Исполины

ЛБА

Наверное, это уже было здесь, а то и не раз, а все же... http://www.vagrya.com/antiteza/gigants.htm
Кое-что явно фотошоп (ибо слишком уж...), но кое-что явно имеет место быть. Я по профилю занятий ковыряю иногда историю, ну и мозговой яндекс тут же выдал две аналогии - когда разведчики евреев после исхода из Египта пришли в Палестину (ну, давно 😊), то встретили там "...исполинов, и были мы перед ними как саранча".
Лет так этак тыщи через две известный историкам арабец Ибн-Фадлан (его писания в "Тринадцатом воине" обработали) писал, что где-то в наших землях (Поволжье) ему показывали скелет убитого местным племенем великана (метра 3,5-4) - "...и череп его был как котел".

Такие вот дела.

Harpushtak

Интересно , это единичные экземпляры были или целая раса?

Зануда

На 6 снимке что в руке?
Револьвер?

андроныч

фотки Святогора будут? 😊

андроныч

пока это все не будет подтверждено официальной наукой, всё это можно считать новостями из авторитетнейшей газеты спид-инфо.

Александр П

Ха ха ха

Александр П

вобщем, картинку не вставить, пекаль там у скелета, да остальные фотографии вызывают массу вопросов.

Harpushtak

У пекаля патроны с пивную банку были!?

Dtm

Да нет, просто экскаватор из Детского Мира... 😛

GSR

просто экскаватор из Детского Мира...
Небось у Парадокса брали, он среди прочего радиоигрушками торгует 😊

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

ЛБА

С экскаватором и прочими "ха-ха", конечно, в таз, но парочка вполне... Те самые три с половиной метра, что у Голиафа и исполина Ибн-Фадлана.

americos

до потопа люди были совсем другими .а скелетов таких найденно много , их не афишируют т.к. в теорию эволюции не вписываются .

Шниперсон

americos
до потопа люди были совсем другими
А револьверы всё те же. 😀

Harpushtak

americos
до потопа люди были совсем другими .а скелетов таких найденно много , их не афишируют т.к. в теорию эволюции не вписываются .
Типа атланты что-ли?
Кстати, есть мнение , что потоп был не один. Просто в известной книжице описывается самый крайний.

Северный Воин

Шниперсон
А револьверы всё те же. 😀

😊!!!!

pakon

а скелетов таких найденно много , их не афишируют т.к. в теорию эволюции не вписываются .
Ну во первых противников сей теории предостаточно. И почему надо скрывать свои находки? Их надо афишировать, получать звания, гранты, дипломы. а не сидеть на костях))))

Северный Воин

И почему надо скрывать свои находки?
Потому что дофига ученых теорий вместе с нобелевками грантами полетит в топку. Сами подумайте каково эжто-переписать несколько тысячь лет истории. Да и неизвестно что там всплывет. Про исполинов кстати и Перси Фоссет писал.

Harpushtak

И здесь заговор.

pakon

Сами подумайте каково эжто-переписать несколько тысячь лет истории. Да и неизвестно что там всплывет. Про исполинов кстати и Перси Фоссет писал.

Я подумал. А если "атланта" откопает человек, который ничего не знает ни о теории эволюции, ни о (страшно подумать) Нобелевской премии и ее лауреатах?

Северный Воин

А если "атланта" откопает человек, который ничего не знает ни о теории эволюции, ни о (страшно подумать) Нобелевской премии и ее лауреатах?
Ему заплатят нехило бабла и он замолчит. Или грохнут. ИМХО конечно.

ЗЫ Когда то тех кто говорил что земля круглая сжигали на кострах так что ничто не ново. Вон даже про возраст сфинкса все замолчали хотя тот факт что он оказался старше на несколько тысяч лет и порежден не ветром а водой уже о многом говорит.

Harpushtak

Тут Блекбокс кажется утверждал, что возраст человечества не более 7500 лет )))

americos

Harpushtak
Типа атланты что-ли?
Кстати, есть мнение , что потоп был не один. Просто в известной книжице описывается самый крайний.

описывается всемирный, а потопов да хватает всегда и везде локальных.
японцы пытались воссоздать условия до потопа, отдельно взятому помидорному кусту , он вымахал 8 метров вроде .
так что всё тогда исполинское было .а динозавры были просто ящеры .

Бонк

Раз есть кости, неужели неинтересно провести анализ ДНК?
Совпадает, отличается от человеческой?

Нумминорих

Если кому-то интересно - "Тайная доктрина", том второй, "Антропогенез". Кроме всего прочего - любопытная полемика с тогдашними дарвинистами.

americos

Бонк
Раз есть кости, неужели неинтересно провести анализ ДНК?
Совпадает, отличается от человеческой?

убить курицу несущию золотые яйца?
признать Истинность Библии ? на это точно никогда не пойдут .
посмотрите иторические источники ,кто открывал университеты ,давал гранты .
магнаты, очень богатые люди . иногда в их биографии можно прочитать о их членсте в масонстве .
у самих масонов можно найти что главное их цель служение вельзивулу .
так что подтверждать истиность сотворения идёт в разрез с их главной целью .

Idalgo

Ну если были динозавры, то можно предположить что были и подобные гуманоиды, которые вымерли вместе с их домашними питомцами 😊

Нумминорих

americos
у самих масонов можно найти что главное их цель служение вельзивулу
Где, и кого они под этим именем/названием подразумевают?

андроныч

главное их цель служение вельзивулу
эээ, а разве не совершенствование человечества?

Нумминорих

андроныч
а разве не совершенствование человечества?
Вот мне тоже интересно, откуда человек взял инфу про "поклонения" и прочее. Из инквизиторских книжек, что ли?

americos

андроныч
эээ, а разве не совершенствование человечества?

самое первое искушение человека от дьявола ,было что ?
обещание стать как боги ?
любая сатанинская секта всегда имеет это своей целью .потому что сам дьявол хотел стать равным Богу .
совершенным человек сможет быть только в Боге, в вечости .
любое строительство рая на земле всегда было и будет ложь и обман.
без Бога совершнство невозможно достичь .

americos

Нумминорих
Вот мне тоже интересно, откуда человек взял инфу про "поклонения" и прочее. Из инквизиторских книжек, что ли?

масонны кто во главе этого не скрывают.
можно при желании найти цитаты из их книг

андроныч

обещание стать как боги ?
любая сатанинская секта всегда имеет это своей целью .потому что сам дьявол хотел стать равным Богу .
совершенным человек сможет быть только в Боге, в вечости .

АХРЕНЕТЬ!)))
простите за капс

а почему вы вот смеете говорить, что Он бы не хотел видеть нас намного умней, и могущественней, например как боги?
вам тогда следует боротся с различными академиями наук, потому что именно к этому всё идет, и это прекрасно.

андроныч

совершнство невозможно достичь .
а что это в вашем понимании?

Нумминорих

americos
совершенным человек сможет быть только в Боге, в вечости .
Вот эти слова - "совершенным человек может стать только в Боге, в Вечности" - такой популярный демагогический приём, против которого не поспоришь, как не оспоришь любое подчёркнуто туманное утверждение ,допускающее максимальный спектр толкований. И обычно даётся толкование "слушай, что тебе говорят священники и прочая хитробалабольская братия, не рыпайся и не пытайся стать лучше, чем ты есть и выпрыгнуть из роли покорной аффцы на заклание во имя хорошо кушающих не обременённых моралью и совестью дяденек, удачно придумавших всю эту богословскую ахинею".

Idalgo

americos
дьявол хотел стать равным Богу .
А разве Бог не всесилен? Почему он не уничтожил дьявола? Напрашивается мысль о том, что дьявол подручный Бога в какой то,нам не известной игре.

андроныч

я встречал мнение что даже у Бога может быть плохое настроение и нехорошие мысли. собссно вот оно и... 😊
а их мы обычно стараемся упрятать подальше.
как и человек может быть овеществленной мыслью о чем то, мечтой в развитии.

Нумминорих

americos
описывается всемирный
Их много было, всемирных. Несколько цивилизаций погибло до нас. И нас не минует чаша сия.

андроныч

нас не минует чаша сия.
у нас как раз есть супер шанс развится дальше человеков.

Шниперсон

Idalgo
А разве Бог не всесилен? Почему он не уничтожил дьявола? Напрашивается мысль о том, что дьявол подручный Бога в какой то,нам не известной игре.
Хм...
Можно провести параллель с теплом. Холод - это не что-то, прямо противоположное теплу. Это просто недостаток тепла.

Зло - это не зло, как предмет. Это недостаток добра. Это одна из известных философий, кстати. Не помню правда, кто её проповедует, забыл предмет сразу после сдачи экзамена. 😊

Шниперсон

андроныч
у нас как раз есть супер шанс развится дальше человеков.
Когда револьверов не станет, можно считать, что уже развились дальше. 😊

americos

андроныч

АХРЕНЕТЬ!)))
простите за капс

а почему вы вот смеете говорить, что Он бы не хотел видеть нас намного умней, и могущественней, например как боги?
вам тогда следует боротся с различными академиями наук, потому что именно к этому всё идет, и это прекрасно.

знание это хорошо ,но не это есть совершенство.
вы же не будите утверждать что академики чем то совершенней вас ?
кадыров например? 😀

americos

андроныч
а что это в вашем понимании?

способности якобы скрытые в человеке.
какими мы были тысячи лет назад такими и остаёмся .

americos

Idalgo
А разве Бог не всесилен? Почему он не уничтожил дьявола? Напрашивается мысль о том, что дьявол подручный Бога в какой то,нам не известной игре.

читаем Библию там всё написанно.

Нумминорих

americos
читаем Библию там всё написанно.
Да там много чего понаписано... С чем нормальному человеку ,мягко говоря, трудно согласиться, не то что брать пример...

americos

Нумминорих
Да там много чего понаписано... С чем нормальному человеку ,мягко говоря, трудно согласиться, не то что брать пример...

Библию читают чтоб получить знание и мудрость .
а не соглашаюсь-не соглашаюсь .

Нумминорих

americos
Библию читают чтоб получить знание и мудрость .
Не вижу там первого, и нанокрохи второго.

americos

не всем дано .
Библия есть Слово Божье ,если для вас нет, то что вы хотите?

Нумминорих

americos
Библия есть Слово Божье
Крайне спорное утверждение. Крайне спорное.

americos

для кого спорное хай идёт в ад .уж звиняйте другой альтернотивы нет .

андроныч

знание это хорошо ,но не это есть совершенство.
вы же не будите утверждать что академики чем то совершенней вас ?
кадыров например?

ну что вы на ночь глядя такие гадости)))
но если взять настоящих академиков и профессоров от науки, то они да, совершенней. это они одни из тех единиц, что двигают человечество.
я не только о знании, а о том, что человек может двигаться дальше.
вон индусы медитируют себе у тихой реки. ну да, единицы добиваются какихто способностей, наверное, я сам не видел.
но это не правильный путь для западного человека. не можем мы все усестся и начать открывать в себе способности.
раз западная цивилизация технократична, значит дальнейший путь в модификации самой природы человека, даже путем ухода от его биологической сути.
сами же когда появятся расширяющие возможности чипы, побежите в магазин. разве вам не хоется помнить всё что угодно, думать быстрей в тыщу раз о нескольких вещах. как думаете сколько вам понадобится тысяч лет медитаций чтоб достигнуть такого? ах, кстати да, тысяч лет то у вас без высоких технологий нет, без усовершенствований тела никакого бессмертиря не предвидится.
и не говорите что это неугодно Богу 😊
или обоснуйте )

americos

знание и технологии это развитие которое даёт Бог людям .
поэтому например аборт это убийство т.к. возможно этот ребёнок стал бы гением открывшим дальше Божью Премудрость.
но человек всё равно останеться человеком .совершенний чем создал Бог быть не может .как бы мы себя не обманывали.

Бонк

americos
убить курицу несущию золотые яйца?
признать Истинность Библии ? на это точно никогда не пойдут .
посмотрите иторические источники ,кто открывал университеты ,давал гранты .
магнаты, очень богатые люди . иногда в их биографии можно прочитать о их членсте в масонстве .
у самих масонов можно найти что главное их цель служение вельзивулу .
так что подтверждать истиность сотворения идёт в разрез с их главной целью .

Вот с этого места вообще ничего не понял.
Понеслась звезда по кочкам - с какого-то боку биплию приплели, куйню какую-то начали обсуждать.

Мне интересно почему не провели тест ДНК.
ДНК гигантов совпадает с человеческой, или нет.

Если совпадает, почему люди такие большие?
Если не совпадает - кто это?

americos

Бонк

Вот с этого места вообще ничего не понял.
Понеслась звезда по кочкам - с какого-то боку биплию приплели, куйню какую-то начали обсуждать.

Мне интересно почему не провели тест ДНК.
ДНК гигантов совпадает с человеческой, или нет.

Если совпадает, почему люди такие большие?
Если не совпадает - кто это?

кому надо тот провёл,результаты не разглашаются.
днк наверняка совподает.
жили до потопа ,тода всё большое было. особенности климата.
эволюционисты игнорируют подобные находки т.к. они идут в разрез с их брехнёй.

андроныч

совершенний чем создал Бог быть не может .как бы мы себя не обманывали.
это где такое есть в Библии?
неужто нравится вам таскать эти неподъемные килограммы уязвимого мяса? которое вечно болеет, болит и требует пищи, разве не чувствуете что вы зажаты в этих тисках немощной плоти?
и это же не вы сами, а ваш носитель. не понимаю почему его не хотите сделать совершенней.

Шниперсон

americos
тода всё большое было. особенности климата.
Поведайте же нам, как климат влиял на рост.

Миллионы лет назад Земля могла крутиться намного быстрее или медленнее. Это как раз могло влиять. Но за пару тысяч лет такие перемены не случатся.

Harpushtak

americos
жили до потопа
До какого именно? Склонен считать что им нет счета
americos
эволюционисты игнорируют подобные находки т.. они идут в разрез с их брехнёй.
А что не брехня тогда?

Ostwind

Херня какая-то. Поставили дюжину каких-то картинок поддельных, а обсуждения уже на три страницы, темы вообще какие-то левые, массоны. Вельзивула приплели, жидомассонов (которые кстати насколько мне известно чтят Бога как "Великого Архитектора" и вообще по сути своей монотеисты)

Вы думаете что ученые которые во славу Вельзивула веками скрывают от вас правду выдумывая сложные теории, не придумают за 5 минут как вас запарить по поводу великанов, или хоть-бы зеленых трехногих человечков? ))) Ну конечно платить за молчание или там мочить по тихому и прятать скелеты демоничнее, спору нет

Harpushtak

Ostwind
Херня какая-то. Поставили дюжину каких-то картинок поддельных, а обсуждения уже на три страницы
А откуда известно, что фото поддельные? Я ни разу не эксперт в области фото , растолкуйте , если не сложно.

Ostwind
темы вообще какие-то левые, массоны. Вельзивула приплели, жидомассонов (которые кстати насколько мне известно чтят Бога как "Великого Архитектора" и вообще по сути своей монотеисты)
Ну должен же кто-то быть виновен во всех безобразиях!? )))

americos

Ostwind
Херня какая-то. Поставили дюжину каких-то картинок поддельных, а обсуждения уже на три страницы, темы вообще какие-то левые, массоны. Вельзивула приплели, жидомассонов (которые кстати насколько мне известно чтят Бога как "Великого Архитектора" и вообще по сути своей монотеисты)

Вы думаете что ученые которые во славу Вельзивула веками скрывают от вас правду выдумывая сложные теории, не придумают за 5 минут как вас запарить по поводу великанов, или хоть-бы зеленых трехногих человечков? ))) Ну конечно платить за молчание или там мочить по тихому и прятать скелеты демоничнее, спору нет

практичней а не демоничней.
игнорирывать правду практичней ,т.к. когда врёш всё равно народ будет задумываться.

Harpushtak

Где правда-то?!

americos

Harpushtak
Где правда-то?!

правда в Боге .

ЛБА

Слыште, мужики, я вам про реальных чуваков, которые под потолок в сталинских квартирах, а вы на темы мироздания измышляете... Очень уж напирать на духовные стороны я бы не стал. До потопа, после потопа - дело тонкое, на форуме у Кураева на эту тему такое замутили, что "просто" оккультисты нервно курят в строне. Да того и гляди тень "совершенного акадэмика" Фомэнко возникнет...
Тут ведь как - вот фото, из которых некоторые липа, некотырые обыденный зауряд (типа тетнек разного роста, не далее как вчера в Камеди вумен такую пару наблюдал), но некоторые, что важно, вполне вписываются в историю. Типа Книги "Исход" - после потопа это было, много позже, но там пишут о Голиафе, об исполинах "как классе". Ибн-Фадлан и вовсе недавно писал, 10 век. Мол, приплыл в лодке с верховьев реки (Дона, Волги -не помню), т.е. откуда-то из наших краев, мужик 3,5 метра ростом. Агрессивный бестия, чисто фараон. (с) Народец местный сказал, что если такое племя живет с ними по соседству, то надо быстренько менять место жительсва. Ну, царь его и кокнул.
Опять же, если брать чисто легенды, то и киклопы в Греции, и великаны в Англии вполне себе подходят под описание Фадлана. Интеллектом не блещут, но силы немерянной. Сила есть, зачем ум?

Так что вот так, не надо с нашим неглубоким умом вглубь, в допотопные времена, когда исполины жили в массовом порядке. Которых Потоп и прихлопнул... Но гены некоторые, вероятно, остались. И изредка давали проблески то тут, то там, вплоть до вполне развитого средневековья.

Ostwind

Мхм... даже не знаю что вам на это сказать... Чисто генетически разница может быть не просто минимальная, а на один ген - Пример гигантские мыши которых выращивали в 80х годах прививая им ген крысиного гормона роста. Или-же недавние супермыши, которые хоть и не отличались размером но при этом были в разы сильнее выносливее и круче чем обычные - разница была только в оверэкспрессии одного гормона - PEPCK-C, фосфоенолпируват-карбоксикиназы. Так что возмоность возникновения таких мутантов в принципе в теории может быть и была гденить, но все-же версия фотошопа мне кажется как-то попроще 😛 Поскольку конечно в летописях может гиганты и киклопы встречаются, но там и кроме них всяческих чудовищ мифических очень много, вряд-ли все они имели реальные прототипы...

Ostwind

Другой вопрос причем тут Безельбубы, демонические ученые и МЖМЗ.. но это у нас походу одни из главных тем на форуме, к ней мы приходим независимо от начального предмета обсуждения.

tamikkk

americos
правда в Боге

острый христоз головного мозга в неоперабельной стадии детектед

Северный Воин

Другой вопрос причем тут Безельбубы, демонические ученые и МЖМЗ..
Ми таки совегшенно кабэ не пги делах.

Ostwind

Ми таки совегшенно кабэ не пги делах.

Да што ви такое говогите, как-же не пги делах, немедленно ознакомтесь с пготоколами 27го съезда ZOG!

NE

Бред конечно, но читается интересно.
Взято отсюда - http://kosmopoisk.org/cgi-bin/kmp_gb5.pl


Мой отец относится к числу закоренелых атеистов-прагматиков, до перестройки был коммунистом. Ни в Бога, ни в «тарелочки» не верит. Однако факт из своего детства принимает как данность, без объяснений и комментариев.
Случилось это в Крыму, летом 1952 года, когда ему было 11 лет. Послевоенное детство было полубеспризорным. Родители поднимали из руин страну. Уходили спозаранку, приходили к полуночи. К 11 годам мой отец уже и покуривал, и снаряды в кострах взрывал, и с оружием ржавым наигрался (этого «добра» и в земле и в дальних прибрежных катакомбах хватало), и самое главное (в контексте рассказа) насмотрелся человеческих черепов. И лошадиный, коровий череп от человеческого отличил бы легко. Не говоря уже о взрослом населении - сплошь участники войны.
Так вот. Неподалеку от села Чикаренко (Октябрьский район или по-татарски его называли Руссий Биюк), добывали известняк (или ракушняк, если угодно) открытым способом. Т.е. карьерным. Машина резала камень, уходя по спирали вниз на глубину (70-100 м) на дно такого огромного котлована, что люди и машины казались игрушечными. И вот, когда работы уже велись на дне котлована, одно колесо комбайна куда-то провалилось. Машину оттащили. Когда главный инженер заглянул в яму, работы спешно прекратил, запретив приближаться к яме кому бы-то ни было, всех распустил и срочно куда-то уехал, оставив водителя охранять яму. Пацаны играли неподалеку, и узнав о роспуске смены, будучи заинтригованными, сумели, заглянуть в дыру. В лучах дневного света была видна огромная пещера, стен которой не было видно и на дне (которая впоследствии оказалась большой квадратной площадкой) лежала куча белых костей вперемешку с блестящими желтыми пластинами разнообразной формы и украшениями. Поверх кучи лежал человеческий череп, а рядом с ней очень широкий, блестящий, желтый, меч. Даже с высоты более десятка метров было видно, кости и череп были ОГРОМНЫХ размеров. В во много раз превышающие размеры обычных. После этого приехал офицер и оставил часового до утра. Пацанов, конечно, нагнали взашей. Рано утром приехал крытый военный грузовик и увез все найденное якобы в Ленинград для исследований. Местные взрослые, помогавшие спускаться и извлекать находку, впоследствии все как один разговаривали о гигантских размерах черепа (больше полуметра в диаметре). Как только охрана была снята, местные подростки, имея опыт посещения катакомб, вооружились всем необходимым и спустили отца (как самого легкого) в дыру по веревке. Отец оказался на большой квадратной площадке, с которой в каждую сторону был ступенчатый спуск. Т.е. получалась усеченная пирамида, как у атцеков, находящаяся в полусферическом помещении. Каждая ступенька была сбоку покрыта молочной, переливающейся всеми цветами радуги, толстой, но хрупкой, как бы глазурью (перламутр или что еще?), образцы которой они конечно отломали (уж очень красиво) и впоследствии раздарили девчонкам. Глазурь была, как натеки молока, сильно утолщаясь местами, создавая большие, выпуклые рисунки загадочных животных. Ступеньки были высотой больше метра (отец спускался спиной вперед на руках, еле нащупывая следующую ступеньку). Сколько ступенек вело вниз и что там внизу он не знает, т.к. дальше пары ступенек спускаться не захотел, т.к. свет фонаря далеко не проникал и он боялся провалиться в пустоту. И вообще веяло животным страхом. Он поспешил выбраться назад.
Вскоре поступило распоряжение все засыпать грунтом. Через некоторое время главный инженер отстроил очень неплохой по тем временам дом. Возможно в награду за сотрудничество с «военными», или стащил пару безделушек, а может и совпаденьице и отстроил он «на кровные».
Проанализируем факт . Захоронение похоже чем-то на тибетское или атцекское: куча костей, а не лежащий скелет, указывает на то, погребенный сидел (возможно в позе лотоса, или обхватив ноги и положив голову на колени, или еще как). Был и он и те, кто его хоронил, ростом более 5 метров, на что не только указывают размеры черепа, но и высота ступеней. Возможен вариант, что хоронили гиганта люди обычные, просто из дани уважения к нему сделали такие ступени. Но не это главное, а другое. Само захоронение находилось посреди степи, на глубине несколько десятков метров, практически под известняковыми отложениями. Значит ли это, что некая группа почитателей посреди степи стали вырубать в камне на глубине около ста метров ТАКОЕ сооружение, вместо того, чтобы строить усыпальницу или что-то подобное на поверхности?
Или было все с точностью до наоборот? Меловые отложения образовались после того, как захоронение опустилось на морское дно! Существует гипотеза, что на месте Черного моря (или как его раньше называли Кемпийского понта, отголоски в одесском слове «понтоваться», т.е. «форсить»,что и сейчас делают все моряки) прежде была огромная плодородная низина с притекающими реками в огромное, глубокое, древнейшее на земле озеро. Именно поэтому так много донных отложений и сероводорода в Черном море - накопилась органика за огромный временной промежуток (вот, где надо искать останки исчезнувших видов флоры и фауны). Затем произошла катастрофа - гористая перемычка, разделявшая низину и Средиземное море, почему-то внезапно исчезла. Местная цивилизация была погребена под водой и прибрежными глинистым илом с песком, которые под давлением и действием морской воды окаменели, превратившись в известняк. Затем геологические изменение береговой линии и рельефа дна вытолкнули часть низины выше уровня существующего ныне моря. И Меловой период (в частности тут) ни причем.
Или еще более невероятный вариант, если уж фантазировать: сооружение в виде каменной пирамиды или полупрозрачной сферы, внутри которой находится пирамидальный перламутровый пьедестал, с золотой фигурой, находилась изначально на земле, ставшей потом морским дном. А если учесть, что сидящие в позе лотоса тела усопших тибетских лам уже более тысячи лет сохраняют, обклеивая золотыми пленочками, пока тело не превратится в «золотого Будду», то возможно и там было что-то подобное. Просто тысяча лет не сравнима с намного более продолжительными временными отрезками. Да и «условия хранения» могли быть много раз не идеальными. Хотя возможно, что фигура сохраняла цельность вплоть до момента обрушения части свода на нее. Тогда получается, что Титаны (или Атланты, если пожелаете) существовали и до Мелового периода? Предки ли они нам? Выходит, что род людской порядком измельчал после очередного Потопа.
И с историей человечества не все в порядке. И геологические эпохи Земли шли не совсем так, и не так давно, и континенты формировались по-другому и недавно (по данному вопросу отсылаю к книге одного из крупнейших современных геологов Семюэля Уоррена Кэри - почетного профессора Тасманского университета (в Австралии), ныне здравствующего, отметившего недавно свое 90-летие, "В поисках закономерностей развития Земли и Вселенной, история догм в науках о Земле", Москва, изд-во «Мир», 1991 год).

PAN horunj

americos:
Если ещё тут ,цитатку пожалуйста из вашей путеводной книги ,ГДЕ там про бога и дьявола ,только апокрифы не надо. Или как все добрые христиане только БЛА БЛА, кстати ,что блин за мода дурацкая всех несогласных в АД определять .Объясните нам убогим атеистам ,что оно хоть такое есть? И желательно из библии, а не из глюков отцов церкви или опять заслобило как всех вас .

партизан Запоркин

tamikkk

острый христоз головного мозга в неоперабельной стадии детектед

Тут, имхо, у всех, что-то головного мозга в разных стадиях 😊 в неоперабельных у тех кто этого понять не хочет. И да, я д'артаньян - я просто не понимаю что творится 😊

ЛБА

Ну, это вот всякие разнообразные люди курят всякое разнообразное http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=339148.0 Там пишет и очевидец про исполинов - что кости их находят на Новгородчине. Откуда, может, и приплыл ибн-фадлановский экземпляр.

pakon

Леонид Борисович.
Давайте фото оставим, я что то похожее видел на прикол. ру., Библию тоже - сколько там фраз истолковываются диаметрально противоположно.
Давайте рассуждать. По Дарвину таких людей быть не могло ибо они не имеют никаких преимуществ перед хомо эректусами, одни недостатки, следовательно эволюционировать до таких размеров они не могли. Ну может были какие племена под 2 метра со стабильной и обильной кормовой базой (типа современных камчатских мишек).
Люди, если хотели приписать что то неординарное индивидууму или целому народу, в первую очередь врали про его рост выше среднего. Многие знаменитые цари, полководцы в легендах имели большой рост и следовательно фантастическую силу. Даже в прошлом веке люди не верили что В.И. Ленин и И.В. Сталин имели среднее телосложение.
Конечно интересно побольше узнать про исполинов, но увы, никто их не видел

PAN horunj

По исполинам ,читал такое. Почему запомнилось ,а нашли в Англии в одном из монастырей документы ,о вскрытии могилы Артура ,там подробно приводились размеры бедренных костей и черепа ,череп имел костную мазоль?Если термин неправильный ну неграмотный есьмь, ранение и последующие выздоровление. Какие никакие ,а документы. Кстати ,при всёми отрицательном отношении ко всем церквам ,должен отметить ,с бумагами у них порядок бюрократия работала и простые глюки у них не катят. Если есть бумаги то ,что то было.

ЛБА

Даже если выкинуть фото, то остается по-крайней мере несколько "железных" документов о существовании неких необычайно высоких людей. Даже не просто высоких, в смысле длинных, типа наших баскетболистов, а истинных исполинов с головой как бочка...
Легенды - лишь смутные отголоски неких "доисторических" времен, когда это "...сильное, издревле славное племя" (с) было столь же реальным и обычным, как нынешние пигмеи.

Шниперсон

Кстати, верно насчёт легенд подмечено:
У каких-то народов, живущих на Урале, есть легенда, согласно которой, Землю долго трясло от какой-то напасти, и один из богов бросил пояс, ставший Уральским хребтом. Пояс стянул Землю, и она перестала дрожать.
И, что удивительно, всё логично: Землю наверняка долго трясло в этом месте (там же стык континентальных плит), и после того, как образовался Уральский хребет, землетрясения стали слабее.

Значит, легенды возникают не на пустом месте, и не всегда бессмысленны.

americos

tamikkk

острый христоз головного мозга в неоперабельной стадии детектед

что вы говорите!?! 😀
вот так всегда с атеистами ты им распрягаешся ,а они только гавном кидаются .

americos

PAN horunj
Если ещё тут ,цитатку пожалуйста из вашей путеводной книги ,ГДЕ там про бога и дьявола ,только апокрифы не надо. Или как все добрые христиане только БЛА БЛА, кстати ,что блин за мода дурацкая всех несогласных в АД определять .Объясните нам убогим атеистам ,что оно хоть такое есть? И желательно из библии, а не из глюков отцов церкви или опять заслобило как всех вас .

объяснить что такое ад ?
ок.
"..во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. ..."

От Матфея Святое Благовествование

Глава 8
"..10

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков..."

Откровение Святого Иоанна Богослова

Глава 20

какие ещё цитаты вам дать, поточнее пожалуйста?

PAN horunj

Откровение Святого Иоанна Богослова

Глава 20

Апоколипсис ? Эээ нет дружище ,это позднее наслоение чего там курил Иоан не знаю. Из ветхого завета, только.
От Матфея Святое Благовествование и это не катит не жульничайте ,я ведь просил НЕ ОТ ОТЦОВ ЦЕРКВИ. А если предположить ,что некие дикари всю жизнь ,как нередко бывает ,прожили изолированно, с точки зрения своей жили праведно ели там врагов ,баб воровали друг у друга и прочее ,про Иисуса слыхом не слыхивали ,их куда тоже в ад,правомерный вопрос за ,что?

"..во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. ..
Что там будет не суть важно ,я спросил ,ЧТО ТАКОЕ?

Лонжерон

pakon
Давайте рассуждать. По Дарвину таких людей быть не могло ибо они не имеют никаких преимуществ перед хомо эректусами,
😀 "Убедительно"!
"По Дарвину" вообще чего то быть вряд ли могло.....
Все эти "первородные бульоны" - суть одурение "трудящихся масс".
Материи во вселенной свойственна энтропия, это в первую очередь видно на примере расширения галактик, вселенной.

ЛБА

PAN horunj
я спросил, ЧТО ТАКОЕ ад?
Если и впрямь интересно, то для начала хотя бы Вики гляньте. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4
В общем и целом, это такое место (или состояние) где ОЧЕНЬ хреново. Причем во всех без исключения религиях, от якутского начального шаманизма до супер методического вайшнавизма.
Если всерьез спрашиваете, как там с этим в христианстве, тогда Кураева читать, довольно толстую книгу "Куда идет душа". Поскольку мы, отдав концы, не умираем насовсем, (с) там всерьез описывается, что бывает "после", и в чем в этом отношении разница между Ветхим Заветом и Новым.
Но в этой теме будет офф. Впрочем, если не верить Библии, то для неверящих и Голиафа не было, и иных палестинских исполинов, равно как и тех, изначальных, которые, как сказано, появиись на допотопной Земле в результате... Ладно, офф.

blackbox

Исполины были, до Потопа их было много. То, что NE описал - как раз допотопное захоронение. Потому что Потоп и создал многометровые известняковые отложения.
После потопа - можно вспомнить не только свидетельства Моиссеевых разведчиков, но и Голиафа

PAN horunj

Во как ,христиане в чём то согласились со всеми прочими ,душу греет ,значит можно беседовать бес скандалов. А вот то ,что по поводу ада мне посоветовали обратиться не к духовной литературе ,а в викепедию ......ну это праздник. Изумительный источник инфор мации по данному вопросу.

Лонжерон

по поводу ада мне посоветовали обратиться не к духовной литературе
Как?
К какой литературе?
И что, собственно плохого что в Вики отправили?
Сначала "Азбука", потом "Букварь", и уж потом "Родное слово".... 😛

PAN horunj

Ну ладно ,пусть Вика знает ВСЁ.Но данный то вопрос согласитесь несколько специфический, где в Ветхом завете ,который условно можно принять как первоисточник про ад написано? Ну и заодно уже про дьявола? На подобные вопросы наверное надо искать ответы где то в других книгах ,мне так кажется. Закон ома ведь некто не станет искать в Библии.

Pablo10

По поводу людей-гигантов, тоже интересовался в свое время. Имхо, считаю что такие люди действительно существовали, и существуют их останки, только вот если их когда-то и обнаруживают, то почему все скрывают от публики.

В Библии несколько раз упоминаются и описываются гиганты, наиболее известная- это история поединка с Голиафом, гигантом-филистимлянином, ростом под 3 метра, которому Давид из пращи в лобешник закатал.
Также в писании упоминается Вассанский царь Ог, представитель Рефаимов (гигантов), ростом около 4 метров итд.
Причем, судя по описанию рост у этих людей сильно разниться, от просто гигантов, до совсем уже огромных великанов.

Как подтверждение этого, у древних писателей, историков, путешественников также встречаются упоминания о гигантах (Геродот, Иосиф Флавий, Павсаний, Фадлану итд).
Есть также упоминания о том, что во время Куликовской битвы, на стороне татаро-монголов сражался гигант, высотой 4 метра, которого боярин Ослябля вместе с другими воинами смогли одолеть.
Много случаев нахождения гиганских скелетов отмечено и в последние века, в современное время. Но все потом почему-то замалчивается, уходит куда-то в неизвестность.

Вот к примеру, несколько лет назад (в 2000г), по новостным каналам было сообщение, что грузинскими археологами, в пещере, на территории Харагульского заповедника были обнаружены останки гигантских человеческих скелетов, длиной 3 метра, с доспехами. Даже "Комсомолка" об этом как-то писала. Упомянуть-то упомянули, а вот дальнейшего развития эта история почему-то не получила. Тихонечько все замяли.

Если кто-то может не верить исторической информации, то как быть с реальными доказательствами, вещественными объектами? Я имею в виду древние мегалитические постройки, сохранившиеся до наших времен.

К примеру, сооружение в Баальбеке (Ливан) состоящее из тщательно обработанных огромных каменных блоков, весом в 300, 800 тонн, 1200 тонн. Причем блоки так плотно и точно подогнанны друг к другу, что между ними не проходит игла или лист бумаги.

Для обычных людей, с теми историческими тех. возможностями постройка подобного сооружения- просто невозможна. По сохранившимся историческим данным, древний царь Нимрод, приказал расе гигантов-людей построить этот дворец.
Подобные огромные мегалитические сооружения имеются и других частях света.

http://www.youtube.com/watch?v=TpthtzT7eYU&feature=related




Северный Воин

PAN horunj
Изумительный источник инфор мации по данному вопросу.

Инфор маци я в Вике не всегда тона.

tamikkk

americos

что вы говорите!?! 😀
вот так всегда с атеистами ты им распрягаешся ,а они только гавном кидаются .

С чего Вы взяли, что я атеист?

Северный Воин


вот так всегда с атеистами ты им распрягаешся ,а они только гавном кидаются .
Чем распрягаетесь то в ответ и получаете 😊.. Закон Шпитцельмана.

Ostwind

Даже "Комсомолка" об этом как-то писала.

Да, Комсомолка на рубеже веков была очень авторитетным изданием 😛

Северный Воин

111: А то меня сожгут как Коперника!
222: Сожгли Бруно.
111: А Коперника? нет??
222: Нет)
111: Черт..
111: Я бы сжег))
222: Вы страшный человек, Александр))

Северный Воин

Да, Комсомолка на рубеже веков была очень авторитетным изданием
😊 Круче были тока Спид Инфо и Экспресс газета 😊

Ostwind

Лонжерон
😀 "Убедительно"!
"По Дарвину" вообще чего то быть вряд ли могло.....
Все эти "первородные бульоны" - суть одурение "трудящихся масс".
Материи во вселенной свойственна энтропия, это в первую очередь видно на примере расширения галактик, вселенной.

Лонжерон, а кроме расширения галактик какие есть аргументы против теории эволюции? 😛

Я уже молчу про то что теория Дарвина не является официально принятой в данный момент теорией эволюции.

Кста - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%AE%D1%80%D0%B8 эксперимент Миллера-Юри читаем.

Я не то что-бы слепой поклонник теории эволюции, но есть определенные факты которые можно рассматривать в подтверждение, и есть которые в отрицание.

Тут еще многие почему-то представляют себе эволюцию как направленный осмысленный процесс от несовершенного к совершенному. Это не так, эволюция слепа.

ЛБА

PAN horunj
где в Ветхом завете про ад написано?
В Ветхом Завете слово «ад» или по-еврейски «шеол» встречается 65 раз.

AllBiBek

Хм... посмотрел на фотку жмура с левольвером, и лишний раз убедился, что полковник Кольт сделал всех равными...

В Библии несколько раз упоминаются и описываются гиганты, наиболее известная- это история поединка с Голиафом, гигантом-филистимлянином, ростом под 3 метра, которому Давид из пращи в лобешник закатал.
Также в писании упоминается Вассанский царь Ог, представитель Рефаимов (гигантов), ростом около 4 метров итд.
Там и Ной несколько сотен лет прожил, и ничё.
на территории Харагульского заповедника были обнаружены останки гигантских человеческих скелетов, длиной 3 метра, с доспехами.
ЭТО чтоли?
http://science.km.ru/magazin/view.asp?id=6449D2ABA1BC4F5E8878626FF2FCE309
1. Не людей, а одной особи.
2. На фотке масштаб не виден, но - по пропорциям могу сказать, что такое соотношение черепа-берцовой - признак акромегалии; возле работы в Дикси продавщица с этим заболеванием работает; череп - обычного размера, сплюснут с боков, коробка немножко сдвинута назад, конечности - непропорционально развиты, ладонь вдвое больше моей.

Относительно Ибн-Фадлановской истории, что скелет мол ему булгары показывали огромного существа - там еще в тексте указывается, что такие люди живут за морем, и им на пропитание раз в год из моря огромная рыба выпрыгивает на берег. Море причем на юге от поволжья. Тогда вообще сказки о Синбаде-мореходе в моду только-только вошли, и арабы Геродота за полвека до этих событий перевели на свой язык, и зачитывались его мифами. Об Орете, например, скелет того тоже 7 локтей был...

К примеру, сооружение в Баальбеке (Ливан) состоящее из тщательно обработанных огромных каменных блоков, весом в 300, 800 тонн, 1200 тонн. Причем блоки так плотно и точно подогнанны друг к другу, что между ними не проходит игла или лист бумаги.
Для обычных людей, с теми историческими тех. возможностями постройка подобного сооружения- просто невозможна. По сохранившимся историческим данным, древний царь Нимрод, приказал расе гигантов-людей построить этот дворец.
Подобные огромные мегалитические сооружения имеются и других частях света.
Снова то же самое...
Вот не понять офисными мозгами, ка камень камнем шлифуется, и как рычаг на практике работать может, с блоком на пару... А уж как ж*пу лопухом вытереть - это тем более за гранью понимания, даже понять пытаться не надо, ибо если древние люди не имели туалетной бумаги - значит, пардон муа, не срали, а раз так - то это были не люди а инопланетяне, они и построили всю эту куйню...

pakon

Вот не понять офисными мозгами, ка камень камнем шлифуется, и как рычаг на практике работать может, с блоком на пару...
Да, когда толще собственного х.. в смысле руля)))в руках редко что держишь, слжно рассуждать о чем то тяжелее сиськи пива)))

Pablo10

AllBiBek
Снова то же самое...

Да не обращайте внимания на эту фотку. Не покупайтесь. Там скелетные останки обычных размеров. Еще, как для дураков рядом положили очки и ручку. И нет там никаких признаков акромегалии. Более того, там присутствуют костные отломки еще от одного черепа (совершенно другие по цвету). В общем, полная фигня.
Если в начале археологами было заявлено, что "череп по размерам в три раза больше обычного", неужели не понятно, что данные кости совсем из другой оперы.
К примеру, для отвлечения внимания такие кости можно взять в любом анатомич. музее или в суд. мед экспертизе. Надеюсь, смысл понятен.
Вот чего нехватает, это кадров непосредственных съемок на месте обнаружения- их нет.


Вот не понять офисными мозгами, ка камень камнем шлифуется, и как рычаг на практике работать может, с блоком на пару... А уж как ж*пу лопухом вытереть - это тем более за гранью понимания

Критиковать- не лопатой махать.
Тут ученые со всего мира ломают головы, не могут понять как можно обработать и сдвинуть такие "камешки".
Конечно, сидя за компом это очень легко получается, действительно, "как лопухом подтереться". 😊

AllBiBek

Если в начале археологами было заявлено, что "череп по размерам в три раза больше обычного", неужели не понятно, что данные кости совсем из другой оперы.
Они и в одном захоронении разного цвета могут быть запросто))) Уж поверьте.
Вот чего нехватает, это кадров непосредственных съемок на месте обнаружения- их нет.
Да нет, есть наверное. До того как вынуть из захоронения останки, их на месте фотографируют с масштабом, замеряют, и срисовывают досконально.
Тут ученые со всего мира ломают головы, не могут понять как можно обработать и сдвинуть такие "камешки".
Вам как, с колесом или без?)))

PAN horunj

В Ветхом Завете слово «ад» или по-еврейски «шеол» встречается 65 раз.
О даже как ,ладно с ВАМИ спорить не стану, хотя речь я подвести хотел как раз к тому ,что я например ну никакого отношения не имею к ветхому завету ,соответственно этот ВАШ шеол мне не грозит, как то обходились предки без него .Но вот хотелось бы узнать ,а грешники сейчас где прибывают?Хотя тема не об том ,а мне как то пофиг. Но сказка на ночь будет многим не лишней.
AllBiBek
При всём уважении, с моей точки зрения ,дело даже и не в весе плит и размерах. А в грунтах по поверхности которых приходилось всё это перемещать ,остались какие то дороги там пути подвоза площадки на которых весь процесс происходил. Судя по масштабам они должны остаться для последующего использования в каких то других целях, те кто строил люди были ооочень неглупые ,зря строить и ломать не стали бы.

AllBiBek

А в грунтах по поверхности которых приходилось всё это перемещать ,остались какие то дороги там пути подвоза площадки на которых весь процесс происходил. Судя по масштабам они должны остаться для последующего использования в каких то других целях, те кто строил люди были ооочень неглупые ,зря строить и ломать не стали бы.
В том-то и дело, что смысл им строить дорогу, которой после по-назначению никто б не пользовался по причине отсутствия надобности в пользовании? Дорогу - точнее, настил из бревен - разбирали позади блока, и собирали впереди его. Что-то типа железной дороги, тот же принцип. В принципе, вариации есть только в деталях конструкций, которые строились вокруг этих блоков, и которые после перемещались фактически по сборным волокам. А уж тот факт (именно факт), что тогда УЖЕ умели гнуть бревна посредством распаривания - значительно упрощает конструкцию, и увеличивает ее прочность...

PAN horunj

Дорогу - точнее, настил из бревен - разбирали позади блока,
Угу ,тогда первый ряд брёвен вдоль а уже на них поперёк,так как то.Ну у меня мозги настроены на капитальное строительство про времянку не подумал как с теми валами. По поводу перемещения тяжестей .Из личного опыта. Нужно было цельнолитую бетонную плиту взгромоздить на фундаментые блоки .Плита где то 3х2 ну и толщина 25 30 см,тесть мой покойник без руки и его бабка ему 60 она чуть моложе, всё это с помощью железных труб и двух ломов проделали за полтора часа, до сих пор стыдно. Я пока они это делали помошников искал. Глаза бояться руки делают.

ЛБА

PAN horunj
я например ну никакого отношения не имею к ветхому завету ,соответственно этот ВАШ шеол мне не грозит,
Незнание закона не освобождает от ответственности. (с)Впрочем, для незнающих в христианстве скидка - мол, будет бит не знающий закона грешник, но куда больше огребет тот, который знал.
А ад - он для всех доступен, на входе на паспорта не смотрят. К тому же там разные этажи есть. С кришнаитами пообщайтесь, оне вам расскажут, кого куда, за что и на сколько. А в христианстве св. отцы учили, что не стоит особенно узнавать где ад и какой он. Надо стараться в него не попасть...

Шниперсон

ЛБА
А в христианстве св. отцы учили, что не стоит особенно узнавать где ад и какой он. Надо стараться в него не попасть...
Ну да, народ - быдло. Характерная позиция не радеющей за народ власти.

Мол, ты чмо, нехрен тебе знать, что такое ад и рай. Ты делай, как те говорят, тада всё будет хорошо.

americos

PAN horunj
Что там будет не суть важно ,я спросил ,ЧТО ТАКОЕ?

место ожидания и мучений .
Слово Божье не даёт подробного описания ада или рая .так как главное приводить людей ко спасению а не пугать ужасами ада .если вам так хочеться узнать вникайте в Слово и получите знание .

americos

tamikkk

С чего Вы взяли, что я атеист?

можете заменить атеиста на то что вам больше нравиться .сути не меняет .

blackbox

А в христианстве св. отцы учили, что не стоит особенно узнавать где ад и какой он.

Верно. Потому что он не для нас!
Это всё равно как сильно интересоваться условиями получения пенсии по инвалидности в Доминиканской Республике. Не захочешь - так и не станешь нищим доминиканцем.
Нам всего-то надо в церковь по праздникам ходить и грехи свои исповедывать хотя бы раз в год, и перед смертью. Боишься внезапной смерти - исповедуйся чаще! Всё! И ТЫ не будешь нищим негром! 😛

Serega80

Специально для americosа и blackboxа 😀


Жизнь пуста, если ты не знаешь Иисуса Христа! Йоу!!

americos

ну раз видео пошли то вот свидетельство об аде ,для интересующихся.






PAN horunj

С кришнаитами пообщайтесь, оне вам расскажут, кого куда, за что и на сколько.
Я с вас не могу ,вроде как христианин ,отсылаите к кришнаитам эти прости господи придурки, чему толковому научить то могут.
blackbox
А вы похоже не совсем так потерянная личность, я с вашими выводами во многом согласен. Вы просто не поймёте ,простой вещи Бог он таки да ОДИН или можно так написать Один. А пророков было есть и будут ещё так почему кто то должен верить какому то одному .Не проще верить ,что Бог есть и на этом остановиться. А то ведь один прарок рекомендует резать последователей другого. Неувязочка какая то.

blackbox

[QУОТЕ][Б]А вы похоже не совсем так потерянная личность, я с вашими выводами во многом согласен. Вы просто не поймёте ,простой вещи Бог он таки да ОДИН или можно так написать Один. А пророков было есть и будут ещё так почему кто то должен верить какому то одному .Не проще верить ,что Бог есть и на этом остановиться. А то ведь один прарок рекомендует резать последователей другого. Неувязочка какая то.[/Б][/QУОТЕ]

Неувязочка получится, если отрицать Троицу. В Книге Бытия евреи зафиксировали слова Бога, говорящего о Себе во множественном числе. Как так, если Он один?
Я сознаю, конечно как свою собственную ограниченность, так и ограниченность человеческого разума вообще, но... кажется мне, что создание Вселенной не под силу структуре (как её ни назови, правильнее всего "Бог", конечно), осознающей себя как нечто единое (одинокое?) и существующей как нечто монолитное.
Идея Троицы - не могла родиться в человеческом сознании. Слишком она надчеловеческая по своей сути. А потому лично меня никто не убедит, что Троица есть выдумка. Слишком это "не от мира сего", чтбы быть выдумкой. ОК, предположим: ранние христане хотели выдать своего казнённого учителя-пророка за бога. А зачем тогда Бог - Дух Святой? Третье-то лицо Троицы зачем тогда??? Вполне хватило бы дуализма в восточном стиле. Бог-Отец и Бог-Сын, и всё ОК, можно за это идти на костёр и на арену к голодным львам.
Так нет, они ж ещё Духа Святаго приплели, вот какие смешные...

Собственно, насчёт пророков и мясницких рекомендаций. В христанстве пророков нет, точнее, всякий христианин имеет право и может быть пророком, в меру надобности и при необходимости. Так оно всегда и было. Дар пророчества - один из тех даров, что даются каждому при крещении, другое дело, что не всем оно надо и не у всех проявляется. Но если как следует попросить, т.е. помолиться, в реальной нужде - дар обязательно проявится.
До христианства пророков было довольно много, но ни один из них не призывал резать других. Дружно так жили пророки. Были и не-еврейские пророки и служители Истинного Бога. И всё было в пределах одной темы, все ждали, когда придёт Христос, обещанный ещё Еве (см. кн. Бытия - первого сына она назвала Каин, т.е. Претендующий, претендующий быть Спасителем, второго - Авель, т.е. Разочарование. Ева поняла, что ей не удастся стать матерью Спасителя, она будет лишь его праматерью).
И только через столетия после христианства нарисовалась движуха с мясницкими замашками...

pakon

Опять сектанты с клерикалами интересную тему сгубили.

blackbox

pakon
Опять сектанты с клерикалами интересную тему сгубили.

ОК, давайте порассуждаем по теме.
Как считаете, эргономически, или энергетически насколько оправданно существование человека высотой 3-4 метра? Может ли он быть "успешен", говоря современным языком?
Какие могут быть проблемы? Ведь не бывает насекомых размером с кролика - это невыгодно и нерационально. Во всяком творении должен быть некий смысл.

pakon

Как считаете, эргономически, или энергетически насколько оправданно существование человека высотой 3-4 метра? Может ли он быть "успешен", говоря современным языком?

Я этот вопрос поднимал в самом начале.
Я как человек имеющий рост 196 см скажу, преимуществ никаких, кроме возможности смотреть на 95% людей свысока))) Даже член средний(((
А неудобств предостаточно. С удовольствием сантимов 10-15 росту кому нибудь презентовал. и кг 20-25 в придачу.)))

blackbox

А в бою на мечах и копьях?
Возможно, исполины были этакими берсерками на поле боя?

pakon

Возможно, исполины были этакими берсерками на поле боя?
Ну вон Валуева то побил "каратышка"))) Нет, кончно в представительских целях высокий рост - большое дело. Очень были выигрышны фото большой 8 - ки с Ельциным. Сразу видно чья страна самая самая)))

Foruvan

blackbox
были этакими берсерками на поле боя?
только эволюции это пофиг.
Моя версия - мутанты. В последствии носители мутировавшего гена вымерли.

storen

А в бою на мечах и копьях?


тогда таких наверняка бы валили первыми и толпой, неоставляя шансов, такшо сомнительное преимущество, с точки зрения выживания.

DM

blackbox
А в бою на мечах и копьях?
Возможно, исполины были этакими берсерками на поле боя?

цель N 1 для лучников, копейшиков и пращников

blackbox

тогда таких наверняка бы валили первыми и толпой

А если исполинов - целое племя? Пусть их в разы меньше, но ведь и достать мечом/копьём они смогут с большего расстояния. Понятно, что вначале - стрелы рулят, но в ближнем бою я бы поставил на исполинов.

pakon

Да посади любого на боевого слона - вот тебе и исполин, да еще с 2 - мя хвостами.

storen

А если исполинов - целое племя? Пусть их в разы меньше, но ведь и достать мечом/копьём они смогут с большего расстояния. Понятно, что вначале - стрелы рулят, но в ближнем бою я бы поставил на исполинов.


да вроде как все современные здоровяки сами то еле ходят, неговоря о том чтобы там в рукопашке махатся вот например

http://fishki.net/comment.php?id=63475

к тому же из-за размеров, кровь наверняка хреново циркулирует, сердце опять же как должно работать на такие вот размеры

pakon

да вроде как все современные здоровяки сами то еле ходят, неговоря о том чтобы там в рукопашке махатся вот например

А Вы посмотрите атлетов из НБА! Турок он больной и так ясно.

PAN horunj

pakon
Ради бога ,в мыслях не было тему сгубить, и потом чё вы меня в сектанты записали ,можете меня язычником считать так вернее будет. По теме ,если предположить ,что великаны существовали, то получается ,что Горбигер со товарищи прав ,в том ,что уславия на планете поменялись выросло атмосферное давление возросла сила тяжести и прочее ,а во времена великанов уславия для них были вполне себе подходящими. Динозавры вот пример размеры то впечатляют ,а проблем с передвижением такой туши вроде и нет .Если допустить ,что они были то придётся теорию не только эволюции ,но и многое другое пересматривать .Потому внятно нам никто об этом не скажет.

AllBiBek

Динозавры вот пример размеры то впечатляют ,а проблем с передвижением такой туши вроде и нет
Как же, нету... 2-3 перефирийных сердца для травоядных - это минимум, плюс малая скорость передвижения.
Правда, там малость другая причина; отсутствие травы, в результате чего - съедобная зелень весьма высоко, а кроме листьев жрать нечего в принципе; покрытосемянных нет, плодовых нет, крайне мягкий грунт, фактически - болото. Вот и ползали особо крупные по брюхо в воде. Сила тяжести была такая же, состав воздуха - чуть больше углекислоты, но не настолько, как в современных мегаполисах в час-пик возле проезжей части основных проспектов...
А Вы посмотрите атлетов из НБА!
Можно и на борцов сумо посмотреть, как и на ту нацию, из представителей которой их лепят. Специальное питание, специальная гимнастика, никакого мошенничества.

ЛБА

Ад, ад...где, какой. "Оправдай вдову, дай суд бедному, помоги нищему, защити сироту, одень нагого, о расслабленном и немощном попекись, над хромым не смейся, безрукого защити, и слепого приведи к видению света Моего, старца и юношу в стенах твоих сохрани, мертвых, где найдешь, запечатлев, предай гробу, и Я дам тебе первое место в Моем воскресении. Руки Мои покроют тебя, чтобы сыны твои не видели геенны" (с)Ветхий Завет, Книга Ездры http://khazarzar.skeptik.net/biblia/3ezra.htm

Ему же, Ездре, было сказано и это (по теме)
"Тогда я вопросил Его и сказал: Земля, мать наша, о которой Ты говорил Мне, молода ли еще, или приближается к старости?

51 Спроси об этом рождающую (Землю) «почему рождаемые тобою ныне не подобны тем, которые рождены были прежде, но меньше их ростом?» И она скажет тебе: «одни рождены мною в крепости молодой силы, а другие рождены под старость, когда ложесна начали терять свою силу». Рассуди же ты: вы теперь меньше станом, нежели те, которые были прежде вас; и те, которые после вас родятся, будут еще меньше вас, так как творения, уже состаривающиеся, и крепость юноши уже миновала."

Как-то так, об исполинах. Раньше и трава была как деревья, и мыши как кабаны, и страусы как жирафы.

AllBiBek

Раньше и трава была как деревья
Она и сейчас такая. Называется бамбук.
и мыши как кабаны
Капибара размером с полугодовалого кабанчика, и за полцентра массой.
и страусы как жирафы.
Полинезийцы последнего моа схарчили за полвека до прихода европейцев.

Так что там раньше? К слову, самое крупное млекопитающее за всю историю Земли живет в наше время.

PAN horunj

AllBiBek
Экий вы неромантичный циник, вот мадам Блаватская или товарищ Горбигер ,вот эти компания весёлая. А у вас того нет другого не бывает. А с вашей точки зрения есть ,что то ну скажем сейчас необьснимое. Вот к примеру пирамиды хоть египетские хоть американские, вокруг них стоко спекуляций ,что чёрт ногу сломит. Я вот хоть убей не верю ,что назквозь прагматичные египтяне эдакие могилки строили, чушь.Вполне себе возможно ,что в более поздний период их истории ,строили гробницы в форме пирамид, забыв их первоначальное назначение. Ну и ведь много ещё всякого ,как вы считаете всё таки есть тайны необъяснимые или нет ,если есть то какие поделитесь.

AllBiBek

А с вашей точки зрения есть ,что то ну скажем сейчас необьснимое.
Конечно. Из свежего - нетленные мощи в Киево-Печерской лавре. Ну и астрономические познания, которые нельзя получить посредством невооруженного взгляда даже посредством головы, вооруженной хорошим математическим базисом. И то, подозреваю что это так потому, что не моя это вотчина - астрономия, у меня там познаний как у среднестатистического любопытного инет-обывателя в археологии. Потому и не лезу с выводами.
Вполне себе возможно ,что в более поздний период их истории ,строили гробницы в форме пирамид, забыв их первоначальное назначение.
Ога, а после набивали их предметами, точно соответствующими периоду, в стиле которого иероглифы на стенках резались))) Смысл? Я скорее в МЖМЗ поверю, в Мировой ЖЫдо-Масонский Заговор.

PAN horunj

блин который разуже. По пирамидам ,не мне с вами спорить ,да и ...с ним с египтом. А по Америке? А вот по астрономии ,моё мнение никаких загадок ,математический базис есть, инструменты ,а если их десяток каких то телескопов существовало на всю планету ,ну и не сохранились ,отношение ко времени у людей было иное ,да и к жизни тоже. Могли пару поколений строить какое то сооружение для наблюдений, и тд.А вот по мощам, какая то история тёмная с душком. Вот почему. Революция ,гражданская неразбериха все против всех, но это пол беды. Беда ,богоборчество и целенаправленное изьятие мощей по всей стране, потом оккупация ,что красные недобрали то немцы пропустили? Мощи бог с ними ,но воля ваша ,а я сомневаюсь ,не в том ,что такое явление имеет место быть ,а в том ,что они остались в непрекосновенности.

pakon

Специальное питание, специальная гимнастика, никакого мошенничества
ну негры держат первенство по длине конечностей.
Динозавры вот пример размеры то впечатляют ,а проблем с передвижением такой туши вроде и нет .

Да и костей их не находит только ленивый копатель, и в таком сохране что из них можно на проволочках скелет собрать.

blackbox

Про исполинов и их возможности.
Не могу не вернуться к Библии!
Итак, читаем с самого начала: Бог отделил некоей "твердью" (небом?) две массы воды: одна ПОД "твердью", другая НАД "твердью".
Надо полагать, что во время Потопа верхняя часть попросту перетекла вниз.
Верхняя вода снижала гравитацию! Поэтому могли благополучно существовать динозавры и исполины ходили без костылей, как этот несчастный турок.
Кстати, радугу человек увидел впервые ПОСЛЕ Потопа! Т.е. до этого солнце светило равномерно, как в пасмурный день, сквозь толстый слой водяных паров. Давление до Потопа было примерно вдвое выше нынешнего, резким снижением давления обьясняется необычно сильное опьянение Ноя молодым вином (эффект пьянки в горах - туристы должны знать!).

Шниперсон

blackbox
Верхняя вода снижала гравитацию!
Ога, как же...
Если её было столько, что она снижала гравитацию, то она бы уже упала на землю.
blackbox
Надо полагать, что во время Потопа верхняя часть попросту перетекла вниз.
А после этого-то она куда делась?
И ещё куча вопросов.
В общем, полная несостоятельность этой теории с точки зрения физики.

blackbox

А после этого-то она куда делась?

Она никуда не делась - мы её видим в виде морей и океанов.
До Потопа дождей, кстати, не было вообще - см. Библию. "От земли поднимался пар" - т.е. совершенно другие условия, чем-то похоже на тропики, причём по всей планете от полюса до полюса - "верхняя вода" сглаживала неравномерность солнечного нагрева поверхности планеты.
Как в атмосфере держалось такое количество воды? Я не знаю. Наверное, Тому, Кто своим словом творит галактики, всё возможно. Но может быть и так, что всё в соответствии с законами физики, только никто не удосужился просчитать такой вариант.
А при начале Потопа был запущен некий геологический процесс, кстати, из-под земли тоже пошла вода, причём в виде перегретого пара.
Резкое падение давления вызвало и резкое похолодание - отсюда находки археологами живородящих рыб и животных в процессе родов и т.п., когда начало Потопа застало всё живое в некоторых местах врасплох. А в других местах - животные спасались от воды на возвышенностях (кладбища мамонтов и пр.).
Вобщем, археология становится занимательной, когда сочетается с верой в Бога!

Симаргл

blackbox
Вобщем, археология становится занимательной, когда сочетается с верой в Бога!

В какого именно? А без этого никак?

blackbox

В какого именно?

Ну, можете начать с чего-нибудь попроще, вариант "лайт". Типа веры в духов предков. 😊

PAN horunj

вариант "лайт". Типа веры в духов предков.
Вот у вас в голове неразбериха, сами же утверждаете ,что ваши знакомые общались с душами покойников, значит сами верите в души предков. А насчёт отсутствия радуги до потопа, ай краасиво говориш ,Т/Е до потопа некоторые законы физики не существовали или не работали ,что собственно одно и тоже.
blackbox
Остановитесь на наличии Бога поскольку отсутствие его ,так же доказуемо как и наличие и всё наладится.

blackbox

значит сами верите в души предков.
Как можно не верить в то, что СУЩЕСТВУЕТ????
Вопрос не в том, есть ли у человека бессмертная душа или нет, а в том, что именно с ней происходит после "геймовера" тут на земле, а также в том, кто их (землю и душу) создал и зачем.
до потопа некоторые законы физики не существовали или не работали ,что собственно одно и тоже.
радуга может быть только при ясном небе, в условиях, когда Солнце не видно - её и быть не может.
Так что с законами физики всё в порядке. Работали тогда, как и сейчас.

PAN horunj

когда Солнце не видно - её и быть не может.
Так что с законами физики всё в порядке. Работали тогда, как и сейчас.
А где сказано ,что во время потопа была тьма ?

Симаргл

blackbox
Как можно не верить в то, что СУЩЕСТВУЕТ????

Как можно верить в то чего НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ????

PAN horunj

Вопрос не в том, есть ли у человека бессмертная душа или нет,
Есть есть ,я во всяком случае верю. Вопрос в другом, вы как то определитесь если вы считаете себя православным, то общаться с душами не можете согласно отцов церкви ,вы то у нас не святой не старец ,а всем прочим незяяя, это всё бесы соблазн типа. Вы или верьте попам во всем или нет ,как там говорил классик ,нельзя быть немножко беременной.

AllBiBek

а если их десяток каких то телескопов существовало на всю планету ,ну и не сохранились
Там всё упирается в технологию обработки стекла. Бесцветное и прозрачное, без примесей, научились делать весьма поздно. Да и смысла в нем не было особо, все его функции выполняла керамика. Изначально стекло шло на роль интипригарного покрытия и на смальты (мозаику), посуду из чистого стали делать позже.
Ну да ладно, допустим был когда-то телескоп на кварцевых линзан; кварц, конечно, тяжеловато обрабатывается, но - технологии и материалы были. Загвоздка в том, что о существовании того же Урана, который Гершель открыл "на кончике пера", те же ацтеки знали задолго до него. Хотя - ну да, их математический аппарат мог решить такую задачу...

AllBiBek

а если их десяток каких то телескопов существовало на всю планету ,ну и не сохранились
Там всё упирается в технологию обработки стекла. Бесцветное и прозрачное, без примесей, научились делать весьма поздно. Да и смысла в нем не было особо, все его функции выполняла керамика. Изначально стекло шло на роль антипригарного покрытия и на смальты (мозаику), посуду из чистого стали делать позже.
Ну да ладно, допустим был когда-то телескоп на кварцевых линзан; кварц, конечно, тяжеловато обрабатывается, но - технологии и материалы были. Загвоздка в том, что о существовании того же Урана, который Гершель открыл "на кончике пера", те же ацтеки знали задолго до него. Хотя - ну да, их математический аппарат мог решить такую задачу...

PAN horunj

Ну да ладно, допустим был когда-то телескоп на кварцевых линзан; кварц, конечно, тяжеловато обрабатывается
Ну да ,я так где то и думал. Сколько надо столько и будем тереть эти линзы ,хоть одно поколение хоть два, не получится другую начнём ИМ просто было не к спеху.
А потом вот такой прикол ,ледянные линзы ,а почему нет ? Это мы уже многих элементарных вещей не умеем, как с тем лапухом. А ТЕМ людям, не привыкать было решать задачи ,обладая минимумом каким то.

AllBiBek

ледянные линзы ,а почему нет ?
Это только если в ледниковый период подсуетились, далее все цивилизации, продвинутые в вопросах астрномии, в субтропиках обитали.
А так, из палеолита - моя любимая "Сунгирь-2".

Бусинки - несколько тысяч - выточены из бивней мамонта. Копья и дротики - из того же материала, причем непонятно как, но - бивни выпрямлены, и после этой процедуры свойства кости не поменялись. 25 000 лет, тут уж без разницы, от наших дней или до нашей эры считать.
Штуки с круглой гардой - что-то типа то ли кинжалов, то ли стилетов. Колющее оружие ближнего боя. Длина самого большлго копья - 2,4 метра.

PAN horunj

Это только если в ледниковый период подсуетились, далее все цивилизации, продвинутые в вопросах астрномии, в субтропиках обитали.
Вот не проблема ни разу ,тем более хошь не хошь ,а наблюдения придётся организовать во многих точках, в командировку астрономов на вахту. Пусть себе наблюдают. А вот по бивням мысль такая ,а может были какие то звери с прямыми бивнями, а если предположить ,что им эти бивни с младых зубов загоняли в какие то колодки ,да и держали в загонах. Никтож не знает ,письменных свидетельств нет. А фотки красивые. Одежда какая функциональная и безо всякой синтетики и красиво и функционально.

AllBiBek

а может были какие то звери с прямыми бивнями
Неа, анализы проводили - мамонт и есть.
если предположить ,что им эти бивни с младых зубов загоняли в какие то колодки ,да и держали в загонах.
И на выпас в тундростепь гоняли каждое утро, а доили вечером)))
На самом деле, спор только о том, каким методов выпрямляли: химическим посредством уксуса, или термическим посредством пара. Ну и относительно посуды споры ведутся, хотя, скорее всего, из шкур вырезали, как это в Северной Америке индейцы делали вплоть до прихода европейцев.

Шниперсон

AllBiBek
бивни выпрямлены, и после этой процедуры свойства кости не поменялись.
Дык, ЕМНИП, кости, зубы, рога и копыта всегда вываривали для мягкости. И "делай с ним, что хочешь"(с).

blackbox, упорядочьте мысли, пожалуйста.
Сначала Вы связываете потоп с Ноем, потом с мамонтами, потом с динозаврами. Это всё, по Вашему, одновременно происходило? Или по очереди?

Конечно, в природе всё колеблется, но думаю, что настолько сильную амплитуду можно было бы подтвердить хотя бы косвенными свидетельствами, оставленными нам людьми за пару-тройку тысяч лет.

PAN horunj

И на выпас в тундростепь гоняли каждое утро, а доили вечером)))
А в чём проблема ,не один корень кого пасти, в союзе например были лосиные фермы.
кости, зубы
вот с этим не получается ,рога пробовал можно чуть не до киселя расварить. Так это если принимать на веру безоговорочно библию, то вот и приходится выкручиваться, он потоп один раз был ,что ли.Да вот ещё что ,не помню уже где ,но кто то посчитал ,не хватит воды на планете хоть верхней ,интиресный термин ,верхняя вода ,верхние люди, хоть нижней. Чтоб организовать потоп по всей планете разом в описываемых масштабах.
А насчёт костей не удивлюсь если какие недь чукчи ,до сих пор умеют ,их же не спрашивают они и молчат.

AllBiBek

И "делай с ним, что хочешь"(с).
Вываренная кость хрупкая весьма. А если представить, как цельный бывень в кожанном мешке вываривать посредством накаленных камней, которые постоянно нужно менять с остывших до накаленных... В общем, та еще каторга.
А в чём проблема
В строении мозга. Есть животные, у которых мозг настолько примитивен, что какой-либо дрессуре они вообще не подлежат. в частности, большинство современных насекомоядных. Мамонт - он же со слоном только одного рода, мозг у него намного примитивнее чем у даже африканского слона устроен.
К слову, современные африканские и индийские слоны - не такие уж и близкие родственниики, скрестить их невозможно, как, к примеру, не возможно скрестить волка и лису. А ведь и тот и другая - псовые.
Если следовать по этой аналогии, то мамонт от любого слона современности - как барсук от медведя. Только еще и тупой впридачу.

PAN horunj

А жалко ,версия была ничего себе ,красивая. Корова кстати ,она по моему небольшому опыту общения такая ж тупая как курица, а ничего пасётся и доится.

Шниперсон

PAN horunj
Корова кстати ,она по моему небольшому опыту общения такая ж тупая как курица
Даже у курицы количество прививаемых условных рефлексов превышает необходимое для пастьбы и одомашнивания.
Не думаю, что мамонты были тупее, чем куры.

Шниперсон

PAN horunj
Корова кстати ,она по моему небольшому опыту общения такая ж тупая как курица
Даже у курицы количество прививаемых условных рефлексов превышает необходимое для пастьбы и одомашнивания.
Не думаю, что мамонты были тупее, чем куры.

Бештаугорец

после прочтения трудов Е.П.Блаватской, в исполинов верю!
Да и современные учёные выяснили, что содержание кислорода в тогдашней атмосфере в разы превышало его современное количество, отсюда и возможность существования гигантских форм флоры и фауны.
А то что останков гигантов нет, так кто его знает как они с умершими поступали.
Мож археологи скажут, много ли они откопали дохристианских кладбищ на Руси....

AllBiBek

Мож археологи скажут, много ли они откопали дохристианских кладбищ на Руси....
Отвечаю: до куя и больше.
Не думаю, что мамонты были тупее, чем куры.
Выводить тупых на основе умных всё же проще чем выводить поумневших относительно тупого предка.
А мамонты тупыми были. От хорошей жизни. Это примерный аналог бизонов Великих равнин в Новом свете. Бизоны были настолько глупы и неспособны жить вне огромного стада, что одомашнить их не пытались ни аборигены, ни переселенцы.

AllBiBek

Да и современные учёные выяснили, что содержание кислорода в тогдашней атмосфере в разы превышало его современное количество
Ссылочкой не богаты? А то как-то не доверяю я мантре "современные ученые" в одном ряду с упованием на не к ночи поминаемую в том же посте ЕленПетровну...

Бештаугорец

до куя
Глубоко копали.. 😊
Ссылочкой не богаты?
Нет ссылочки. По зомбиящику фильм документальный видел по этой тематике.

AllBiBek

Глубоко копали..
От позднятины до палеолита - по временной шкале, от Зауралья до Кавказа - по географической. Порядка четырех десятков экспедиций за 11 лет. Это археологических.
Нет ссылочки.
Какой канал хоть? Дискавери такую ересь любит гнать после полуночи; как правило, исследования какого-нибудь сенсационолиста, который под бредовую теорию выборочные факты подтягивает. Смотрится красиво, на деле - куйня. В этом же ряду еще стоит теория на основе данных, полученных через модем марки "ЕПБ" (Елена Петровна Блаватская)из ноонета (канал связи с серваком ноосферы) о том, что во времена динозавров из-за другого наклона земной оси небо было красным, а цвет листвы - черным. Впоследствии за этот укурочный бред какого-то шаловливого "духа", записанный ЕПБ, ухватился некий уфимский офтальмолог, и понеслась: душа - в рай, а п*зда - по кочкам.

PAN horunj

некий уфимский офтальмолог, и понеслась: душа - в рай, а п*зда - по кочкам.
Вот этот точно не к ночи помянут будет, по сравнению с ним мадам ,так девочка в бантиках, у неё хоть оправдание есть с лошади падала головой билась, и всё ж таки побывала в описываемых местах. А наш офтальмолог блииин ,а еслиб он генекологом был ,то чего мерил бы ,ну как в анекдоте .Блаватскую читать кстати интересней, хотя вызывает сомнение способность дамы столько накатать, но она как то рассуждает ссылается на что то ,пытается придать своим трудам или не своим всё таки, какую то логичность что ли ,в отличии от доктора нашего.

AllBiBek

Блаватскую читать кстати интересней, хотя вызывает сомнение способность дамы столько накатать
По официальной легенде - писАла в спиритическом трансе и под диктовку "иных сфер". Единственное, что она, по ее словам, напасАла находять в здравом уме, твердой памяти, и трезвом рассудке - это "Голос Безмолвия"; тоненькая такая книженция. А так - тогда был спрос на экзотерику, нехилый такой. Вот и удовлетворялся подобной писаниной.
Пишет интересно, не спорю. Больше ничего хорошего ни о "Разоблаченой Изиде", ни о трех томах "Тайной доктрины" сказать не могу. Кроме того, что приемы, направленные на коммерческий успех изданий, в дальнейшем во всем мире станут классическими: от биографии автора и истории написания, до создания заголовков и манеры закапывать стержень повествования в кучу малопонятных и зачастую на месте придуманых терминов.

PAN horunj

Пишет интересно
Так и я ап том.
"Голос Безмолвия";
а это не слышал даже про ,что хоть или всё про тоже. Кто то ещё попадался ,писанина практически один к одному ,Рериха супруга что ли ,эта самая Живая этика ,что ли не помню.

AllBiBek

Рериха супруга что ли ,эта самая Живая этика
Елена Рерих. Но она не столько писАла, сколько систематизировала письма и дневники, свои и супруга. Супруг же в момент подготовки книги совсем в астральные миры ушел сознанием.
а это не слышал даже про
Типа предсказание будующего человечеству. Если честно, Нострадамус понятнее писАл. Не рекомендую даже начинать, разочаруетесь.

PAN horunj

Не рекомендую даже начинать, разочаруетесь.
Благодарю.
Супруг же в момент подготовки книги совсем в астральные миры ушел сознанием.
по заданию ВЧК или ,что там оно было на тот момент.

AllBiBek

по заданию ВЧК
Не знаю пане, я не Блаватская, цитировать дословно секретные документы, которые никто никогда в глаза не видел - не умею. Модем для связи с Космосом у меня другой системы(((

PAN horunj

AllBiBek
Мистика какая то ,третий день пытаюсь рассказать историю ,и всё время кампьютер на ней глючит. Ну ещё разок. Лет так зо наверное назад ,мой хороший знакомый рассказывал, склоне ему в данном случае верить просто по таму ,что знаю в каких случаях он брещет. У себя в колхозе они рыли котлован ,рыли белорусью, глубина он говорил до верху рукой не доставал. Отрыли каменную двухсрворчатую дверь, с двумя кольцами как в сказках, размеры он говорил если на неё лечь то от пяток до локтей высота. ОТНОСИТЕЛЬНО ГОРИЗОНТА +30,35 ГРАДУСОВ ЭТО ОПЯТЬ НА ПАЛЬЦАХ. Коробка тоже камень. Но как в анекдоте ,пришёл лесник ,а в их случае парторг с предом ,и заставили всё это зарыть на фиг и копать в другую сторону. Вот такая история. Скажите ,что нибудь?

PAN horunj

Ой мля получилось тогда продолжение. Хутор там большой и такая вот странность, там была церковь ,значит не хутор, но все говорят всегда был хутор. Там же такая хохма, есть своё местное приведение, местные его воспринимают как элемент ландшафта не более .Переодически на него устраивают охоту ,в подпитии чаще всего, и вот такой прикол оно всегда пропадает в туалете в уличном, даже если там его засада ждёт.

Бештаугорец

AllBiBek
С критикой у Вас всё в порядке, а вот конструктивно помогите мне сирому и убогому на путь то истиный встать. Дайте ссылочку на литературу, или другой информ. носитель, чтоб очи от пелены блаватческо-мулдашевской очистились. Хочется припасть к роднику первозданой мудрости.
ПА-МА-ХИ-ТИ!!!

AllBiBek

чтоб очи от пелены блаватческо-мулдашевской очистились.
"Ваши крокодилы - вы их и спасайте" (с) анекдот
ЗЫ. В разделе "Отчеты о путешетвиях" есть подробный рассказ ганзейцев, как они на "Непреступный Кайлас" поднимались. Года так вроде 2005 выкладка. Покопайсо, там вообще много интересного.
Хутор там большой и такая вот странность, там была церковь
Если рядом речка в пределах видимости, и церковь большая была, или даже монастырь - наверняка знакомый на подземный ход наткнулся, классика жанра. Крупных монастырей без подземного хода для эвакуации персонала и ценностей я еще не встречал ни разу.

AllBiBek

blackbox
Вобщем, археология становится занимательной, когда сочетается с верой в Бога!
Кстати соглашусь, в кой-то веке. Неверующих среди нашей братии, кто больше 5 лет копает, хрен да маленько. Правда, натянуть полученные данные на библейские тексты у нас считается кощунством. Так и копаем, веря каждый в своего Бога...

blackbox

Правда, натянуть полученные данные на библейские тексты у нас считается кощунством

ПОЧЕМУ?????
Ведь тысячи раз доказано тысячами филологов: Библия - настоящая! Никто не вносил в неё "позднейших поправок" и пр.

blackbox

PAN horunj
Есть есть ,я во всяком случае верю. Вопрос в другом, вы как то определитесь если вы считаете себя православным, то общаться с душами не можете согласно отцов церкви ,вы то у нас не святой не старец ,а всем прочим незяяя, это всё бесы соблазн типа. Вы или верьте попам во всем или нет ,как там говорил классик ,нельзя быть немножко беременной.

Я ведь не стремлюсь к общению с душами, и других не призываю. Просто такое общение происходит достаточно часто, по инициативе самих умерших.
Другое дело, что тем, кто в аду мало что позволено, а те, кто в раю - и сами осознают отсутствие необходимости в постоянном общении с живыми.
Как Христос сказал про такое общение с целью утверждения в вере неверующих? "Если и мёртвые к ним придут - не поверят!"
Поэтому мёртвые приходят только к тем, кто как минимум ГОТОВ поверить, либо уже верит. А многим из тех, кто спасся и живёт в раю вообще позволено хоть каждый день приходить к оставшимся на земле родным (если эти родные верят и пытаются спастись). И такое бывало.
Про Николая Чудотворца если собрать воедино все свидетельства - получится, что он на небе почти и не бывает, он постоянно тут среди нас!
Но бывает страшно, когда из ада приходят и рассказывают. Очень неприятные дела там творятся. Лучше в тюрьме, или в хосписе с раком загибаться или на галере грести пока не сдохнешь. Тут хоть смерти можно дождаться. Там - ничего не дождёшься 😞
Если человек не злодей и не богохульник, а так, просто нераскаявшийся грешник или некрещёный - то просто тоска, непрерывная и бесконечная. Дядька мой такое рассказывал, он умер некрещёным. А вот другого родственника бьют сильно, кровь по стенам, поднимают и снова бьют. Но он блудником был, конкретным. И в ереси пребывал, лютеранской.

PAN horunj

или даже монастырь - наверняка знакомый на подземный ход наткнулся, классика жанра. Крупных монастырей без подземного хода для эвакуации персонала и ценностей я еще не встречал ни разу.
Вот блин, а ведь скорее всего так и есть ,у нас в городе была ,причём когда её ломали ей как раз 100 лет исполнилось ,а ход был. А в этом случае мне мысль подобная почему то в голову не пришла, а там церковь горааздо старше было.
blackbox
ну пусть будет по вашему, только сдаётся мне душа не может телесных мук испытывать, не находите. Кроме того вы не отчаивайтесь ,у вас православных ведь пересмотр всех дел будет гляди и оправдают вашего родственника, компенсацию выплатят, суд то не российский и не советский, католики кстати придумали на этот случай кпз, где все благополучно и обретаются.

sabeltiger

Исполины действительно были, одним из них был ветхозаветный Голиаф (его убил Давид). Исполины - аномалия, появились в результате того, что падшие ангелы вступали в связь с земными женщинами и рождались подобные гиганты. Это конечно же не норма. Кстати и некоторые герои их древне-греческой мифологии тоже похожи на них..
Их большой рост и сила совсем не означают ум и смекалку.
Примером является "боксёр- метатель диска" А.Валуев.

PAN horunj

Значит такое дело ,пожалуй таки и были, только ведь дело такое .

AllBiBek
не даст соврать средний рост у людей был ниже чем сейчас ,где то в старом Технике молодёжи ,приводились таблицы по эпохам годам ,захоронения военные вскрывали всех времён и народов. Т/Е СКАЖЕМ РОСТ МЕТРА 2,5 уже мог показаться исполинским, а не так то ведь много ,вполне могло какое то племя такое быть. Пигмея возьмите ,для них житель равнин средний уже чуть не великан.

storen

А вот другого родственника бьют сильно, кровь по стенам, поднимают и снова бьют.

у кого-то нездоровая фантазия, откуда кровь у бесплотной души и откуда стены в гиеене огненой ?

blackbox

storen

у кого-то нездоровая фантазия, откуда кровь у бесплотной души и откуда стены в гиеене огненой ?

Ну если и фантазия, то точно не уменя. Не я это видел.
А кровь, плоть и пр. у мёртвых есть. По мере её терзания у жителей ада она вновь восстанавливается, для новых терзаний. Вообще, всё, что мы считаем материей - просто слабое отражение невидимого.
Чувствительность после смерти не исчезает и не притупляется, а наоборот, возрастает.
Но, "плоть" умерших - это лишь временная замена, после всеобщего Воскресения у каждого будет полноценная бессмертная плоть, какая и была у Адама в раю.
Вобщем, понять это крайне трудно отсюда. Плоские человечки не поймут трёхмерных 😊

AllBiBek

Ведь тысячи раз доказано тысячами филологов: Библия - настоящая!
Я знаю.
А что, Ветхий завет есть истина в космогонии и антропогенезе в последней инстанции?
Ветхий завет я читал, неплохой источник об истории, культуре, и мировоззрении ОДНОГО древнего народа. Но и только.
падшие ангелы вступали в связь с земными женщинами и рождались подобные гиганты.
1. То есть пав, бесполое обрело пол? Ну да, у дьявола четко выраженные половые черты, особенно красочно прописанные в Средние века. Но - получается, дьявол и человек - близкородственные виды, то есть, потомство наследует черты ОБОИХ прародителей.
И где они?
Примером является "боксёр- метатель диска" А.Валуев.
Доводилось брать у него интервью. В носу он не ковырялся, сопли не пускал, на вопросы отвечал внятно и довольно-таки сложными предложениями, причем говорил грамотнее, чем некоторые из здесь отметившихся. Чувства юмора у него тоже неплохое. Не надо сужить о человеке по внешности)))

blackbox

Доводилось брать у него интервью. В носу он не ковырялся, сопли не пускал, на вопросы отвечал внятно и довольно-таки сложными предложениями, причем говорил грамотнее, чем некоторые из здесь отметившихся. Чувства юмора у него тоже неплохое. Не надо сужить о человеке по внешности)))

да я чуть не плакал, когда "Башку" смотрел!
Шикарный из него вышел актёр, уж всяко не хуже Шварцнеггера!

blackbox

А что, Ветхий завет есть истина в космогонии и антропогенезе в последней инстанции?

Другой истины у нас нет и не будет, так что, осмелюсь предположить, что ответ на Ваш вопрос будет: Да, однозначно!
Почему не будет другой истины? А потому что наука НИКОГДА не сможет такую истину сформировать: позднейшие поколения учёных ВСЕГДА доказывают неправоту предыдущих поколений!
Это их modus vivendi, между прочим. Иначе за что им платить зарплату? Без таких доказательств получится, что "наука стоит на месте", верно? 😛

AllBiBek

Шикарный из него вышел актёр
На фоне большинства отечяественных - вполне достойно.
позднейшие поколения учёных ВСЕГДА доказывают неправоту предыдущих поколений!
Не всегда и не всех. Причем чаще всего доказывают неправоту ученых, пытающихся примирить Ветхий Завет с полученными данными.
Ну ведь сказано ж в Библии: "Богу - Богово, кесарю - кесарево".

PAN horunj

А кровь, плоть и пр. у мёртвых есть. По мере её терзания у жителей ада она вновь восстанавливается, для новых терзаний. Вообще, всё, что мы считаем материей - просто слабое отражение невидимого.
Чувствительность после смерти не исчезает и не притупляется, а наоборот, возрастает.
Но, "плоть" умерших - это лишь временная замена, после всеобщего Воскресения у каждого будет полноценная бессмертная плоть, какая и была у Адама в раю.
Вобщем, понять это крайне трудно отсюда. Плоские человечки не поймут трёхмерных
Ну спасибо ,ну повеселили.
Ветхий завет
неплохой источник об истории, культуре, и мировоззрении ОДНОГО древнего народа.
Мы каким боком к НЕМУ.
blackbox
А расскажите кто такие колдуны ,ведьмы ,а за что их церковь так ,мягко говоря ,не любит. Вы своими мыслями с попами не делитесь не шокируйте их ,не надо. А то там идут разговоры о церковных судах и о приравнивании наездов на православие к экстримизму. Определят вас как отступника от канонов ,а с точки зрения попов ,такие как я гораааздо менее опасны для церкви чем вы.

AllBiBek

Мы каким боком к НЕМУ.
Из него Христос вышел. А изучая Ветхий завет неплохо начинаешь понимать условия формирования личности, в частности культуру и легенды этого народа. Плюс, как ни крути, древнейший сборник притч, а притчи - это кладезь мудрости, более простых и понятных чем в Библии, и на все случаи жизни, найти трудно.

storen

Чувствительность после смерти не исчезает и не притупляется, а наоборот, возрастает.

😀

встречал мнение с точностью до наоборот и кому из попов верить?

а мнение таково - душа после смерти слепа(нет глаз) глуха(нет ушей) нема(нет рта) нечуствительна к каким либо раздражителям, так как являлась раньше человеком и осознаёт это, то по привычке хочет - видеть, слышать, ощущать, есть, пить, спать, втыкать мясо в мясо, но ничего этого нет и утолить жажду может только создатель, но так как ежели его отвергнуть, то придётся вечность провести "голодным" во тьме, наедине с собой.

Я бы рад, да мой портрет -
Для меня и то секрет!
Сам порою сумлеваюсь,
То ли есть я, то ли нет!..
У меня забот не счесть:
Есть еда, да нечем есть,
Есть табак, да нечем нюхать,
Есть скамья, да нечем сесть!
Думал было удавиться,
Дак опять же, шеи нет!

PAN horunj

Из него Христос вышел.
Плюс, как ни крути, древнейший сборник притч, а притчи - это кладезь мудрости, более простых и понятных чем в Библии, и на все случаи жизни, найти трудно.
Ну рад за НЕГО и за народ. Но всё ж таки себя к не причисляю к этому народу. А притчи ,та в восточной литературе их много и тоже на все случаи жизни, у меня например есть Сунь цзы ,там правда не притчи, но вот ,что интересно подходит ,как ни странно для всех случаев жизни. Вот открыл ,что попалось, читаем.Знание наперёд нельзя получить от богов, и сразу в масть, и демонов, нельзя получить путём умозаключений по сходству. Знание положения противника можно получить только от людей. А там ещё много всякого в том же духе и стиле.

AllBiBek

Знание положения противника можно получить только от людей. А там ещё много всякого в том же духе и стиле.
Это фаст-фуд. Наешься сейчас и быстро, но - ненадолго и с последствиями.
А А библейские притчи - это ингридиенты. Готовишь сам и долго, и как и что приготовишь - зависит от тебя.
ИМХО.

PAN horunj

А А библейские притчи - это ингридиенты. Готовишь сам и долго, и как и что приготовишь - зависит от тебя.
ИМХО.
Из анекдота ,ну не люблю я его .
Наешься сейчас и быстро, но - ненадолго и с последствиями.
А какие последствия ,я её кстати редко читаю ,чтоб не надоела ,а то книга таким образом построена ,что сама собой запоминается. Меня вообще ,Бус белояр и прочее из той же оперы устраивает. А картину мира я сам себе придумал, там для всех место есть .Вот ещё момент ,если Блэкбокс утверждает ,что кто то или он сам видел ад.То я могу поделится ,я Макошь видел. Интересно ,что только потом узнал, лет через несколько, кто это собственно был. Не курю ,а то щас начнёте все про траву.

Шниперсон

PAN horunj
То я могу поделится ,я Макошь видел.
Где, когда и как?
Просто интересно

AllBiBek

Из анекдота ,ну не люблю я его .
???
Не знал, самостоятельно фраза сформировалась.
А какие последствия
Мыслить начинаешь афоризмами. Эт нехорошо.

PAN horunj

Ну так же как знакомые блэкбокс, ад .Так где то.Прошу прощения, рассказывать не стану, это МОЁ.