Заклятые союзники

Ринго Сталин1

интересная публикация. И помянутые книги возможно тоже

http://rg.ru/printable/2010/02/26/komo.html
Заклятые союзники

Елена Новоселова

В библиотеке "Русское зарубежье" прошла презентация книги воспоминаний помощника Петра Столыпина Андрея Кофода "50 лет в России".

Главное в мемуарах датчанина, воспитанного в традиции европейского недоверия к тому, что "ленивый русский крестьянин" сможет стать энергичным частником, - любовь к своей второй родине. Ее он передал и внучке - Ирине Георгиевне Демидовой-Комо, которая уже тридцать лет выпускает знаменитую Русскую зарубежную газету и является президентом Центра русского языка в Париже.

Российская газета: Вы известны как автор книг по истории России. О чем последняя?

Ирина Демидова-Комо: Я человек скромный, поэтому она называется "Великая Отечественная война - несколько малоизвестных страниц". Отдельной книгой в России она выйдет в апреле.

РГ: Поддерживаете ли вы тех европейцев, для которых Сталин и Гитлер - монстры, стоящие друг друга?

Демидова-Комо: Я "отсебятины" не пишу, а лишь сравниваю несколько источников, в том числе и мемуары Черчилля, из которых видно, что Сталину ничего не оставалось делать, кроме как заключить с Гитлером пакт. Все другие страны, окажись они в той же ситуации, тоже бы его заключили. Когда началась война, я жила в Дании и помню, как злорадствовали "цивилизованные" европейцы: "Как хорошо! Волк напал на волка!" Многие тогда не хотели видеть правду. Вы вряд ли знаете, что Данию освободила Англия, а один остров, самый восточный, Борнхольм, освобождала Красная армия. А меня туда послали от министерства иностранных дел переводчиком. Мы решили обойти его пешком, полюбоваться его красотами. Что и спокойно сделали. И вдруг совсем недавно я читаю чьи-то "воспоминания", где рассказывается о том, как русские разбомбили весь остров, насиловали и грабили местное население. Я сначала связалась с национальным музеем Борнхольма, оттуда прислали книгу "Русские на Борнхольме", а потом позвонила автору и уличила его во лжи.

В представлении европейского обывателя
Россия не способна сделать что-то хорошее


РГ: Недоброжелателей у нашей страны всегда было не мало, начиная с достославного маркиза де Кюстина...

Демидова-Комо: Мой дедушка вспоминал: когда Столыпинская реформа была успешно продвинута, из Германии пришла просьба принять высокую делегацию. И, конечно же, ее приняли с распростертыми объятиями: и сам Столыпин, и министр земледелия и землеустройства Кривошеин, и мой дед, которому поручили ознакомить дорогих гостей с тем, что удалось сделать. На заключительном банкете один из немецких профессоров, уже изрядно подвыпив, сказал: "Если Россия будет так продолжать, через двадцать лет она будет непобедима". Вот это слово - знаковое в лексиконе европейцев, когда речь заходит о России. Запад всегда волновало не то, что Россия нападет на них, а то, что они не смогут ее победить. В представлении европейского обывателя Россия не способна сделать что-то хорошее. Поэтому и победа во Второй мировой войне ей не может принадлежать.

К слову, дед после смены режимов в 1917 году отсидел восемь месяцев в тюрьме в Сибири, эмигрировал в Данию. Он не переставал интересоваться успехами Советского Союза, а когда началась война, желал своей второй родине только победы. Между тем практически все русские в Копенгагене (кроме трех семей) сочувствовали немцам.

РГ: Трудно любить страну, историю которой ты не знаешь.

Демидова-Комо: У меня двое внуков, учатся в Англии. Недавно 13-летняя внучка рассказывала, что в школе они изучали историю Второй мировой войны. Спрашиваю: "Кто победил?" - "Англичане". "А как они победили?" - "Они выстояли под бомбами". Что в это время делали русские, она пообещала выяснить на следующем уроке. И преподаватель очень неохотно сказал, что русские были союзниками англичан, но говорить об этом на уроке нет времени.

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5119 от 26 февраля 2010 г.

Serega80

Демидова-Комо: У меня двое внуков, учатся в Англии. Недавно 13-летняя внучка рассказывала, что в школе они изучали историю Второй мировой войны. Спрашиваю: "Кто победил?" - "Англичане". "А как они победили?" - "Они выстояли под бомбами". Что в это время делали русские, она пообещала выяснить на следующем уроке. И преподаватель очень неохотно сказал, что русские были союзниками англичан, но говорить об этом на уроке нет времени.

Даже про участие США во ВМВ детям не рассказали? 😊

shanty

"Кто победил?" - "Англичане". "А как они победили?" - "Они выстояли под бомбами".

А потом, когды бомбы кончились, оне нимцев голыми руками взяли! 😞

pakon

Ринго Сталин1
У меня двое внуков, учатся в Англии. Недавно 13-летняя внучка рассказывала, что в школе они изучали историю Второй мировой войны. Спрашиваю: "Кто победил?" - "Англичане". "А как они победили?" - "Они выстояли под бомбами". Что в это время делали русские, она пообещала выяснить на следующем уроке. И преподаватель очень неохотно сказал, что русские были союзниками англичан, но говорить об этом на уроке нет времени.

А Вы спросите у московских школьников про "Битву за Англию", про ленд лиз, про высадку в Италии.
Узнаете много нового.

Charnota

pakon
"Битву за Англию", про ленд лиз, про высадку в Италии.
Узнаете много нового.

А шо там было, фбитве за Англию?
Уличные бои в Ливерпуле и Манчестере?

А шо - ф Италии?
Двести тыщщ окружённых под Монте-Кассино?

pakon

А шо там было, фбитве за Англию?
Уличные бои в Ливерпуле и Манчестере?

А шо - ф Италии?
Двести тыщщ окружённых под Монте-Кассино?

Я не сомневаюсь в Ваших познаниях. а так же не прошу давать оценку этим событиям. Предлагаю просто спросить об этом у подрастающего поколения россиян.

fedor

pakon
Предлагаю просто спросить об этом у подрастающего поколения россиян.
Я как-то спросил. С целью приколоться. От ответа у меня мурашки по коже побежали. Смешно не было.

Charnota

pakon
Предлагаю просто спросить об этом у подрастающего поколения россиян.

Скорее всего, тупо не знают НИЧЕГО.

Эти же (нагличане, фсмысле) - наоборот, знают, но знания их сильно искажены.

Diego03

Charnota
Эти же (нагличане, фсмысле) - наоборот, знают, но знания их сильно искажены.
Обычное дело. "Наша мама лучше всех."

Diego03

Charnota
Скорее всего, тупо не знают НИЧЕГО.
Нееее, я своему рассказывал. И про битву над Британией. И про высадку в Сицилии. И даже показывал ленд-лизовский меховой жилет. 😊

air 100

Charnota

Скорее всего, тупо не знают НИЧЕГО.

+10000000
Более того, НЕ ЖЕЛАЮТ знать.
Не интересны им "дела давно минувших лет".

Diego03

air 100
Не интересны им "дела давно минувших лет".
Подавляющему большинству не интересны.

Ринго Сталин1

Вот это заявявление очень точное:
"Запад всегда волновало не то, что Россия нападет на них, а то, что они не смогут ее победить. В представлении европейского обывателя Россия не способна сделать что-то хорошее. Поэтому и победа во Второй мировой войне ей не может принадлежать."

Задача некоторых российских "правозащитников" убедить в этом население самой России.

А по школьному образованию, то конечно, и у нас в своё время не шибко освещали подробности боевых действий союзников, но представление давали. Например про высадку в Нормандию, Арденыи т.д. Ну ещё и наше кино даввало детишкам представление, в том же "Освобождении" упоминались боевые действия союзников. Тут дело не в знаниях детей, а в желании взрослых их дать.

Diego03


Ринго Сталин1
Задача некоторых российских "правозащитников" убедить в этом население самой России.
Нет. Это в первую очередь задача нынешней власти.
Ринго Сталин1
Арденыи
Ага. Щас. Ещё про Сицилию расскажите.
Ринго Сталин1
в том же "Освобождении" упоминались боевые действия союзников
Ой, ой, ой... Эскадрилью "Нормандия" показали. Реверанс в сторону товарища Жоржа Марше.

Second Max

Трудно любить страну, историю которой ты не знаешь
Золотые слова.

Diego03

Second Max
Золотые слова.
Всё наоборот. Чем меньше знаешь историю, тем проще любить. Поэтому у нас в школе такая "история" была.

В А

Second Max
Трудно любить страну, историю которой ты не знаешь


Золотые слова.


А оно им надо? Вернее, сначала - какую историю? Показывали находчивого студента, который учил две популярные версии и определив взгляды преподавателя выдавал нужную. Нет у нас истории, а есть какая-то каша, замешанная на полит. предпочтениях. И если большинство не фанаты образования, вот и возникает вопрос: А оно им надо?
Они могут на все претензии ответить:" Вы, уважаемые, между собой разберитесь, согласуйте, всё по полочкам разложите, да на блюдечке, с золотой каёмочкой нам выдайте. А пока не предлагайте учить то, чего нет".
Несколько утрированно, чтобы коротко.

Ринго Сталин1

Diego03

Ой, ой, ой... Эскадрилью "Нормандия" показали. Реверанс в сторону товарища Жоржа Марше.

Пересмотрите кино. Там показывают хронику вторжения на Сицилию и в Нормандию, да и постоянное присутствие Рузвельта и Черчиля в фильме недвусмысленно говорит о том, что они были нашими союзниками.
Я был учителем истории во время СССР, так что кое что помню из предмета... Подробности, конечно не предлагались, там по истории своей войны было навалом материала, но всё же и "странная война" и Пирл Харбор и ленд-лиз ипрочие узловые моменты имели место в изложении материала.

PAN horunj

Там Зануда тему открыл про парад предстоящий ,его очень радовает ,что по Красной площади НАТОвцы маршировать будут. И мы типа пахали.

Diego03

Ринго Сталин1
Там показывают хронику вторжения на Сицилию и в Нормандию, да и постоянное присутствие Рузвельта и Черчиля в фильме недвусмысленно говорит о том, что они были нашими союзниками.
На Сицилию - не помню. В Нормандию - помню. Пересмотрю.
Ринго Сталин1
Подробности, конечно не предлагались, там по истории своей войны было навалом материала, но всё же и "странная война" и Пирл Харбор и ленд-лиз ипрочие узловые моменты имели место в изложении материала.
Я просто не помню, что именно нам преподавали, а что я почерпнул из "Истории "2МВ". Но Вы же сами знаете, как и что говорилось про союзников и второй фронт.

Diego03

PAN horunj
И мы типа пахали.
Ну, вроде как пахали. И это была общая победа над общим врагом. Газета "Известия" от 10 мая 1945 года разместила на первой полосе фото Сталина, Черчилля и Трумэна. Рядышком. Почему бы сейчас на параде вместе не пройтись?

PAN horunj

ААА, надоело пусть ходят ,вот только вопрос .Они домой потом уедут или уже останутся по своей славной привычки.

Ринго Сталин1

Diego03
Но Вы же сами знаете, как и что говорилось про союзников и второй фронт.
Направление было такое, заданное ещё фильмом "Встреча на Эльбе" - солдаты конечно воевали, но у руководителей союзников были свои планы относительно СССР. Поэтому обязательно упоминалось и высказывание Трумэна и бомбардировка Хиросимы, как "большая дубинка" для устрашения Сталина, ну и о спасении союзников во время Арденской операции и т.д.

Lopar

Статистика была - найти бы: кого больше воевало из французов у де Голя и в Нормандии или в дивизии СС"Шарлемань" и прочих подразделениях.

ПМ

Diego03
Почему бы сейчас на параде вместе не пройтись?

Потому что 080808.
И в совместной оккупации Японии нам отказали в 45 америкашки.
Враги, вобшем.

Какая память короткая у людей... некоторых.

ПМ

Diego03
Газета "Известия" от 10 мая 1945 года разместила на первой полосе фото Сталина, Черчилля и Трумэна. Рядышком.

Есть такое.
Только там не фото главное, а текст.

Внимания заслуживает предпоследний абзац, про отделение Белоруссии, Украины и тп.
Работа по отделению Кавказа тоже в горячем процессе.

То, что было в планах ГИТЛЕРА - осуществили "СОЮЗНИКИ" в 91, не по этому ли поводу их современные военные промаршируют по Красной Площади???

Читаем:

gallak

Diego03
Почему бы сейчас на параде вместе не пройтись?

Originally posted by ПМ:
Потому что 080808.

А грузинскую армию на парад пустят? А ветеранов-грузин?
А ветеранов-грузин у кого внуки в грузинской армии служат?

ПМ

Да, современную грузинскую армию даже логичней НАТО на парад позвать.
Их то предки точно "плечом к плечу", "почему бы сейчас на параде вместе не пройтись?"

А ветеранов грузинских саак не пустит, американский адвокат.

pakon

[QUOTE][B]Внимания заслуживает предпоследний абзац, про отделение Белоруссии, Украины и тп.

А мне наоборот, кажется достойным внимания первый абзац.

koot

Хорошее дело. В любом случае пиар будет положительным.

В А

Обращение тов. И В Сталина к народу:

"...день великой победы нашего народа над германским империализмом.

СЛАВА НАШЕМУ ВЕЛИКОМУ НАРОДУ, НАРОДУ-ПОБЕДИТЕЛЮ".

угрюмый
posted 28-2-2010 18:18

Только идиоты могут заявлять что победил народ...

ПМ

pakon
[QUOTE][B]Внимания заслуживает предпоследний абзац, про отделение Белоруссии, Украины и тп.

А мне наоборот, кажется достойным внимания первый абзац.

Действительно, сколько "ныне независимых Государств" входит в понятие "Красная Армия"?

ПМ

koot
Хорошее дело. В любом случае пиар будет положительным.

Какой такой "пиар"?

ВСЯ история общения России с Западом показывает, что прогибы _никогда_ не считались. Только хуже будет.

Не Буш ли трогательно мок под дождем на 60 Лет, а потом 080808????

"Пиаааар"....

koot

Ээээ... а прогиб-то в чем заключаецца?

pakon

Ээээ... а прогиб-то в чем заключаецца?

Отстаньте, он уже таблетки принял.

ПМ

Не хами, глупая жертва карательной медицины.

Diego03

ПМ
Потому что 080808.
И в совместной оккупации Японии нам отказали в 45 америкашки.
Враги, вобшем.
Какая память короткая у людей... некоторых.
Как говорится, свинья грязи найдёт.

ПМ

Знаешь, тебя надо было в Нюрнберг 1945. Адвокатом.

Diego03

ПМ
Знаешь, тебя надо было в Нюрнберг 1945. Адвокатом.
Знаю.