Шаймиев покидает пост главы Татарстана

Yep

После заседания Госсовета президент РФ Дмитрий Медведев провел сегодня рабочую встречу с президентом Татарстана по его просьбе, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова. Она напомнила, что в настоящее время на рассмотрении президента находятся кандидатуры на пост руководителя Татарстана в связи с истечением полномочий действующего президента республики.
"Минтимер Шаймиев обратился с просьбой к президенту России не рассматривать его кандидатуру", - сообщила Тимакова. Он пояснил, что поддерживает курс, заявленный Дмитрием Медведевым в Послании Федеральному Собранию, и считает, что необходимо дать возможность проявить себя молодому поколению политиков. "Шаймиев поблагодарил главу государства за доверие и поддержку, которую он ощущал во время руководства республикой", - добавила пресс-секретарь.
Медведев высоко оценил результаты работы Шаймиева на посту президенту Татарстана, отметив, что он многое сделал для развития региона, который сегодня является одним из лидеров социально-экономического развития в стране, благодаря работе Шаймиева.
"Медведев проинформировал Шаймиева о том, что он будет рекомендовать госсовету Татарстана наделить полномочиями президента республики нынешнего председателя правительства Татарстана Рустама Минниханова", - сообщила Тимакова.
Полномочия действующего президента Татарстана истекают 25 марта. До этого времени Минтимер Шаймиев остается руководителем республики.
По материалам ИТАР-ТАСС
http://www.novopol.ru/news80646.html

Ann

Как же без дедушки-то.

Yep

почему собственно "без"?
Минниханов его родственник.

Ann

Я не знала, пасиб за инфу.

ale94106499

Как же без дедушки-то.
Надо отдать ему должное в свое время удержал Татарстан от гражданской войны. Иной раз может и жестоко но удержал.

Yep

ale94106499
в свое время удержал Татарстан от гражданской войны
не то чтобы от гражданской.
от войсковой операции: в один критический момент выборов на границе со стороны самарской области - танки стояли...

ale94106499

не то чтобы от гражданской.
от войсковой операции: в один критический момент выборов на границе со стороны самарской области - танки стояли...
Вот так! Я не знал.

Yep

это было пардон, не в момент выборов, а в момент референдума по отделению Т-стана от РФ в 1992 чтоли году...

Старый Русский

Ну теперь то чего отделяться, накормлены хорошо. Отделяться ,таких пухленьких быстро сожрут.

Yep

Старый Русский
теперь то чего отделяться
да с тех пор и не было даже близко такого плана...

Ariy

Yep
не то чтобы от гражданской.
от войсковой операции: в один критический момент выборов на границе со стороны самарской области - танки стояли...
расскажи по-подробнее об этой ситуации очень интересно

Yep

Yep
в момент референдума по отделению Т-стана от РФ в 1992 чтоли году...
Ariy
расскажи по-подробнее об этой ситуации очень интересно
я в этом не участвовал.
документальных свидетельств нет, кроме одного: в Т-стане одному редактору газеты за это год условно дали, за публикацию...

"Танки в марийских лесах - широко распространённый слух (видимо, легенда) про якобы находившиеся в марте 1992 года в боевой готовности на территории Республики Марий Эл, на границе с Республикой Татарстан воинские части, подчинённые Верховному Совету РСФСР. Эти части якобы должны были послужить силовым аргументом против провозглашения Татарстаном независимости в случае, если бы результат референдума «О Государственном Статусе Республики Татарстан» был бы положительный. В случае же провозглашения независимости части якобы должны были быть введены в Татарстан. В 1992 году референдум был успешно проведён и 62 процента избирателей Татарстана высказались за «суверенитет», под которым, в зависимости от точки зрения, подразумевались самые разные явления - от полной независимости до чуть более широкой автономии. В конечном счёте, благодаря двусторонним соглашениям о разграничении полномочий между Москвой и Казанью, политическая обстановка в Татарстане стабилизировалась и в республике был достигнут консенсус в форме максимально широкой автономии, которая, однако, со временем, была основательно ограничена.
Источник происхождения легенды о танках неизвестен."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Танки_в_марийских_лесах

но дело в том, что я-то об этом знаю не из википедии...

Отец Михаил

Yep
"Минтимер Шаймиев обратился с просьбой к президенту России не рассматривать его кандидатуру", -

Старый и мудрый Бабай.

HUNTERGUN

Он единственный в России, в своей республике, занимается современными технологиями глубокой переработки нефти.

Jurist

Он единственный в России, в своей республике, занимается современными технологиями глубокой переработки нефти.

потому что только ему это разрешено, остальным запрещено. Путин недавно даж высказался что нам намного выгоднее сырую нефть продавать, но забыл рассказать о том, что выгоднее потомучт само государство ввело запретительные пошлины на переработанные нефтепродукты.

Yep

Отец Михаил
Старый и мудрый Бабай.
конечно - потому что предварительно была согласована кандидатура...

Al-Sherhan

Yep,спасибо за изложение ситуацией с танками... Интересно,еще есть информация у кого-нибудь?
off:Начало 90-ых - тогда чуть Уральская республика не возникла-с преимущественно русским населением.

Sagitarius

В начале 90-ых много чего возникло или чуть не возникло. Недаром то время парадом суверенитетов называют. В то же время и ДВР (Дальневосточную республику) чуть было реинкарнировали после скоропостижной смерти в 20ых годах

Отец Михаил

Yep
конечно - потому что предварительно была согласована кандидатура...

Всё, что нужно - гарантии и "золотой парашют" Бабай получил от верховной власти. Зачем ему осложнять ситуацию. Куда приятнее с внуками понянчится и спокойно встретить старость.

Rexby

Al-Sherhan
off:Начало 90-ых - тогда чуть Уральская республика не возникла-с преимущественно русским населением.
Было такое, из-за этого свердловский губернатор Россель отправился в отставку.

Sagitarius
В начале 90-ых много чего возникло или чуть не возникло. Недаром то время парадом суверенитетов называют.
"Берите суверенитета, сколько сможете" (С)

Sagitarius
В то же время и ДВР (Дальневосточную республику) чуть было реинкарнировали после скоропостижной смерти в 20ых годах
Реинкарнировали бы - была бы сейчас китайская провинция...

Jurist
потому что только ему это разрешено, остальным запрещено.
На основании чего запрещено?

Yep

Шаймиев имел репутацию одного из ключевых губернаторов в России еще во времена Бориса Ельцина. Свою карьеру в татарском обкоме Шаймиев начал в 1967 году, дослужившись к 1985 году до должности председателя совета министров Татарии. В 1989 году ― первый секретарь обкома Татарской АССР, в 1990―1991 ― глава верховного совета республики, а с 1991 года ― президент Татарстана. После этого он регулярно переизбирался на новые сроки, получая в разное время от 79% до 90% голосов. В начале 90-х Шаймиев был активным сторонником максимального отделения Татарии от России. В 1992 году он инициировал референдум, на котором 62% жителей республики проголосовали за провозглашении Татарстана суверенным государством. Хотя вскоре отношения Шаймиева с центром улучшились и между Казанью и Кремлем был даже подписан договор о разграничении полномочий, Шаймиев оставался лидером губернаторской фронды и в 1999 году стал одним из лидером оппозиционного Кремлю движения «Отечество ― Вся Россия». Вместе с ним этот блок создавали Юрий Лужков и глава Башкирии Муртаза Рахимов.
Все изменилось после прихода в Кремль Владимира Путина. Шаймиев уверенно встроился в вертикаль власти и стал одним из основателей «Единой России». Татарстан демонстрировал для партии власти одни из самых высоких электоральных показателей.
Депутаты об уходе Шаймиева
Олег Морозов, первый вице-спикер Госдумы («Единая Россия» ) -Шаймиев - это выдающийся политик, великолепный человек, которого я знаю много лет. Даже та форма, в которой он покидает этот пост,...
Впрочем, несмотря на это, Шаймиев оставался одним из самых влиятельных региональных лидеров и оказался единственным, кто уже во времена вертикали власти добился от Москвы нового договора о разграничении полномочий. Внутри республики у него практически не было оппонентов, самого татарского лидера упрекали в диктатуре. Ярким свидетельством этого стало недавнее дело бывшего пресс-секретаря Шаймиева Ирека Муртазина, которого осудили на полтора года колонии за клевету на президента в блоге.

Шаймиев ― третий губернатор-тяжеловес ельцинской эпохи, которого решился сменить Дмитрий Медведев. До этого в отставку были отправлены бывший спикер Совета федерации глава Орловской области Егор Строев и губернатор Свердловской области Эдуард Россель.

Политолог Виталий Иванов напомнил, что недавно президент Дмитрий Медведев говорил о необходимости ограничать полномочия губернаторов тремя сроками. Для Шаймиева, если бы он был переназначен, новый срок был бы пятым, обратил внимание эксперт.

«Человек в возрасте, объективно ― человек из прошлого. У него очень много заслуг, но в то же время, если вспомнить, в 90-е годы в его деятельности было много деструктивного: в частности, когда Татарстан добивался статуса союзной республики, когда не хотел подписывать федеративный договор,
отказывался проводить выборы депутатов Госдумы на своей территории и референдум о принятии новой российской Конституции ... Это ведь все тоже Шаймиев», ― отметил Иванов.

«Все предсказуемо. Я еще полгода назад говорил, что, если Шаймиев уйдет, он оставит преемника, которым, вероятнее всего, станет Минниханов», ― напомнил политолог Евгений Минченко. «Если бы были силы, здоровье и желание у Шаймиева, то он бы остался. А так произошла модель преемничества», ― полагает он.

Политолог Ростислав Туровский напоминает, что Минниханов связан и с семьей Шаймиева, и с ее бизнесом. Так что «сменой эпох» перемены в Татарстане назвать нельзя, считает Туровский. «Это просто ротация внутри уже сложившейся элиты, выросшей при Шаймиеве», ― сказал эксперт.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/01/22_a_3315052.shtml

Sztych

Казанская губерния - ещё тот подарок. Можно вспомнить и попытку создания "Идель-Урал Штатов".

Yep

Sztych
Казанская губерния - ещё тот подарок
не, так-то это Республика.

Sztych

В контексте "Идель-Урал Штаты" - это Казанская губерния.

Yep

Идель-Урал (Волга-Урал) - тюрко-исламский регион в Восточной Европе, охватывающий территории Татарстана и Башкортостана. В татароязычной литературе этот термин используется для обозначения всех десяти республик Поволжья и Приуралья: Чувашии, Марий Эл, Татарстана, Башкортостана, Мордовии, Удмуртии, Самарской области, Ульяновской области, Челябинской области, Оренбургской области , являющимися исторической Родиной Тюрков Урало-Поволжья
http://ru.wikipedia.org/wiki/Идель-Урал


фигня какая-то.

Сибирь сюда тоже можно пристегнуть

AllBiBek

В контексте "Идель-Урал Штаты" - это Казанская губерния.
В бредовом контексте "Идель-Урал" - это штат. Если не знаете разницу между штатом в составе Федераци-Конфедерации и губернией-провинцией в составе Империи - могу примерно разъяснить.

Доводилось общаться с идеологами реализации этого бреда, им там в эмиграции очень хорошо на халявных кормах думается о Татарстане. То, что из Татарстана и Башкортостана единое даже псевдогособразование в принципе получиться не может - это только с места видно. Скорее Украина с Литвой снова в Ржечь Посполиту объединятся.

Насчет танков в Марийке: по словам местных (сиречь татарских) националистов (не путать с нацистами, это разное), еще в Самарской две мотострелковые дивизии наготове стояли. Татарстан же в это время усиленно отряды самообороны на местах клепал, и с Турцией заигрывал: кто жил тогда в ТАССР - тот помнит. Да и с Чечнёй тоже. Особо рьяные сложили головы в первой чеченской и на Ближнем Востоке, особо языкастые присели в местные тюрьмы, особо прыткие из языкастых коротают век в Гуанатамо, "а в остальном, прекрасная маркиза..." - дальше сами знаете.

Сибирь сюда тоже можно пристегнуть
Низзя. Да и родиной тюрков даже в Урало-Поволжье ЭТО назвать можно с трудом, даже во времена тюркских каганатов - граница западного по Закамью проходила, угры даже за спокойную жысь не башляли. То что каганы эту местность в свои владения на бумагах включали - это их половые проблемы, влияния у тюрок на угров в то время вообще никакого в данном регионе.

Yep

AllBiBek
Низзя. Да и родиной тюрков даже в Урало-Поволжье ЭТО назвать можно с трудом
а я о том же...

Sztych

[QUOTE]Originally posted by AllBiBek:
В контексте "Идель-Урал Штаты" - это Казанская губерния.
________________________________________
В бредовом контексте "Идель-Урал" - это штат. Если не знаете разницу между штатом в составе Федераци-Конфедерации и губернией-провинцией в составе Империи - могу примерно разъяснить.
Доводилось общаться с идеологами реализации этого бреда, им там в эмиграции очень хорошо на халявных кормах думается о Татарстане. То, что из Татарстана и Башкортостана единое даже псевдогособразование в принципе получиться не может - это только с места видно. Скорее Украина с Литвой снова в Ржечь Посполиту объединятся.
Насчет танков в Марийке: по словам местных (сиречь татарских) националистов (не путать с нацистами, это разное), еще в Самарской две мотострелковые дивизии наготове стояли. Татарстан же в это время усиленно отряды самообороны на местах клепал, и с Турцией заигрывал: кто жил тогда в ТАССР - тот помнит. Да и с Чечнёй тоже. Особо рьяные сложили головы в первой чеченской и на Ближнем Востоке, особо языкастые присели в местные тюрьмы, особо прыткие из языкастых коротают век в Гуанатамо, "а в остальном, прекрасная маркиза..." - дальше сами знаете.

Как свидетелю происходившего в тот период в данном регионе и сравнение с описываемым Вами, очень понравились и были интересны Ваши примерные рассуждения, а более того - примерные разъяснения.
Слово "контекст" понятно?
Много писать и приводить исторические очерки не хочется. История имеет привычку повторяться.
"Идель - Урал Штаты" - не понятно? Тогда вам сюда
http://federalmcart.ksu.ru/conference/seminar5/habutdinov.htm

kiowa

Кто такой Шаймиев и какое нам дело до Монголии?

Crab12

kiowa
Кто такой Шаймиев и какое нам дело до Монголии?
Эта пять! 😊

Отец Михаил

kiowa
Кто такой Шаймиев и какое нам дело до Монголии?
Тёзка, это типа самый крутой татарский медведь в поволжье. Кстати, самый умный медведь.

Crab12

Тоже доходчиво!

Sztych

это типа самый крутой татарский медведь в поволжье. Кстати, самый умный медведь.

Если бы не привитая политкорректность, позволил бы себе не согласиться.

Yep

Отец Михаил
это типа самый крутой татарский медведь в поволжье. Кстати, самый умный медведь.



где-то так.
если бы в России была хотя бы половина таких губернаторов - как минимум дороги были бы...

Yep

Crab12

kiowa

Кто такой Шаймиев и какое нам дело до Монголии?

Эта пять!


какую бы глупость ни написал "мэтр", всегда найдется какой-нибудь поклонник

AllBiBek

Кто такой Шаймиев и какое нам дело до Монголии?
Что такое Дальний Восток, и чем он отличается от Ближнего?)))
Слово "контекст" понятно?
Конечно?)))
В качестве альтернативы парламенту тогда был создан так называемый "меджлис", самопровозглашенный национальный парламент, куда скомпоновался весь сброд, возомнивший себя "возродителем нации"; в основном эмигранты, живущие в штатах, и местные нацистствующие краеведы, типа тех, которые сейчас историю Украины переписывают. Ну и так, по мелочи, примерные аналоги графа Толстого, кому по сытой жизни показалось, что они знают чаяния народа, и прям-таки обязаны их удовлетворить, ну заодно и сами прославится в роли местечковых Туркмен-баши. Проект "Идель-Урал" реанимировали по причине того, что самобытность над здравым смыслом восторжествовала. Через пару недель активной грызни и бумагомарания рассорились, и остались, собственно, только бумаги. Айдар Юрьевич, нынче вроде зав. кафедры в КСЮИ, одно время тож этим баловалсо, но предпочел спокойную жизнь, как, впоследствии, и большинство "временных ура-патриотов". Нынче на этот проект даже эммиграция не онанирует, кроме уж совсем откровенных бредогенераторов типа Гали Акыша, который еще Гаязу Исхаки, автору проекта Идель-Урал, помогал в этом бессмысленном начинании; дедушке уже под стольник, в Штатах живет. Общался с ним пару раз; сначала, потому что некоторое время учился в лицее его имени (есть в Татарии такой, типа "для воспитания новой национальной интеллегенции"; в формате интерната функционирует, у меня там мама работает), а после уже в институтские годы нам с ним видеомост организовывали, дедушку потешить.

SBZ

Jurist

потому что только ему это разрешено, остальным запрещено.

а в соседней Самарской области, 4 НПЗ есть, их тоже запретили? 😀

Нумминорих

AllBiBek
В качестве альтернативы парламенту тогда был создан так называемый "меджлис", самопровозглашенный национальный парламент, куда скомпоновался весь сброд, возомнивший себя "возродителем нации"; в основном эмигранты, живущие в штатах, и местные нацистствующие краеведы, типа тех, которые сейчас историю Украины переписывают. Ну и так, по мелочи, примерные аналоги графа Толстого, кому по сытой жизни показалось, что они знают чаяния народа, и прям-таки обязаны их удовлетворить, ну заодно и сами прославится в роли местечковых Туркмен-баши.
Во-во...
Слава богу - смылись эти.... Националы хреновы...
Ещё бы прекратить практику предпочтения "местных национальных кадров" в ущерб делу... Но это беда клановости и местничества, впрочем, как и везде.
Бабай умён, этого не отнять.

AllBiBek

Ещё бы прекратить практику предпочтения "местных национальных кадров" в ущерб делу...
Вот что странно, администрация татарская почти везде, а вот руководство промышленных предприятий - не совсем. В основном поставленное с Москвы, там кого только нет. В основном, естественно, русские в той или иной мере русскости.
А то что бабай умён - выражается хотя бы в том, что сыновей во власть не пропихивает, они у него на спортивных аренах блистают.

Sztych


Originally posted by AllBiBek:

некоторое время учился в лицее его имени (есть в Татарии такой, типа "для воспитания новой национальной интеллегенции"; в формате интерната функционирует, у меня там мама работает), а после уже в институтские годы нам с ним видеомост организовывали, дедушку потешить.

Так, коль скоро Вы из ленинградской (судя по профайлу) татарской диаспоры, а сами - казанский, так и надо было сразу понять проведённую временную параллель "Казанская губерния - Идель-Урал Штаты", а не пытаться, что-то "примерно" разъяснять старому выпускнику юрфака КГУ. Вижу ведь - историю края знаете, "пощаму-патамушто" 😊. А не в курсе - куда подевалась Фаузия Байрамова, Фанавиль Шаймарданов и пр. современные выразители идеи?

Нумминорих

Sztych
Фаузия Байрамова
не в Турцию ли?

AllBiBek

Так, коль скоро Вы из ленинградской
Уже два года как в Питер перебрался. С местной диаспорой дел не имею))) Знаю их, конечно, но - не моё малость.
Вижу ведь - историю края знаете, "пощаму-патамушто"
Исторический факультет, ЕГПУ (это в Елабуге), аспирант. Сейчас пишу кандидатскую. Правда, по более древним временам. Основной профиль - археология Поволжья времен раннего железа.
А не в курсе - куда подевалась Фаузия Байрамова
В курсе. Попала в опалу, отбивается от ЖЭКов, которые со штаб-квартиры Ихтифага коммунальные долги выбивают, а спонсоры из-за бугра у них слились в неизвестном. Кем трудится сия дама - не в курсе, возможностью пообщаться лично - была и такая года 4 назад - пренебрег из принципа.
Фанавиль Шаймарданов
Книжку пишет. После того, как на муфтия гнать начал - слит своими же соратниками.
и пр. современные выразители идеи?
Про Кашаповых могу долго расписывать. Но - в личку; не думаю, что прочим интересно будет.

С Уважением, Анатолий (Артур)

AllBiBek

не в Турцию ли?
Кому она там упала в светском государстве со своей идеей построения национал-фашизма в отдельно взятом регионе? Если только в стамбульском зоопарке в роли обезьяны...

Yep

Рубин - чемпион "СССР" 5:2
я бы сказал, что это тоже заслуга бабая - спорт в Т-стане развивается, практически семимильными шагами...

Sztych

Для AllBiBek. Написал в Р.М.

AllBiBek

Жду)))Пока что пусто... (((

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

Насчет танков в Марийке: по словам местных (сиречь татарских) националистов (не путать с нацистами, это разное), еще в Самарской две мотострелковые дивизии наготове стояли.

-----------------------------------------

Так у всех этих националистов (которых я постоянно путаю с нацистами, т.к. разницы не вижу) - одна и та же страшилка при всех ихних провокациях. Крещатик тоже, якобы, был незаметно окружен российским спецназом во время Великой Памаранчевой Революции. И только твердая политика Ющ... не, уже только Тимошенки и Удава Каа Турчина предотвратили кровопролитие красно россиянской гэбни...

Вот, и фотка есть как доказательство:


AllBiBek

Так у всех этих националистов (которых я постоянно путаю с нацистами, т.к. разницы не вижу)
Национализм - явление культурное, нацизм - социально-политическое. Первое - слепая любовь к своей культуре и истории, второе - попытка выставить себя высшим сортом за счет подписывания всех прочих под низший сорт.
одна и та же страшилка при всех ихних провокациях.
Не думаю. Военные операции "по принуждению к миру" есть двух видов; состоявшиеся, и несостоявшиеся. Тем более если брать реалии тех времен и географическое положение Татарстана - слишком ценный регион, чтобы так просто отпустить.

Кстати, не помню кто, но тут вроде говорили, что Минниханов - родственник Шаймиева. Так вот. Это неправда. Ни Минниханов, ни Мухаметшин родственниками Шаймиева не являются ни коим образом.

Sztych


Originally posted by pasha333
Оригиналлы постед бы Щтыч:
Насчет танков в Марийке: по словам местных (сиречь татарских) националистов (не путать с нацистами, это разное), еще в Самарской две мотострелковые дивизии наготове стояли.
-----------------------------------------
Так у всех этих националистов (которых я постоянно путаю с нацистами, т.к. разницы не вижу) - одна и та же страшилка при всех ихних провокациях. Крещатик тоже, якобы, был незаметно окружен российским спецназом во время Великой Памаранчевой Революции. И только твердая политика Ющ... не, уже только Тимошенки и Удава Каа Турчина предотвратили кровопролитие красно россиянской гэбни...

Уважаемый pasha333.
Опять передёргиваете, по-детски нарываетесь и провоцируете.
"Насчёт танков в Марийке..." писал не я, а AllBiBek (posted 24-1-2010 16:34).

В общем-то я понимаю Ваш юношеский задор - что бы не написать - лишь бы написать "Щтыч" или "Штыч" (Вы пишите всё время по разному)и как-бы дое... - ну - я ведь Вам уже писал и Вы помните, да (?).
К своему сожалению хочу отметить, что польским языком Вы однозначно - не владеете. Читаете озвучиваемое Вами слово по приблизительному знанию орфографии и транскрипции английского языка, но точно - на уровне первого года обучения в ПТУ.
Если действительно хотите пополнить Ваш умственный багаж и расширить свой кругозор, то позволю себе ссылку (пользоваться умеете?).
Там Вы, к своему неподдельному удивлению, узнаете, что в польском языке согласный «SZ» произносится как русское Ш и не сочетается с гласным I, а согласный «Н» = «СН», имеющий двоякое письменное изображение, произносится всегда как русское Х (не путать с - иди ты на х...).
http://www.polska.ru/jezyk/wymowa.html
Если почитаете и поймёте, то надеюсь, через некоторое время сможете (при Вашем-то упорстве) правильно прочесть мой ник-нейм.
Хотя - сомневаюсь, чтобы это Вас заинтересовало, но вдруг...
Prohos, а на переднем плане фото - это Вы? 😊
Если да, то предложение с изучением языка отпадает.
Оно туда не влезет и ему туда не надо.
Ну, а в общем - извините, если, чем обидел. Это я так - ворчу по-стариковски.
Традиционно и нижайше прошу прощения у автора темы за лирическое отступление. Написал не в РМ pasha333, потому, как полагаю, что ещё у кого-либо из ему подобных, могут возникнуть вопросы с произношением.

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

В общем-то я понимаю Ваш юношеский задор - что бы не написать - лишь бы написать "Щтыч" или "Штыч" (Вы пишите всё время по разному)и как-бы дое... - ну - я ведь Вам уже писал и Вы помните, да (?).

--------------------------------------

Я не пишу Вашу кличку, она автоматически переводится функцией Ганзы. И обращался я не к Вам, извините, что не вырезал.

Sztych

Клички, Уважаемый, только у собак бывают.
Вы, что - считаете ник-неймы участников форума за клички, а самих участников за...
Ну, в общем дальше - больше. 😊
Следите, пожалуйста, за выражениями (поверьте - в определённых слоях общества, Ваши слова могут истолковать буквально), за тем, что пишете, и к Вам не будет претензий.
Извинения принимаются. Претензий не имею. Sztych. 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы АллБиБек:

1. Национализм ... нацизм ...

2. Военные операции "по принуждению к миру" есть двух видов; состоявшиеся, и несостоявшиеся. Тем более если брать реалии тех времен и географическое положение Татарстана - слишком ценный регион, чтобы так просто отпустить.
-------------------------------------------------------

1. По-моему, это просто разные стадии одной и той же болезни, зачатки которой есть в каждом из нас, но проявляющейся по-разному.
2. Тоже не соглашусь, в. операции могут находиться в потенциале довольно долгое время. Пойду даже еще дальше, - проявившиеся в этой реальности (т.е., вроде бы, состоявшиеся) не всегда являются состоявшимися, т.к., возможно, их цель была - как раз предотвратить в.операцию угрозой в.операции. Как в Ю. Осетии.

С другой стороны, мое (конечно, провокативное) замечание не имело ничего общего с реальностью. Т.к. независимо от того, реальна угроза или нереальна, - любимой стратегией провокаторов - наци... ов является ОБРАЗ российской угрозы. Который регулярно используется. Например, в Польше - ну кому сдался, казалось бы, этот бедный кусок грязи где-то в Вост. Европе? А ведь кричат на весь мир...

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

Клички, Уважаемый, только у собак бывают.
Вы, что - считаете ник-неймы участников форума за клички,

-----------------------------------

Спасибо за замечание. Поищите перевод слова ник-нейм, кличка (прозвище, погоняло) - одно из значений.

AllBiBek

Вы, что - считаете ник-неймы участников форума за клички, а самих участников за...
Ну, в общем дальше - больше.
Поздравляю, вот и Вы с этим столкнулись))).
Просто Ваш оппонент немножко не из РФ, и пишет через транслятор, то есть - через переводчик. Когда пост пишется прямым ответом на чей-то пост, то движок форума автоматически переводит с латины на кирилку все буквы поста, некоторые из которых являются телом тегов (меток, задающих свойства текста, типа курсива и жирности), а некоторые - логами (именами) оппонентов, на латине. Тут вы просто друг друга недопоняли малость.
По-моему, это просто разные стадии одной и той же болезни, зачатки которой есть в каждом из нас, но проявляющейся по-разному.
Кстати можно и согласится, с поправкой на уровень развития индивидуума. Тупой националист и умный нацист - это скорее исключения, подтверждающие правила.
С другой стороны, мое (конечно, провокативное) замечание не имело ничего общего с реальностью.
Бросьте, какое оно провокативное? Вполне грамотное замечание. Я кстати номера этих частей и их дислокацию видел только на страницах малосерийных книг по "новейшей истории татарстана, пособие для ВУЗов". Увы, в памяти не отложилось, отложился сам факт.

Sztych

оппонент немножко не из РФ

Предупреждать, понимаешь ли, надо.
А то - вижу говорим, вроде на одном языке - а друг-друга не понимаем 😊

К упоминаемым событиям того времени, можно так же отнести внезапную и быструю эвакуацию армейских арсеналов кадрированной дивизии, расположенной в Казани.

Yep

AllBiBek
Ни Минниханов... родственниками Шаймиева не являются
не знаю, я не в клане - могу ошибаться

pasha333

Оригиналлы постед бы АллБиБек
Тупой националист и умный нацист - это скорее исключения, подтверждающие правила.
-----------------------------------------------

Думаю, что так наз. националист - тот же нацист, только прикрывающийся (временами даже от себя) оговорками, инсинуациями, пространными рассуждениями. Т.е. интеллигентсвующий нацист. А нацист - просто то же самое, но без интеллигентщины. Кстати, в данном контексте я не использую эти понятия как ругательства и т.п., т.к. здоровых людей не бывает, есть лишь отклонения - больше или меньше условной "нормы".

Sztych

pasha333
С другой стороны, мое (конечно, провокативное) замечание не имело ничего общего с реальностью. Т.к. независимо от того, реальна угроза или нереальна, - любимой стратегией провокаторов - наци... ов является ОБРАЗ российской угрозы. Который регулярно используется. Например, в Польше - ну кому сдался, казалось бы, этот бедный кусок грязи где-то в Вост. Европе? А ведь кричат на весь мир...

pasha333 - у Вас поляки Ваших дедушку с бабушкой скушали? Откуда и чем обусловлена такая якобы пренебрежительная и якобы ненависть?
Не политкорректно, как-то, сравнивать любое государство с куском грязи.
Или Вы действительно думаете, что простым полякам делать нечего и они, начинают день, вместо молитв к Матери Божьей, с криков на весь мир о Российской угрозе?
Не путайте кое-что, кое с чем.
И писал же уже Вам - в реальной жизни, а тем более в России - вполне можете попасть "за язык". Фильтруйте базар, иначе попадёте буквально и больно. Это я Вам по-доброму советую, как человек знающий "понятия".

AllBiBek - моё письмо дошло? Пишите. Жду.

AllBiBek

Поздравляю, это вторая местная реалия; ресурс перегружен, если подвисает в момент отправки сообщения - лучше не беспокоить, сколько раз нажмется отправка - столько и отправится в итоге один пост. Также полезной привычкой является копировать посты перед отправкой, то есть Ctr+A, Ctr+С.
Письмо еще не дошло, хотя ПМ обычно доходит сразу; есть легенда, что внутреннюю почту читают специально обученные работники ФСБ)))Но - это уже местный фольклор.

Думаю, что так наз. националист - тот же нацист, только прикрывающийся (временами даже от себя) оговорками, инсинуациями, пространными рассуждениями. Т.е. интеллигентсвующий нацист. А нацист - просто то же самое, но без интеллигентщины. Кстати, в данном контексте я не использую эти понятия как ругательства и т.п., т.к. здоровых людей не бывает, есть лишь отклонения - больше или меньше условной "нормы".
Тоже согласен только отчасти; националисты движутся гордостью, нацисты - ненавистью. Но - и в том и в другом случае в роли основного фактора формирования образа мысли является потребность гордится, чтобы не упасть в собственных же глазах. И там и там - это борьба, когда предмет гордости мним по-определению, это подстегивает к действиям по уплотнению предмета гордости, вплоть до полной его смены с духовного на материальный. Отсюда и отсутствие национального разделения среди мультимиллиардеров; просто другая шкала ценностей, за пределами нашего мира. Весьма простая, и миролюбивая кстати.

Sztych

Ёлы-палы - замотало. Виснет, глючит, Временные трудности..., хотя : А кому сейчас легко?
Спасибо AllBiBek. Копирую.
Только не смейтесь - я не специально три раза.
Думаю добрый pasha333 и с одного раза поймёт.

pasha333

Оригиналлы постед бы АллБиБек:

согласен только отчасти; националисты движутся гордостью, нацисты - ненавистью. Но - и в том и в другом случае в роли основного фактора формирования образа мысли является потребность гордится, чтобы не упасть в собственных же глазах. И там и там - это борьба,

-------------------------------------------

Интересно, но есть противоречие, по-моему. Вы разделяете гордость и ненависть, но затем уравниваете их как борьбу. По-моему, это из-за замещения понятия патриот понятием националист. Патриот - скорее неэтническое, неконфессиональное, не-региональное понятие. Можно гордиться творчеством Бюл Бюль Оглы, хотя живешь в Бобруйске. Или с удовольствием и интересом раскапывать хазарские черепки, а быть крымским цыганом.

Националисты и нацисты имеют, все же один корень в названии - нация. А это понятие, по-моему, скорее политическое, чем этническое или региональное. Для обоих - черепки обжигали украинцы, хотя они были ЛКНнами на вид или раскосыми и говорили на персидском или тюркском наречии.

pasha333

Оригиналлы постед бы Щтыч:

Не политкорректно, как-то, сравнивать любое государство с куском грязи.

------------------------------------------

Хорошо, - кусок земли Вас устроит? Кусок земли с невысоким благосотоянием, но с чрезмерно активной антироссийской внешней политикой? О, если хотите - кусок земли в самом центре Европы с непонятно повышенным самомнением? Годится? Не хотел задеть Ваши чувства, извините.

По поводу Ваших советов - я по-прежнему глубоко уважаю Ваше мнение.

AllBiBek

По-моему, это из-за замещения понятия патриот понятием националист.
Я не замещаю, что уж Вы. Просто разделяю. Нацизм вырастает, когда национализм идет в массы, а питательная среда для обоих этих "измов" возникает там, где теряет смысл патриотизм в виде, навязанном государством. Люди начинают задумываться о геополитике... а это к добру не приводит. Там другая мораль.

Sztych

По поводу Ваших советов - я по-прежнему глубоко уважаю Ваше мнение.

Вот видите pasha333 (опуская Ваш очевидный саркастический тон, поскольку его никто не слышит) - мы приходим к взаимному пониманию и уважению.
Вот так и достигается человеколюбие, и отпадают вопросы по нацизму, национализму и прочим "измам".
Оказывается - мы добрые люди - оно нам надо?