Россияне вымирают, но приток мигрантов это компенсирует, успокоил директор ФМС
время публикации: 13:53
последнее обновление: 15:00
Директор Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский осадил российских чиновников, радостно обсуждающих прирост населения России. На самом деле численность населения падает, но полностью скомпенсировать это поможет приток мигрантов, заявил глава ФМС, выступая на итоговой коллегии ведомства
По его словам, в минувшем году миграционный прирост составил 227,5 тысячи человек. "Это наилучший демографический показатель за последние 15 лет", - подчеркнул директор ФМС, которого цитирует ИТАР-ТАСС. "Даже в непростых экономических условиях прошлого года увеличивающийся миграционный прирост позволил впервые за последнее десятилетие полностью компенсировать численные потери населения и даже превысить их на 1,4%", - констатировал Ромодановский.
- Россия неспособна контролировать нелегальных мигрантов - их уже 10 миллионов
- Росстат: россияне вымрут, если не "изменят мозги"
- Медведев назвал три задачи по улучшению демографии
- План Жириновского: покупать детей и разрешить многоженство
Ромодановский поставил задачу в наступившем году сохранить эти показатели, а желательно и приумножить. Одним из ресурсов для этого директор ведомства назвал содействие добровольному переселению соотечественников.
На сегодняшней день решение о переселении в Россию приняли более 60 тыс. человек, отметил Ромодановский. Правда, в страну переехали пока лишь 17 тыс. участников госпрограммы и членов их семей. Растет число регионов, которые задействованы в программе, отметил он: сейчас соотечественники могут выбрать для переезда 20 субъектов, а в наступившем году этот перечень планируется расширить еще на 14 регионов.
Между тем, в России ждали 200 тыс. бывших соотечественников, которым предложили бесплатный проезд к новому месту жительства, подъемные, пособия, работу и жилье. Очевидно, что соотечественники не послушаются призыва президента Дмитрия Медведева и возвращаться на родину, отмечают СМИ.
Также Ромодановский отметил, что сейчас его служба работает над новой концепцией института учета граждан России. Он также призвал принять меры по стимулированию внутренней миграции - прежде всего, упрощать административные барьеры.
Одновременно глава ФМС рассказал, что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тыс. человек, что на 9% больше, чем годом ранее.
Путин: демографические планы выполняются с опережением графика
Напомним, в конце декабря премьер Владимир Путин оптимистично заявил, что планы национальной демографической политики "выполняются с опережением графика на два года". Он "спрогнозировал", что в 2010 году средняя продолжительность жизни в России вырастет на четыре года и достигнет 69 лет, а за счет снижения смертности и увеличения рождаемости впервые за 15 лет в стране будет зафиксирован прирост населения.
Еще ранее министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова подтвердила положительную динамику цифрами и фактами. Правда, вскоре она же признала, что население России растет за счет мигрантов.
По мнению экспертов, которое приводит "Независимая газета", на самом деле видимая стабилизация численности населения объясняется даже не столько увеличением миграционного притока, сколько его активной регистрацией, которую ведомство Голиковой записывает себе в актив.
Более того, специалисты предсказывают новое сокращение рождаемости. Как только в детородный возраст войдет малочисленное поколение 1990-х годов рождения, рождаемость пойдет вниз. По словам директора региональной программы Независимого института социальной политики Натальи Зубаревич, в ближайшие время отчетность будет неплохой, но к 2011-2012 годам будет новая демографическая яма.
Россия не способна контролировать нелегальных мигрантов - их уже 10 миллионов
В настоящее время Россия не способна контролировать численность нелегальных мигрантов, и эту проблему наверняка не удастся решить раньше 2020 года, заявил тем временем "Интерфаксу" президент Национальной ассамблеи специалистов в области труда и социальной политики Николай Волгин.
По оценке эксперта, одной из главных проблем, препятствующих решению вопроса о законности пребывания иностранной рабочей силы в России, является отсутствие системы учета. "Те потоки, которые фиксируют пограничники, и та численность мигрантов, которая получает официальное разрешение на работу, очень сильно различаются по численности", - пояснил эксперт.
По его оценке, численность нелегальных мигрантов, находящихся на территории России, составляет около 10 млн человек - в основном это уроженцы стран СНГ.
Вместе с тем, в настоящее время появились основания рассчитывать на определенное сдерживание роста нелегальной миграции, считает Волгин. "Во-первых, ФМС, втрое увеличив количество депортаций, начинает работать более эффективно, более зубасто. Во-вторых, сами мигранты, во всяком случае, их определенная часть, стали, если угодно, проявлять сознательность, выбирая путь легализации. Тем более, что процесс легализации в России существенно упрощен", - отмечает эксперт.
Константин Ромодановский заверил, что квоты на привлечение иностранных трудовых мигрантов в 2010 году не приведут к резкому росту числа нелегалов. Квота на 2010 год на привлечение иностранной трудовой силы в РФ составит почти 2 млн человек. Реальная квота на 2010 год составит 1 млн 300 с небольшим тысяч человек без учета резерва, а остальное составит резерв на случай, если России понадобятся рабочие руки из-за рубежа.
http://www.newsru.com/russia/29jan2010/demograf.html
http://news.rambler.ru/Russia/head/5150650/
Похоже программа идет полным ходом. Вся Москва и городки подмосковья заполонены узбеко-таджиками. Со всех сторон гортанный говор. Мало того, они и плодятся как тараканы.
Знаю, что мне сейчас скажут, типа и вы плодитесь. Но если узбекам достаточно сарая и одного одеяла на десять рыл и горсть риса, то нам этого недостаточно. Мы все таки пытаемся думать и о будущем наших детей. Вот только боюсь при такой политике, будущее у них не очень светлое. Бомба, которую сейчас закладывают власти, когда то рванет.
Но если узбекам достаточно сарая и одного одеяла на десять рыл и горсть риса, то нам этого недостаточно. Мы все таки пытаемся думать и о будущем наших детей. Вот только боюсь при такой политике, будущее у них не очень светлое.каков по-вашему путь решения этой проблемы?
зы. во Франции уже давненько пригороды всех крупных городов давно называют "мусульманскими" сами французы...
каков по-вашему путь решения этой проблемы?Гы. Кабы я знал.... 😞 Но все-же в душе сидит занозой - неправильно это! Неправидьно, заселять Россию чуждыми нашему менталитету мигрантами. Надо пытатся что-то делать для своих. Чтобы рожали. Хотели детей.
Нужно делать: начиная с рекламы на ТВ и радио и заканчивая строительством поселков для молодых семей. Именно для коренных, а не пришлых азиатов.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Но все-же в душе сидит занозой - неправильно это!что еще неправильно? например, неправильно, что людей на планете становится все больше а продукты - все дороже...
Нужно делать: начиная с рекламы на ТВ и радиорекламы чего?
строительством поселков для молодых семейкоторые на полном основании точно так же будут заселяться
чуждыми нашему менталитету мигрантами
Именно для коренных, а не пришлых азиатов"коренные азиаты" тоже имеются в РФ. и плодятся с такой же скоростью...
это все - следствия. в чем причина?
Bonart
"коренные азиаты" тоже имеются в РФ. и плодятся с такой же скоростью...
это все - следствия. в чем причина?
В сникерсах, героине, жувачках, клинском, пепси, водке и джинсках. Вобщем, в людях.
Вобщем, в людяхподскажу: подумайте о взаимосвязи базиса и надстройки 😊
рекламы чего?Счастливой семьи. Счастливых родителей, семейных отношений.
Я давно уже не смотрю ТВ, поэтому не знаю как там оно сейчас. Но помню, что раньше периодически шла реклама т.н. программы "планирования семьи". Т.е. завуалированных отказов от заведения детей. И это вкупе с рекламой потребляев, клинского и т.п.
которые на полном основании точно так же будут заселятьсяКем? Молодыми семьями? Для этого они и нужны.
"коренные азиаты" тоже имеются в РФ. и плодятся с такой же скоростью...Имеются. Плодятся. Значит нужна программа именно вымирающих национальностей. Еще при СССРе были такие программы.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Чтобы рожалиНу дык рожай, или жена не даёт?
Кем? Молодыми семьями?нет. именно
чуждыми нашему менталитету мигрантами
Значит нужна программа именно вымирающих национальностейдля какой из национальностей?
Еще при СССРе были такие программы.и какова была их цель?
ну, думайте же...
Ну дык рожай, или жена не даёт?Юноша, это вы могли бы предложить моей дочке. Она гораздо старше вас будет. 😊 Мне о внуках думать надо. А не о детях. Это вам нужно рожать.
нет. именноВот и хреново. Что идет замещение коренных наций пришлыми, а вверху этому рады.
для какой из национальностей?Да любой. Коренной.
и какова была их цель?Не говорите загадками. 😊
ну, думайте же...
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
А нужны кому эти ленивые гусские которые только права качают? Таджикистанцы вон и работают один за троих за копейки и живут в подвалах без вопросов. Все уже украдено до нас 😛
А что делать - я вот предложить не могу. Толи не пить, вести ЗОЖ и бороцо - что бессмысленно всилу овощности подавляющей части тех от кого это требуется, толи спицо нахер из протеста и сдохнуть - пассивный протест он тоже - протест.
Человек всегда едет из места где ему хуже в место, где ему лучше. Никогда человек из благополучной Европы, Северной Америки, Австралии и Океании не поедет в Россию. А кто поедет ? Тот, где живет в еще худшем месте - в странах Закавказья и Средей Азии.
Никогда человек из благополучной Европы, Северной Америки, Австралии и Океании не поедет в Россию.Едут. Лично знаю таких.
Да умом то я понимаю, что на то все и заточено - мигранты никаких прав требовать не будут. Будут рады тому, что им позволили здесь жить. Рады будут и крохам с барского стола. Но это ведь не будет продолжатся вечно. Уже их дети потребуют. Опыт Франции ничему не учит?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Человек всегда едет из места где ему хуже в место, где ему лучше. Никогда человек из благополучной Европы, Северной Америки, Австралии и Океании не поедет в Россию. А кто поедет ? Тот, где живет в еще худшем месте - в странах Закавказья и Средей Азии.Но есть способ. Сделать жизнь в стране хуже, чем в странах Закавказья и Средей Азии.
Тогда мигранты не приедут, а заодно и рождаемость повысится.
И правительство уже добилось тут определёныых успехов.
Ну тебе то из обосранной прибалтики конечно виднее 😊
Юноша, это вы могли бы предложить моей дочке.Ну вот дочку и заставляйте рожать.
Мне о внуках думать надо.Что бы о внуках не думать.
Как говорил один мой знакомый таджик:
"любовь не надо говрить, любовь надо делать"!
VOKHA
Гы. Кабы я знал.... 😞 Но все-же в душе сидит занозой - неправильно это! Неправидьно, заселять Россию чуждыми нашему менталитету мигрантами. Надо пытатся что-то делать для своих. Чтобы рожали. Хотели детей.
Нужно делать: начиная с рекламы на ТВ и радио и заканчивая строительством поселков для молодых семей. Именно для коренных, а не пришлых азиатов.
Вашими бы устами - да мёд пить. Мысль хорошая, ещё бы головушку для этой мысли найти.
Ну - на своём примере: брак поздний (поговорка:"поздние дети - ранние сироты"), возраст под все программы наподобие "молодая семья" - не подпадает - двое несовершеннолетних пацанов - 14 и 13 лет. Никогда - никаких пособий, скидок, помощи на их воспитание и содержание от государства не получал. Ещё через 4 - 5 лет - надо будет учить дальше. Исходя из политики платного обучения, чтобы выучить двоих одновременно, надо будет, ох, как поднапрячься. В армию, по-любому, идти.
Вот и получается - сам народил - сам и мучайся, а кесарю - кесарево - отдай.
Что касается заселения земель - сколько у нас офицеров из армии, милиции сокращается? Сколько у нас этой земли брошенной, хуторов, деревень оставленных по стране? Отдайте эту землю, бесплатно, тому же офицеру отставному. Помогите, на первых порах. Детей его бесплатно возьмите на обучение в суворовское училище или девичий пансион.
Человек, умеющий постоять за себя, организовывать людей - прокормит и себя, и людей, которые к нему придут работать, и государство.
Признайте человека - хозяином. И человек будет благодарен. И будет плодиться и размножаться 😊
Вот и хреново. Что идет замещение коренных наций пришлымипришлыми с Марса?
Да любой. Коренной.т.е. заведомо выделять какую-либо из национальностей по сравнению с другими?
Не говорите загадками.я писал уже в другой теме о направленности национальной политики в СССР.
Вован-юрист как всегда прав. Короче в 21 веке у Раши будущего нет.
Начальник ФМС - весьма странный человек, если поискать все его выссказывания за несколько лет.
Возникает ощущение, что он специально "вызывает огонь на себя", и если (а точнее когда) наступят серьезные проблемы с мигрантами - то политически ответственным за них будет лично он, а чтобы ни у кого не было сомнений - ему все его речи и припомнят в СМИ.
А нужны кому эти ленивые гусские которые только права качают?если не хотят работать, а предпочитают качать права на основании своей мифической "коренности", то действительно никому не нужны...
tamikkk
Вован-юрист как всегда прав. Короче в 21 веке у Раши будущего нет.
При прочих равных условиях - ни единого шанса.
SztychЭто Россия, спуститесь с небес на землю. Не будет этого.
Отдайте эту землю, бесплатно, тому же офицеру отставному. Помогите, на первых порах. Детей его бесплатно возьмите на обучение в суворовское училище или девичий пансион.
tamikkk
Вован-юрист как всегда прав. Короче в 21 веке у Раши будущего нет.
могу даже больше сказать: в 21 веке нет будущего ни у одной страны мира в их современном виде. причины тому, прежде всего, базисные (экономические).
Vovan-LawerИменно.
При прочих равных условиях - ни единого шанса
Отдайте эту землю, бесплатно, тому же офицеру отставному. Помогите, на первых порах. Детей его бесплатно возьмите на обучение в суворовское училище или девичий пансион.Короче, "не учите меня жить, помогите материально"
Ну вот дочку и заставляйте рожать.Дык, вот как взамуж выскочит, так и будем прессинговать. А пока... Не говоря уж о детях, парни.... Норовят в кафе девушку сводить...... за ее деньги. При этом сдачу тянут себе в карман 😊 При этом разглагольствуя о своей многозначительности 😊
Парни... девчонки ныне покрепче парней будут.
SztychПо мне, так молодая семья не значит, что там до какого то определенного возраста. Молодая семья может и в 30 лет быть. Вот тут и дОлжно помогать. В первую очередь жильем. Просто этим нужно постоянно заниматся, работать над этим, а не лозунгами из телевизора сыпать.
Тем временем протаскивая в страну всевозможный биомусор.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
До тех пор, пока чмо, для которого нет ничего важнее собственного кармана, будет в почете в народе - ничего хорошего ждать не приходится.
Короче в 21 веке у Раши будущего нет.А вот насчёт этого, х..!
Большой и толстый, прямо на всю морду!
spec
До тех пор, пока чмо, для которого нет ничего важнее собственного кармана, будет в почете в народе - ничего хорошего ждать не приходится.
А что, согласно Вашей точки зрения, способно изменить мнение народа на сей счет ?
Короче, "не учите меня жить, помогите материально"😀 😀 😀
А вот насчёт этого, х..!у вас есть желание сохранить все так, как есть сейчас?
Большой и толстый, прямо на всю морду!
Vovan-LawerСам народ должен измениться, сам по себе, а не его мнение на какой то счет.
А что, согласно Вашей точки зрения, способно изменить мнение народа на сей счет ?
Мне почему то никакого внешнего воздействия не потребовалось, чтобы понимать, что нельзя брать деньги от граждан, даже если в виде благодарности дают, нельзя и без вариантов.
А с чего это другим надо "изменять мнение"? Они типа "дети неразумные" что ли, сами не понимают?
specДа?А в стране где государство кладет очень большой йух на своих граждан может быть как то иначе?
До тех пор, пока чмо, для которого нет ничего важнее собственного кармана, будет в почете в народе - ничего хорошего ждать не приходится
Иван 3Роисся вперде!
вот насчёт этого, х..!
Большой и толстый, прямо на всю морду!
tamikkkНе надо тут распространять миф про "плохое государство", оставьте это для митингов люмпенов, государство ровно такое, какое заслуживает народ, по другому и быть не может - люди то на самом деле одни и те же, они из народа становятся чиновниками и другими представителями того самого государства.
А в стране где госужарство кладет очень большой йух на своих граждан может быть как то иначе.
Я рос в одних дворах с некоторыми людьми, которые сейчас "кладут йух на своих граждан", не на федеральном конечно уровне, но на местно вполне, так вот, они самые что ни на есть "народные", и думают они так же, как и народ.
Почти любой "правдоборец", попадая во власть, превращается в вороватого чинушу, и это не потому, что на него там повлияли, а потому, что он такой и был, просто до этого завидовал возможности воровать.
Увы.
Сам народ должен измениться, сам по себе, а не его мнение на какой то счет.только так. и случиться это может не через 10 лет, и даже не через 20...
Мне почему то никакого внешнего воздействия не потребовалось, чтобы понимать, что нельзя брать деньги от граждан, даже если в виде благодарности дают, нельзя и без вариантов.значит, ваша задача - воспитать на этих принципах детей. и так в каждом случае, для каждого в отдельности. не надейтесь на хорошую жизнь для всех и сразу. ее не будет.
Не надо тут распространять миф про "плохое государство", оставьте это для митингов люмпенов, государство ровно такое, какое заслуживает народ, по другому и быть не может - люди то на самом деле одни и те же, они из народа становятся чиновниками и другими представителями того самого государства.совершенно верно.
Я рос в одних дворах с некоторыми людьми, которые сейчас "кладут йух на своих граждан", не на федеральном конечно уровне, но на местно вполне, так вот, они самые что ни на есть "народные", и думают они так же, как и народ.
Почти любой "правдоборец", попадая во власть, превращается в вороватого чинушу, и это не потому, что на него там повлияли, а потому, что он такой и был, просто до этого завидовал возможности воровать.
Увы.
Bonart
если не хотят работать, а предпочитают качать права на основании своей мифической "коренности", то действительно никому не нужны...
Дак я в посте еще пару критериев привел. Всилу которых они могут что орать, что не орать...
spec
Сам народ должен измениться, сам по себе, а не его мнение на какой то счет.
Мнение правильное, но приводить нужно не его, а то, что должно послужить корнем, мотивацией к этому изменению. Пока что все, втч и сверху, делается наоборот - по понятным причинам боязней за тепло место, простот управления и всякого такого.
spec
А с чего это другим надо "изменять мнение"? Они типа "дети неразумные" что ли, сами не понимают?
Да вот боюсь что именно так... таких как вы раз, два... а процентов 90 - как всегда.
tamikkk
Роисся вперде!
Воистину вперде!
Роисся вперде!Тебе виднее, где у тебя Россия в перде или в горле.
spec
Не надо тут распространять миф про "плохое государство", оставьте это для митингов люмпенов, государство ровно такое, какое заслуживает народ, по другому и быть не может - люди то на самом деле одни и те же, они из народа становятся чиновниками и другими представителями того самого государства.
Я рос в одних дворах с некоторыми людьми, которые сейчас "кладут йух на своих граждан", не на федеральном конечно уровне, но на местно вполне, так вот, они самые что ни на есть "народные", и думают они так же, как и народ.
Почти любой "правдоборец", попадая во власть, превращается в вороватого чинушу, и это не потому, что на него там повлияли, а потому, что он такой и был, просто до этого завидовал возможности воровать.
Увы.
Да, именно так. Увы...
Но тут еще есть примочка - есть ведь у нас и адекватные, есть... но не пробиваются они наверх. Образовавшаяся из описаного вами система не пускает. Или отторгает - в случае даже если такие пробьюцо на младшие упрапвленческие должности.
Мнение правильное, но приводить нужно не его, а то, что должно послужить корнем, мотивацией к этому изменению.и что же это?
НЕ ЗНАЮ
не спрашивайте, сам бы рад узнать
у вас есть желание сохранить все так, как есть сейчас?Скажем так:
У меня есть желание сохранить, а не прое... ь.
Иван 3Дубль два:Роися вперде!
Тебе виднее, где у тебя Россия в перде или в горле
specСпец, тогда скажите: если этот народ настолько плох, то стоит ли он того чтобы радеть за его судьбу?
и думают они так же, как и народ
У меня есть желание сохранить, а не прое... ь.желающий только сохранить всегда про... бывает. это аксиома 😊
если этот народ настолько плох, то стоит ли он того чтобы радеть за его судьбу?а кто задает этот вопрос?
BonartПредставитель народа.
а кто задает этот вопрос?
Да. Как в том фильме, Про бизнесмена Фому: есть два варианта, реалистический и фантастический? 😊
Расскажу такой пример из собственного наблюдения.
Середина 90х. Одно большое предприятие. Люди работают, выполняют план, продукция выходит и продается на внешнем рынке. Зарплату практически не платят. Так, изредка авансы. На работе, именно на предприятии постепенно начало процветать пьянство, воровство, прогулы. Со временем предприятие остановилось. Все. Банкрот. На его базе, якобы для спасения рабочих мест и работников в результате реорганизации создают новую фирму. Обьявлено: Работайте - зарплаты и все такое будет на уровне.
Куда всё подевалось?!!! Никаких краж! Никакого пьянства, прогулов, опозданий! Как будто другие люди стали! Работяги сами думали, как сделать больше и лучше! Вот так то.
Так может не настолько плох наш народ то?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Представитель народа.тогда вопрос должен звучать так: стою ли я того, чтобы мне самому радеть за мою судьбу? 😊
Иван 3
Короче, "не учите меня жить, помогите материально"
Короче не могу - настодоело молчать.
Жить - сам кого-хошь могу поучить - учили.
А вот помочь - это верно - хрен дождёшься.
Дубль два:Роися вперде!Нравится?
Получай удовольствие.
tamikkkЭтот народ на самом деле великий, просто заплутал. Меняться надо.
если этот народ настолько плох, то стоит ли он того чтобы радеть за его судьбу?
И во вторых - это мой народ, так что он в любом случае стоит, и не только этого.
Да. Как в том фильме, Про бизнесмена Фому: есть два варианта, реалистический и фантастический? 😊
Расскажу такой пример из собственного наблюдения.
Середина 90х. Одно большое предприятие. Люди работают, выполняют план, продукция выходит и продается на внешнем рынке. Зарплату практически не платят. Так, изредка авансы. На работе, именно на предприятии постепенно начало процветать пьянство, воровство, прогулы. Со временем предприятие остановилось. Все. Банкрот. На его базе, якобы для спасения рабочих мест и работников в результате реорганизации создают новую фирму. Обьявлено: Работайте - зарплаты и все такое будет на уровне.
Куда всё подевалось?!!! Никаких краж! Никакого пьянства, прогулов, опозданий! Как будто другие люди стали! Работяги сами думали, как сделать больше и лучше! Вот так то.
Так может не настолько плох наш народ то?
А вот помочь - это верно - хрен дождёшьсяа от кого помощи ожидаете-то?
specС этим трудно спорить.
Этот народ на самом деле великий
specЕсли Вы действительно делаете, то что говорите ( я почему то почти уверен в этом), то честь Вам и хвала. Однако относительно будущего и настоящего этого народа я не настроен так оптимистично.
И во вторых - это мой народ, так что он в любом случае стоит, и не только этого
BonartКонечно 😊(А какой еще ответ Вы ожидали? 😊
стою ли я того, чтобы мне самому радеть за мою судьбу?
Так может не настолько плох наш народ то?когда работает - он превосходен и непобедим, когда бездельничает - слаб и отвратителен.
BonartОтлично сказано. Вот только чтобы народ заработал ему жизненно необходим идеологический или материальный подсрачник. Без этого никак.
когда работает - он превосходен и непобедим, когда бездельничает - слаб и отвратителен.
Однако относительно будущего и настоящего этого народа я не настроен так оптимистично.а вот если каждый для себя решит, что ваш ответ на мой вопрос является для него единственно верным, то повод для оптимизма будет несомненный 😊
VOKHAВсё просто - до банкротства работяги худо-бедно на еду и бухло имели денег, а больше им и не надо было, а вот при остановке предприятия остались на какое-то время вообще на бобах, и вот тогда то и расслоились - часть скорее всего совсем спились и опустились до денатурки, а остальные, понюхав нищету, получили острое желание из нее выбраться и поняли, что нахаляву уже ничего не дадут, а тут и работа подвернулась.
Как будто другие люди стали!
Но опять таки
VOKHAэто увы совершенно не гарантирует, что деньги не стали единственным мерилом жизни, и соответственно что если вдруг кто-то из них выбьется в чиновники - то они не будут набивать карман за счет казны и граждан.
Никаких краж! Никакого пьянства, прогулов, опозданий!
Знаете ли, многие очень вороватые "большие" люди тоже ручки с работы не тырят, и не пьют, не прогуливают, не опаздывают, но это совершенно еще не значит, что они при этом думают о народе.
Вот только чтобы народ заработал ему жизненно необходим идеологический или материальный подсрачник. Без этого никак.только вот этот самый подсрачник никто ему кроме него самого дать не может... причем, нужны оба вида подсрачника, варьируемые и компилируемые 😊
tamikkkСпасибо.
Если Вы действительно делаете, то что говорите ( я почему то почти уверен в этом), то честь Вам и хвала.
Bonartа от кого помощи ожидаете-то?
А я , как и многие здесь, не в лесу живу.
От государства, нашего, любимого.
Вроде - не пью (сильно), курить - бросил, детей - нарожал, не преступник, работаю, налоги плачу. От меня - что ещё государству надо?
А мне - государство - что дало?
От государства, нашего, любимого.вы себя считаете частью государства?
SztychОчень многие всерьез полагают, что государство тебе ничего не должно, а ты ему по гроб жизни обязан.
А мне - государство - что дало
BonartГосударство это власть имущие, а их интересы с интересами народа и отдельных его представителей редко совпадают.
вы себя считаете частью государства?
SztychА я , как и многие здесь, не в лесу живу.
От государства, нашего, любимого.
Вроде - не пью (сильно), курить - бросил, детей - нарожал, не преступник, работаю, налоги плачу. От меня - что ещё государству надо?
А мне - государство - что дало?
Както вы это.. наивно. Скажите спасибо что ничего не дало, а то как даст... 😊 а потом еще добавит. Может и хорошо что прошли те времена когда народ думал наоборот как бы ему госудаорство чего не дало...
Государство это власть имущие, а их интересы с интересами народа и отдельных его представителей редко совпадают.до тех пор, пока такое разделение будет устойчиво в вашей голове, не надейтесь на хорошую жизнь. именно оно и есть причина ваших собственных бед.
Всё просто - до банкротства работяги худо-бедно на еду и бухло имели денег, а больше им и не надо было, а вот при остановке предприятия остались на какое-то время вообще на бобах, и вот тогда то и расслоились - часть скорее всего совсем спились и опустились до денатурки, а остальные, понюхав нищету, получили острое желание из нее выбраться и поняли, что нахаляву уже ничего не дадут, а тут и работа подвернулась.Не, немного не так. Деньги до банкротства, копейки, все шли в семьи. А вот что украл, то и пропил. Вот так было. Потом в определенный момент всех собрали и сказали - Пишите заявления, на увольнение и прием на работу. Вся реорганизация произошла в течении недели. Попутно существовало две фирмы. Правда от первой оставалось только название и долги. Во второй все мат фонды. И коллектив. Никто не успел ни спится ни хапнуть безработицы.
Но опять таки
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
tamikkkДиаметрально противоположны. Чем меньше мы потребляем ресурсов внутри страны, тем их больше можно спи3,14дить и продать.
Государство это власть имущие, а их интересы с интересами народа и отдельных его представителей редко совпадают.
tamikkk
Спец, тогда скажите: если этот народ настолько плох, то стоит ли он того чтобы радеть за его судьбу?
Любой народ состоит из процента чистого гавна, процента ангелов и подавляющего процента быдла, коее ни рыба ни мясо. Кто более из первых двух будет активен и пример для подражания - к тому третья категория и потянецо, вот тут уже и можно судить плдох народ или хорош. Т.е. он большей частью перевоспитываем, а наличествующий процент хороших людей уже имхо не позволяет списывать весь народ в "не стоит".
Я не совкодрочер, но всеж при советах народ както большей частью получше был чем сейчас... другие идеалы у него были чтоле. Т.е. "средняя" категория тяготела более к "положительной".
BonartОшибаетесь. Я живу прекрасно 😊
не надейтесь на хорошую жизнь. именно оно и есть причина ваших собственных бед.
BonartМожет хватит многозначительности? Обозначте уж плз вашу позицию. А то все какие то недоговоренности, намеки. Ну, колитесь 😛 Что там в вашей голове бродит, какие мысли?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
На самом то деле государство дает много что, просто это не всегда заметно и часто омрачено конкретными исполнителями, замечу совершенно точно "из народа".
Вот например сейчас, в данную секунду, в каждом городе, даже сравнительно небольшом, дежурит смена спасателей с оборудованием, дежурит пожарный караул, и т.д., и когда что-то случается - они приезжают, помогают и т.д. И это все за госсчет, из тех самых налогов. А если где то случается какой то "косяк" - то в 90% случаев это не из-за кого то с верхов, а вполне "народный" исполнитель накосячил.
Это только маленький пример, из хорошо знакомого лично мне, а таких примеров полно.
партизан ЗапоркинНе все так однозначно. Любому народу можно насрать в мозг, даже самому высокоразвитому, но это вовсе не означает, что данный народ плох или хорош.
к тому третья категория и потянецо, вот тут уже и можно судить плдох народ или хорош
партизан Запоркин
Както вы это.. наивно. Скажите спасибо что ничего не дало, а то как даст... 😊 а потом еще добавит. Может и хорошо что прошли те времена когда народ думал наоборот как бы ему госудаорство чего не дало...
Какой есть, каким предшествующее государство воспитало.
А давать то, за что ещё и добавлять надо - это ко мне не относится. Образно - "улицу на красный свет не перехожу, за буйки - не заплываю".
Я не совкодрочер, но всеж при советах народ както большей частью получше был чем сейчас... другие идеалы у него были чтоле. Т.е. "средняя" категория тяготела более к "положительной".Точно. Посмотрите на героев ТВ тогда и сейчас.
партизан Запоркин
Любой народ состоит из процента чистого гавна, процента ангелов и подавляющего процента быдла, коее ни рыба ни мясо.
Себя то, стесняюсь спросить, в какой процент записали? Ну, если, конечно себя к народу относите.
SztychКакой есть, каким предшествующее государство воспитало.
А давать то, за что ещё и добавлять надо - это ко мне не относится. Образно - "улицу на красный свет не перехожу, за буйки - не заплываю".
Ага, так вот откуда джугашвилифаги беруцо (не о вас всеже видимо, но почва подходяща). Они таки верят что они за буйки не заплывают и улицу на зеленый переходят - к ним не относицо! Ну в 37м тож не все анекдоты по кухням расказывали... сидели и поборники режима, и деревня деревней кояя про все творящееся в стране и не знала и до лампочки ей была борьба политическая...
Дак я уж говорил сколько раз - в средний. Искренне надеясь что к гавну не отношусь, но твердой уверености не имея...
spec, все верно, однако плохое чаще бросается в глаза. Я как простой человек, не вижу что есть спасатели, пожарные и т.д., т.к. слава богу не сталкиваюсь с ними каждый день. А вижу я отвратные дороги, постоянно растущие цены и налоги, поганный бензин и т.д.От этого и складывается отрицательное отношение к государству, причем вполне обоснованное.
Ошибаетесь. Я живу прекрасновам это только кажется. это иллюзия 😊
Может хватит многозначительности? Обозначте уж плз вашу позицию.она ясна до предела: думайте о себе, как о части государства. делайте все возможное, чтобы жить хорошо собственным трудом и умом, воспитывайте соответственно собственных детей. никаких перемен "сверху" никогда не будет.
VOKHAУ нормального человека ( не быдла)сознание определяет бытие, а не наоборот. Другими словами: да пох что показывают по тв,нормальный человек всеравно не станет делать то что ему навязывают, то что для него противоестественно, а быдло.... на то оно и быдло.
Точно. Посмотрите на героев ТВ тогда и сейчас
Это только маленький пример, из хорошо знакомого лично мне, а таких примеров полно.ОК.
А если глянуть другой пример? Который обсуждается в Крим. сводках. Я про Карелию. Может там стоит жёстко(я бы даже сказал жестоко) наказать руководство города, района? Чтобы другим неповадно было! А не искать мифических эстремистов?!!! Отчего то все эти "ужесточения" касаются только простого народа. Но никак не властьпредержащих.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
spec
На самом то деле государство дает много что, просто это не всегда заметно и часто омрачено конкретными исполнителями, замечу совершенно точно "из народа".
Вот например сейчас, в данную секунду, в каждом городе, даже сравнительно небольшом, дежурит смена спасателей с оборудованием, дежурит пожарный караул, и т.д., и когда что-то случается - они приезжают, помогают и т.д. И это все за госсчет, из тех самых налогов. А если где то случается какой то "косяк" - то в 90% случаев это не из-за кого то с верхов, а вполне "народный" исполнитель накосячил.
Это только маленький пример, из хорошо знакомого лично мне, а таких примеров полно.
Очень-но благотворительно. Я, прям секунды считать начал. Счётчик включил - считать сколько обо мне заботятся.
А, если, дома трубы холодные, отопления нет, сквозь стены социального жилья дует, дети от холода плачут - включил электрообогреватель, да и погорел - это, конечно - не из верхов виноваты - это вполне народ накосячил. Зачем согреться-то в лютую зиму хотел? Замерзай себе по-тихому. И пожарных не тревожь.
Bonart
она ясна до предела: думайте о себе, как о части государства. делайте все возможное, чтобы жить хорошо собственным трудом и умом, воспитывайте соответственно собственных детей. никаких перемен "сверху" никогда не будет.
Создается впечатление что Вы путаете понятия государства и общества.
Создается впечатление что Вы путаете понятия государства и общества.их никчему путать. на современном этапе они неразделимы. нет иной формы существования развитого общества, кроме государства.
SztychА причем тут верхи.
А, если, дома трубы холодные, отопления нет, сквозь стены социального жилья дует, дети от холода плачут - включил электрообогреватель, да и погорел - это, конечно - не из верхов виноваты - это вполне народ накосячил. Зачем согреться-то в лютую зиму хотел? Замерзай себе по-тихому. И пожарных не тревожь.
Уверен, что из бюджета деньги на ремонт системы ЖКХ выделяются, и даже до города доходят, т.к. до этого момента они "прозрачные".
А вот дальше, где появляется возможность "откатов", распилов и т.д. - вот тут и фокусы начинаются, вследствие которых трубы холодные, отопления нет и т.д.
А в городском звене практически 99% чиновников самые что ни на есть "народные", еще лет 12-15 назад инженерили где-нибудь или даже работяжили. И мечтали "урвать" при случае.
specИ всетаки менталитет типа "моя хата с краю", "после нас хоть потоп", " шоб у меня фсе было и мне за это ничего не было" не рождается у народа на пустом месте.
А в городском звене практически 99% чиновников самые что ни на есть "народные", еще лет 12-15 назад инженерили где-нибудь или даже работяжили.
specИ всетаки менталитет типа "моя хата с краю", "после нас хоть потоп", " шоб у меня фсе было и мне за это ничего не было" не рождается у народа на пустом месте.
А в городском звене практически 99% чиновников самые что ни на есть "народные", еще лет 12-15 назад инженерили где-нибудь или даже работяжили.
specПритом притом, т.к. если бы сахотели навести порядок навели бы.Рыба гниет с головы. (с)
А причем тут верхи
партизан Запоркин
Ага, так вот откуда джугашвилифаги беруцо (не о вас всеже видимо, но почва подходяща). Они таки верят что они за буйки не заплывают и улицу на зеленый переходят - к ним не относицо! Ну в 37м тож не все анекдоты по кухням расказывали... сидели и поборники режима, и деревня деревней кояя про все творящееся в стране и не знала и до лампочки ей была борьба политическая...Дак я уж говорил сколько раз - в средний. Искренне надеясь что к гавну не отношусь, но твердой уверености не имея...
Про Джугашвили - не скажу, не жил при нём. Чутка не захватил холодного лета. Читал много. Не про него конкретно (не преклоняюсь) - про страну. Полагаю - ума хватит не опровергать, что держава великая была.
Живу в это стране (до Вашего профайла не доберусь - Вы откуда, если написано), а раз так - всё ко мне и по мне относится.
Законы гражданские, и уголовные, и человеческие соблюдаю.
Хочу быть свободным и не хочу отвечать перед кем-то.
specПритом притом, т.к. если бы сахотели навести порядок навели бы.Рыба гниет с головы. (с)
А причем тут верхи
spec
А причем тут верхи.
Уверен, что из бюджета деньги на ремонт системы ЖКХ выделяются, и даже до города доходят, т.к. до этого момента они "прозрачные".
А вот дальше, где появляется возможность "откатов", распилов и т.д. - вот тут и фокусы начинаются, вследствие которых трубы холодные, отопления нет и т.д.
А в городском звене практически 99% чиновников самые что ни на есть "народные", еще лет 12-15 назад инженерили где-нибудь или даже работяжили. И мечтали "урвать" при случае.
Ой - не смешите меня.
"Помещики - плохие, Царь - добрый и ничего не знает".
Хотите сказать - 99% "народных" чиновников всё "распилили", им "откатили", они "урвали" - и они всё себе оставили?
Да если они 50%, если не больше - в "верхи" не отдадут - да им завтра - тюрьма "дом родной". К гадалке не ходи.
И всетаки менталитет типа "моя хата с краю", "после нас хоть потоп", " шоб у меня фсе было и мне за это ничего не было" не рождается у народа на пустом месте.а вам важна причина появления таких суждений? а мне таки важно, чтобы они не влияли на мою жизнь 😊
Bonartтаки да, ибо из причины вытекает следствие.
а вам важна причина появления таких суждений?
Безнаказанность правит бал в стране. И лозунг - Хапай!
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Bonartда, они не разделимы, но это вовсе не значит, что оба эти понятия тождественны. Точнее совсем не значит.
на современном этапе они неразделимы
А, если, дома трубы холодные, отопления нет, сквозь стены социального жилья дует, дети от холода плачут
Сделайте в квартире ремонт.
Отремонтируйте трубы, замажте щели.
Постройте (купите) дом, завезите дрова и уголь.
Наслаждайтесь.
tamikkk
Притом притом, т.к. если бы сахотели навести порядок навели бы.Рыба гниет с головы. (с)
SztychА "верхи", по вашему, клонируют что ли?
Ой - не смешите меня.
"Помещики - плохие, Царь - добрый и ничего не знает".
Хотите сказать - 99% "народных" чиновников всё "распилили", им "откатили", они "урвали" - и они всё себе оставили?
Да если они 50%, если не больше - в "верхи" не отдадут - да им завтра - тюрьма "дом родной". К гадалке не ходи.
Там точно такие же пропорции по признаку отношения к народному добру, как и среди остального народа.
SztychПро Джугашвили - не скажу, не жил при нём. Чутка не захватил холодного лета. Читал много. Не про него конкретно (не преклоняюсь) - про страну. Полагаю - ума хватит не опровергать, что держава великая была.
Живу в это стране (до Вашего профайла не доберусь - Вы откуда, если написано), а раз так - всё ко мне и по мне относится.
Законы гражданские, и уголовные, и человеческие соблюдаю.
Хочу быть свободным и не хочу отвечать перед кем-то.
Дак и я хочу. И все хотят. Наверно...
Москва. Сцаными тряпками не кидать - не из тех кто по кутузовским на бентлях едит и работает в газпромах манагером в одноклассниках на рабочем месте. Обычный средне-нищебродствующий из хрущоб.
Страна великая, ктож спорит. Только вот народу то угробили, народу... всеже както мягко скажем нехорошо это, имхо.
specНет не клонируют. просто в россиянское правительство, в его верхушку, невозможно попасть нормальному человеку, да и не полезет он туда.
А "верхи", по вашему, клонируют что ли?
Иван 3Гыы. Сам то попробовал купить или построить дом?
Постройте (купите) дом,
tamikkk
Гыы. Сам то попробовал купить или построить дом?
+, да и пример частен. Точно также - построй дорогу, завод... в том смысле что можно приавести еще массу веще зависящих не лично, а от тех кому бразды правления или соответствующие полномочия отданы.
партизан ЗапоркинНу да, ну да.пиздеть не мешки ворочить.
Точно также - построй дорогу, завод...
государство ровно такое, какое заслуживает народ, по другому и быть не может - люди то на самом деле одни и те же, они из народа становятся чиновниками и другими представителями того самого государства.
такое ощущение Иван Васильевичь что вы бредите (c)
то есть если мошенник на выборах нам обещал золотые горы а потом забил на нас то мы этого заслужили ? чем ?
отозвать вроде как возможности нет .
Губернаторы вообще назначаются и с места их не стронешь
в чем вина народа ? может раюботать не хотят ? водку жрут? срут где ни попадя ? или в чем же дело ?
того же твоего одноклассника кто контролирует ? мы с вами? или такой же чей то одноклассник но ступенью выше
ладно бы человек взял себе землю построил хуторок фермерствовал бы сам по себе так нет и тут ведь чиновник прийдет порулить
ладно бы человек взял себе землю построил хуторок фермерствовал бы сам по себе так нет и тут ведь чиновник прийдет порулитьИ не просто порулить, а запретить! И даже если что, он неподсуден. А простой человек завсегда.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
партизан Запоркин
Дак и я хочу. И все хотят. Наверно...
Москва. Сцаными тряпками не кидать - не из тех кто по кутузовским на бентлях едит и работает в газпромах манагером в одноклассниках на рабочем месте. Обычный средне-нищебродствующий из хрущоб.
Страна великая, ктож спорит. Только вот народу то угробили, народу... всеже както мягко скажем нехорошо это, имхо.
Не-е. Как мне один написал: "для меня поляки - тоже люди". 😊
Москва - для меня - хороший город, но жить там - неоднократные предложения работы были - не захотел. Много друзей и знакомых.
Много угробили - да. Плохо это. Объяснить - не знаю чем. Классики марксизма-ленинизма объясняли это обострением классовой борьбы. Подвести под научную базу, при желании - можно многое. Даже преступления.
SztychА я , как и многие здесь, не в лесу живу.
От государства, нашего, любимого.
Вроде - не пью (сильно), курить - бросил, детей - нарожал, не преступник, работаю, налоги плачу. От меня - что ещё государству надо?
А мне - государство - что дало?
странно! как так вас пропустили не понимаю
у нас немало награжденных орденом сутулого горбом и гемороем
видимо вы таки не очень хорошо работаете 😊
И все же, возвращаясь к теме топика, что же надо делать, чтоб земля наша прирастала нашими детьми, а не заезжими мигрантами?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
hamradio
такое ощущение Иван Васильевичь что вы бредите (c)то есть если мошенник на выборах нам обещал золотые горы а потом забил на нас то мы этого заслужили ? чем ?
отозвать вроде как возможности нет .
Губернаторы вообще назначаются и с места их не стронешьв чем вина народа ? может раюботать не хотят ? водку жрут? срут где ни попадя ? или в чем же дело ?
того же твоего одноклассника кто контролирует ? мы с вами? или такой же чей то одноклассник но ступенью выше
ладно бы человек взял себе землю построил хуторок фермерствовал бы сам по себе так нет и тут ведь чиновник прийдет порулить
Я же уже подробно раскрыл свои тезисы.
Вина в том, что процентов 95 населения, попав на место этого же губернатора, поступали бы точно так же.
Ну а то, что водку жрут, срут где не попадя - про это я уж молчу, тут даже говорить не надо, достаточно выйти во двор вот сейчас, в пятницу вечером, но это в данном контексте неважно.
VOKHAЭллементарно. Нужно, во-первых, задуматься почему коренные не хотят размножаться. Во-вторых что то с этим сделать. В третьих ( самое печальное)- это нах никому не надо.
что же надо делать,
VOKHAhttp://guns.allzip.org/topic/15/578728.html
И все же, возвращаясь к теме топика, что же надо делать, чтоб земля наша прирастала нашими детьми, а не заезжими мигрантами?
specВот именно!В этом причина. А откуда взялось такое отношение?Не с неба же..
Вина в том, что процентов 95 населения, попав на место этого же губернатора, поступали бы точно так же
Иван 3
Сделайте в квартире ремонт.
Отремонтируйте трубы, замажте щели.
Постройте (купите) дом, завезите дрова и уголь.
Наслаждайтесь.
Вот-вот, и я про то.
Только - дайте работу с достойным и соответствующим квалификации и навыкам, заработком. Сделаю всё сам. И завезу, и дом построю. Чего сам не смогу - поручу специалистам - им заплачу из своего кармана. Только - участочек земли - дайте. Без "подношений-откатов", по-честному. Земля-то - она всё равно - не ваша.
Sztych, Вы- утопист.
spec
А "верхи", по вашему, клонируют что ли?
Там точно такие же пропорции по признаку отношения к народному добру, как и среди остального народа.
Т.Е. если следовать Вашей логике и САМ в доле?
SztychА Он что ангел с крыльями?
САМ в доле?
Останови взбесившуюся тройку,
Ямщик пьян в хлам, и седоки в разгуле,
Похмельным адом разорвешь попойку,
Когда очнешься не в родном ауле..
...
А жрать водовку, вроде,поменьше стали, или повымерли?((
tamikkk
Sztych, Вы- утопист.
По-мне - это не самое плохое в жизни. Правда я ещё иногда бываю пессимистом. Но это - после третьего стакана. 😊
specЯ же уже подробно раскрыл свои тезисы.
Вина в том, что процентов 95 населения, попав на место этого же губернатора, поступали бы точно так же.
Ну а то, что водку жрут, срут где не попадя - про это я уж молчу, тут даже говорить не надо, достаточно выйти во двор вот сейчас, в пятницу вечером, но это в данном контексте неважно.
дело в контроле и ответственности имхо
ну мне например за державу обидно! но к примеру если я сам распределяю зарплаты то чего я тут пащу как вол а уборщица столько получает? тряпкой грязь развезла и все
А МНЕ НАДО!!! я что не могу ей платить поменьше себе побольше ? у меня ведь ТАКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
и машина старая ну как так не солидно мэру на ниве . надо иномарку чтоб ы не ломалась да посолидней
что дети голодные ? ну а я че сделаю ну нету денег в бюджете
потратил я их на гос нужды себе на новое креслице чтобы геморой не заработать да машину да дачку бы прикупить
какой народ плохо живет ? я же народ ! я разьве плохо живу ? нувот видите все хорошо
бюджет говорите сократить ? да нашли дурака за 50 тысяч работаь
выгоним уборщицу или на пол ставки ее. школы сократим зачеммои деньги тратить на 10 учеников ?
вот примерно так и получается
да еще откаты распилы и тд
а че мне кто сделает? Я ТУТ ВЛАСТЬ !!!
Хорошо, немного переформулирую вопрос: Что надо делать, чтобы земля наша не прирастала заезжими мигрантами? А росла за счет внутренних резервов?
У меня мысли такие:
1) Визовой режим.
2)Реально действующая программа Молодая семья.
3)Строительство МЖК, Коттеджных поселков для молодых семей.
4)Бесплатное выделение земли гражданам России для устройства хозяйства.
5)Жесточайшие наказания для чиновников всех мастей.
Что еще?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
SztychА я философом 😊
Но это - после третьего стакана
VOKHAЧтобы вся эта красота воплотилась в реальность, что в нынешних условиях невозможно.
Что еще?
hamradio-От народ не благодарный какой. Он думает что мы для себя хорошие машины покупаем. Ан нет для народа. В хорошей машине отдыхаешь, а чем больше отдыхаешь, тем лучше работаешь для народа
надо иномарку чтоб ы не ломалась да посолидней
- Золотой ты человек, Юрий Венедиктович." (с).
Вина в том, что процентов 95 населения, попав на место этого же губернатора, поступали бы точно так же.
Даже если принять эти цифры как достоверные, есть ещё 5%
Вполне достаточно для...
Ну а то, что водку жрут, срут где не попадя - про это я уж молчу, тут даже говорить не надо, достаточно выйти во двор вот сейчас, в пятницу вечером, но это в данном контексте неважно.
Прям 95% говорите?
Меняйте квартиру, меняйте район, это у вас гетто какое-то, ЛТП-шные выселки.
Я такого ещё не видел, чтоб из 100-квартирного дома, 95% жильцов вышли во двор и давай срать-ссать-бухать-водку жрать!
Чтобы вся эта красота воплотилась в реальность, что в нынешних условиях невозможно.😞
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
1 прекратить 70% с бюджета отдавать в Москву
Все коонторы добывающие перерабатывающие должны платить деньги в местный бюджет а не в Москву на строительство особняков и кольцевых
вместо кольцевой построить сотни км дорог в Сибири
снять все налоги с фермеров хрен с ними с налогами пусть обеспечивает продовольствием подешевле
снизить цену на бензин снизятся транспортные расходы
опять же и продукты и прочее подешевеет
семьи бывают не только молодые
у друга 2-й реебенок родился ыв 40 лет до этого жена болела не могла родить
чем семья с новорожденным в 35 отличается от семьи в 20 лет?
нужна какая то стабильность и реальная забота государства
минимум бумажек . в идеале просто подал заявку прождал месяц получил подписанное разрешение . ну за исключением природоохранных и подобных территорий .
за необоснованный отказ первый раз чиновника или на учебу посылать или пусть законы зубрит на второй раз в дворники там ума не надо
выделение земли семьям под застройку .
школы не сокращать и детсады!!! детсадов в городе не хватает
жилье нужно и не под такие дикие проценты как у ипотеки
tamikkk
Вот именно!В этом причина. А откуда взялось такое отношение?Не с неба же..
вы его озвучили сами: я - это я, а государство - это государство.
Rosencrantz
Прям 95% говорите?
Меняйте квартиру, меняйте район, это у вас гетто какое-то, ЛТП-шные выселки.
Я такого ещё не видел, чтоб из 100-квартирного дома, 95% жильцов вышли во двор и давай срать-ссать-бухать-водку жрать!
побывайте в пятницу вечером в Химках, Сходне 😛
RosencrantzЧитайте внимательно.Прям 95% говорите?
Меняйте квартиру, меняйте район, это у вас гетто какое-то, ЛТП-шные выселки.
Я такого ещё не видел, чтоб из 100-квартирного дома, 95% жильцов вышли во двор и давай срать-ссать-бухать-водку жрать!
95% - это относится не к "бухают-срут" а к "на месте губернатора делали бы то же самое".
А "бухают-срут" - есть такое как явление, в масштабах больших, чем хотелось бы, но к счастью не в таких огромных, как вещают про нас из-за границы.
как вещают про нас из-за границы.у "них" своего такого в достатке в определенных социальных слоях...
побывайте в пятницу вечером в Химках, Сходне
Нет уж, ну их, пускай себе без меня отдыхают 😊
Читайте внимательно.
95% - это относится не к "бухают-срут" а к "на месте губернатора делали бы то же самое".
А, извините, пофантазировал, бывает.
По поводу губернаторов - повторю ещё раз - остаётся 5%, даже если принять за данность Вашу апокалиптическую пропорцию.
Есть такое расхожее понятие: "выдающийся человек".
В идеале именно такие и должны быть во власти.
Ясное дело - идеал недостижим.
Но систему нужно строить таким образом, чтобы она максимально к нему стремилась, не так ли?
Так нахуа равняться на уродов?
И вообще очень умиляют эти разговоры на тему "народ достоин той власти что его имеет".
Это сродни "плохо живёшь - зарабатывай миллионы".
Или "люди просто не умеют жить красиво" (с) К. Собчак
RosencrantzИ часто так бывает, что большинство выдвигает в верхи меньшинство?
По поводу губернаторов - повторю ещё раз - остаётся 5%, даже если принять за данность Вашу апокалиптическую пропорцию.
Есть такое расхожее понятие: "выдающийся человек".
В идеале именно такие и должны быть во власти.
Ясное дело - идеал недостижим.
Но систему нужно строить таким образом, чтобы она максимально к нему стремилась, не так ли?
Так нахуа равняться на уродов?
RosencrantzНе наблюдаю ничего общего.
И вообще очень умиляют эти разговоры на тему "народ достоин той власти что его имеет".
Это сродни "плохо живёшь - зарабатывай миллионы".
Или "люди просто не умеют жить красиво" (с) К. Собчак
Я, извините, лично на своем примере все объяснял, какие у меня претензии к "населению" - я почему имею силу воли отказаться от "легких денег", понимая, что брать их от граждан, которые уже заплатили налоги, несправедливо и неправильно, а вот остальные представители простого народа, получив хоть малейшую возможность, такими моральными ограничениями себя не утруждают почему то.
И часто так бывает, что большинство выдвигает в верхи меньшинство?Ещё как бывает!
РКП(б), например 😀
остальные представители простого народа, получив хоть малейшую возможность, такими моральными ограничениями себя не утруждают почему то.Ну, не все же.
Опять же, были времена, когда эти же люди практически не брали, пусть и не из-за "моральных", а совсем из-за других ограничений.
Сейчас же частенько приходится слышать простую мысль, озвученную Вами выше: да, власть плохая, а что делать, если народ - сборище никчёмных уродов?
а вот остальные представители простого народа, получив хоть малейшую возможность, такими моральными ограничениями себя не утруждают почему то.А может оттого что: Сейчас стали героями - Сопчак(противно даже называть) с ее домом терпимости, Саша Белый, и всевозможные им подобные персонажи. А вместо любви, сейчас на первом месте секс с анфисой чеховой?
Я конечно понимаю, что Павка Корчагин и Стаханов уже не прокатят. Но и сейчашние "герои" как то, не того....
И даже в рекламе, самый умный - будет гонцом. А типа те, кто х%ней страдает, те типа правильные поцанчеги.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
hamradio
1 прекратить 70% с бюджета отдавать в Москву
Все коонторы добывающие перерабатывающие должны платить деньги в местный бюджет а не в Москву на строительство особняков и кольцевыхвместо кольцевой построить сотни км дорог в Сибири
снять все налоги с фермеров хрен с ними с налогами пусть обеспечивает продовольствием подешевле
снизить цену на бензин снизятся транспортные расходы
опять же и продукты и прочее подешевеетсемьи бывают не только молодые
у друга 2-й реебенок родился ыв 40 лет до этого жена болела не могла родитьчем семья с новорожденным в 35 отличается от семьи в 20 лет?
нужна какая то стабильность и реальная забота государства
минимум бумажек . в идеале просто подал заявку прождал месяц получил подписанное разрешение . ну за исключением природоохранных и подобных территорий .за необоснованный отказ первый раз чиновника или на учебу посылать или пусть законы зубрит на второй раз в дворники там ума не надо
выделение земли семьям под застройку .
школы не сокращать и детсады!!! детсадов в городе не хватает
жилье нужно и не под такие дикие проценты как у ипотеки
Двумя руками за!
А еще, КМК в нежелании рожать виновата НЕСТАБИЛЬНОСТЬ в стране. Отсутствие уверенности в завтра.
А еще, КМК в нежелании рожать виновата НЕСТАБИЛЬНОСТЬ в стране. Отсутствие уверенности в завтра.Показывали по ТВ,как дауны шустро плодятся, пока мамок не подле-
чат.. Улыбаются все время. Счастливые люди.. и всем довольны. И не ругаются.
Получается, от них атмосфера не такая срачно-пьяная, как в Химках и тп.?
И для гос-ва пользы боле, ибо,крамолу не мыслят..))
VOKHAДвумя руками за!
А еще, КМК в нежелании рожать виновата НЕСТАБИЛЬНОСТЬ в стране. Отсутствие уверенности в завтра.
А это кстати по некоторым исследованиям ключевой фактор. По ним выходит, что народ начинает плодиться не тогда когда ему плохо живется и не когда хорошо, а когда живет он... ну скажем не лучшим образом, НО ожидает улучшения в ближайшем будующем.
Если верить этому, то выходит что индусы с китайцами идиоты - сами своему счастью могилу роют плодясь миллиардами - как всех обеспечить то?! Но верят в светлое завтра и плодяцо, не видя очевидного. А наш народ наоборот - столько в светлое завтра насмотрелся что уже хоть настань оно сегодня - не поверит. И выходит любопытный вывод - советское образование, делавшее людей думающими в общем плане отчасти виновато в том что мы сейчас потихоньку вымираем - нет, все обьективно, сами все видим и выводы то делаем в верную сторону! - но демографии не способствует... вот какой-то такой момент.
что мы сейчас потихоньку вымираем - нет, все обьективно, сами все видим и выводы то делаем в верную сторону! - но демографии не способствует... вот какой-то такой момент.Шурик, привлекай к этому почаще тех, кому за 50(())У моей двоюродной сестрицы#135 IP
P.M. Ц
-8(восем детей)!!))Я не могу такое теоретичеси переварить)))У меня-двое..
У родителей по 2брат-сестр)У сестры мл-1реб. Но рожать сейчас и...- БОЯТСЯ!!
Звать их рожать сырье для не пойми каких экспериментов, я не могу, тн не могу
им помогать, помимо советов((
Во всем виноват европейскодемократическо общечеловекоценностно свободаправавыборный ветер дующий из прорубленной Петром в Европу форточки...
Головенку тебе ветром надуло? 😊..
ЗЫ Не брат ты мне...
GibbonКак всегда в России ищут виноватого на стороне.
Во всем виноват европейскодемократическо общечеловекоценностно свободаправавыборный ветер дующий из прорубленной Петром в Европу форточки
Северный ВоинЗЫ Не брат ты мне...
Оно верно...
ты же собака.
выражение даже есть "....... - собака".
Собака сына твоей мамы в рот абала 😊
Северный Воин
Собака сына твоей мамы в рот абала 😊
Угомонись плюгавый...
Нету желания сквернословить, даже в адрес такого гондураса как ты..
Чё носатый подавился мацой? 😊.. Жуй свиннину и да пребудет с тобой Беня ладен 😊.
Северный Воин
..
Не петросянничай плюгавый... здесь взраслая публика, блядско пионерские шутки выдаваемые твоей спермоглотолкой никто не оценит, даже если ты после каждой буквы поставишь смайл..
.....и тогда начался ганзосрач 😀
------------------
Лучше переесть, чем недоспать