бедные европейцы

бригадир

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=STAT/10/10&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en


http://lenta.ru/news/2010/01/18/poverty/
Латвия в 2008 году лидировала среди стран Евросоюза по количеству населения, живущего на грани бедности. Об этом говорится в официальном пресс-релизе Eurostat. На втором месте оказалась Румыния, а на третьем - Болгария.

По данным Eurostat, в Латвии бедными были признаны 26 процентов населения, в Румынии - 23 процента, а в Болгарии - 21 процент. В Греции, Испании и Литве данный показатель достиг 20 процентов. В среднем по 27 государствам, входящим в ЕС, доля бедных жителей составила 17 процентов.

Для сравнения, меньше всего бедных оказалось в Чехии (9 процентов), а также Нидерландах и Словакии (по 11 процентов). В Дании, Венгрии, Австрии, Словении и Швеции доля неимущего населения составила 12 процентов.

Согласно действующим в ЕС нормам, живущим на грани бедности считается тот, кто получает меньше 60 процентов от средней заработной платы по стране.

Латвийская экономика серьезно пострадала от мирового финансового кризиса. Чтобы снизить дефицит бюджета в соответствии с требованиями ЕС, правительство страны было вынуждено пойти на ряд непопулярных мер, в частности, сокращение пенсий и зарплат бюджетникам.

В России по итогам 2008 года число бедных россиян составило 18,5 миллиона человек, или 13,1 процента общей численности населения.

Alt2000

я прям плачу.....

Зануда

Богатые россияне:

**************


По данным ООН, уровень бедности в России составляет 2,33 доллара в день

2,33 доллара в день - таков, по данным ООН, уровень бедности в России. Об этом в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил постоянный координатор системы ООН в России Стефан Василев.

По его словам, согласно официальной статистике почти 25 процентов населения России живет за чертой бедности.

"Путин и премьер-министр давали цифры порядка 30 миллионов человек. Несколько лет назад статистика показывала, что доля людей, живущих за чертой бедности, была 33 процента, - отметил он. - Таким образом, есть тенденция сокращения, но цифры остаются очень большие".

"Особенности российской бедности заключаются в том, что почти половина численности бедных - так называемые работающие бедные, - сказал С.Василев. - Самому высокому риску оказаться среди бедных подвергаются семьи с детьми, общие доходы средней семьи могут оказаться ниже черты бедности". Приметами бедности является, в частности, и увеличивающееся социальное неравенство, и ограничение доступа к образованию на Дальнем Севере, и наличие дотационных регионов, где не выплачиваются зарплаты бюджетникам, добавил он. "Принятие нового Трудового кодекса демонстрирует серьезные намерения по созданию более благоприятных условий для развития рынка труда, но его применение пока носит достаточно ограниченный характер, - отметил он. - Принимаются хорошие нормативные документы, но проходит время, пока они начнут действовать во всем своем объеме".

"Большой вызов", по его словам, представляет и "недостаточная адресность социальных пособий в целом, и большие объемы социальной помощи, которая попадает небедным группам населения". С.Василев заметил, что при соблюдении принципа адресности является сторонником политики по замене льгот денежными компенсациями. Помощь ООН в борьбе с бедностью в России является в основном технической, отметил С.Василев.

http://www.zarplata.ru/n-id-4724.html

Sensemann

Рекордом по нищите, полагаю, по прежнему остается Молдавия(хоть она и не в ЕС)?

Зануда

Не, рекордом по нищете пока что есть Валдайские деревеньки.

бригадир

Зануда
Не, рекордом по нищете пока что есть Валдайские деревеньки.

Так они вроде не в ЕС?

Зануда

бригадир
европейцы
бригадир
Валдайские деревеньки.
Так причем тут ЕС?

Тема вроде

бригадир
бедные европейцы

blackbox

Согласно действующим в ЕС нормам, живущим на грани бедности считается тот, кто получает меньше 60 процентов от средней заработной платы по стране

Идиотизм. Выходит, чтобы не было "бедных", все должны получать одинаково? По штуке евро каждому, независимо от трудовых заслуг - и ура, нет у нас бедности!!!

blackbox

Я ещё раз убедился, что властьимущие стремятся превратить Европу в хорошо вычищенный, ухоженный, тёплый и сухой... свинарник! Всем всё поровну, нет недовольных, все довольно похрюкивают...

Sztych

blackbox
Я ещё раз убедился, что властьимущие стремятся превратить Европу в хорошо вычищенный, ухоженный, тёплый и сухой... свинарник! Всем всё поровну, нет недовольных, все довольно похрюкивают...

Не хотелось бы убеждаться, что власть имущие стремятся превратить Россию в плохо вычищенный, заброшенный, холодный и наполненный зловонной жижей... свинарник! Каждому - своё, большинство - не довольны, озлобленно повизгивают...

Sztych

[QUOTE]Originally posted by DM:
http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt[/QUOTE

В точку! Всё уже украдено описано..., до нас.

vadja2

бригадир
Так они вроде не в ЕС?
Так вроде и не азиаты? 😛

бригадир

vadja2
Так вроде и не азиаты? 😛

Как бы то ни было, население ЕС перевалило за полмиллиарда без валдайских деревень...
http://www.izvestia.ru/news/news228847

Т.е. получается что не менее 85-ти миллионов граждан стран входящих в ЕС живут на гране бедности.

vadja2

Т.е. получается что не менее 85-ти миллионов граждан стран входящих в ЕС живут на гране бедности.
Я понимаю. что их бедность немного отличается от российского понятия бедности. По личному опыту-голодать там весьма сложно, для этого "необходимо прилагать усилия".

бригадир

vadja2
Я понимаю. что их бедность немного отличается от российского понятия бедности. По личному опыту-голодать там весьма сложно, для этого "необходимо прилагать усилия".

Ну тема не про голод. А что, в России нынче голодают и без всяких усилий?

paradox

Я понимаю. что их бедность немного отличается от российского понятия бедности
сильно отличается
но еще хрен поймешь, где горше..

vadja2

Ну тема не про голод
Так я и не про голод-я о разнице понимания понятия "бедность".Разнице "здесь" и "там".

paradox

Разнице "здесь" и "там".
расскажите, как вам это кажется?

vadja2

расскажите, как вам это кажется?
Да без денег везде хреново. Просто надо осознать, в чём причина бедности. А она везде разная. Например,когда люди доедают хрен без соли по таким причинам, как в Пикалёво(чего в нормальных странах быть не может) или когда человек не может найти ту работу, которую ему хочется и сидит на социале. На социал в немцах голодать не придётся однозначно. Но там человек с з/п в 300 евро-нищий, а в РФ-вовсе и не бедный. Сейчас в немцах много чего изменилось(по-крайней мере на немецкой ветке так народ говорит),а я там почти 2 года уже не был. Сказать могу по Польше-я там почти каждый день. С работой там нездорово(с хорошей-по их меркам, работы вообще-дохуа),но совсем не настолько плохо как об этом вещают наши СМИ. Но на пособие можно жить. По их меркам-это совсем ппц, но основная масса наших пенсионеров (на пенсию в Польше жить тоже можно нормально, особенно если учесть массу всяких льгот) такую жизнь посчитали-бы счастьем.. Без шуток. Так что, я думаю, разница в подходе.
Да и нашу бедность с бедностью азиатской тоже и близко не сравнишь. Друзья в Индии работали, рассказывали.
А про Литву и Латвию на их ветках спросить можно, если интересно кому.

paradox

Но там человек с з/п в 300 евро-нищий, а в РФ-вовсе и не бедный.
так и расходы разные, однако.

vadja2

так и расходы разные, однако.
Тоже дело относительное. В Польше продукты раза в 2-3 дешевле. Дороже(немного)хлеб и (ощутимо) курево и бухло. Шмотьё тоже херню стоит. Да и распродаж, со скидками в разы, дохрена, плюс льготы. В общем, живут как-то.Не шикуют, само-собой,но и не впроголодь-точно.

paradox

и бухло
и бензин.
и электричество
и транспорт..
Не шикуют, само-собой, но и не впроголодь-точно.
неужто бомжей не видели?

vadja2

неужто бомжей не видели?
Дык, а где их нет? Но такого количества, как в РФ точно нет больше нигде в Европе.
и бензин.
Для безработного не самые актуальные затраты. Кстати, если пересчитать цены на бензин к з/п,то в РФ он совсем даже не дешёвый.
А что, для российской бедноты бензин оченно важный товар? 😀
и электричество..
И отопление, кстати,тоже. Серьёзных денег стоит.
Дык, льготы малоимущим и пенсионерам серьёзные. Потому как они тоже граждане. А потом уже "электорат".

бригадир

vadja2
Дык, а где их нет? Но такого количества, как в РФ точно нет больше нигде в Европе.

Не заморачиваясь с валдайскими деревеньками... Хмм... Скромно замечу, что бомжей в Европе я видел достаточно. И это было в Западной Европе, до подключения (к этой халяве) Восточной.

Эндрюблейк

http://www.newizv.ru/news/2010-01-20/120294/
Те, кто за чертой
В Европе число бедных не меняется, а в России постоянно растет
АНЖЕЛА ДРУЖИНИНА
Около 17% населения стран ЕС находятся сейчас за чертой бедности, а 10% не имеют достаточно денег, чтобы нынешней зимой отапливать свое жилье, сообщила вчера статистическая служба Евросоюза «Евростат». В России, по разным оценкам, бедных от 13 до 18%. То есть большой разницы с ЕС вроде бы нет. Однако все дело в том, как считать. Если делать это по еврометодике, доля нищих подскочит у нас до 40%.

По данным «Евростата», уровень бедности в 27 странах ЕС остается практически без изменений с 2005 года - от 17 до 18% населения, которое достигает около 500 млн. человек. При этом больше всего нуждаются граждане Латвии (26%), Румынии (23%) и Болгарии (21%), а меньше всего - в Чехии (9%), Голландии и Словакии (по 11% в каждой). На этом фоне показатели России (13-18% по разным оценкам) выглядят вроде бы пристойно. Однако бедняков в ЕС и РФ считают по разным методикам.

Бедный европеец - тот, кто получает менее 60% от среднего дохода в стране проживания. Это так называемая относительная бедность. В России считают абсолютную бедность - долю людей, живущих на условный прожиточный минимум. Некоторые эксперты считают, что, если в РФ применить европейскую методику, то, по подсчетам Всероссийского центра уровня жизни, бедными станут, например, от 23,6% жителей Калмыкии до 31,4% москвичей. Другие исследователи вообще называют цифру 40%.

Всемирный банк, изучив влияние кризиса на население стран с новой экономикой, пришел к выводу: «Несмотря на значительные изменения к лучшему и повышение уровня жизни в странах Европы и Центральной Азии за последние несколько лет, глобальный финансовый кризис может прервать эту тенденцию, и начнется откат назад». «Одно из трагических воздействий кризиса состоит в том, что от него больше всех пострадали страны со средним уровнем дохода, экономическое положение которых стало улучшаться. Во всех странах региона выросла безработица, а в экономике наблюдается жесточайший спад производства. Уровень бедности увеличится. Семьи пытаются справиться с возникшими проблемами на пределе своих возможностей», - говорится в той части доклада ВБ, которая касается Восточной Европы и России.

Россияне это почувствовали сразу. Если в ЕС, как уже было сказано, доля бедняков практически не изменилась, то у нас за первые три месяца 2009 года их стало на 30% больше - 24,5 млн. человек. И по последнему прогнозу Минэкономразвития еще как минимум три года общее число безработных в России (а у нас это абсолютный синоним нищеты) будет превышать уровень 2008 года, а доля бедного населения будет выше 13%.

По расчетам министерства, общая численность безработных в 2009 году составила 6,5 млн. (8,9%) человек против 4,8 млн. в 2008 году. В 2010-м она снизится до 6,3 млн. человек, или до 8,6%. А в 2012 году эти показатели составят 5,6 млн. человек и 7,7% соответственно. То есть только тогда они вернутся на уровень октября 2008 года, когда, собственно, и начались массовые сокращения. Значит, существенного улучшения жизни россиян в целом в ближайшие три года не произойдет. В том числе и в части доходов. По данным министерства, численность населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума на конец 2009 года составила 13,8% против 13,1% в 2008 году. В 2010 году уровень бедности снизится до 13,6%, в 2011-м - до 13,5%, в 2012-м - до 13,3%. Причем прогноз по уровню бедности был снижен за счет более низкой ожидаемой инфляции. Всемирный банк по своим расчетам планировал долю бедных в России на конец 2009 года на уровне 17,7%. Данных Росстата пока нет, поэтому точно свериться не с чем.

Как же получилось, что у нас при 30-процентном росте бедности в начале 2009 года к декабрю общий рост этого показателя ограничился всего 0,7 пункта относительно 2008 года? Директор Института социальной политики Сергей Смирнов считает, что бедность «подтянули» за счет помощи пенсионерам. «Им увеличили пенсии и, как ни парадоксально, сейчас некоторые пенсионеры стали жить лучше, чем семьи с детьми, где один или оба кормильца потеряли работу или работают за меньшую зарплату. Сейчас за черту бедности (доход в 5497 руб. на одного взрослого в месяц) скатывается больше российских семей, чем когда бы то ни было. И несмотря на наметившиеся позитивы в экономике, эта тенденция будет еще некоторое время продолжаться», - сообщил «НИ» эксперт.


Вот вам и бедные европейцы...

Sztych

Сейчас за черту бедности (доход в 5497 руб. на одного взрослого в месяц) скатывается больше российских семей, чем когда бы то ни было. И несмотря на наметившиеся позитивы в экономике, эта тенденция будет еще некоторое время продолжаться>, - сообщил «НИ» эксперт.

Ну-у, сейчас придут "взрослые-умные дяди" и просветят-научат нас: что нам надо читать, кому надо верить и как-за что надо Родину любить.

pasha333

Оригиналлы постед бы вадя2:

Да без денег везде хреново. ... На социал в немцах голодать не придётся однозначно. Но там человек с з/п в 300 евро-нищий, а в РФ-вовсе и не бедный.

---------------------------------------------

Самое интересное, это если полезть разбираться в понятия: нищий по собственности, нищий по расходам, нищий по накоплению (уверенности в будущем), нищий по качеству жизни (медицина, общение, качетсво еды, свободное время, стрессовость в быту и стрессовость вообще), то все окажется совсем не однозначно.

Пенсионер в российском городе, живущий на копейки, но имеющий в собственности недвижимость и дачу, питающийся неразнообразной, но здоровой пищей, имеющий много свободного времени и интересный круг общения, но без зубов (денег нет), беззаботный в быту, но без уверенности в будущем - он нищий или нет?

По сравнению с немцем - получателем соцпомощи, не имеющий никакой собственности, кроме старой мебели и телевизора, обязанного ходить на общественные работы, без общения (т.к. на Западе людей приучили общаться там, где платить нужно, в кафе, напр.), под давлением зависти (не имеет тех возможностей, что у соседей - машины, отпуска, модной одежды), но со всеми зубами и уверенностью в том, что будет обеспечен гос-вом еще десятки лет, но и перспектив никаких не будет - он нищий или не очень?

Или, как видел в репортаже (район черных в американском городе, там нет обычных магазинов; есть ларьки как на заправках и точки фастфуда) - молодой негр, одет в модную безвкусовую безразмерную одежду, сам себя шире, с компьютерными играми, новейшей громкой мобилкой с орущим рэпом, с кучей таких же знакомых, с 24 часами в сутки свободного времени и без каких-либо желаний вообще, кроме пожрать, по..ть и покурить травку - он нищий?

Sztych

Россия, Украина и Армения больше всех среди стран СНГ пострадали во время кризиса - В.Соколин
МОСКВА, 20 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия, Украина и Армения больше всех среди стран СНГ пострадали от мирового экономического кризиса. Об этом сегодня сообщил журналистам председатель Межгосударственного статистического комитета СНГ Владимир Соколин, передает ИТАР-ТАСС.
"Кризис показал, что в 2009 году СНГ разделилось на 2 группы: есть Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, Киргизия, где экономика идет с плюсом, остальные же страны существенно пострадали от кризиса", - отметил он.
Положительную динамику продемонстрировали экономики Узбекистана - 8 проц за 3 квартала 2009 г к аналогичному периоду 2008 г, Азербайджан - 6,1 проц, Таджикистан - 2,7 проц, Киргизия - 2,9 проц. При этом, согласно данным за январь-сентябрь 2009 г к аналогичному периоду 2008 г, падение армянской, украинской и российской экономик составили 18,3 проц, 15,9 проц и 9,9 проц соответственно.
Кроме того, по словам В.Соколина, за этот период реальная зарплата населения "везде, кроме России и Украины, выросла даже при отрицательных темпах роста экономики". Самый большой рост зарплат продемонстрировал Таджикистан - на 21,4 проц. Реальная заработная плата в России и Украине за 3 квартала 2009 г снизилась на 3,5 проц и 10,1 проц соответственно.
Причины такой ситуации, как отметил глава статистического комитета, "очень банальны". "Мы и Украина очень зависим от внешних рынков", - напомнил он, обратив внимание на "особую политическую ситуацию на Украине", которая также усугубила проблему экономики.
20.01.2010 13:40

Скоро, очень скоро по таджикскому ТВ будут показывать приключения весёлых строителей-гастарбайтеров Романа и Данилы.

Sztych

[QUOTE][B]Или, как видел в репортаже (район черных в американском городе, там нет обычных магазинов; есть ларьки как на заправках и точки фастфуда) - молодой негр, одет в модную безвкусовую безразмерную одежду, сам себя шире, с компьютерными играми, новейшей громкой мобилкой с орущим рэпом, с кучей таких же знакомых, с 24 часами в сутки свободного времени и без каких-либо желаний вообще, кроме пожрать, по..ть и покурить травку - он нищий?

Да это, наверное, какой-нибудь музыкальный клип, с участием Ти-Ма-Ти и его компании показывали, снятый, где-нибудь за МКАДом. 😊

Sensemann

paradox
так и расходы разные, однако.
Вы правы - в РФ на эти деньги ни куя не купишь, ведь там даже жратва зачастую дороже 😀

Sensemann

paradox
и бензин.
и электричество
и транспорт..
Бензин, по идее, социальщику не нужен, хотя много народу имеют машины и даже потеряв работу оставляют их. Ничего как-то им этого хватает.
По поводу электричества - не нужно забывать, что по мимо 350 евро, что он получает на еду, одежду и тд, безработному оплачивают еще и его квартиру со всеми расходами - отопление, вода. Эл. энергию и телефон, если не ошибаюсь уже сам, но они, кстати, могут перенимать даже перерасход. Вообще социальщику много чего полагается, просто АБСОЛЮТНОЕ большинство о всех этих тонкостях (например, о том, что их детям могут оплатить поездку с классом куда-нибудь за границу) не знают.
По поводу транспорта - социальщику полагается неплохая скидка на месячный проездной билет. В общем - не голодают, это сто пудово, уж что-что, а питание могут себе обеспечить хорошее(а у большинства еще и на бухло с сигаретами всегда бабло найдется, хотя как раз на это не полагается), медецина также оплачивается государством, одежда покупается, конечно, подешевле и по скромнее. Излишеств не много, но не тамк уж плохо.
paradox
неужто бомжей не видели?
А вы не думали почему они на улице живут? При том, что они могут прямо сегодня изменить в корне свою ситуацию и больше не бомжевать - просто пойти зарегится в бирже по труду как ищащий работу, получать социал, получить квартиру (это, конечно, не в первый день, сперва поживет в приюте для бездомных, но там тоже крыша над головой и полное обеспечение). А все просто очень - они сами НЕ хотят. Не хотят больше жить в обществе, не хотят, чтобы их заставляли идти работать, когда они работать не хотят. Просто не хотят от кого-то зависеть, а хотят жить свободно, поэтому сами, добровольно и живут на улице - причем с удовольствием и другой жизни им не нужно.

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

Скоро, очень скоро по таджикскому ТВ будут показывать приключения весёлых строителей-гастарбайтеров Романа и Данилы.

------------------------------------------

Не дождетесь! (С Рабинович)

У таджиков экономика выросла на 10%? Неплохо, со 100$ на душу стало 110. Ура.

ПыСы Что-то у меня стойкое впечатление, что Вы - поляк. Угадал?

Sztych


pasha333
posted 20-1-2010 18:50
Оригиналлы постед бы Щтыч:

Скоро, очень скоро по таджикскому ТВ будут показывать приключения весёлых строителей-гастарбайтеров Романа и Данилы.

------------------------------------------
Не дождетесь! (С Рабинович)
У таджиков экономика выросла на 10%? Неплохо, со 100$ на душу стало 110. Ура.
ПыСы Что-то у меня стойкое впечатление, что Вы - поляк. Угадал?

О-о-о Пошёл извечный "национальный" вопрос. Или крыть нечем, или задело, или с юмором ответить не может.
Слово "sztych" действительно пришло в русский язык из польского.
И если тупо судить исключительно по ник-неймам, можно много нагадать про участников форума. Судя по Вашему, например можно предположить, что - Вы турок - Триста тридцать третий пашА. Угадал?
Так, что не надо ПыСыть.

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

О-о-о Пошёл извечный "национальный" вопрос. Или крыть нечем, или задело, или с юмором ответить не может.
Слово "sztych" действительно пришло в русский язык из польского.
И если тупо судить исключительно по ник-неймам, можно много нагадать про участников форума. Судя по Вашему, например можно предположить, что - Вы турок - Триста тридцать третий пашА. Угадал?
Так, что не надо ПыСыть.

------------------------------------------------

Да мне до фени национальность, для меня поляк - тоже человек. Просто из Вашей логики, видимой в посланиях, возникло такое ощущение. А что значит Ваш ник, я и сейчас не понимаю.

Кстати, турки и арабы говорят именно пАша, а не пашА, шоб Вы знали.

Так пОляк или не?

vadja2

Слово "sztych" действительно пришло в русский язык из польского.
Оченно извиняюсь, что не по теме влажу, но Вы в этом уверены?

Sztych

Кстати, турки и арабы говорят именно пАша, а не пашА, шоб Вы знали.

Я не спорю - не турок - Вам виднее.
Всё остальное, извините за резкость - пустобрёхство, не относящийся к теме. Желаете полаяться - извольте тет-а-тет. Чего народ-то смешить, своими перлами.

quote:Слово "sztych" действительно пришло в русский язык из польского.
Оченно извиняюсь, что не по теме влажу, но Вы в этом уверены?

На все 100. И стало русским словом "штык".

vadja2

На все 100. И стало русским словом "штык".
Знаете, я сначала подумал, что я в разуме повредился. Оказалось,нет, ну НЕТУ в польском языке такого слова!(и не было).
Извиняюсь за офф.

Sztych

Орешек знаний твёрд, но... Открыл самое первое и простое, что попалось:
Штык (значения)
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Штык
* Штык (от польск. sztych) - холодное колющее оружие.
* Штыковая лопата.
* Штык - морской узел.
* Мемориальный комплекс «Штыки».

Тоже - приношу автору темы извинения, за "болтовню в эфире".

vadja2

Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Штык (от нем. Stick) - холодное колющее оружие, примыкаемое к стволу ружья (винтовки, карабина, автомата) для штыкового боя; может также носиться на ремне.
В Вики именно так. Где Вы "Sztych" нашли?
В польских словарях такого слова не нашёл,позвонил друзьям в Белосток-смеются, ксёндзу позвонил-не слышал никто такого слова.
Здесь тоже нихуа подобного:
Штык - Школьный этимологический словарь
Штык. Заим. в начале XVIII в. из польск. яз., в котором sztyk - «острие, укол» « ср.-в.-нем. stich - тж., производного от stechen <колоть». Штык буквально «колющее оружие».

Ещё раз извиняюсь за офф, просто интересно получается.

P.S.Извиняюсь. Ну Вы и гробокопатель! 😀 Нашёл,но слово это, похоже, только здесь и существует. Да ради интереса в переводчике наберите.


Sztych

vadja2 участник posted 20-1-2010 21:57
quote:Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Штык (от нем. Stick) - холодное колющее оружие, примыкаемое к стволу ружья (винтовки, карабина, автомата) для штыкового боя; может также носиться на ремне.
В Вики именно так. Где Вы "Sztych" нашли?
В польских словарях такого слова не нашёл,позвонил друзьям в Белосток-смеются, ксёндзу позвонил-не слышал никто такого слова.
Здесь тоже нихуа подобного:
Штык - Школьный этимологический словарь
Штык. Заим. в начале XVIII в. из польск. яз., в котором sztyk - «острие, укол» « ср.-в.-нем. stich - тж., производного от stechen <колоть». Штык буквально «колющее оружие».
Ещё раз извиняюсь за офф, просто интересно получается.
P.S.Извиняюсь. Ну Вы и гробокопатель! Нашёл,но слово это, похоже, только здесь и существует. Да ради интереса в переводчике наберите.


"Что в имени тебе моем?" А.С. Пушкин.
Это, Вас надо понимать (я извиняюсь) - доебаться хотите?
Считайте, что доебались.
Что дальше?
Совет: ведите себя прилично, насколько воспитание позволяет, меньше любопытствуйте в чужих делах, пишите лично, думайте, перед тем, как что-либо сделать, не хамите ,по быдлячьи, незнакомым людям, не пользуйтесь своей удалённостью, не кривляйтесь перед людьми, конечно кроме случаев, когда это доставляет Вам и людям удовольствие - и будете жить долго и счастливо.

Автору темы - огромные извинения, тему для себя закрыл.

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

Считайте, что доебались.
Что дальше?
----------------------------------------

Уважаемый. Попробуйте (ради интереса) глубоко вздохнуть, задержать дыхание и представить себе, что к Вам нкто не дое... Я, если честно, просто не понимаю подобную реакцию. Если бы я хотел к Вам дое..., то я бы открыто это сказал и сделал.

И если Вы считаете, что слово штык появилось в русском языке из польского, отчего такая истерика, если другие считают, что это слово пришло в польский язык из немецкого (а в немецкий, наверняка, из скандинавского какого-нибудь)?

Waltender

paradox
и бензин.
и электричество
и транспорт..

Рассказываю с цифрами и ценами:

самый низкий уровень в жизни в ФРГ - это тн Hartz IV.

Что имеет индивид на Хартц-4?

Жилье и отопление бесплатно (за счет ФРГ).

Норма - до 45 кв.метров.

Медицинскую страховку - бесплатно.

345, кажется, евро в месяц - на расходы.

Электричество - пусть десятка.

Социальный проездной - пусть тридцатка.

Питание - сливочное масло 90 центов.

Свиная шейка - четыре евро килограмм.

Килограмм испанских томатов - 2 евро.

Говяжий стейк - 5 евро килограмм.

8 свежих булочег - 1 евро 39 центов.

Виски Беллентайн 0.7, 40 град - десятку.

Зимняя куртка "Найк" - 39 евро.

Такая же но-брэнд - 10.

Кроссовки Рибок - 30.

Кожаная куртка - 40.

ТВ LG CD 81 см диагональ - 400.

Футболки по 1-2 евро.

Рубашки от 3 евро.

А бензин по 1,15 евро за литр - и он реально дорог - поэтому безработным лучше отказаться от автомобиля. Хотя за 500 евро берется , например, Ford Escort Turnier 16V,Klima,G-Kat D3,AHK
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lpkdftdbrxgb

Waltender

paradox
так и расходы разные, однако.

Да, в Германии продукты питания, одежда и техника реально дешевле.

Waltender

бригадир

Не заморачиваясь с валдайскими деревеньками... Хмм... Скромно замечу, что бомжей в Европе я видел достаточно. И это было в Западной Европе, до подключения (к этой халяве) Восточной.

Это бродяги.

От российских бомжей их отличает добровольный выбранный образ жизни.

Они не хотят! жить в квартирах.

Романтики, блин.

Waltender

pasha333
Пенсионер в российском городе, живущий на копейки, но имеющий в собственности недвижимость и дачу, питающийся неразнообразной, но здоровой пищей, имеющий много свободного времени и интересный круг общения, но без зубов (денег нет), беззаботный в быту, но без уверенности в будущем - он нищий или нет?

.

Он не только нищий, но и беззащитный.

Особенно, когда дело доходит до медицинских проблем или ухода по дряхлости.

Waltender

Эндрюблейк
http://www.newizv.ru/news/2010-01-20/120294/
Те, кто за чертой
В Европе число бедных не меняется, а в России постоянно растет
АНЖЕЛА ДРУЖИНИНА
Около 17% населения стран ЕС находятся сейчас за чертой бедности, а 10% не имеют достаточно денег, чтобы нынешней зимой отапливать свое жилье, сообщила вчера статистическая служба Евросоюза «Евростат». В России, по разным оценкам, бедных от 13 до 18%. То есть большой разницы с ЕС вроде бы нет. Однако все дело в том, как считать. Если делать это по еврометодике, доля нищих подскочит у нас до 40%.

Причем, дело тут не только в процентах.

Есть вещи, которые, как бы, денег не стоят, но определяют коренные различия в качестве жизни вообще - экология, безопасность, медицина, школы, состояние улиц, дорог и зданий.

В общем, кто был, скажем, в Германии, в любой, замечу, ее части, тот поймет о чем тут идет речь.

теоретег

paradox
так и расходы разные, однако.

Дык и 347 евро социала - это только видимая часть айсберга. Квартиру с отоплением оплачивает тот же социал, медицинские услуги - он же. По моим подсчётам, уровень жизни, равнозначный социалу плюс машина гольф-класса, обеспечивается зарплатой 1560 евро.

HARON

обеспечивается зарплатой 1560 евро.
но эти 1560 евро даже в Германии надо заработать 😞 нет там многотысячных зарплат, это еденичные случаи.

Waltender

HARON
но эти 1560 евро даже в Германии надо заработать 😞 нет там многотысячных зарплат, это еденичные случаи.

???

средняя нетто-зарплата в ФРГ примерно 2,5 тыс евро.

HARON

в ФРГ примерно 2,5 тыс евро.
может и столько, только люди с которыми общался указывали 1800.

Waltender

HARON
может и столько, только люди с которыми общался указывали 1800.

...и средняя нетто-зарплата в час в ФРГ примерно 13 евро.

HARON

нетто-зарплата
что это такое? на руки, после или до?

Waltender

HARON
что это такое? на руки, после или до?

на руки (на счет в банке)

после

удержания всех налогов и сборов.

Чистоган.

теоретег

на руки. Про 13 евро в час - велико сомневаюсь. Разве что, посчитано вместе с аблакатами и депутанами. В автосервисе по земле Шлезвиг-Гольштейн зарплата 10-11 в час. Грязными!

Waltender

Die Arbeitnehmer in Deutschland haben zum Jahresende 2008 real mehr verdient. Die durchschnittlichen Bruttomonatseinkommen im produzierenden Gewerbe und im Dienstleistungsbereich stiegen im vierten Quartal auf 3127 Euro

Работники по найму в Германии зарабатывали к концу 2008 года реально больше 😊

Средний брутто (грязными) доход составил в четвертом квартале 2008 году 3 127 евро.
http://www.sueddeutsche.de/jobkarriere/368/462980/text/

теоретег

HARON
но эти 1560 евро даже в Германии надо заработать
Таки да, с часовой зарплатой примерно 10, причём работодатель норовит положить 8.50. То есть, в сложившихся обстоятельствах выгоднее не работать.

Waltender

теоретег
То есть, в сложившихся обстоятельствах выгоднее не работать.

Ну, это кому как 😊

бригадир

Вот в 90-х была настоящая халява, можно было не работать годами. А теперь гайки завернули, так что бл...

теоретег

Не очень завернули, просто уменьшили слегка раздачу ништяков.

партизан Запоркин

vadja2

--------------------------------------------------------------------------------
и бензин.
--------------------------------------------------------------------------------


Для безработного не самые актуальные затраты. Кстати, если пересчитать цены на бензин к з/п,то в РФ он совсем даже не дешёвый.
А что, для российской бедноты бензин оченно важный товар?

Актуальные. Множество нищебродского народу покупает машины накопив на них с нищебродских пенсий тыщ за 30 в дальнем колхозе. Также за мкадом можно наблюдать массу пятерок и ок(ов? ...ей? 😊 ), выданых по инвалидке или частично компенсированых по ней. Иногда для дедов многолетних - единственный способ добрацо до магазина с поликлиникой.

Sensemann
А вы не думали почему они на улице живут? При том, что они могут прямо сегодня изменить в корне свою ситуацию и больше не бомжеват.

Лол

Нет, много конечно среди них и таких. Но это не отменяет того что попамши в такую яму выбрацо из нее не нехер делать, и что скажем так далеко не все там по своей воле сидят и радуюцо.

vadja2

Актуальные. Множество нищебродского народу покупает машины накопив на них с нищебродских пенсий тыщ за 30 в дальнем колхозе
И поэтому бензин в РФ для них стоит сущие копейки, для их бюджета необременительные, в отличии от заоблачных цен, доступных только буржуинам в 5-ом поколении на Западе? 😀

партизан Запоркин

нипонимаю я вас что-то.. толи процитированый пост не понял, толи последний.

теоретег

Давайте сравним цены. На пособие по безработице в Германии можно купить примерно 300 л бензина, на зарплату механика чистыми - примерно 1000 л. Как с этим в России?