие на этом форуме, пишут явно не с подвалов и теплотрасс 😛, то есть вопрос о крыше над головой, в приципе - не актуален.
Да, не актуален. Именно по тому, что многие купили его по ипотеке. Тщательно расчитав возможности.
Я при расчетах учитывал в том числе и потерю работы, переезд к родителям и сдачу квартиры в наем. Мне должно было хватить по крайней мере на выплаты банку. На практике выплатил чуть меньше чем за 3 года.

Hunt11

А я не купил. Мне актуален. И я мониторю варианты уже лет 10....

BAU

Hunt11
А я не купил. Мне актуален. И я мониторю варианты уже лет 10....
Я тоже мониторил. Типа делом-аналитикой занимался. Покупка квартиры занимает на самом деле 2 месяца. Все остальное бла-бла-бла ИМХО, извиняюсь, если обидел.
ПС: Ровно 10 лет назад мой приятель купил квартиру в Москве за 15 тыс долларов....

Ann

Hunt11
И я мониторю варианты уже лет 10....
10 лет назад это было реальнее, чем сейчас, по крайней мере по ценам на жилье.

Когда приятельница покупала квартиру с ежемесячными выплатами в 285 долларов, при зарплате в 350, на срок 10 лет, ей все говорили что она дура полная. Выплатила она гораздо быстрее всё...

Hunt11

10 лет назад я ступил и не купил 😞 Типа криси, все такое....
Теперь мои доходы уже не те.

А мониторю я варианты - может чего изменится. И мало того - я их нашел 😛
Пока не могу воспользоватся только...

pasha333

Оригиналлы постед бы Хунт11:

А мониторю я варианты - может чего изменится. И мало того - я их нашел 😛
Пока не могу воспользоватся только...

-------------------------------------

Поздно, я их тоже нашел.

pasha333

Оригиналлы постед бы алех1:

Безоговорочно справедливо для больших городов ,от полмилиона и выше.
В моем, в общем то небедном, вылазят проблемы с функционированием комбината который градообразущий. Если он сколупнется, то квартиры просядут значительно
По стране таких чуть живых городов с копеечными ценами на жилье порядком.

---------------------------------------

Да я не спорю, конечно. Я о другом - недвижимость (по сравнению с послесоветской попыткой ввести в народ фантики для вкладывания накоплений, т.е. вид сбережения средств) - показала себя почти идеально.

Ведь после интересной ситуации, когда меченый жыдомассон сказал: у нас все не так, ребята, собственность в стране нужно на 100% поменять, пытались ввести фантики для сбережений (облигации, банковские вклады, наличка). И в конце 90х обвалили все. Потом - недвижимость, как кубышка для народа. Заработало - мало того, что большинство граждан (получивших в собственность имеющееся жилье) постепенно вышло на мировой уровень по богатству за квадратный метр (что в 90х нереально было), но и подтянули зарплаты, стоимость земли, материала и т.д.

BAU

pasha333
Ведь после интересной ситуации, когда меченый жыдомассон сказал: у нас все не так, ребята, собственность в стране нужно на 100% поменять, пытались ввести фантики для сбережений (облигации, банковские вклады, наличка). И в конце 90х обвалили все.
Ну надо заметить, что вклады в валюте, лежащие в "нормальных" лицензированных банках в результате кризиса конца 90-х практически не пострадали. Их вернули почти целиком, правда с задержкой на 3-4 года, выплачивая на время заморозки некий процент.
Вот МММ и прочие Властелины - то да, сгорели полностью. Но так на это расчет и был.

alex1

Я о другом - недвижимость (по сравнению с послесоветской попыткой ввести в народ фантики для вкладывания накоплений, т.е. вид сбережения средств) - показала себя почти идеально.
Гиморно с ней ,с недвижимостью, надо возиться со сдачей, деньги с жильцов выдавливать и прочая. То есть это получаеться уже некоторая комерческая деятельность к которой надо иметь склоность.

pasha333

Оригиналлы постед бы БАУ:

Ну надо заметить, что вклады в валюте, лежащие в "нормальных" лицензированных банках в результате кризиса конца 90-х практически не пострадали. Их вернули почти целиком, правда с задержкой на 3-4 года, выплачивая на время заморозки некий процент.

--------------------------------------

Ну эт понятно, я ведь не к тому, что "сукожыдомассоны всех обобрали", а к тому, что стратегическая линия, выделенная для сбережений трудящихся, эволюционировала от фантиков (даже вклады в суперлицензированных и модных банках - все равно фантики, спасибо, что вернули) к реальным обьектам.

Не, я тоже понимаю, что финансовый рынок (куча разных фантиков) - это действительно хорошо. Правда, если рамочные условия позволяют ему существовать, причем стабильно, а не обваливаться полностью раз в несколько лет.

pasha333

Оригиналлы постед бы алех1:

Гиморно с ней ,с недвижимостью, надо возиться со сдачей, деньги с жильцов выдавливать и прочая. То есть это получаеться уже некоторая комерческая деятельность к которой надо иметь склоность.

----------------------------------

Согласен, гиморно. Особенно со сдачей - я решил, что сдачу брать не буду, пусть платят без сдачи.

Альтернативу негиморную, может, назовете? Ну или хотя бы ненамного негиморней недвижимости?

Or

gunslinger
Кстати, начиная тему, я спрашивал о вариантах обзавестись именно СВОИМ жильем, кроме ипотеки, а не о вариантах найти угол, где жить.
тоггда остается:
1. Накопить и купить.
3. Купить в расрочку (нати работодателя с соответсвующей программой)
3. Заключить договор пожизненой ренты
4. Кооператив (в питере есть кооперативы)
5. стать фермером

Долевку и покупку земли под ИЖС отношу к п.1

alex1

Альтернативу негиморную, может, назовете? Ну или хотя бы ненамного негиморней недвижимости?
Один из нобелевских лауреатов по экономике посвятил этому свою работу.
Читать довольно муторно-научная работа с интегралами и прочими атрибутами науки. Но вывод конкретный-деньги надо вкладывать в себя. В себя подразумевает в свое образование и в свое здоровье. Образование позволит продвинуться в карьерном росте/и дать высокий доход/. Здоровье позволит не скопытиться в борьбе за место под солнцем.

BAU

alex1
Один из нобелевских лауреатов по экономике посвятил этому свою работу.
Читать довольно муторно-научная работа с интегралами и прочими атрибутами науки. Но вывод конкретный-деньги надо вкладывать в себя. В себя подразумевает в свое образование и в свое здоровье.
Это все здорово и правильно. Но обычно вложения делаются не в один инструмент, диверсифицированно так сказать. Да и сложно сказать, что такое надо изучить, что бы в 65-75 лет карьерного роста ждать.
Более того, я с трудом представляю, как вложения в образование и здоровье могут быть отнесены к инвестициям. Подобное правдо было в компании Энрон, но там не только сама компания развалилась, но и аудитор, который им бонусы на ивестиции позволял относить 😊.