Просьба о помощи товарищу Сталину

Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте". Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекречено и опубликовано совсем недавно. В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.

Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление.

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина-середняка.

До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

С 1915 - 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца - против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1-х Московских пехотных курсах командного состава.

С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно-партизанских кадров на случай войны с немецко-фашистскими захватчиками в Белоруссии.

1936 год работал на строительстве канала Москва - Волга в качестве начальника стройучастка.

Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно-партизанской группы.

1939 - 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно-диверсионной группы.

Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.

Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II-43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 - 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...

В шесть часов вечера из-за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно-пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.

Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.

С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой - 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 - 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.

Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4-го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально - плохо.

Партия Ленина - Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина - Сталина?

К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.

Одновременно с разведывательно-диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.

Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р-на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно-племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.

2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна-волокна с каждого гектара.

3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне - июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 - 80 центнеров.

4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.

5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.

6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.

7. До 1950 года будут построены следующие постройки:

1) сарай для М-П фермы N 1 - 810 кв. м;
2) сарай для М-П фермы N 2 - 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка N 1 - 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка N 2 - 620 кв. м;
5) сарай-конюшня для 40 лошадей - 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения - 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка - 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские - 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;

12) хлебопекарня - 75 кв. м;

13) баня - 98 кв. м;

14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко-мест;
15) домик для детского сада - 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины - 750 кв. м;
17) рига N 2 - 750 кв. м;

18) хранилище для корнеплодов - 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов N 2 - 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;

21) хранилище для зимовки пчел - 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника. Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев - 6 штук.

Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.

По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.

Одновременно с организационно-хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно-политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина - Сталина людей.

Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.

Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.

Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом N 10а, кв. 46, тел. Г-6-60-46>.

******

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль. Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе. Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое. Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит. Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально - плохо." А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять. Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.

Использованная литература:

1. И Гитлер хотел победить таких людей? Виталь Скалабан Советская Белоруссия N27 (23418) 24.10.2009

2. http://www.belarus.kz/index.php?p=270

3. http://svr.gov.ru/history/orlovskij.html

4.. Эффективные менеджеры Сталина - http://grey-croco.livejournal.com/498492.html

взял здесь - http://varjag-2007.livejournal.com/1631448.html

действительно Человек с большой буквы.
Глыба

Прочёл. Задело. Спасибо Евгений.

po4emu4ka
действительно Человек с большой буквы.
Глыба

а в чем проблема? напиши верному последователю сталина- ввп, попросись в колхоз- я думаю на раз отправят.

Наверное эти люди знали какую то великую Правду, сокрытую от нас сейчас. Скопировал, дам почитать своим детям и не только.

c.d.a
а в чем проблема? напиши верному последователю сталина- ввп, попросись в колхоз- я думаю на раз отправят.

😀 😀 😀 😀

денег, как Орловскому, на восстановление хозяйства, отсыпет

Да были люди, но и сволочей тоже хватало. Не успел И.В.Сталин сволочь вырубить, отравили. Правящая партия обрезанцев до сих пор правит.

alexkevin
Нафига?Пусть свои тратит, как Орловский.

Вы не внимательно читаете.

po4emu4ka
Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р-на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей

po4emu4ka
Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского

ЯРЛ
Да были люди, но и сволочей тоже хватало. Не успел И.В.Сталин сволочь вырубить, отравили. Правящая партия обрезанцев до сих пор правит.

+ 100

И здесь Алекс нашел угол, чтобы нагадить. Дерьмократ - одно слово.

А насчет письма: да, все верно. Если бы не такие люди, нас бы не было.
Только демшиза мыслить не умеет, вернее у них в голове только два арифметических действия: отнимать и делить.

felixD
И здесь Алекс нашел угол, чтобы нагадить. Дерьмократ - одно слово.

А насчет письма: да, все верно. Если бы не такие люди, нас бы не было.
Только демшиза мыслить не умеет, вернее у них в голове только два арифметических действия: отнимать и делить.

да нет у них в головах никаких мыслей, судя по постам моральные а может и физические уроды...
Обрезание им что ли на восьмой день делалт, что программа ДНК не вся установилась... 😀

Вот таких как Орловский и принято было называть настоящими коммунистами, отдающими ВСЁ РАДИ РОДИНЫ.

Прочитал-проняло. Настоящий человек и коммунист был. Спасибо.

угрюмый

да нет у них в головах никаких мыслей, судя по постам моральные а может и физические уроды...
Обрезание им что ли на восьмой день делалт, что программа ДНК не вся установилась... 😀

а мне посчастливилось встречаться с подобными людьми. может быть не настолько целеустремлёнными, но считающими что они должны родине. как жаль что современной родине никто себя обязанным не считает, а родина не считает себя обязанной по отношению к людям.

kotowsk
а мне посчастливилось встречаться с подобными людьми. может быть не настолько целеустремлёнными, но считающими что они должны родине. как жаль что современной родине никто себя обязанным не считает, а родина не считает себя обязанной по отношению к людям.

Вштырило!Не знал к стыду своему о Орловском.

pirat38
Вштырило!Не знал к стыду своему о Орловском.

пожилой_заяц
.
Ибо (сужу по Вашим постам) мысль в Вашей голове только одна, да и та позаимствована у бесноватого фюрера.

Вот "бесноватого фюрера" Вы сюда зря приплели. Цели абсолютно разные.

fedor

Вот "бесноватого фюрера" Вы сюда зря приплели. Цели абсолютно разные.

ЗЫ: Цель, она, знаете ли, далеко не всегда оправдывает средства...

вернее у них в голове только два арифметических действия: отнимать и делить.

Вот таких как Орловский и принято было называть настоящими коммунистами, отдающими ВСЁ РАДИ РОДИНЫ.

+100.

О Орловском как о диверсанте читал, а как о "крепком хозяйственнике" услышал в первые.

пожилой_заяц
Цель, она, знаете ли, далеко не всегда оправдывает средства...

fedor
Соглашусь.
Но те же сионисты (назовём их так 😛), в стремлении к цели не стеснялись, да и не стесняются пользоваться ни какими средствами. Причём, они сами иной раз не подозревают, что являются заложниками своей религии. Как там им сказано? "И будете властвовать над многими народами, а они над вами не будут" - им внушили, что они "богоизбраный" народ, а мы все для них гои, хуже скота. Концепция, однако. И списывать все беды на евреев потом тоже удобно, мол они во всём виноваты, их мол и бейте. А бьют-то кого? Как правильно заметил Константин Палыч Петров, врачишку Фиму, да портняжку Симу, которые вообще ни при делах.

зы: гитлер тоже пиздил про еврейских банкиров.
а уничтожили в холокосте кого - банкиров или врачишку фиму да портняжку симу?
так что параллели идут от бесноватого фюрера и упираются в бесноватого угрюмого...

пожилой_заяц
я православный советский еврей

пожилой_заяц
ловить в прорезь прицела нацистов

Dr.Shooter
а если это будут нацисты из Газы на Меркавах?

пожилой_заяц
я православный советский еврей

пожилой_заяц
а уничтожили в холокосте кого - банкиров или врачишку фиму да портняжку симу?

Тайны управления человечеством"

Плакал над очередной советской фальшивкой. Тех кто верит в "письма Сталину" по человечески жаль...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

И здесь Алекс нашел угол, чтобы нагадить. Дерьмократ - одно слово.

nakss
Скока подобных книжек вышло

Не верьте людям, они врут. Все врут.
Врут люди, слова, донесения, бумаги, написанные людьми.
Когда видны розы, значит говно спрятали очень глубоко. Говно есть всегда. Если вы не нашли говно, значит вас обманули.
Корысть и расчет вот что правит миром. Если вы их не видите, значит вас наебали.

maxpolonski
Корысть и расчет вот что правит миром. Если вы их не видите, значит вас наебали.

Плакал над очередной советской фальшивкой.

Вот сразу видно, что Вы её не читали.

пожилой_заяц
Чудак ты - я православный советский еврей, и мне никто ничего из того, о чём ты пишешь, не внушал.
ни еврей отец, ни русская мать, ни прапрадед цыган.
Мои деды в Отечественную били нацистов, и русские деды, и еврейские.
Даст бог, буду и я, как они, ловить в прорезь прицела нацистов.

зы: гитлер тоже пиздил про еврейских банкиров.
а уничтожили в холокосте кого - банкиров или врачишку фиму да портняжку симу?
так что параллели идут от бесноватого фюрера и упираются в бесноватого угрюмого...

а почему например не православный цыган?

и захочется ли стрелять и еврейских фашистов?, а они кстати совсем рядом, "Бейтар шагает впереди"

пожилой_заяц
где доведётся бить нацистов, там и буду бить.

осталось отличить нацистов от патриотов и все будет хорошо.
Даю кстати подсказу - бить кого то во славу родины всегда легче чем делать что то полезное для родины. Когда враги кончаются, приходится выдумывать новых. И желательно послабее, чтобы бить было удобнее.

угрюмый

1. а почему например не православный цыган?

2. и захочется ли стрелять и еврейских фашистов?, а они кстати совсем рядом, "Бейтар шагает впереди"

2. Фашистов не трогай своими нацистскими лапами, я сам монархист. Ультраправый.
Коммуняг и нацистов - к стенке.
Все партии - запретить.
И так далее.

Даю кстати подсказу - бить кого то во славу родины

Как-то невозможно представить себе Джеймса Бонда в роли, хотя бы, фермера. Это к тому, в каком обществе развивались на самом деле нормально развитые личности, а не манекены с сухим мартини.

fedor
1. Вы изучали Тору? Или Талмуд? Нет! Но если не изучали Вы, то это не значит, что это не изучали потомки того же Ротшильда, или, к примеру Рокфеллера.
2. Между прочим слово "православный" пошло от древнеславянского Правь(Божественный мир) славить.

зы: от одного неоязычника я слыхал, что каждое (любое) древнеславянское слово имеет значение в каждой своей букве - мне интересно, какие значения имеют буквы в слове "уд" - учитывая значение самого слова... 😊

Фашистов не трогай своими нацистскими лапами,

угрюмый! Вы полагаете что из животного или насекомого можно сделать чела???????

maxpolonski

1. осталось отличить нацистов от патриотов и все будет хорошо.
2. Даю кстати подсказу - бить кого то во славу родины всегда легче чем делать что то полезное для родины. Когда враги кончаются, приходится выдумывать новых. И желательно послабее, чтобы бить было удобнее.

fedor

1. Вы изучали Тору? Или Талмуд? Нет! Но если не изучали Вы, то это не значит, что это не изучали потомки того же Ротшильда, или, к примеру Рокфеллера.
2. Между прочим слово "православный" пошло от древнеславянского Правь(Божественный мир) славить.

1. не изучал. а на потомков рокфеллера и ротшильда, как и на то, что они изучали, мне плевать.
2. и почему, интересно, чем дальше, тем увереннее я считаю неоязычников дураками?..
зы: от одного неоязычника я слыхал, что каждое (любое) древнеславянское слово имеет значение в каждой своей букве - мне интересно, какие значения имеют буквы в слове "уд" - учитывая значение самого слова...

Караул! DM!

Кто здесь? 😛ipec:

угрюмый! Вы полагаете что из животного или насекомого можно сделать чела???????

SKAM
Можно! Но он получится очень... угрюмый.

Очень достойно! Матерый человечище!

Dr.Shooter
Кто здесь? 😛ipec:

😊

nakss
Мне, лично, хотелось бы коммент?

А что комментировать?
Почему людоед не может быть эффективным предпринимателем?

Соскучился по человеченке в Москве, вот и подался на руководящую работу туда, где можно поживиться...

Колхоз-миллионер в стране где дети хлебопашцев голодали, потому, как все вырешенное отбиралось и даже те крохи, которые удавалось вырастить на крохотном, искусственно ограниченном "личном" клочке земли были обложены непомерным налогом... Как и для чего создавались колхозы-миллионеры известно, как и известна их эффективность в условиях рынка и отсутсвия гос. поддержки.

А вот как жили те, кем руководили сталински герои:
----
Из сводки Управления МГБ Смоленской области «О реагировании населения области по проводимым хозяйственно-политическим мероприятиям и отдельным вопросам материально-бытовых условий на селе» за 1-е кварталы 1945-1949 гг. Как видим, товарищ Сталин пристально присматривал за горячо любимым «руководящим народом», с которого его баскаки буквально снимали последнюю рубашку.

«"В нынешнем году окончательно истрепал свои нервы, одним словом переживание за переживанием. По мясопоставкам только с большими трудностями успел уплатить мясо 40 кг. за 1948 г. и начал платить за 1949 г., которую уплатил 15 кг. 26 февраля приносят мне извещение на уплату мяса за 1946-1947 гг. - 80 кг. и в тот же день делают опись моего хозяйства, предупредили меня, если не уплачу к 20 марта, то 20 марта будет изъято имущество". (Духовщинский р-н, п/о Загусенье, дер. Федяево).

"Целый год не видим куска хлеба. Налог 800 руб., мяса 54 кг, яиц 75 штук, картофель 364 кг. За налог приходят и забирают последнюю тряпку и рубашку". (Захаринский с/с, дер. Абрамково, ЛПС).

"Чуть забудешь об одном, начинается другое. Толкают: плати мясо, давай заем, а чем платить? Грозят взять корову. У нас нет за душой ни копейки, даже нет денег на соль. Похоже, своей смертью не умереть, так тяжело жить". (Ельнинский р-н, Шунаренский с/с, дер. Брынь).

"Приехали к нам, забрали хлеб, тряпки. Маму оставили не при чем. Жить просто невозможно. Здесь разбирается каждый по-своему, по своей воле, плохо беззащитным жить". (Монастырщинский р-н, Барсуковский с/с, к-з "Новоселье")».

В сводке приводятся многочисленные высказывания колхозников, доведенных до отчаяния подпиской на пресловутый добровольно-принудительный заем, проводимой даже до указания правительства.

«"... уже спрашивают заем, а у меня денег нет. Козы нет, чтобы прожить. Неужели мне вести продавать корову, которую насилу дождалась!". (Ельнинский р-н, Рождественский с/ с, дер. Усово).

"... одного займа на 1949 год - 200 руб. преподнесли. ...". (Ельнинский р-н, Вербиловский с/с, дер. Сигарёво).

"Уже распределили заем и нужно собрать к маю. Матери принесли 100 руб. [займа]. Здесь распределяют по дворам...". (Хиславичский р-н, дер. Кожуховичи).

"Сегодня в сельсовете раскладывали заем и на меня наложили 200 руб., пришлось поругаться, а на Черниху 100 руб., а потом преподнесут налог. И не знаешь, что делать". (Вяземский р-н, Лосьминовский с/с, дер. Леонидово)» («Российская деревня после войны. Положение в деревне глазами крестьян» ).

«Новая газета» пишет: «Обожатели Сталина, заставшие время до 1953 года в более или менее сознательном возрасте, не могут не помнить регулярные принудительные подписки на всяческие займы, а молодым и представить невозможно трагедию семьи, вынужденной отдавать нищенскую зарплату на постоянное укрепление чего-то там:».

Вдобавок, «в конце 40-х гг. были обложены высокими налогами приусадебные участки. Крестьяне стали избавляться от скота, вырубать фруктовые деревья, так как платить налоги им были не по карману».

Ничуть не лучше, чем в Центральной России, было положение колхозников и в Сибири, традиционно зажиточной и непосредственно непострадавшей от войны.

В Сети есть отличная работа старшеклассницы Юлии Мизоновой, рассказывающая о жизни сибирской деревни в послевоенные годы. Что ценно, очерк, представленный на Всероссийском конкурсе исторических работ старшеклассников, основан на воспоминаниях земляков Юлии, в том числе ее родственников.

Юлия рассказывает:

«Первый послевоенный сев проходил в очень тяжелых условиях. Истощенные женщины, подростки, и старики не справлялись с работой (благодаря сталинско-жуковским методам ведения войны, мужское население русской деревни, составлявшее до 80 % действующей армии, было практически выбито - А.Ш.). Семян не хватало.

Государство, покупая по твердым ценам сельскохозяйственную продукцию, компенсировало колхозам лишь пятую часть расходов на производство молока, десятую часть - зерна, двадцатую - мяса.

Колхозники на трудодни практически ничего не получали, хотя работали по десять - двенадцать часов в сутки (годовой заработок колхозника по трудодням тогда равнялся зарплате рабочего за месяц - А.Ш.). Вспоминает Шахова Александра Николаевна: "Работа в колхозе была тяжелая. Зимой, по пояс в снегу, заготовляли бревна в лесу или молотили зерно цепами в подтоварниках (помещение, где обмолачивали зерно).

Весной пахали на коровах и лошадях землю. Вручную засевали поля. Один человек пашет, двое идут за ним и раскидывают зерна по пахоте.

Летом косили траву для скота литовками. Сенокосы и поля были далеко от села, поэтому жили на заимках. Домой нас отпускали раз в две недели. Пройдем пешком 10 - 15 километров, помоемся в бане, а еще хочется сходить в клуб. В клубе попляшем немного, споем 2-3 частушки и обратно, чтобы успеть с восходом солнца выйти на работу. Часто даже не удавалось поспать. У многих были коротко подстриженные волосы, потому что вши заедали. Одежонка на нас была плохая: старенькие пимы или чирки, довоенная телогрейка, да старенький платок, сменного белья не было, вот ели нас вши.
В начале 60-х. годов создали МТС, нам в колхоз дали трактор, стали разводить лошадей - жизнь понемногу налаживалась".

От своей прабабушки Почекутовой Анны Иннокентьевны я узнала, чем питались жители нашего села после войны. "С едой было тяжело, особенно ближе к весне, когда картошка заканчивалась. Зимой ели картошку с черемшой, пекли драники. Ржаную муку заваривали кипятком, добавляли воды, и если было, то немного молока. Получалась болтушка.

Весной собирали и ели крапиву, щавель, черемшу, пучку, петушки, корни сараны. Черемшу заготавливали на зиму. Летом собирали грибы, ягоды, орехи".

Бичом сибирских крестьян стала септическая ангина - заболевание, регистрируемое только во время голода. Многие истощенные жители села выходили на поля и собирали, лежавшие под снегом, колоски. Голодавшие не знали, что на лежащем под снегом зерне прорастает особый вид ядовитых грибов, вызывающий эту страшную болезнь. Ее признаком были судороги, шла носом кровь, распад мягких тканей, после чего наступала смерть.

"Мне было 13 лет и всегда хотелось есть, - рассказывает Дина Демьяновна, - семья у нас была большая (7 детей), тятенька (отец) погиб на фронте, а мама получала всего 400 грамм муки в день. Весной в колхозе начинался падеж скота от голода. Мы ночью с братом ходили за мясом. Отрубим топором несколько кусков мяса и несем домой. Ничего вкуснее этого вареного мяса я больше никогда не ела. (Улыбается сквозь слезы Дина Демьяновна.) Я никому об этом не рассказывала, стыдно было, но в то время хотелось есть. Мы рано пошли работать в колхоз. Выполняли разную работу. Весной мы обмолачивали снопы в подтоварнике, и Настя, моя старшая сестра, насыпала в чирки зерна, чтобы унести домой. Об этом кто-то сказал участковому милиционеру. Настя спряталась от него в чей-то бане на берегу реки. Он ее не нашел и три дня караулил, но так и не смог поймать. Это спасло ее от тюрьмы, а то дали бы 10 лет"».

Вдумаемся: три дня сталинский мент караулил голодную русскую девчонку - горсть зерна взяла у великого государства. «Руководящий народ»:

Юлия Мизонова делает зрелый вывод, основанный на мнении людей старшего поколения:

«Наверное, послевоенного голода можно было бы избежать, если бы жители сельской местности имели возможность полнее использовать ресурсы своего личного приусадебного хозяйства. Но Сталин пришел к необоснованному выводу, что размеры личных подворий крестьян слишком велики и это отрывает их от работы на общественных полях.

Во время Хрущева жизнь стала лучше. Разрешили приусадебное хозяйство, держать одну корову, одну свинью, одну овцу. Наступила оттепель» (Ю. Мизонова. «Жизнь в деревне после войны» ).

PS А немцев да, генеральный комиссар Белоруссии ездил на подводах... Было бы смешно, если б не было так грустно.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Лёш! Ты где это отрыл! И похоже веришь!!!!!!!!!!
Не пей козлиное пиво!

Во время Хрущева жизнь стала лучше. Разрешили приусадебное хозяйство, держать одну корову, одну свинью, одну овцу. Наступила оттепель> (Ю. Мизонова. «Жизнь в деревне после войны» ).

nakss
Лёш! Ты где это отрыл! И похоже веришь!!!!!!!!!!
Не пей козлиное пиво!

А что именно вызывает сомнения?

Да и меня "лечить" не надо! Я ведь не с Луны свалился - моя семья жила здесь, и что правда, а что нет знаю из надежных источников.

А где отрыл, там указанно: Ю. Мизонова. «Жизнь в деревне после войны»

Не над думать, что "Кубанские казаки" это документальный фильм...
Жизнь она была совсем другая. Старики без слез тот период не вспоминают, точнее не вспоминали...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

пожилой_заяц
Мне-то не 3.14зди - у моих (под Зарайском) овец была отара голов 15.
Только при пятнистом последних зарезали... 😞

"пятнистый" это видимо Горбачев?.. Однако, как долго жили 15 овец...
Завели стало быть при Сталине, а зарезали, только при Горбачеве...

ЗЫ Извольте, общаться на Вы!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Постил это в другой теме, но и здесь как раз к месту:

Были в истории России времена великих достижений, связанные с большими жертвами. Например, времена Петра 1 и Екатерины 2, Присоединение важных для развития страны земель, прекращение военной опасности со стороны южных границ. А ведь можно рассматривать эти времена только как времена жестоких лишений, эксплуатации и казнокрадства... Но даже в истории советской, идеологически враждебной крепостничеству, чётко отмечаличь как недостатки, так и достоинства этих периодов.
И ведь оба "режима", и при Петре и Екатерине, усиливали эксплуатацию и крепостничество, что и привело в дальнейшем к огромному революционному взрыву с большими жертвами.
Но ведь, тем не менее, их не красят чёрной краской, исходя только из этого, не так ли?
Да, были во времена Петра и Екатерины у власти люди и жестокие и сребролюбивые, но в то же время, фавориты, вроде Меньшикова. Орловых и Потёмкина, отрабатывали, полученное и украденное с лихвой, свершая полезные для страны дела и рискуя жизнью на полях сражений.
Вам не напоминает это что то из недавней истории? Времена Сталина время великих, славных и жестоких событий.
И поэтому ветер истории непременно развеет мусор, нанесённый на могилу Сталина и в истории он и его время будут такими же, как времена Петра и Екатерины. И даже выше.
Чернят Сталина и его время русофобы. И их усилия осаждаются в умах людей...
Сегодня политики великих свершений не сделают, но крадут, так что и Потёмкину не снилось.

Да и меня "лечить" не надо! Я ведь не с Луны свалился - моя семья жила здесь, и что правда, а что нет знаю из надежных источников.

nakss
Лёшь! Ты Не напилсо?

Нет. Неужели я написл что-то странное или необычное?!
Твоя-то семья где и как жила в те года?

nakss
Лёшь! Ты Не напилсо?

Вот и людоеды подтверждают! Да ели вас, но для вашей же пользы!

Ринго Сталин1
Постил это в другой теме, но и здесь как раз к месту:

Были в истории России времена великих достижений, связанные с большими жертвами. Например, времена Петра 1 и Екатерины 2, Присоединение важных для развития страны земель, прекращение военной опасности со стороны южных границ. А ведь можно рассматривать эти времена только как времена жестоких лишений, эксплуатации и казнокрадства... Но даже в истории советской, идеологически враждебной крепостничеству, чётко отмечаличь как недостатки, так и достоинства этих периодов.
И ведь оба "режима", и при Петре и Екатерине, усиливали эксплуатацию и крепостничество, что и привело в дальнейшем к огромному революционному взрыву с большими жертвами.
Но ведь, тем не менее, их не красят чёрной краской, исходя только из этого, не так ли?
Да, были во времена Петра и Екатерины у власти люди и жестокие и сребролюбивые, но в то же время, фавориты, вроде Меньшикова. Орловых и Потёмкина, отрабатывали, полученное и украденное с лихвой, свершая полезные для страны дела и рискуя жизнью на полях сражений.
Вам не напоминает это что то из недавней истории? Времена Сталина время великих, славных и жестоких событий.
И поэтому ветер истории непременно развеет мусор, нанесённый на могилу Сталина и в истории он и его время будут такими же, как времена Петра и Екатерины. И даже выше.
Чернят Сталина и его время русофобы. И их усилия осаждаются в умах людей...
Сегодня политики великих свершений не сделают, но крадут, так что и Потёмкину не снилось.

Не понятно, с чем ты пытаешься спорить?!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Ринго Сталин1
Постил это в другой теме, но и здесь как раз к месту:

Были в истории России времена великих достижений, связанные с большими жертвами. Например, времена Петра 1 и Екатерины 2, Присоединение важных для развития страны земель, прекращение военной опасности со стороны южных границ. А ведь можно рассматривать эти времена только как времена жестоких лишений, эксплуатации и казнокрадства... Но даже в истории советской, идеологически враждебной крепостничеству, чётко отмечаличь как недостатки, так и достоинства этих периодов.
И ведь оба "режима", и при Петре и Екатерине, усиливали эксплуатацию и крепостничество, что и привело в дальнейшем к огромному революционному взрыву с большими жертвами.
Но ведь, тем не менее, их не красят чёрной краской, исходя только из этого, не так ли?
Да, были во времена Петра и Екатерины у власти люди и жестокие и сребролюбивые, но в то же время, фавориты, вроде Меньшикова. Орловых и Потёмкина, отрабатывали, полученное и украденное с лихвой, свершая полезные для страны дела и рискуя жизнью на полях сражений.
Вам не напоминает это что то из недавней истории? Времена Сталина время великих, славных и жестоких событий.
И поэтому ветер истории непременно развеет мусор, нанесённый на могилу Сталина и в истории он и его время будут такими же, как времена Петра и Екатерины. И даже выше.
Чернят Сталина и его время русофобы. И их усилия осаждаются в умах людей...
Сегодня политики великих свершений не сделают, но крадут, так что и Потёмкину не снилось.

Советская история крепостничеству ни сколько не враждебна. При Сталине действовало натуральное крепостное право.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

felixD
И здесь Алекс нашел угол, чтобы нагадить. Дерьмократ - одно слово.

А насчет письма: да, все верно. Если бы не такие люди, нас бы не было.
Только демшиза мыслить не умеет, вернее у них в голове только два арифметических действия: отнимать и делить.

Глюкает ресурс, Нда, Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом. Так. почему коммики и сталинисты предпочитают тут тереть, а не следуют такому замечательному примеру?

Не понятно, с чем ты пытаешься спорить?!

Жаль!

nakss
Дык сие можно приресовать даже мне!?

nakss
Жаль!

Я ничего не понял!
Что приресовать???

Jager

1/ "пятнистый" это видимо Горбачев?..
2/ Однако, как долго жили 15 овец...
Завели стало быть при Сталине, а зарезали, только при Горбачеве...

ЗЫ Извольте, общаться на Вы!

2. Завели ещё при ...кто тогда правил? в 1100-м году?... Овцы, они имеют привычку плодиться... Интересно, это только дураки-русофобы не знают, или вообще дураки?

ЗЫ: Не 3.14здите 😊

ЗЗЫ: "Не говорите мне, что мне следует делать, и я не стану говорить, куда Вам следует пойти" (с) сетевое

пожилой_заяц
1. Он самый.

2. Завели ещё при ...кто тогда правил? в 1100-м году?... Овцы, они имеют привычку плодиться... Интересно, это только дураки-русофобы не знают, или вообще дураки?

ЗЫ: Не 3.14зди[b]те

😊

ЗЗЫ: "Не говорите мне, что мне следует делать, и я не стану говорить, куда Вам следует пойти" (с) сетевое

[/B]

В каком году завели овец?

Jager

В каком году завели овец?

пожилой_заяц
Очень давно.
Вы не поверите, но в те года мои предки (русские) имели и овец отары, и коров стада, и коней табуны... И в летописях о них писали...

Демагогия!
Само по себе не так уж страшно. Плохо то, что противопоставляется эта демагогия ужасной трагедии целого народа. Юмор здесь не уместен!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

Демагогия!
Само по себе не так уж страшно. Плохо то, что противопоставляется эта демагогия ужасной трагедии целого народа. Юмор здесь не уместен!

пожилой_заяц
Разжуйте, а то пока для меня Ваш пост ...даже не демагогия, а просто херня какая-то...

.
Это не херня , это История . Налоги после войны были окуенные . При забое скота даже шкуру оставить нельзя было - нужно было сдавать .

Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом.

Strelezz

Это не херня , это История . Налоги после войны были окуенные . При забое скота даже шкуру оставить нельзя было - нужно было сдавать .

А на какие средства нужно было восстанавливать разрушенную экономику. нвкакие средства создавать атомную бомбу? Занять денег у кого нибудь?
Потому и восстановили за пять лет...

Ринго Сталин1
А на какие средства нужно было восстанавливать разрушенную экономику. нвкакие средства создавать атомную бомбу? Занять денег у кого нибудь?Потому и восстановили за пять лет...

пожилой_заяц
1. не изучал. а на потомков рокфеллера и ротшильда, как и на то, что они изучали, мне плевать.

Вот и видно, что не знаете их концепцию!
Кстати, будете смеяться, но потомкам вышеперечисленых личностей на Вас(да и на нас тоже) так же плевать, что они и делают, и делают так, что убыль населения России, практически по миллиону в год.

Или Вы будете отрицать, что молодёжь спивается, растлевается? Было такое при СССР? Таких масштабов не было!

Вывод: СССР расчленён (выпонен принцип "разделяй и властвуй"), холодная (информационная) война проиграна, цели войны выполнены, т.е. наши природные ресурсы рекой текут на Запад за зелёные фантики.

Хотите узнать больше? Обратите внимание на КОБ (Концепция Общественной Безопасности).

Jager

Советская история крепостничеству ни сколько не враждебна. При Сталине действовало натуральное крепостное право.

Бляяя... Снова убеждаюсь, что "неоязычник" - это диагноз, и всех "патриотов Гипербореи" имеет смысл рассматривать исключительно как будущих обитателей дурки. Вредная штука - долбославие и всякая сраная "славянская родная вера"!

Бляяя... Снова убеждаюсь, что "неоязычник" - это диагноз, и всех "патриотов Гипербореи" имеет смысл рассматривать исключительно как будущих обитателей дурки. Вредная штука - долбославие и всякая сраная "славянская родная вера"!

Вот таких как Орловский и принято было называть настоящими коммунистами, отдающими ВСЁ РАДИ РОДИНЫ

Манагер
всякая сраная "славянская родная вера"!

настоящими коммунистами, отдающими ВСЁ РАДИ РОДИНЫ

Когда же форумные комми ему последуют?

Дык, когда ваших передавят и начнут строить новую страну, ибо в этой сколько не отдавай ваши все просрут...

к сожалению, это точно........

fedor
Вы смысл этих слов понимаете? Или Вы не славянин? Можно по разному относится к родноверию, но не стоит ставить в один ряд слова "сраная" и "славянская родная вера". Или Вам нужно внести раскол в общество? Если так, то на кого работаете? Не на тех ли, чей принцип "разделяй и властвуй"?

Любая религия - сраная. А новоделы типа "славянской родной веры", состряпанные ради рубки бабла всякими "волхвами Дерьмославами" - вдвойне сраные. И раскол в общество, в частности, ими и вносится, достаточно присмотреться к форумским "родноверам" - сплошняком лица, неспособные к логическому мышлению и склонные подменять реальность своими фантазиями. А когда они еще и призывают, как незабвенный мисталова/нерокс/земин, развалить Россию и создать какую-то бредовую "Русь", то вот это и есть "разделяй и властвуй", остается только задуматься, на кого "гиперборейские патриоты" работают.

Да, если для вас это так принципально, я не отождествляю себя со славянами, поскольку кроме них у меня в родословной присутсвуют и шведы, и татары, и башкиры.

Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом.

Бу-га-га. Сами то поняли что сказали?
И много колхозов вы подняли???

бредите? сейчас система налогообложения у нас такова, что ни одно производство выгодным не будет. только торговать выгодно.

Угу. Бредит. И уже давно...

Манагер
Любая религия - сраная.

=========================================

URSUS
"Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом. Так. почему коммики и сталинисты предпочитают тут тереть, а не следуют такому замечательному примеру?"
- Потому-что антикоммунисты и антисталинисты, сделали этот процесс убыточным.
Это если, Вам действительно интересно.

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

fedor
Ключевые слова - советский. Вы родились и выросли, а следовательно получили своё мировозрение в СССР. Вы изучали Тору? Или Талмуд? Нет! Но если не изучали Вы, то это не значит, что это не изучали потомки того же Ротшильда, или, к примеру Рокфеллера.
Между прочим слово "православный" пошло от древнеславянского Правь(Божественный мир) славить.
И опять таки, тот кто не обладает знаниями, всегда заложник того, кто этими знаниями обладает. Думаю это Вы отрицать не будете.

1) Интерестно почему о богоизбраности Евреев, а значит и меня любимого я слышу только от не Евреев? Вы что меня так в этом убeдить хотите? Почти убедили. Даже имя Моё Михаил, должно произнасится Мих-а-эль, и значит Бого-подобный. 😀
2) Тору и Талмуд изучают все Xристианские священники, включая Православных. Правда называют они это изучением Ветхого Завета.

Интерестно почему о богоизбраности Евреев, а значит и меня любимого я слышу только от не Евреев?

omsdon
Интерестно почему о богоизбраности Евреев, а значит и меня любимого я слышу только от не Евреев?

[QUOTE]Originally posted by omsdon:
[B]

1) Интерестно почему о богоизбраности Евреев, а значит и меня любимого я слышу только от не Евреев? Вы что меня так в этом убeдить хотите?

.
Ви таки действительно хотите поговорить об этом ? 😛

Мяу
Мих-а-эль, Вы почему не ходите в синагогу? :-)

Что-бы никого не обижать, я так-же не хожу в церковь и в мечеть.
Бог он в душе должен быть, а не в молельном доме.

Strelezz
[QUOTE]omsdon
[B]

1) Интерестно почему о богоизбраности Евреев, а значит и меня любимого я слышу только от не Евреев? Вы что меня так в этом убeдить хотите?

.
Ви таки действительно хотите поговорить об этом ? 😛

Говорить не хочу, хочу послушать.

fedor

Вот и видно, что не знаете их концепцию!
Кстати, будете смеяться, но потомкам вышеперечисленых личностей на Вас(да и на нас тоже) так же плевать, что они и делают, и делают так, что убыль населения России, практически по миллиону в год.

Или Вы будете отрицать, что молодёжь спивается, растлевается? Было такое при СССР? Таких масштабов не было!

Вывод: СССР расчленён (выпонен принцип "разделяй и властвуй"), холодная (информационная) война проиграна, цели войны выполнены, т.е. наши природные ресурсы рекой текут на Запад за зелёные фантики.

Хотите узнать больше? Обратите внимание на КОБ (Концепция Общественной Безопасности).

зы: Россия была расчленена коммунистами ещё в семнадцатом, распад СССР в 91-м прямое следствие семнадцатого года.

ЗЗЫ: ещё одно действие потомков рокфеллеров и ротшильдов, ведущее к уничтожению русского народа - рознь по религиозному принципу.
именно врагами русского народа, ИМХО, было придумано и внедряется "родноверие"
коммунисты, враги Православия, развалили Российскую империю.
родноверы, враги Православия, развалят Российскую федерацию.

Strelezz

.
Это не херня , это История . Налоги после войны были окуенные . При забое скота даже шкуру оставить нельзя было - нужно было сдавать .

пожилой_заяц
[ЗЗЫ: ещё одно действие потомков рокфеллеров и ротшильдов, ведущее к уничтожению русского народа - рознь по религиозному принципу.
именно врагами русского народа, ИМХО, было придумано и внедряется "родноверие"
коммунисты, враги Православия, развалили Российскую империю.
родноверы, враги Православия, развалят Российскую федерацию.

[/B]

.
Точно ! Эти ротшильды проклятые , в 10 веке подсунули нам православие . Тока народ привык - Никона науськали чтоб раскол внёс . А счас снова Перунов подсовывают , что тыщщу лет назад в реки покидали 😀

Михаил, евреи зря написал с большой буквы, вспомнят тебе 😊

Jager
Плакал над очередной советской фальшивкой. Тех кто верит в "письма Сталину" по человечески жаль...

Это не фальшивка - Орловский действительно обратился к Сталину и получил в управление колхоз ( кстати, преклоняюсь перед его мужеством - израненный человек , а с такой волей и энергией...). Письма Сталину были и много ( а кому еще жаловаться или предлагать, когда все знали, что главный как скажет, так и будет) . И отвечали на них ОБЯЗАТЕЛЬНО, таковы были правила (не всегда лично Сталин, у него просто времени не хватило б все письма просмотреть , секретариат работал). Впрочем как и письма Брежневу. Там тоже была быстрая реакция на письма (застой-застоем, а бюрократия работала как часики 😊). А если уж появлялась статья в "Правде" - это было равносильно приговору.

ЯРЛ
А всё потому, что он был БОРЮЩИМСЯ коммунистом, а не правящим.

Есть в этом разумное зерно, пожалуй соглашусь. Оппозицию прошу не примешивать в понятия борющийся некоторых рьяных, вихрастых революционеров, борющихся исключительно со своим народом(см. Климова)

с большой буквы

читал, в первые десятилетия так называемой советской власти можно было получить срок за упоминание того, что человек называл себя Русским, а не советским. Русская культура и все Русское тогда гнобилось со страшной силой.

А что не гнобилось?
В определенный период времени внедрялся материалистический соцреализм, все остальное, за редким исключением вроде Есенина и некоторых приближенных к политэлите, отметалось, как "пережитки".
Документов НКВД по этому поводу хватает. Шедевры же ставились людьми, которые были отнюдь не советскими, просто им удалось приспособиться и перейти на символизм.

внедрялся материалистический соцреализм

Шедевры же ставились людьми, которые были отнюдь не советскими.

Snowfox
Кстати, национальная (т.е. государственная) принадлежность в дореволюционных книгах писалась с большой буквы. И еще, читал, в первые десятилетия так называемой советской власти можно было получить срок за упоминание того, что человек называл себя Русским, а не советским. Русская культура и все Русское тогда гнобилось со страшной силой.

Нет, за слово "русский" тогда не сажали... Наоборот - сажали за связь с японской разведкой, ну или за приверженность Троцкому хотя бы.

Манагер

Бляяя... Снова убеждаюсь, что "неоязычник" - это диагноз, и всех "патриотов Гипербореи" имеет смысл рассматривать исключительно как будущих обитателей дурки. Вредная штука - долбославие и всякая сраная "славянская родная вера"!

манагер вы мудак!

Согласен.
Причем, это стало ясно рпанее по общению в иных ветках.

Вы о котором?

Эйзенштейн был отнюдь не советским?

кстати, а вы разве к таковым имеете доступ

Наоборот - сажали за связь с японской разведкой, ну или за приверженность Троцкому хотя бы.

Мяу
Ширшее надо зреть на окружающий мир - просто круговорот дерьма и мертвечины.

=========================================

URSUS
"Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом. Так. почему коммики и сталинисты предпочитают тут тереть, а не следуют такому замечательному примеру?"
- Потому-что антикоммунисты и антисталинисты, сделали этот процесс убыточным.
Это если, Вам действительно интересно.

А при йосе и коммиках все безубыточным было? Не смешите. Вся экономика была неэкономной, те.убыточной, жержалась. только на страхе. Кто хочет. делать, ищет. возможности, кто. не не хочет, ищет. оправдания. В сети про "величие вождей" куда проще трындеть, чем что то.сделать самому. Отличный пример приведен ~ даже тогда, человек захотел сделать, и сделал, хотя головой рисковал.

Snowfox
Были разные периоды за что сажали, упомянутое Вами - это была уже поздняя стадия.

Почему? статья 58-10 в основном - антисоветская агитация и пропаганда. Просто за слово "русский " - не сажали, почитайте классиков той поры - полно упоминания слова "русский" везде. Вот по отношению к гражданину СССР всегда упоминали "советский человек" - это да, было обязательным. А вот национализм Сталин весьма не любил, ибо в отличие от нынешних ура-патриотов хорошо понимал опасность этого движения и давил националистов как умел...

за слово

Эйзенштейн был отнюдь не советским?
Фдесятку! И не только он.

И каким же он был

Kill_Maker
[B]
B]

А вы, любезный, идите себе... убийства производите, как из вашего претенциозного ника явствует 😊 А то, блин, еще один клинический гиперборейский расист...

Snowfox, с вами все ясно - еще один громогласный пустослов. Не первый и, увы, явно не последний 😞

Манагер
Вы еще и тролль ко всему.

URSUS

А при йосе и коммиках все безубыточным было? Не смешите. Вся экономика была неэкономной, те.убыточной, жержалась. только на страхе. Кто хочет. делать, ищет. возможности, кто. не не хочет, ищет. оправдания. В сети про "величие вождей" куда проще трындеть, чем что то.сделать самому. Отличный пример приведен ~ даже тогда, человек захотел сделать, и сделал, хотя головой рисковал.

URSUS, я конечно понимаю, что медвежьи мозги не особо отягощены интеллектом, но все же, врать следует более тонко и изысканно. Будьте так любезны, приведите цифры, которые бы подтверждали убыточность ВСЕЙ советской экономики. Ибо совершенно непонятно, как она вообще развиваться-то могла, будучи полностью убыточной. Неужто станете утверждать, что 70 лет на это шло наследие "России, которую мы потеряли"?

Привет участникам Специальной Олимпиады!

Вся экономика была неэкономной, те.убыточной

К непрофильным расходам была отнесена медицина для рабочих, постройка и содержание жилья для рабочих, содержание детских садов, кружков, стадионов, пансионатов, клубов, общежитий, отопление города и т.п.
Кто бы спорил, всё это сильно ударит по карману владельца, на новую яхту придется копить не год, а целых два.

Манагер
Вы о каких конкретно шедеврах? "Броненосец "Потемкин"" тоже числится шедевром (причем отнюдь не большевиками причислен), так и что, Эйзенштейн был отнюдь не советским?

А при йосе и коммиках все безубыточным было? Не смешите. Вся экономика была неэкономной, те.убыточной, жержалась. только на страхе. Кто хочет. делать, ищет. возможности, кто. не не хочет, ищет. оправдания. В сети про "величие вождей" куда проще трындеть, чем что то.сделать самому. Отличный пример приведен ~ даже тогда, человек захотел сделать, и сделал, хотя головой рисковал.

Очередной бред. Мне вас даже жалко. Так тяжко и безнадежно болеть на голову и так мучится...

Пишете полную хрень, при чем именно с точки зрения истории и экономики.
Вы вообще в экономике что нибудь понимаете?

"Когда... коммунистическая идеология совершенно выветрится и будет окончательно уничтожена, тогда встанет проблема новой идеологии и новая опасность. Русские западники и западные социалисты скажут: это был не настоящий социализм, опыт был проведен неправильно, коммунизм совсем не есть социализм. Таким нужно прежде всего напомнить слова Прудона, которые получают теперь совсем особую ценность: "Коммунизм есть фатальный конец социализма".
Идеалы коммунизма в СССР претворились в уродливый "капитало-коммунизм", сформировавший к концу 20-х гг. определенный архитектурный стиль, известный отчасти как "конструктивизм". "Стиль жизни капитало-коммунизма есть стиль фабричного поселка, стиль фабричной коммуны с ненавистными для рабочих корпусами "общежития" и с комфортабельными квартирами для тех, кто властвует и управляет... Капитало-коммунизм есть самая всеобъемлющая форма властвования и самая совершенная форма эксплуатации".
Б.Вышеславцев

Б.Вышеславцев

Да, несомненно, достойный человек 😊 и глЫбокий мыслитель...

"Когда... коммунистическая идеология совершенно выветрится и будет окончательно уничтожена, тогда встанет проблема новой идеологии и новая опасность. Русские западники и западные социалисты скажут: это был не настоящий социализм, опыт был проведен неправильно, коммунизм совсем не есть социализм. Таким нужно прежде всего напомнить слова Прудона, которые получают теперь совсем особую ценность: "Коммунизм есть фатальный конец социализма".
Идеалы коммунизма в СССР претворились в уродливый "капитало-коммунизм", сформировавший к концу 20-х гг. определенный архитектурный стиль, известный отчасти как "конструктивизм". "Стиль жизни капитало-коммунизма есть стиль фабричного поселка, стиль фабричной коммуны с ненавистными для рабочих корпусами "общежития" и с комфортабельными квартирами для тех, кто властвует и управляет... Капитало-коммунизм есть самая всеобъемлющая форма властвования и самая совершенная форма эксплуатации".
Б.Вышеславцев

Это вы к чему вообще написали?
Поясните сакральный смысЕл сего опуса.

Идеалы коммунизма в СССР претворились в уродливый "капитало-коммунизм", сформировавший к концу 20-х гг. определенный архитектурный стиль, известный отчасти как "конструктивизм".

А кто это такой Б.Вышеславцев? Чем известен, что хорошего сделал?

А кто это такой Б.Вышеславцев?

Snowfox
В Америке - это американец, например

Dr.Shooter
Издеваетесь? Америка тут может быть понимаема только в одном смысле.

А кто это такой Б.Вышеславцев? Чем известен, что хорошего сделал?

Ну как жА, гигант мысли, отец русской демократии и прочАя и прочАя...

Пока я морщил мозги, пытаясь понять, написанное Вышеславцевым, потом искал знакомые буквы, чтобы вопрос задать - вы уже и ответили.

Зато написал правильно. Что уж поделать, нет пророков в своем Отечестве, особенно в случае всеобщего обыдления.

Snowfox
Издеваетесь?

Манагер

URSUS, я конечно понимаю, что медвежьи мозги не особо отягощены интеллектом, но все же, врать следует более тонко и изысканно. Будьте так любезны, приведите цифры, которые бы подтверждали убыточность ВСЕЙ советской экономики. Ибо совершенно непонятно, как она вообще развиваться-то могла, будучи полностью убыточной. Неужто станете утверждать, что 70 лет на это шло наследие "России, которую мы потеряли"?

Ну, как правильно врать, вам, конечно виднее. Все коммики в этом непревзойденные спецы.
Что же до экономики, то, коль вы, по возрасту, не в состоянии вспомнить, посмотрите фото прилавков магазинов в 70~80. Вполне закономерный итог работы такой экономики.
Впрочем, должен заметить, вы опять намеренно уводите тему в сторону, от блистательного примера ТС и обсуждения, почему сейчас не так? Один из излюбленных приемов коммиков. 😊))

Зато написал правильно.

И что ж там правильного?

И что ж там правильного?

коль вы, по возрасту, не в состоянии вспомнить, посмотрите фото прилавков магазинов в 70~80. Вполне закономерный итог работы такой экономики.

Snowfox
Зато написал правильно. Что уж поделать, нет пророков в своем Отечестве, особенно в случае всеобщего обыдления.

И что правильного мог в принципе написать сей Вышеславцев? Вы уж растолкуйте нам, быдлу этакому, "на пальцах", небыдло вы наше пустословное!

Да вот хотя бы:

Не. Я спросил относительно процитированного вами выше текста...

Манагер
Жевать подано выше. Быдло, к сожалению и Вы и я, не обижайтесь уж, иначе бы Вы тут таких вопросов не задавали бы, а сами бы все нашли и сами бы для себя все поняли и разжевали. А я, поскольку еще слишком мало знаю, чтобы делать какие-либо окончательные выводы и базироваться на школьной и вообще какой бы то либо официальной истории. Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что мало знаю.

Mastor
Он просто близок к моему, в настоящий момент, мировоззрению. Узнаю что-либо новое из истории, может поменяю мнение. Но насчет начального периода советской власти - уже вряд ли. Это был один из самых мрачных периодов в истории России. Да и вообще, также светлых в ее истории практически не было.

Манагер! А о каком Ильине вы пишите? Был на рубеже веков у нас такой филосов, интересные вещи писал. Он разве запачкался сотрудничеством с нацистами? Или это другой человек?

URSUS
А при йосе и коммиках все безубыточным было? Не смешите. Вся экономика была неэкономной, те.убыточной, жержалась. только на страхе.

URSUS
Кто хочет. делать, ищет. возможности, кто. не не хочет, ищет. оправдания. В сети про "величие вождей" куда проще трындеть, чем что то.сделать самому. Отличный пример приведен ~ даже тогда, человек захотел сделать, и сделал, хотя головой рисковал.

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

запачкался

Многие восприняли их как "освободителей".

sergei_0987
Манагер! А о каком Ильине вы пишите? Был на рубеже веков у нас такой филосов, интересные вещи писал. Он разве запачкался сотрудничеством с нацистами? Или это другой человек?

Об Иване Ильине. Жил он, вообще-то, не только на рубеже веков, дожил до середины прошлого столетия. С нацистами дружил и сотрудничал. Конечно, для некоторых присутствующих это, так сказать, не криминал... Что поделаешь, постмодернистское "равенство дискурсов" оказывает свое крышесносящее действие 😞 Насчет интересных вещей - я у него таких, признаться, не обнаружил, так, христианщина мутная.

Тут фото прилавков просили 😊

Причем, что коммунистический террор, что нацизм, обе идеологии были не очень.

Можно продолжать. Вы все еще утверждаете, что эти идеологии тождественны?

Об Иване Ильине. Жил он, вообще-то, не только на рубеже веков, дожил до середины прошлого столетия. С нацистами дружил и сотрудничал.

Сотрудничество крестьянина из глухой деревни с нацистами до какой то черты я ещё понять могу. Но сотрудничество образованного человека, жизни которого ничего не угрожает и он прекрасно понимает ситуацию - это непростительно.

nakss
угрюмый! Вы полагаете что из животного или насекомого можно сделать чела???????

Ну, например АлексВинный так считает. И даже себя считает человеком.

URSUS
А при йосе и коммиках все безубыточным было? Не смешите. Вся экономика была неэкономной, те.убыточной, жержалась. только на страхе.

Откуда ж ты такой дурак взялся? Ну вот расскажи мне, как экономика может держаться на страхе??????????????? Типа, все ходят голые и голодные, но боятся об этом сказать? Работают забесплатно, но боятся попросить зарплату? Так что ли?

URSUS

Глюкает ресурс, Нда, Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом. Так. почему коммики и сталинисты предпочитают тут тереть, а не следуют такому замечательному примеру?

Где нам или коммикам тереть не вам, демшизе, решать. А почему бы вам не показать достойный пример и не завести козу? На крайняк сгодится для других целей... 😛

URSUS
посмотрите фото прилавков магазинов в 70~80. Вполне закономерный итог работы такой экономики.

Посмотрел. На прилавках - почти сплошь ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ товары. А теперь покажи мне итог работы нашей современной "рыночной" экономики. Где НАШИ товары?

коммунизм

Так его в СССР не было. Его осуществления "сразу и сейчас" хотели только анархисты, а коммунисты благоразумно отодвинули в будущее, как морковку у осла. Остальными же соратниками по борьбе, как эсерами, анархистами, троцкистами и т.д. воспользовались и ликвидировав, выбросили на помойку истории. Ага, "кодекс строителя коммунизма" - красивая сказка для стада баранов

po4emu4ka
1939 - 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

По теме: меня лично вот это больше всего поражает! Профессиональный диверсант, участник нескольких войн - идёт учиться в СЕЛЬХОЗИНСТИТУТ!!! Потому что рано или поздно войны закончатся - и над будет строить и пахать!!!
Кстати, Берия после Гражданской (имея уже очень высокую должность со всеми причитающимися пайками) хотел увольняться и поступать учиться на строителя. Люди собирались жить и работать....................

URSUS
Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом.

URSUS

В сети про "величие вождей" куда проще трындеть, чем что то.сделать самому. Отличный пример приведен ~ даже тогда, человек захотел сделать, и сделал, хотя головой рисковал.

Вы можете про себя что-то подобное сказать? Что вы сделали в жизни своими руками, полезного? На стройках побывали? На заводе работали? Целину пахали?
Что вы пи..дите как шарманка, ни х.я не зная?

Snowfox
Так его в СССР не было. Его осуществления "сразу и сейчас" хотели только анархисты, а коммунисты благоразумно отодвинули в будущее, как морковку у осла. Остальными же соратниками по борьбе, как эсерами, анархистами, троцкистами и т.д. воспользовались и ликвидировав, выбросили на помойку истории. Ага, "кодекс строителя коммунизма" - красивая сказка для стада баранов.

И что, можно было его реально создать "сразу и сейчас"? Ага, разбежались! И так сколько десятилетий пришлось лепить более-менее съедобную конфету из того дерьма, которое представляла собой дореволюционная Россия. Анархисты же в упор не хотели видеть, что в этом вопросе их желание не стыкуется с возможностями. Что до эсеров и троцкистов, то разрушать они были мастера, но когда кончился период разрушения и настало время на расчищенной стройплощадке возводить новое, тут и оказалось, что созидательный их потенциал стремится к нулю. А рулить им все равно хотелось. И что с ними оставалось делать?
И при чем тут "кодекс строителя коммунизма"? Он ничуть не более абстрактен, чем те же библейские заповеди или пресловутые моральные нормы, с позиций которых вы норовите судить реальную политику.
И вообще, к чему все сваливать в кучу?

Ну и зачем вы это написали?

Snowfox
Затем что хватит мечтать о сказке. Работать надо здесь и сейчас. Над собой, в первую очередь. А не мечтать о том "Кто виноват?" и "Что делать?". А ну еще о добром барине с новой идеологией тоже не надо.

Ога, сидите, быдло, и не рыпайтесь! - так надо понимать сей призыв? Ну вот и работайте "здесь и сейчас" на того или иного барина (и не говорите, будто работаете на себя и чисто ради удовольствия). И над собой тоже работайте. А кому о чем мечтать, это не вашей компетенции вопрос, дражайший поклонник Вышеславцева и проповедник классового мира 😊

Затем что хватит мечтать о сказке. Работать надо здесь и сейчас. Над собой, в первую очередь

Слова Екклесиаста, сына Давидова, Царя в Иерусалиме.
Суета сует!, сказал Екклесиаст, Суета сует! Всё -- суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под Солнцем?
Род проходит и род приходит -- а Земля пребывает во веки;
восходит Солнце и заходит Солнце -- и спешит к месту своему, где оно восходит;
идет ветер к югу и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем -- и возвращается ветер на круги свои;
все реки текут в море, но море не переполняется -- к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи -- в труде; не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием;
что было -- то и будет, и что делалось -- то и будет делаться, и нет ничего нового под Солнцем!
Бывает нечто, о чем говорят: Смотри, вот, это -- новое! -- но это было уже в веках, бывших прежде нас!
Нет памяти о прежнем -- да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после!

Ищите ответы в историческом опыте.

Mastor
Он просто близок к моему, в настоящий момент, мировоззрению. Узнаю что-либо новое из истории, может поменяю мнение. Но насчет начального периода советской власти - уже вряд ли. Это был один из самых мрачных периодов в истории России. Да и вообще, также светлых в ее истории практически не было.

Тогда учите историю и анализируйте кучу фактов отделяя зерна от плевел...

Спорить не буду, не потому что согласен свами, как раз наоборот, но скажу что цитированное вами с моей точки зрения не соответсвует действительности...

Тогда учите историю и анализируйте кучу фактов отделяя зерна от плевел

Страшила мудрый

Посмотрел. На прилавках - почти сплошь ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ товары. А теперь покажи мне итог работы нашей современной "рыночной" экономики. Где НАШИ товары?

А на прилавках как раз все НАШИ товары... Колбасы давно все наших мясокомбинатов, холодильники - все тут собирают, телевизоры - тоже почти все тут, автомобили - полно заводов, так что фактически (за исключением легкой промышленности - тут с Китаем не тягаться) - почти все производится здесь.

КамерадеВе
URSUS
Так вот. сейчас куда проще все стало. Берешь кредит и занимаешься своим собственным колхозом.

Вы ЭТО серьёзно?

Да в принципе URSUS ничего такого не написал фантастического... Вот у нас под Архангельском предприниматель взял кредит и выкупил колхоз, который был банкротом - сейчас любо-дорого смотреть, и поля в порядке и стадо увеличилось и люди зарплату получают, все довольны - знаю потому, что дом у меня рядом с этим колхозом, общаюсь с местными часто...

Затем что хватит мечтать о сказке. Работать надо здесь и сейчас. Над собой, в перыую очередь. А не мечтать о том "Кто виноват?" и "Что делать?".

Ну работают люди, что с того? Все плоды их трудов просираются и разворовываются нынешней системой, да и сферы для настоящей работы, ПРОИЗВОДСТВА, зажаты так что там работать уже невозможно, пол страны занято в торговле, по большей части чужими товарами и в сфере услуг, другая половина в контроле, производстве бумажек нужных для этого контроля и охраной проверяльщиков...

Mastor

Ну работают люди, что с того? Все плоды их трудов просираются и разворовываются нынешней системой, да и сферы для настоящей работы, ПРОИЗВОДСТВА, зажаты так что там работать уже невозможно, пол страны занято в торговле, по большей части чужими товарами и в сфере услуг, другая половина в контроле, производстве бумажек нужных для этого контроля и охраной проверяльщиков...

Это повод, чтобы не работать? Или повод оправдать себя, что ничего не сделал? Все равно ведь впустую, зачем тогда вставать с дивана...

Слова Екклесиаста, сына Давидова, Царя в Иерусалиме

Ищите ответы в историческом опыте

И какой такой исторический опыт содержится в этой библейской трепотне? Разве что извечное нытье на тему "весь мир дерьмо".

Это повод, чтобы не работать? Или повод оправдать себя, что ничего не сделал? Все равно ведь впустую, зачем тогда вставать с дивана...

А на прилавках как раз все НАШИ товары... Колбасы давно все наших мясокомбинатов, холодильники - все тут собирают, телевизоры - тоже почти все тут, автомобили - полно заводов, так что фактически (за исключением легкой промышленности - тут с Китаем не тягаться) - почти все производится здесь.

У-у-у.
Колбасы наши, из импортного мясца и продуктов, холодильники тут собирают, телевизоры из их элементной базы, автомобили тоже собирают, правда не из наших комплектующих, вам самому то не смешно???

Наш товар, это когда сделан на нашем производстве, нашими рабочими, из нашего сырья и комплектующих, хотя бы по большей части...

Прохожий

Да в принципе URSUS ничего такого не написал фантастического... Вот у нас под Архангельском предприниматель взял кредит и выкупил колхоз, который был банкротом - сейчас любо-дорого смотреть, и поля в порядке и стадо увеличилось и люди зарплату получают, все довольны - знаю потому, что дом у меня рядом с этим колхозом, общаюсь с местными часто...

У вас под Архангельском, похоже, проходит поле чудес....
Я недавно общался со своим знаком с Вологодчины (немного южнее вас, правда?) - так он для примера озвучил одну цифру: тележка навоза стоит 2800 руб. Комментировать? Или сами посчитаете сколько будет стоить удобрить 1 га?

У вас под Архангельском, похоже, проходит поле чудес....
Я недавно общался со своим знаком с Вологодчины (немного южнее вас, правда?) - так он для примера озвучил одну цифру: тележка навоза стоит 2800 руб. Комментировать? Или сами посчитаете сколько будет стоить удобрить 1 га?

Угу. Вот и наших дожимают, а мужУки то не знали что под Архангельском поле чудес...

У Прохожего там чуть ли не арбузы и бананы растут..)))

Ну работают люди, что с того?

Над собой. Для себя. Для своей семьи. Не в смысле "зарабатывать" или "горбатиться".

А это как?

Это повод, чтобы не работать? Или повод оправдать себя, что ничего не сделал? Все равно ведь впустую, зачем тогда вставать с дивана...

Это повод менять систему.

Батенька, к чему сей вопрос?

Вот вас поставят к насосу накачивать дырявое колесо, я предлагаю его не накачивать а решить проблему с дыркой и только потом накачать, а вы что предлагаете? Будете качать в 10 раз быстрее, чтобы воздух просто не успевал из дырочки высвистывать???
Если так, то не надорвите здоровье, орден сутулого повесят вам на крест вместе с надписью на венке: "Сей раб системы, сгорел на работе на благо капиталистов, чиновников и воров, истово зарабатывая богатство для них, не щадя живота своего"...
А вообще неправ я, не будет ни ордена, ни венка, ни надписи.........

Вы не вчитались. Над собой. Для себя. Для своей семьи. Не в смысле "зарабатывать" или "горбатиться".

Да все я вчитался, однако при существующем положении вещей тенденции именно в зарабатывании для себя и семьи очевидны, почитайте про колеса насосы и дырДочки... 😊

Варианты есть разные. От эмиграции до крестьянского хозяйства в глуши.

Да все я вчитался, однако при существующем положении вещей тенденции именно в зарабатывании для себя и семьи очевидны, почитайте про колеса насосы и дырДочки...

Нафик кому заграница нужна, у нас вроде своя страна есть, а порядок да надо наводить и срочно.
Сам в начале 90-х подумывал в ЮАР переместиться, слава богу эта дурость быстро прошла.

Ну так езжайте и зарабатываейте. Учите язык и за границу. Не все могут, да, ну так и не будет "счастья для каждого, даром" (с). Это выживание, увы. Кооперируйтесь с кем-либо, т.к. "один в поле не воин" (с)

Батенька, это вы меня не поняли.
Я РУССКИЙ и хочу жить и работать на благо себя и СВОЕЙ СТРАНЫ, которой будут нужны мой труд и я, так было раньше, до нынешнего режима...

felixD

У вас под Архангельском, похоже, проходит поле чудес....
Я недавно общался со своим знаком с Вологодчины (немного южнее вас, правда?) - так он для примера озвучил одну цифру: тележка навоза стоит 2800 руб. Комментировать? Или сами посчитаете сколько будет стоить удобрить 1 га?

Не поле чудес, все же просто - предприниматель купил КОЛХОЗ целиком, а не поле под картошку. Навоз ему производят его же коровы, и этот навоз уже сейчас вывезен на поля, я думаю не за такие деньги... Сельхозкомплекс сам себя в большинстве случаев обслуживает... Во всяком случае - предприниматель успешно рассчитывается с кредитом (у ж это-то я знаю 😊) и хозяйство у него выглядит отлично. А есть рядом колхоз, тот практически загнулся - почему? а потому, что председатель пил и воровал, выбрали другого - тот занялся с новой энергией... тем же самым, колхозники заняты сварами и письмами в прокуратуру... Так что от руководителя многое зависит...

Так это образ мыслей "демократов". Вся ЕДРОска, если что, сразу вся за бугор слиняет. Домов и пароходов понакупили по всему миру. Чуть что - и прощай Раша, мы в Лондон... или в Нью-Йорк, или в Париж...

Заметил, если что, нынешние бегут или в Израиль или в Лондон.

Батенька, это вы меня не поняли.

Mastor

У-у-у.
Колбасы наши, из импортного мясца и продуктов, холодильники тут собирают, телевизоры из их элементной базы, автомобили тоже собирают, правда не из наших комплектующих, вам самому то не смешно???

Наш товар, это когда сделан на нашем производстве, нашими рабочими, из нашего сырья и комплектующих, хотя бы по большей части...

Во Франции телевизоры из каких деталей собирают? А в Англии? Разумеется из Английских, с флагом-полосатиком... Ага, щассс. Элементная база - Корея и Китай. И ничего, они почему-то это называют СВОИМ производством... Кстати в компе с которого Вы выходите сюда - ни одной росийской детали , хотя он вполне может быть собран под Зеленоградом. И что, от этого он хуже работает? Колбава , кстати , далеко не вся из импортного мяса - выгоднее использовать местное, если оно качественное.

Прохожий

Не поле чудес, все же просто - предприниматель купил КОЛХОЗ целиком, а не поле под картошку.

Конкретно, что же он приобрел??

Навоз ему производят его же коровы,

То есть коровы в колхозе были и навоз был, соответственно. Что же тогда с колхозом случилось?

и этот навоз уже сейчас вывезен на поля, я думаю не за такие деньги...
То есть и техника у колхоза была...

Сельхозкомплекс сам себя в большинстве случаев обслуживает...
Факты, цифры, ссылки. Стоимость посевного материала, удобрений, аренды техники, закупочная стоимость конечного продукта... Цифры, цифры....

Во всяком случае - предприниматель успешно рассчитывается с кредитом (у ж это-то я знаю 😊)
Ну в этом я и не сомневался. Вы - кладезь знаний... 😛
. А есть рядом колхоз, тот практически загнулся - почему? а потому, что председатель пил и воровал, выбрали другого - тот занялся с новой энергией... тем же самым, колхозники заняты сварами и письмами в прокуратуру... Так что от руководителя многое зависит...

Писец!! Как всё просто оказывается! А давайте выберем нового президента. Глядишь - и заживем, как люди, а!??

😀

Манагер
Нет, это повод задуматься над альтернативой столь "просирательной" системе. То, что у большевиков создать такую альтернативу получилось лишь очень отчасти (и, я так полагаю, и не могло выйти иначе), не означает, что она невозможна в принципе.

У-у-у... как все запущено... Вам, уважаемый , пора на курсы юных революционеров 😊. Начните с идеологии, совет вам как от бывшего комсомольца 😊.Кстати, придумать приманку лучше коммунистов трудно, только рай у церковников - но он же после смерти, так что не слишком привлекателен... Потом надо рекламировать свою идею (ой деньги опять...), заручится поддержкой масс (и тут деньги...), потом получить власть ( тут можно взять денег, но это уже ПОСЛЕ, а до опять деньги...) и... не стать драконом. Впрочем неплохое занятие для излишков свободного времени - думать о благе народа...

Прохожий

Колбава , кстати , далеко не вся из импортного мяса - выгоднее использовать местное, если оно качественное.

По меньшей мере - на 70% - импортное сырье. Потому что дешевле отечественного. А стоимость отечественного - см. выше, по моим постам.

felixD
У Прохожего там чуть ли не арбузы и бананы растут..)))

Арбузы на Соловках монахи выращивали - факт. А тут у нас не растут... Впрочем никто их и не сажает 😛.

Впрочем неплохое занятие для излишков свободного времени - думать о благе народа

Во Франции телевизоры из каких деталей собирают? А в Англии? Разумеется из Английских, с флагом-полосатиком... Ага, щассс. Элементная база - Корея и Китай.

Где то на экономическом сайте прочитал, что если Россия закроет границы, уберет нафик хождение в стране фантиков под названием "валюта", кризис кончится моментально. И уже не люди будут искать работу, а работодатели сотрудников.

И ничего, они почему-то это называют СВОИМ производством...

Пусть они эту китайскую х...ню своим производством называют, по сути это не их...

Не надо прикидываться чайником. Вот если завтра перекрыть импорт продуктов в страну вообще, что жрать произведут эти самые "производители"???

А комп мой собран мной из купленных опять же мной, на мои опять же заработанные деньги, буржуйских комплектующих, работает нормально, но это не мое производство, если что...

Прохожий

Арбузы на Соловках монахи выращивали - факт. А тут у нас не растут... Впрочем никто их и не сажает 😛.

Вот ИХ надо было сажать. И почаще.

Я понимаю, Вы хотите счастья всей стране. Хорошее желание. Дело в том, что я уже в это не верю. В счастье для семьи, близких, друзей, возможно. Для страны - уже нет. Работать на будущее, возможно, но уже не при моей жизни.

Я хочу чтобы была перспектива для меня и моих детей, а на нее надо обязательно работать в том числе и на благо среды в которой живешь т.е. страны, а не тупо рубить бабло всеми доступными способами по принципу: "после нас хоть потоп"...

felixD
Конкретно, что же он приобрел??

felixD
То есть коровы в колхозе были и навоз был, соответственно. Что же тогда с колхозом случилось?

Что обычно и случается, когда в председатели "спускают" из райкома спившегося инструктора в председатели... Прошлый председатель был больше озабочен получением откатов и пропиванием кредитов.
Ну и имея такую репутацию - кто-ж ему кредит-то дал бы...

felixD
Факты, цифры, ссылки. Стоимость посевного материала, удобрений, аренды техники, закупочная стоимость конеячного продукта... Цифры, цифры....

Издеваетесь, да? Ага, я щасс сорвусь с работы , бегом в бухгалтерию колхоза с воплем - дайте мне годовой отчет и все накладные, мне felixD не верит!" Я просто написал то, что наблюдал на протяжении 15 лет - как колхоз тихо помирал, как поля пустели, коровник (его хорошо видно у меня из окон) ветшал и как изменился колхоз при новом хозяине...

felixD
Ну в этом я и не сомневался. Вы - кладезь знаний...

Нет, просто он кредит брал в том банке, где я работаю - поэтому и знаю 😊...

felixD

Писец!! Как всё просто оказывается! А давайте выберем нового президента. Глядишь - и заживем, как люди, а!??
😀

Учитывая нашу вековую традицию "зависимости жизни от личности царя" - почему бы нет? Такой вариант вполне возможен. Хотя и нынешний Президент меня лично вполне устраивает...

Mastor

Батенька, это вы меня не поняли.
Я РУССКИЙ и хочу жить и работать на благо себя и СВОЕЙ СТРАНЫ, которой будут нужны мой труд и я, так было раньше, до нынешнего режима...

Ага, я понял - в пику нынешнему режиму Вы работать не будете, пусть государство Вас содержит... А вот будет режим, который Вас устроит - вот тогда Вы начнете работать-то! Не-а, не начнете, ибо не было еще на Руси режима, который бы устраивал население 😊...

Прохожий

Хотя и нынешний Президент меня лично вполне устраивает...

В этом я нисколько не сомневаюсь. А также в том, что в банке работать - это не в поле пахать. И не надо про спившихся инструкторов - их уже больше 20 лет по определению быть не могло. Просто ваш пахарь-кудесник кому-то сделал приличный откат и приобрел все добро по смешным ценам. Знакомая история приватизации страны.
Остальные опусы - no comments.
Потому что я приблизительно знаю, во что обходится содержание только пары коров и нескольких свиней.

Mastor
Пусть они эту китайскую х...ню своим производством называют, по сути это не их...

Вы это про китаезов что ли ?
Я имею небольшой контакт с ними, и могу сказать что ситуация несколько поменялась. Теперь производство уже их. Полностью. А нокия та же покупает уже готовые телефоны, сделанные китаезами, по китаезным схемам. Не все модели конечно, но лоу и мидл именно так. Это теперь называется гордым словом ODM.

Ага, я понял - в пику нынешнему режиму Вы работать не будете, пусть государство Вас содержит... А вот будет режим, который Вас устроит - вот тогда Вы начнете работать-то! Не-а, не начнете, ибо не было еще на Руси режима, который бы устраивал население ...

Не поняли вы нихрена...

Хоть в пику хоть не в пику нынешнему режиму я работаю, в первую очередь на себя. Но ради этого сраного режима воров, взяточников и просирателей я пупок рвать не буду и там где будет возможность не отдавать ему "долгов", не отдам, ибо глупо это и впустую все.
А вот для режима подобного бывшему ранее, до нынешнего, у которого были нормальные цели и задачи, готов пахать и долги отдавать...

не тупо рубить бабло всеми доступными способами по принципу: "после нас хоть потоп"...

Да в принципе URSUS ничего такого не написал фантастического... Вот у нас под Архангельском предприниматель взял кредит и выкупил колхоз, который был банкротом - сейчас любо-дорого смотреть, и поля в порядке и стадо увеличилось и люди зарплату получают, все довольны - знаю потому, что дом у меня рядом с этим колхозом, общаюсь с местными часто...

Прохожий
Арбузы на Соловках монахи выращивали - факт. А тут у нас не растут... Впрочем никто их и не сажает

Ну так не рубите бабло и научите этому своих детей. Ведь это самое главное? Правильно воспитать детей и научиться жить с людьми, близкими.

Я и не рублю, а именно зарабатываю, вот только страна и все мы все равно катится в анус, менять надо не людей, менять надо систему, а люди основная масса - стадо, куда погонят туда и пойдут...

За сим откланиваюсь, еду работать, с одной работы на другую...

Прохожий
ибо не было еще на Руси режима, который бы устраивал население 😊...

Я и не рублю, а именно зарабатываю, вот только страна и все мы все равно катится в анус, менять надо не людей, менять надо систему, а люди основная масса - стадо, куда погонят туда и пойдут...
За сим откланиваюсь, еду работать, с одной работы на другую...

КамерадеВе
Верю. Если этот предприниматель имеет связи в банке/администрации/местной братве. В противном случае, этот предприниматель будет полжизни на банк горбатиться. Не задумывались, почему у вас в области только один этот пример, а не толпа успешных фермеров?

Ну понятно, что предприниматель имел уже до этого магазин и кое-какие деньги. А успешных фермеров толпа не образуется именно потому, что целый комплекс ни одному фермеру не нужен и велик для его кармана (сразу большие затраты). Хотя фермеры успешно берут кредиты на трактора, технику, корма и т.п. Если человек хочет работать - то все обычно получается, не надо уж таких страшилок относительно "кругом ворья-чиновников". Это конечно тоже есть, но в варианте сельского хозяйства ( фермеров чиновники не слишком плющат - у фермеров денег нету, строителей трясти выгоднее)я вот вижу один лишь критерий : если мужик не пьет и работать любит -у него все в порядке и сейчас. Если мужик ждет, пока приедет чиновник и все ему обустроит и еще водки привезет - там все валится.

КамерадеВе
ПРикиньте количество монахов, выращивавших арбузы и количество народу на Соловках сегодня.

Не понял коррелляции - или арбузов нынче там мало или народу теперь много? Все ж просто было - монахи выращивали арбузы на грядках, подогреваемых теплом от печей, что отапливали монастырь. В принципе такое возможно там и сейчас - стоит кому-то захотеть... Конечно с южными бахчами не равняться , но вырастить можно. Кстати, в Норильске тоже выращивали арбузы и дыни - тоже факт.

Snowfox
Без людей не будет страны. Сначала людей воспитайте, иначе скатитесь в еще больший анус.

Прохожий
А на прилавках как раз все НАШИ товары... Колбасы давно все наших мясокомбинатов, холодильники - все тут собирают, телевизоры - тоже почти все тут, автомобили - полно заводов, так что фактически (за исключением легкой промышленности - тут с Китаем не тягаться) - почти все производится здесь.

Тупейшую сборку из чужих деталей или набивку колбасы иностранным мясом я производством, извините, не считаю. НАШИХ товаров практически не осталось!

Dr.Shooter
Михаил, евреи зря написал с большой буквы, вспомнят тебе 😊

Если они так стараются убедить меня что я Богоизбраный и стою на довсеми, то переживут.

НАШИХ товаров практически не осталось!

Страшила мудрый

Тупейшую сборку из чужих деталей или набивку колбасы иностранным мясом я производством, извините, не считаю. НАШИХ товаров практически не осталось!

Шарик- он круглый и забора больше нету. Чем создавать завод по производству Самых Больших Микросхем в мире (кстати затраты-с, экология и сырье), проще купить нужное кол-во микросхем в Китае. И сборка отнюдь не "тупейшая" - это вполне производственный процесс. Впрочем , можете рыдать далее над могилой "электроники-МК" - загубили, гады такой комп, а ведь с магнитофонной кассеты грузился!

Прохожий
проще купить нужное кол-во микросхем в Китае.

что бы купить что нить не нужное, надо сначала продать что нить ненужное(с)

а что мы продаем то Китаю?(или кому другому) за счет ЧЕГО мы собственно живем?

c.d.a

что бы купить что нить не нужное, надо сначала продать что нить ненужное(с)

а что мы продаем то Китаю?(или кому другому) за счет ЧЕГО мы собственно живем?

За бугор мы продаем то,ч то имеем или производим , причем не только сырье - Лес, топливо, нефть, газ, сталь и т.п, продаем и бумагу и аллюминий, продаем и турбины... вообще-то довольно много изделий на экспорт идет, нельзя уж так говорить , что страна только сырье продает... Так что если хотите знать за счет ЧЕГО мы живем - почитайте отчеты Госкомстата, они в свободном доступе, почитайте бюджет - все будет ясно.

Оригиналлы постед бы Килл_Макер:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Манагер:

Бляяя... Снова убеждаюсь, что "неоязычник" - это диагноз, и всех "патриотов Гипербореи" имеет смысл рассматривать исключительно как будущих обитателей дурки. Вредная штука - долбославие и всякая сраная "славянская родная вера"!
----------

манагер вы мудак!

----------------------------------------

Ну тогда и я тоже. Прошу считать и меня мудаком.

Прохожий

За бугор мы продаем то,ч то имеем или производим , причем не только сырье - Лес, топливо, нефть, газ, сталь и т.п, продаем и бумагу и аллюминий, продаем и турбины... вообще-то довольно много изделий на экспорт идет, нельзя уж так говорить , что страна только сырье продает... Так что если хотите знать за счет ЧЕГО мы живем - почитайте отчеты Госкомстата, они в свободном доступе, почитайте бюджет - все будет ясно.

это нечаянное включение зомбоящика процитировано? про то что "продаем, то что имеем" нахаляву- согласен. нефть газ, лес.

сколько процентов конечных товаров(а не сырья или заготовок из него) от всего экспорта? (про турбины поржал. прям вдоль газовой трубы составы с турбинами идут.. не останавливаясь. ) вы бы еще про экспорт ТАЗиков вспомнили бы.

Оригиналлы постед бы Сноwфох:

А что не гнобилось?
В определенный период времени внедрялся материалистический соцреализм, все остальное, за редким исключением вроде Есенина и некоторых приближенных к политэлите, отметалось, как "пережитки".
Документов НКВД по этому поводу хватает. Шедевры же ставились людьми, которые были отнюдь не советскими, просто им удалось приспособиться и перейти на символизм.

------------------------------------

Блин. Ну какая убогость прет из тех, кто судит о прошлом из передовиц капиталистической Правды... Какой в ж. мат. соц.реализм?! Ну хотя бы женский журнал какой-то почитали бы для развития...

Mastor

Дык, когда ваших передавят и начнут строить новую страну, ибо в этой сколько не отдавай ваши все просрут...

Каких моих?Совсем жены мозги запудрили?А отмазки у Вас гнилые. Значится,будут ждать пока КТО-ТО передавит и уж тогда они себя покажут.

c.d.a
что бы купить что нить не нужное, надо сначала продать что нить ненужное(с)
а что мы продаем то Китаю?(или кому другому) за счет ЧЕГО мы собственно живем?

Золотые слова!
На какие деньги мы будем покупать эти самые микросхемы в Китае или мясо для набивки колбасы в Аргентине? Что каждый из нас тут производит такого, что нужно было бы Китаю-Аргентине-Лесото? Ну да, нефть и лес у нас пока есть, есть и оборудование для выплавки аллюминия, а заодно и относительно дешёвая электроэнергия за счёт старых советских ГЭС. Но когда этого всего не будет - на какие деньги мы что-то себе купим, что продадим, чтобы купить?

А вот для режима подобного бывшему ранее, до нынешнего, у которого были нормальные цели и задачи, готов пахать и долги отдавать...

Прохожий
Вот у нас под Архангельском предприниматель взял кредит и выкупил колхоз, который был банкротом - сейчас любо-дорого смотреть, и поля в порядке и стадо увеличилось и люди зарплату получают, все довольны

Наверное, место всё-таки заколдованное!!! Что-то не вижу я очереди на покупку колхозов - даже в тёплом Краснодарском крае, не то что в Архангельске у Полярного круга! Потому как нет труднее и убыточнее дела, чем поднимать в России колхоз.
Или вы что-то не знаете про этот колхоз, или недоговариваете! Потому что если всё так радужно - уж в Черноземье-то давно бы все колхозы скупили, и иностранные банки в том числе.

Snowfox
С этим согласен, недавно думал. Всегда находились недовольные. В итоге, сами получили то государство, что сейчас, почти что полную демократию 😀 - и все равно недовольны.

Это шутко такое неудачное? (про нынешнюю типа "демократия")
Или. . . Что общего у режима медвепутов с демократией?

Что-то не вижу я очереди на покупку колхозов - даже в тёплом Краснодарском крае, не то что в Архангельске у Полярного круга!

В 90-х, когда вопрос о частной собственности на землю особенно активно муссировался, именно северные области, как правило, активно выступали за оную. Пермский край с его лесотундрой и потомками раскулаченных горой стоял за фермерскую модель. Ну, по-крайней мере так знакомые пермяки говорили. А вот Краснодарский край, где лопата, забытая в огороде, на следующий год расцветает, упорно отстаивал колхозный строй.

Хез, что тому причиной, но вот что слышал, за то и продаю...

Опять начался классический политический срач. Господа зачем это вам надо?все равно каждый останется при своих убеждениях, зачем сретесь?Просто ради срача?

Хез, что тому причиной

где продукта много, там он дЕшев. оборачиваться приходится сообща.
где хлеба нет, там промысел - делиться никто не будет.

Snowfox
Без людей не будет страны. Сначала людей воспитайте, иначе скатитесь в еще больший анус.
Удачи.
ЗЫ Да, людей свободных, без идеологий и идей. Рабство, хоть и комфортное, к добру не ведет. Рабы любят халяву, а сами ничего делать не хотят.

Сначала декоммунизация нужна. Полный запрет бывшим партфункционерам занимать руководящие посты ВЕЗДЕ. Осуждение, преследование и полный запрет коммунистической идеологии. Только тогда страна встпнет на нормальный путь развития.

С идеологиями воевать - как против ветра ссать.
К тому же бюрократическая верхушка, слившая СССР по-дешёвке и её прямые наследники, продолжающие рулить сегодня, с коммунизмом соотносятся так же как йух с пальцем.
Просто "элиты" вычистить.
Не коммунизм, а конкретных людей.
Которым ёлки пора косить.

Сначала декоммунизация нужна. Полный запрет бывшим партфункционерам занимать руководящие посты ВЕЗДЕ. Осуждение, преследование и полный запрет коммунистической идеологии. Только тогда страна встпнет на нормальный путь развития.

Страшила мудрый

Откуда ж ты такой дурак взялся? Ну вот расскажи мне, как экономика может держаться на страхе??????????????? Типа, все ходят голые и голодные, но боятся об этом сказать? Работают забесплатно, но боятся попросить зарплату? Так что ли?

Именно так. Я, в отличие от вас, это прекрасно помню. Правда надо учесть, что все познается в сравнении. На одной овсянке тоже прожить можно и без омаров с устрицами. СССР был. задворками цивилизации. Верхняя Вольта с ракетами ~ это о нем сказано. Так, что вы, получается, дурак и есть.

Прочитал, порадовался, что вы уехали.

пожилой_заяц
видно, что при СССР вы не жили - молодёжь квасила в таких масштабах, какие теперешней и не снились.

зы: Россия была расчленена коммунистами ещё в семнадцатом, распад СССР в 91-м прямое следствие семнадцатого года.

ЗЗЫ: ещё одно действие потомков рокфеллеров и ротшильдов, ведущее к уничтожению русского народа - рознь по религиозному принципу.
именно врагами русского народа, ИМХО, было придумано и внедряется "родноверие"
коммунисты, враги Православия, развалили Российскую империю.
родноверы, враги Православия, развалят Российскую федерацию.

А иногда Вы пишите поразительно умные вещи!..

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Дочка прочитала письмо Сталину, сильно задумалась. Спросила только одно: а как он всё это смог?

Прохожий

Это не фальшивка - Орловский действительно обратился к Сталину и получил в управление колхоз ( кстати, преклоняюсь перед его мужеством - израненный человек , а с такой волей и энергией...). Письма Сталину были и много ( а кому еще жаловаться или предлагать, когда все знали, что главный как скажет, так и будет) . И отвечали на них ОБЯЗАТЕЛЬНО, таковы были правила (не всегда лично Сталин, у него просто времени не хватило б все письма просмотреть , секретариат работал). Впрочем как и письма Брежневу. Там тоже была быстрая реакция на письма (застой-застоем, а бюрократия работала как часики 😊). А если уж появлялась статья в "Правде" - это было равносильно приговору.

Колхоз он может и получил, чего не получить то?! Я не верю, что человек с его навыками мог быть эффективным хозяйственником.
Ну и так по мелочи... В Комиссара Белоруссии, путешествующего на подводах, тоже не верю...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Каких моих?

Бывших вечноголодных, со свинячей идеологией, которые никак не могут нажраться...

А отмазки у Вас гнилые. Значится, будут ждать пока КТО-ТО передавит и уж тогда они себя покажут.

"-Ладно, ладно дети,
Дайте только срок,
Будет вам и белка,
Будет и свисток"...

Какие отмазки? Насмешили... 😀
Это вы так за меня решили???
Я такого не писал.
Вы или зрение фокусируйте или включайте мозговую систему на полную мощность...

А я б,вообще, бесплатно работал!Спи*дел?Все равно не проверить.

Все верно, одним предначертано пи...деть, другим нет, а проверки кому они нужны?
Вы вот знаете что спи... дели, и проверяй, не проверяй суть от этого не изменится...

Ну понятно, что предприниматель имел уже до этого магазин и кое-какие деньги. А успешных фермеров толпа не образуется именно потому, что целый комплекс ни одному фермеру не нужен и велик для его кармана (сразу большие затраты). Хотя фермеры успешно берут кредиты на трактора, технику, корма и т.п. Если человек хочет работать - то все обычно получается, не надо уж таких страшилок относительно "кругом ворья-чиновников". Это конечно тоже есть, но в варианте сельского хозяйства ( фермеров чиновники не слишком плющат - у фермеров денег нету, строителей трясти выгоднее)я вот вижу один лишь критерий : если мужик не пьет и работать любит -у него все в порядке и сейчас. Если мужик ждет, пока приедет чиновник и все ему обустроит и еще водки привезет - там все валится.

Не понял коррелляции - или арбузов нынче там мало или народу теперь много? Все ж просто было - монахи выращивали арбузы на грядках, подогреваемых теплом от печей, что отапливали монастырь. В принципе такое возможно там и сейчас - стоит кому-то захотеть... Конечно с южными бахчами не равняться , но вырастить можно. Кстати, в Норильске тоже выращивали арбузы и дыни - тоже факт.

sergei_0987
Дочка прочитала письмо Сталину, сильно задумалась. Спросила только одно: а как он всё это смог?

Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте". Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Нда, впечатляет...

Бывших вечноголодных, со свинячей идеологией, которые никак не могут нажраться...

Я такого не писал.

КамерадеВе
Может, именно поэтому они выиграли войну и в кратчайшие сроки подняли хозяйство

нет самоотречения, нет порыва к самопожертвованию во имя будущего своей страны, своего народа, их мирному благополучию и процветанию..

sergei_0987
Бывшие партфункционеры либо глубокие старики или умерли от старости. Они и к 1991 г были далеко не мальчики. А вы на них всё свалить пытаетесь. Наверное не вкурсе что у нас теперь демократы.

Не понял. Это с какого языка программа-переводчик так перевела?

sergei_0987
Бывшие партфункционеры либо глубокие старики или умерли от старости. Они и к 1991 г были далеко не мальчики. А вы на них всё свалить пытаетесь. Наверное не вкурсе что у нас теперь демократы.

да вы что! что не посмотришь биографию "демократа"- кгб, комсомольско-партийная деятельность и т.д.

зато модно демократами называть.. моск в положение ВКЛ!

sergei_0987
Дочка прочитала письмо Сталину, сильно задумалась. Спросила только одно: а как он всё это смог?

если верить пропаганде- и не такое можно спросить. а потом сделать

sergei_0987
Дочка прочитала письмо Сталину, сильно задумалась. Спросила только одно: а как он всё это смог?

кстати- включите ей зомбоящик с ввп и прочими- она тоже нехило удивится! 😀

И с какого перепугу они мои?Фантазируете?

Фантазирую? Нисколько.
"Достойно" и стабильно пишете в их стройных рядах...
"По плодам их узнаете их"... (С)

Тогда вопрос-кто передавит?Вы то,я так понял, устраняетесь. Только звиздоболить можете.

Люди передавят, которым небезразлична эта страна, и я таки надеюсь дожить и поучаствовать.
А про звиздоболить, это вы себе скажите, вы тут обличительно звиздоболите уже не на одной странице...
Вспоминается фраза из бессмертного творения Ильфа и Петрова:
"А ты хто такой"?!!!

URSUS
Не смешите! Это в едросии то? Или Путин ~ гебист демократ? Именно идеологию, и ее последышей и пр. Это зараза, которая еще жива и легитимна, в отличие от нацизма. .

именно. ввп радостно участвует в годовщине организации, "наследнице ЧК"(с)ввп. о@уеть! немцы нашли в себе силы нацистов осудить, а рассеяне до сих пор под напевы последышей ЧК качаются в такт пропаганде.

да вы что! что не посмотришь биографию "демократа"- кгб, комсомольско-партийная деятельность и т.д.
зато модно демократами называть.. моск в положение ВКЛ!

sergei_0987
Ну, был бы я помоложе, наверно поверил бы в написанное вами, ну или засомневался хотя бы.

а что, уже возраст не позволяет прочесть биографии нынешних "рулителей"? даже у меня есть знакомые-приятели которые в совецкое время успели порулить на партийно-комсомольской деятельности. а их старшие братаны и папаши сейчас у власти. и что у них в биографии? соратник сахарова? или его надзиратель? или гебешник ввп демократ? а сколько там еще служивших и служащих ГБ? практически все, либо поставленные и контролируемые ими молодые клоуны типа сердюковых и подобных дамов.

c.d.a
соратник сахарова

"Достойно" и стабильно пишете в их стройных рядах

Люди передавят,

я таки надеюсь дожить и поучаствовать

"А ты хто такой"?!!!

alexkevin
У Вас, оно понятно, есть?Только дремлет?

Было, есть и будет есть меня пока живу... Другое дело что с возрастом, да и изменением окружающего мира и обстоятельств может слегка колебаться...

Было, есть и будет есть меня пока живу...

ест меня, когда вижу подобное

sergei_0987
Ну, был бы я помоложе, наверно поверил бы в написанное вами, ну или засомневался хотя бы. А так есть возможность сравнить результаты деятельности КПРФ и нынешних властей. Цели, задачи и результаты у них диаметрально противоположные. А вы тут заливаете хором. И для кого?

Цли совершенно идентичные - ограбить русский народ!
Все остальное детали, сути происходящего не меняющие.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Забавно читать творения иных сапиенсов, вот пишут к примеру, об ужасной коммунистической идеологии, а процитировать её не могут. Получается мифическая страшилка, типа бабая, детский сад, понимаешь. (с)

URSUS
Не смешите! Это в едросии то? Или Путин ~ гебист демократ? Именно идеологию, и ее последышей и пр. Это зараза, которая еще жива и легитимна

А, понятно................ Не те демократы построили не ту демократию, да и рынок у нас не тот...............

Мяу
Забавно читать творения иных сапиенсов, вот пишут к примеру, об ужасной коммунистической идеологии, а процитировать её не могут. Получается мифическая страшилка, типа бабая, детский сад, понимаешь. (с)

Хорелось бы, знаете, конкретики. Вы о ком? О какой идеологии? Реальной или официальной? Процитируйте нам, неразумным, эту идеологию, пожалуйста. Иначе, получается, просто бросок дерьма "в направлении".

Страшила мудрый

А, понятно................ Не те демократы построили не ту демократию, да и рынок у нас не тот...............

Ну, слава Богу, дошло! Медленно это у вас. Коммики делали демократию? Не смешите! Да они про демократию и не говорили никогда. Только о демократизации. А вы, значит, до сих пор были уверены, что у нас сейчас демократия? Забавно. По миру надо больше ездить, товарисчь, и если ваш мозг еще не до конца потерял способности к восприятию, анализу и синтезу, то должно со временем дойти.

URSUS
СССР был. задворками цивилизации. Верхняя Вольта с ракетами ~ это о нем сказано. Так, что вы, получается, дурак и есть.

URSUS, ты и правда не в своём уме! Без обид, это не оскорбление, а факт!
СССР 1) победил всю Европу в войне, и победил сначала именно экономически (произвёл больше оружия) 2) отстроился быстрее их (карточки в СССР были отменены раньше, чем в Англии) 3) опередил разбогатевшую на войне Америку в космической гонке 4) 30 лет содержал целый миллиард жителей стран "социалистической ориентации". И вот эту махину ты называешь вслед за Тэтчер Верхней Вольтой с ракетами? Но Тэтчер-то умная женщина была, она, когда это говорила, прекрасно понимала, что лжёт! А вот ты, похоже, всерьёз веришь в то, что говоришь. Ненависть к СССР делает тебя дураком!

А вот ты, похоже, всерьёз веришь в то, что говоришь. Ненависть к СССР делает тебя дураком!

Ну бредит он, бредит... 😀
Тяжело и давно.
Зачем так серьезно на этот бред реагировать, вы ему все равно ничего не докажете?

КамерадеВе
По какому виду деятельности?

Я думаю что ни по какому. Интеллекта не хватит. Максимум хватало что бы сочинять подобные(тема топа) агитки для стада, готового от этого развода рыдать слезами счастья и бежать строить "коммунизм" и осуждать "не правильных изгоев"

Страшила мудрый

URSUS, ты и правда не в своём уме! Без обид, это не оскорбление, а факт!
СССР 1) победил всю Европу в войне, и победил сначала именно экономически (произвёл больше оружия) 2) отстроился быстрее их (карточки в СССР были отменены раньше, чем в Англии) 3) опередил разбогатевшую на войне Америку в космической гонке 4) 30 лет содержал целый миллиард жителей стран "социалистической ориентации". И вот эту махину ты называешь вслед за Тэтчер Верхней Вольтой с ракетами? Но Тэтчер-то умная женщина была, она, когда это говорила, прекрасно понимала, что лжёт! А вот ты, похоже, всерьёз веришь в то, что говоришь. Ненависть к СССР делает тебя дураком!

Ага, а автомобиль "Волга" с подвеской от БМВ тридцаттьлохмматого года и стиральна машина "Вятка автомат" были лучшие в мире! 😊))
"Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей, а также, в области балета мы впереди планеты всей!" (с)

URSUS

Ага, а автомобиль "Волга" с подвеской от БМВ тридцаттьлохмматого года и стиральна машина "Вятка автомат" были лучшие в мире! 😊))
"Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей, а также, в области балета мы впереди планеты всей!" (с)

Совершенно верно - и Енисей перекрывали, и автопром свой был, и все другие товары свои. А сейчас у нас НИЧЕГО своего нет, а что ещё осталось - всё от СССР к нам перешло!
Кстати, когда в СССР стирали на Вятке-автомат, 80 процентов жителей земли стирали всё ещё собственными ручками!

c.d.a
Я думаю

Jager
Плакал над очередной советской фальшивкой. Тех кто верит в "письма Сталину" по человечески жаль...

Вытрите слезы, попробуйте возразить более аргументированно.

А пока еще немного "советских фальшивок":

МОСКВА, КРЕМЛЬ, ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
Я ученик первого класса Четкаринской средней школы Пышминского района Свердловской области, отличник учёбы, октябрёнок, уроженец Украины Юра Зевелев, вношу на оборону 1000 рублей, которые сберегла мне мама. Мой папа с начала войны сбивает фашистские самолёты. Желаю Красной Армии скорее разгромить злых фрицев, а когда придёт папа, поехать в родной Киев.
Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, желаю долгих лет жизни и отличного здоровья. Обещаю отлично учиться. Прошу поместить мою телеграмму в газете «Правда».
Юра Зевелев.

Дорогой Иосиф Виссарионович!
Я - дочь орденоносца, капитана ледокола, который носит Ваше имя, пионерка, ученица 5-го класса 34-ой средней школы Владивостока, желая помочь нашей Красной армии в быстрейшем разгроме врага, вношу на постройку эскадрильи «Приморский бомбардировщик» свои сбережения 4000 рублей. Призываю всех пионеров и школьников Владивостока отдать все свои сбережения и этим помочь быстрее освободить советских детей, томящихся в фашистском плену, чтобы снова зажить радостной, счастливой жизнью.
Нина ГОТСКАЯ

Дорогой Иосиф Виcсарионович!
Я, ученик, 4-го класса Челябинской первой школы, внёс на танковую колонну все свои сбережения - тысячу рублей, которые собирал с 1-го класса. Пусть мои сбережения ускорят разгром фашистских захватчиков, загубивших много замечательных ребят нашей дорогой Родины.
Пионер Вова ЕРЫГИН

Я, пионерка, ученица Пинюгинской школы Северо-Печорской железной дороги Кудрявцева Зина, вношу свои сбережения 1000 рублей, которые я накопила от пособия за папу, на постройку танковой колонны «Юный пионер». Мой отец - на фронте, миномётчик. В течение года нет писем. Если он жив, пусть знает, что я помогаю ему громить гитлеровских мерзавцев.
Желаю Красной Армии скорой победы, а Вам, Иосиф Виссарионович, здоровья.
КУДРЯВЦЕВА Зина

Здравствуйте, дедушка Сталин!
Я послал облигаций на 4000 рублей и 500 рублей на пулемёт. Выполните мою просьбу, сделайте его быстрее и пошлите его быстрее на фронт, чтобы скорее бить немцев и разгромить всех до одного немцев.
Я живу в посёлке Кувандыке Чкаловской области, лесосплав, барак N 5, квартира N 8.
БОЧАРОВ Вова

Пионерам и школьникам
Юре ЗЕВЕЛЕВУ, Нине ГОТСКОЙ, Вове ЕРЫГИНУ, Зине КУДРЯВЦЕВОЙ, Вове БОЧАРОВУ
Благодарю вас, юные товарищи, за вашу заботу о Красной Армии. Желаю вам здоровья и успехов в учёбе и общественной работе.
И. СТАЛИН
Газета «Известия», 11 марта 1943 года

МОСКВА, КРЕМЛЬ, ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
Колектив Киевского ордена Ленина Академического Украинского театра имени Ивана Франко сообщает Вам, родной Иосиф Виссарионович, что, временно находясь и работая в городе Семипалатинске братского Казахстана, отдавая свои выходные дни на устройство концертов в фонд обороны, отчисляя личные взносы, мы внесли 230 тысяч рублей в фонд обороны страны. Сбор средств продолжается. Смерть немецким оккупантам !
Директор и художественный руководитель театра Гнат ЮРА
Секретарь парторганизции КОНОНЕНКО
Председатель месткома МИЛЮТЕНКО

Прошу передать сотрудникам Киевского ордена Ленина Академического Украинского театра имени Ивана Франко, собравшим 230 000 рублей в фонд обороны Союза ССР, - мой братский привет и благодарность Красной Армии.
И. СТАЛИН
Газета «Известия», 5 апреля 1943 года

МОСКВА, КРЕМЛЬ, ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ
В дни, когда советские войска изгоняют фашистских захватчиков из священных пределов моей Отчизны, я, желая принять посильное участие во всенародном подвиге, внёс 4 марта в Московскую городскую контору Госбанка мой драгоценный архиерейский наперсный усыпанный изумрудами крест.
Побеждающей Красной Армии и Вам, великий предводитель армии и страны, слава и многие лета!
Первоиерарх Александр ВВЕДЕНСКИЙ

Примите мой привет и благодарность Красной Армии, Александр Иванович, за Вашу заботу о Красной Армии
И. СТАЛИН
Газета «Известия», 21 апреля 1944 года

карточки в СССР были отменены раньше, чем в Англии

80 процентов жителей земли стирали всё ещё собственными ручками!

Я, ученик, 4-го класса Челябинской первой школы, внёс на танковую колонну все свои сбережения - тысячу рублей, которые собирал с 1-го класса.

Один рубль в день - это в тридцатые/сороковые годы много было или мало?
С нынешними деньгами как сравнить?

alexkevin
В Англии их отменили, потому что товары и продукты появились. У нас же потому, как ИВС приказал. А народ тем временем от голода мёр.

Страшила мудрый
, и автопром свой был

вы всерьез называете сборочные предприятию, по плохому и некачественному копированию устаревших импортных моделей - свой АВТОПРОМ?

ну тогда хоть что то копировать пытались(правда много хуже чем те же корейцы недавно, и совсем не смогли как корейцы пойти дальше и построить таки свой автопром). а ныне наследники коммунистов даже этого не могут.

КамерадеВе
Самому не смешно?

и что в этом смешного?

КамерадеВе
и высказывал уважение Берии.

это ваша "придумка", или вы в состоянии это как-то доказать?

А вот еще один пример коммунистической пропаганды:

Москва, Кремль Председателю Государственного Комитета обороны. Верховному Главнокомандующему.
3 марта 1943 г.

Дорогой Иосиф Виссарионович! В боях за Родину погиб мой муж - полковой комиссар Октябрьский Илья Федотович. За его смерть, за смерть всех советских людей, замученных фашистскими варварами, хочу отомстить фашистским собакам, для чего внесла в госбанк на построение танка все свои сбережения - 50 000 рублей. Танк прошу назвать «Боевая подруга» и направить меня на фронт в качестве водителя этого танка. Имею специальность шофёра, отлично владею пулемётом, являюсь Ворошиловским стрелком. Шлю Вам горячий привет и желаю здравствовать долгие, долгие годы на страх врагам и на славу нашей Родины.

Октябрьская Мария Васильевна, г. Томск, Белинского, 31

А вот ответ тирана:

Томск, ул. Белинского, 31 Товарищу Октябрьской Марии Васильевне

Благодарю Вас, Мария Васильевна, за Вашу заботу о бронетанковых силах Красной Армии. Ваше желание будет исполнено. Примите мой привет.
И. СТАЛИН

Мария Васильевна Октябрьская (в девичестве Гарагуля) родилась 8 марта 1905 года в Крыму, в многодетной крестьянской семье. К началу войны, ей, жене комиссара стрелковой дивизии, было 36 лет.
После гибели на фронте мужа Мария Октябрьская на собственные сбережения построила танк Т-34, который назвала "Боевая подруга". Пройдя обучение на курсах механиков-водителей, получила звание сержанта и была зачислена во 2-ой танковый батальон 2-го Тацинского полка 26-ой гвардейской Ельнинской танковой бригады. С октября 1943 года на своем танке сражалась на Западном фронте.
17 января 1944 года, при освобождении железнодорожной станции Крынки Витебской области, получила тяжелое ранение.
15 марта 1944 года Мария Васильевна Октябрьская скончалась во фронтовом госпитале города Смоленска, где и похоронена у кремлевской стены на Кутузовском кладбище.
2 августа 1944 года указом Президиума Верховного Совета СССР гвардии сержанту Октябрьской посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Навечно занесена в списки части.

автопром свой был

это ваша "придумка", или вы в состоянии это как то докахзать?

Gendarme
А вот еще один пример коммунистической пропаганды:

и смысл заваливать этим домом-2 тех времен весь форум?

sergei_0987
Мне кажется тут доказательства не нужны. Если человек работал под руководством Берии, значит выказывал уважение.

вы идиот?(простите)- человек работавший над ОМП на берию работал из Уважения? и авиаконструкторы при сталине работали исключительно из уважения к усатой мрази? при этом работали в тюремных условиях исключительно из любви к лагерному антуражу?

и каналы в совке строились исключительно из уважения, а не заключенными?

а хотя любителям агиток доказательства действительно не нужны. прочитать, проникнуться, выключить моск, пустить слюни счастия, и валить врагов народа.

Самому не смешно?

Это, как завод, купленный целиком в Италии?С моделью, разработанной там же?И где все последующие"улучшения",только ухудшали исходный образец?А качество, даже его выпуска, падало и падало?

sergei_0987
А какая разница где купили поточную линию? Главное, что машину делали от "0" сами. Свои материалы, сотни тысяч людей по всей стране работали на ВАЗ и имели работу и жильё от предприятий.
Занятость людей на предприятии - вот главное, а выпускаемая а/м это уже вторично. ВАЗ - не грузовик, военным не нужен.
С износом поточной линии, качество действительно падает, а проблема то в чем? Вот сейчас качество у немецких машин упало так, что знакомый таксист берет только машины девяностых годов, новые говорит буквально сыпятся при интенсивной эксплуатации. И ничего, немцы от растройства не вешаются вроде.

сначала прочитал. потом посмотрел ваш профиль.. в годах Очень ошибся(не за папкиным компом восседаешь?) "инженер".. наверное ОЧЕНЬ совеццкий инженер, если не видите разницы между купленной сборкой старой чужой модели, и собственным автопромом(обучение дизайнеров, конструкторов, управляющих производством, само проектирование, конструкторская школа, строительство производственных мощностей, маркетинг, культура производства, и т.д. и т.д. и т.д.)

какая разница где купили поточную линию?

Кстати, низкий уровень был не только в автопроме, но и так часто упоминаемом станкостороении. Перед армией(1984) почти год довелось поработать на заводе. И имел возможность лицезреть отечественные станки(Краматорск) и западогерманские. Наши уступали на порядок. Причем во всем, в дизайне, удобстве обслуживания, производительности.

человек работавший над ОМП на берию работал из Уважения? и авиаконструкторы при сталине работали исключительно из уважения к усатой мрази? при этом работали в тюремных условиях исключительно из любви к лагерному антуражу?

Невинно убиённые в огромных количествах? Да бросте вы сказки то рассказывать, уже надоело. В современной России от паленой водки и наркоты невинных полегло намного больше. Если вас так волнуют судьбы наших людей, лучше кричите непереставая об этом.
Если бы я что то натворил и попал в тюрьму, то душной камере однозначно предпочел бы строить Беломор - Балтийский канал. Да и было бы чем гордиться после освобождения.
Смертность в лагерях была наверно больше чем, в обществе ТЕХ времен, но заметно меньше, чем в моем городе сейчас.
Недавно хоронил тетю, посчитал, что у нас в 800 тысячном городе за год умирает примерно 60 000 людей. На одном только кладбище. При строительстве канала умерло 2500 человек примерно. Вот и подсчитайте.

И вследующий раз прежде чем писать глупости - немного думайте, это полезно.

Кстати, низкий уровень был не только в автопроме, но и так часто упоминаемом станкостороении. Перед армией(1984) почти год довелось поработать на заводе. И имел возможность лицезреть отечественные станки(Краматорск) и западогерманские. Наши уступали на порядок. Причем во всем, в дизайне, удобстве обслуживания, производительности.

- Николай Александрович! На фоне тех министерств Советского Союза, которые, как поется в песне, «делали ракеты, перекрывали Енисей», Минстанкопром выглядел как бы «на подхвате». Ну делали станки, много станков. Но каких-то особых подвигов не совершали. Так ли это?
- Нет, не так. Все это от непонимания значения станкостроения в экономике любой промышленно развитой страны. Ведь автоматы Калашникова, космические корабли, автомашины, самолеты, мебель делаются не из воздуха и не на коленке. Они делаются из металла, дерева, пластмасс и на разнообразном оборудовании - станках прежде всего металлообрабатывающих. Это относится и к огромным самолетам, и к мельчайшим, изготовленным на уровне нанотехнологий (чистота обработки - доли микронов) подшипников для гироскопов. Но чтобы сделать этот подшипник, сначала нужно сделать станок. Если коротко: станкостроение - это основа технологической базы любого развитого государства.
- Утверждают, однако, что наш станочный парк был устарелым.
- Это опять-таки от незнания сути дела. Надо понимать, откуда мы начали. С точки зрения станкостроения мы - молодая держава. В дореволюционной России станкостроения практически не было. В СССР начали создавать машиностроение только в 30-х годах. Причем огромными трудами. Никаких иностранных инвестиций тогда и в помине не было. СССР находился в тисках жесточайшей блокады. Приходилось, отрывая от себя хлеб, продавать его и закупать станки для создания собственного машиностроения.
Советское руководство совершенно справедливо считало, что нельзя быть зависимыми от импортной технологической базы. В Великой Отечественной войне мы победили не только за счет героизма наших солдат и стратегического мышления наших полководцев, но и во многом за счет того, что в 30-е годы возник машиностроительный комплекс, создавший оружие, превосходившее оружие фашистов. Это была в немалой степени технологическая победа.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57070

Снизилась доля импорта металлорежущих станков в потреблении: к концу 1966 она составляла 3% против 10% в 1938. Технический прогресс Станкостроение характеризуется прежде всего качественными изменениями в структуре выпуска, совершенствованием технических параметров металлорежущих станков.
http://bse.sci-lib.com/article105791.html

sergei_0987
Да примерно всё так и есть, только 99,99% населения Сталина мразью в отличии от вас не считала

1- хотелось бы источников(или доказательства нахх не нужны?)
2. миллионы загубленных людских судеб- миф? тогда и спорить то не о чем- дрочите на сталина с берией с себе подобными.

sergei_0987

И вследующий раз прежде чем писать глупости - немного думайте, это полезно.

а уж думать, как я смотрю, вообще не ваш конек(кстати так и не услышал от вас почему отсутствует разница между кривой сборкой чужого старья и собственным автопромом. хотя это как не неудивительно- дрочить на пропагандистские агитки гораздо проще и думать не надо)

1. Если вы укажите хоть одну страну, в которой хотя бы 30% населения считает действующего президента "мразью", тогда я потрачу время на написание вам доказательств.
2. Миллионы или точнее сотни тысяч загубленных при смене власти людских судеб это не миф. Мне очень их жаль, особенно казаков и царских офицеров. Я понимаю, причем испытал это на своей шкуре, как ужасно когда рушится привычный для человека мир.
3. не драчу, нет необходимости, и вам не советую. Медики предупреждают: вроде бы секс без духовного контакта с особью противоположного пола приводит к оглуплению. Ха! Только теперь понял, почему персоанажи фильмов типа "секс в большом городе", похожи скорей на зверушек, чем людей.

6 марта 1953 года в 16 часов в Колонный зал Дома союзов был открыт доступ всем желающим проститься с вождем. Желающих оказалось сотни тысяч. Москва была буквально запружена народом: как москвичами, так и иногородними, несмотря на попытки ограничить продажу билетов в столицу и кордоны на вокзале. В движении колонн, направлявшихся к Дому союзов, не было порядка, поэтому произошла ужасная давка, из-за которой были разбиты окна жилых домов и витрины магазинов. Но самым страшным было конечно то, что в этой давке погибло множество людей. По различным данным: от нескольких сотен до двух-трех тысяч. Документа с точными цифрами не существует.
......................................................................
Траурные митинги прошли на всех предприятиях, во всех организациях и учебных заведениях. Лейтмотивом этих митингов была клятва рабочих, колхозников, служащих, ученых, студентов и школьников (партийных и беспартийных) - двигаться, не сворачивая, сталинским курсом, удвоить и утроить усилия по построению социализма. Газеты и журналы, вышедшие в дни траура и после опубликовали множество писем представителей коллективов, общественности, зарубежных общественных и государственных деятелей, в которых выражались скорбь и соболезнования. Везде царила атмосфера скорби. Многие плакали дома, на улицах, на своих рабочих местах.
http://www.funeralportal.ru/article.php?ObjectId=347

Какие ещё нужны другие доказательства?

puha

Какие ещё нужны другие доказательства?

я помню как вмер брежнев- было практически тоже самое. и митинги, и клятвы, какие то даже слезу пускали.

и о чем это говорит? об одном и том же- одновременная массовая пропаганда и уничтожение не поддающихся пропаганде делает из страны с людьми барак со стадом. скотом. плачущим по своим же загонщикам.

я помню как вмер брежнев- было практически тоже самое.

Я тоже помню. И было не так. А слова про скот и загонщиков-на вашей совести.

sergei_0987
1. Если вы укажите хоть одну страну, в которой хотя бы 30% населения считает действующего президента "мразью", тогда я потрачу время на написание вам доказательств.

т.е. заяву про 99,99% заявили, а выкручиваться и доказывать мне? забавная логика.

кстати, мне интересна гениальная черта сталина- если его поддерживало 99,99% населения, то кого же он расстреливал и сажал? своих же сторонников? какой смысл в этом? обыкновенные садистские наклонности, или что то другое?

1- хотелось бы источников(или доказательства нахх не нужны?)

Хотелось бы их так же и от вас, или ВАМ доказательства необязательны?
Сколько миллионов живших тогда советских людей считало Сталина мразью?

2. миллионы загубленных людских судеб- миф? тогда и спорить то не о чем- дрочите на сталина с берией с себе подобными.

Не миф, однако раз уж вы тут о миллионах загубленных начали, расскажите в ЦИФРАХ сколько конкретно пострадали безвинно, сколько за дело, а то воплей о миллионах много, а как до конкретики так тишина...

И еще расскажите нам как бы действовали вы на благо страны на месте Сталина, с начала и до конца без непопулярных жестоких мер, желательно с оценкой ситуации и цифрами, а то хаять можно всех и все, язык он без костей, а вот предложить просчитанную альтернативу это надо не только язык и пару лозунгов в голове иметь...

Доказательств хотелось бы именно от вас потому как именно вы тут делаете определенные утверждения...

а уж думать, как я смотрю, вообще не ваш конек(кстати так и не услышал от вас почему отсутствует разница между кривой сборкой чужого старья и собственным автопромом. хотя это как не неудивительно- дрочить на пропагандистские агитки гораздо проще и думать не надо)

Ну и явно не ваш.
Все зависит от приоритетов и возможностей.
В приоритеты тогда и позднее автопром не попадал, однако государство решило этот вопрос покупкой это в случае с ВАЗ-ом.
Кстати до ВАЗ-а тоже были машины, и помимо него тоже, и даже ВАЗ и его изначальное детище переработанная и приспособленная для наших условий иностранная модель была по тем временам неплохим автомобилем и не единственной.
Та же Нива в свое время брала призы на международных выставках и как это для вас будет не прискорбно она не была копией фиата...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lada_Niva

Но вернемся к нашим баранам.
Стране нужен был автопром.
Возможные варианты.
Строить и разрабатывать самим все с нуля.
Купить модель и технологии и далее делать.

Второй менее затратный, но приводящий к результату который был нужен.
Были не только сами автозаводы, огромное количество предприятий по всей стране работали на это дело и огромное количество людей работали в этой отрасли.
И отрасль и автомобили в итоге как факт были свои и в данном вопросе страна худо-бедно могла обеспечивать себя автомобилями САМА и даже часть отправляла на экспорт...
Да они не были пределом совершенства, да они не развивались так стремительно как на западе, вот тут играли роль приоритеты.
Все это можно отнести к легковым автомобилям, а были еще и грузовые и большой грузоподъемности...
Плохо одно, что автопром не развивали в должной мере, но это уже другая история...

Mastor
Сколько миллионов живших тогда советских людей считало Сталина мразью..

по крайней мере те, кого "раскулачил", сослал, родственники тех кого расстрелял и т.д. или вы передумали что их было миллионы?

Mastor
Ну и явно не ваш.

Mastor
В приоритеты тогда и позднее автопром не попадал.

Mastor
Стране нужен был автопром.

офигенная логика. впрочем как и в остальном.

по крайней мере те, кого "раскулачил", сослал, родственники тех кого расстрелял и т.д. или вы передумали что их было миллионы?

Да не отрицаю, но все же еще раз, еще раз сколько конкретно миллионов и сколько заслуженно, а сколько безвинно и в скольких случаях по безвинным виновны имеено сами же люди имевшие власть на местах и злоупотреблявшие ей??? В цифрах конкретных и внятных, иначе не надо кричать о миллионах...

И на остальные вопросы тоже хотелось бы услышать ответы...

офигенная логика. впрочем как и в остальном.

С логикой у меня все в порядке, а вот выдергивать фразы из контекста много ее не надо, ви таки с чем то конкретно несогласны???

Мне вот к примеру нужена вещь не первой необходимости, есть определенный уровень дохода, но есть и первроочередные приоритетные обязательные расходы.
Без этой вещи я обойтись могу, хочется конечно, но могу, без обязательных расходов нет, они более приоритетны.
Варианты.
1. Положить на обязательные расходы, и купить эту вещь при существующих доходах.
2. Повысить уровень доходов и приобрести без ущерба для обязательных расходов.
В случае с СССР приоритетные задачи - обязательные расходы постоянно росли и вынуждали нас к этому наши злейшие друзья, и в таком варианте надо было добиться такого роста доходов который бы стабильно перекрыл рост расходов...
Где я нелогичен???

Mastor

С логикой у меня все в порядке, а вот выдергивать фразы из контекста много ее не надо, ви таки с чем то конкретно несогласны???

из вашего "контекста" не понятно- нужен был таки автопром, не нужен, и достаточно ли купить сборку устаревшей модели производить ее десятилетиями, что бы иметь "автопром".

просто я по наивности думал что автопром-это как раз начиная с обучения всех кадров(конструкторов, дизайнеров технологов, маркетологов, управленцев и т.д. и т.д. и т.д.) и реализации их навыков в жизни.

но "приоритеты" в стране советов были другие. потому и авто не было, микроволновок, еды, одежды и т.д. зато можно было прочитать в газете правда очередное письмо сталину, партии, правительству и счастливо прослезиться. счастье раба.

из вашего "контекста" не понятно- нужен был таки автопром, не нужен, и достаточно ли купить сборку устаревшей модели производить ее десятилетиями, что бы иметь "автопром".

Подредактировал/дополнил предыдущее сообщение.
Конкретно по данному вопросу, был нужен, но не был первоочередной проблемой и задачей.
На первом этапе покупки технологии и модели было достаточно, (опять же подчеркиваю что не одним ВАЗ-ом автопром был предствавлен), а вот потом нужно было развитие не хуже чем за бугром, только вот целей таких не ставилось и развитие было, но не такое как у них...

просто я по наивности думал что автопром-это как раз начиная с обучения всех кадров(конструкторов, дизайнеров технологов, маркетологов, управленцев и т.д. и т.д. и т.д.) и реализации их навыков в жизни.

Да нет, вы до сих пор по наивности думаете что у нас их не обучали... 😀

Хочу заметить, что если бы автопром имел приоритет, как оборонка, то вполне "догнали бы и перегнали"...

но П"приоритеты" в стране советов были другие. потому и авто не было, микроволновок, еды, одежды и т.д. зато можно было прочитать в газете правда очередное письмо стану, партии, правительству и счастливо прослезиться. счастье раба.

Никак не можете без съезжания на лозуги и вранье???

По поводу еды именно вранье.

Ну были другие приоритеты, может не во всем это было правильно, ну и что?
Сейчас есть???
Если завтра перекрыть импорт вы и все остальные последний х...й без соли доедать будут, потому как своего нихрена нет, но лозунги оно понятно важнее...

Mastor
опять же подчеркиваю что не одним ВАЗ-ом автопром был предствавлен..

безусловно- такие же копии устаревших авто "вражеских" стран. с каждой модернизацией становившимися хуже исходника.

не было у сталина и последышей главного приоритета- людей живущих в данной стране. они им не вперлись. они были всего лишь инструментом, скотом, тяговой лошадью. которой достаточно овса. нет овса- да нехай дохнет- других еще полно пока. или пусть письма счастья почитает.

отсюда и все остальное- отсутствие еды, одежды, жилья, средств передвижения(роскошь) и прочего. ПРИОРИТЕТЫ не те!

зато писем счастья- валом!

Mastor
Да нет, вы до сих пор по наивности думаете что у нас их не обучали...

Хочу заметить, что если бы автопром имел приоритет, как оборонка, то вполне "догнали бы и перегнали"...

ну наконец-то выяснили- была оборонная промышленность, а остальное.. да пашел этот скот- найдет чо пожрать, одеть, а ездить с места на место- это есть вредительство

Mastor
Никак не можете без съезжания на лозуги и вранье???
.

какие ж тут лозунги? у меня родственники есть.. предки.. живущие и жившие в разных уголках этой страны. и несмотря на то что часть их так же умилялась сталину и еже, но то что с НОРМАЛЬНОЙ едой были проблемы всю дорогу не удавалось скрыть никому.

не было у сталина и последышей главного приоритета- людей живущих в данной стране. они им не вперлись. они были всего лишь инструментом, скотом, тяговой лошадью. которой достаточно овса. нет овса- да нехай дохнет- других еще полно пока. или пусть письма счастья почитает.

Вы пытаетесь рассуждать о тех людях с современной пошлой точки зрения, вам не приходит в голову, что они жили несколько иными категориями именно это и показано в письме приведенном топикстартером и в многих других примерах...

Остальное оставлю без коментариев ибо все что хотел вполне доходчиво написал выше.

По поводу вашей оценки что там было у Сталина, а чего нет и что было неправильно, напомню что вы скромно не ответили на вопрос о том что бы делали вы на его месте...

За сим откланиваюсь, пошел готовится к охоте...

по крайней мере те, кого "раскулачил", сослал, родственники тех кого расстрелял и т.д. или вы передумали что их было миллионы?

Сын репрессированного священника был активистом, работал на заводе, прошел всю войну, имеет награды, умер от ран в шестидесятых. И чего он так напрягался на нелюбимую страну?

Сын репресированного кулака - полковник красной армии, мой дед. Тоже 4 года войны и награды. Более ярого коммуниста я не встречал, он даже не верил в то что у меня армейские сапоги, сделанные в СССР могут немного подтекать. Болтун и трепло - в ответ на мои слова о мокрых портянках. К стати деда забирало НКВД четыре раза, он всегда был нездержан на язык, говорил что думал. Бабушка шутила, что пора НКВДшный чемодан с самым необходимым для тюрьмы заводить.

Четверо офицеров - дворян, после окончания гражданской войны успешно служили в красной армии. Подробности мне неизвестны.

Возможно, в других семьях, смена власти прошла не так позитивно, но я написал про свою.
Любая смена власти не проходит безболезненно, у меня от друзей детства уже никого и не осталось.

c.d.a

. хотя это как не неудивительно- дрочить на пропагандистские агитки гораздо проще и думать не надо)

Ну вот он, наконец, последний аргумент демшизы - ПОДРОЧИТЬ!!

😀
Передается, как эстафетная палочка... 😛

felixD

Ну вот он, наконец, последний аргумент демшизы - ПОДРОЧИТЬ!!

😀
Передается, как эстафетная палочка... 😛

ну вы то наверное не такой! вы таки уровнем выше- просто пускать слезы счастия и умиления в патриотическом порыве 😀

тоже нужное занятие.

Счастье раба такое не затейливое

Не ешьте на ночь сырых помидоров. И не слушайте новостей по ТВ. Может быть, просветление наступит.

О! Малахов подтянулся! Щас всех вылечит и всему научит.

Ошибаетесь. Малахов выступает по 1 каналу.

А! Это просто дешевая подделка!

Это - это что?

puha
6 марта 1953 года в 16 часов в Колонный зал Дома союзов был открыт доступ всем желающим проститься с вождем. Желающих оказалось сотни тысяч. Москва была буквально запружена народом: как москвичами, так и иногородними, несмотря на попытки ограничить продажу билетов в столицу и кордоны на вокзале. В движении колонн, направлявшихся к Дому союзов, не было порядка, поэтому произошла ужасная давка, из-за которой были разбиты окна жилых домов и витрины магазинов. Но самым страшным было конечно то, что в этой давке погибло множество людей. По различным данным: от нескольких сотен до двух-трех тысяч. Документа с точными цифрами не существует.
......................................................................
Траурные митинги прошли на всех предприятиях, во всех организациях и учебных заведениях. Лейтмотивом этих митингов была клятва рабочих, колхозников, служащих, ученых, студентов и школьников (партийных и беспартийных) - двигаться, не сворачивая, сталинским курсом, удвоить и утроить усилия по построению социализма. Газеты и журналы, вышедшие в дни траура и после опубликовали множество писем представителей коллективов, общественности, зарубежных общественных и государственных деятелей, в которых выражались скорбь и соболезнования. Везде царила атмосфера скорби. Многие плакали дома, на улицах, на своих рабочих местах.
http://www.funeralportal.ru/article.php?ObjectId=347

Какие ещё нужны другие доказательства?

Люди хотели убедиться, что издох! Лично проверить! Вот и шли!..

Что касается "сталинского курса", то после отмены Сталинизма Хрущевым никаких народных волнений не было! Все радовались!
Нужны еще доказательства? 😀

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

2 c.d.a

Вы когда спорите со Сталинистами, принимаете во внимание, что это частью больные люди, а частью штатные провокаторы.
Переубедить ни тех, ни других не возможно. Но первых можно вылечить качественными медикаментами, импортного производства.
Поэтому сейчас приняты меры для создания искусственного дефицита импортных лекарств.
Переубеждать вторых, все равно, что убеждать «вора в законе», в том, что брать чужое плохо!..

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

c.d.a

я помню как вмер брежнев- было практически тоже самое. и митинги, и клятвы, какие то даже слезу пускали.

и о чем это говорит? об одном и том же- одновременная массовая пропаганда и уничтожение не поддающихся пропаганде делает из страны с людьми барак со стадом. скотом. плачущим по своим же загонщикам.

Может еще дело в этом:
http://ariru.info/news/3263/
http://ariru.info/news/3275/
http://www.ariru.info/news/3361/
http://www.ariru.info/news/3460/

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager
Люди хотели убедиться, что издох! Лично проверить! Вот и шли!..

Что-то к Ельцину особо не шли. Или Ваша теория не верна?

Jager
Что касается "сталинского курса", то после отмены Сталинизма Хрущевым никаких народных волнений не было!

Ложь

Jager
Нужны еще доказательства?

Конечно. Или Вы - просто пизд.. бол?

Jager
2 c.d.a

Вы когда спорите со Сталинистами, принимаете во внимание, что это частью больные люди, а частью штатные провокаторы.

Да-да. Я бы даже сказал - профессиональные провокаторы

Jager
Переубедить ни тех, ни других не возможно.

Переубедите меня в том, что земля круглая

Jager
Но первых можно вылечить качественными медикаментами, импортного производства.

При Сталине, с 40-х гг, во многом обходились своим. Сейчас да - чем крепче демократия, тем больше процент импортного.

Jager
Поэтому сейчас приняты меры для создания искусственного дефицита импортных лекарств.

Да это массонский заговор - прекратить в РОссию поставки просроченного третьесортного говна

Jager
Переубеждать вторых, все равно, что убеждать «вора в законе», в том, что брать чужое плохо!..

А третьих?

c.d.a

ну вы то наверное не такой! вы таки уровнем выше- просто пускать слезы счастия и умиления в патриотическом порыве 😀

тоже нужное занятие.

Счастье раба такое не затейливое

А где рабы? Вот в Японии люди - рабы, реально рабы.
А в чём в СССР проявлялось рабство?

Прежде чем чушь прекрасную нести, головой думайте, а то сплошное бла-бла-бла, как будто в советском детстве Вас сильно обидели соседские мальчишки.

Jager
Поэтому сейчас приняты меры для создания искусственного дефицита импортных лекарств.

2 Черномор

Да не волнуйтесь Вы так. Верьте, во что считаете правильным.
Это как с Катынью, уже и документы, из архива достали, а все не верят!...
Что тут можно сказать.

По существу обсуждаемого вопроса Вам сказать нечего!..

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Нумминорих
Вообще-то надо обходиться своим, это диктует элементарная безопасность страны. В этом же убеждают многочисленные "медицинские скандалы", деятельным участником которых является минздрав мирового правительства ВОЗ.
Кто знает, что за хрень положат в партию невинного аспирина, предназначенного для отправки в Россию... Война есть война, пусть и необъявленная.

Вы хорошо себя чувствуете?
Какая война?!!
Вы представляете, что Жуков в году так 1942 сделал бы вклад в Австрийском банке, а скажем Хрущев в 1943 послал бы сына учиться в Токио?

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Черномор

А где рабы? Вот в Японии люди - рабы, реально рабы.
А в чём в СССР проявлялось рабство?

Прежде чем чушь прекрасную нести, головой думайте, а то сплошное бла-бла-бла, как будто в советском детстве Вас сильно обидели соседские мальчишки.

Признаки рабства:
1. Не выпускали из страны
2. Запрет на трудовую деятельность (работать можно только на "дядю" на себя не смей - тюрьма)
3. Запрет на владение нарезным оружием, включая пневматическое
4. Запрет на создание Любых политических партий
5. Запрет на владение копировальной техникой
6. Цензура
7. Прописка...
Список можно продолжать и продолжать!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager
2 c.d.a

Вы когда спорите со Сталинистами, принимаете во внимание, что это частью больные люди, а частью штатные провокаторы.

Споря с антисталинистами убеждаешься, что они не частью, а просто больные люди, причем подвинутые на мастурбировании, а провокациям обучались в Штатном режиме.

Jager

Признаки рабства:
1. Не выпускали из страны
2. Запрет на трудовую деятельность (работать можно только на "дядю" на себя не смей - тюрьма)
3. Запрет на владение нарезным оружием, включая пневматическое
4. Запрет на создание Любых политических партий
5. Запрет на владение копировальной техникой
6. Цензура
7. Прописка...
Список можно продолжать и продолжать!

Продолжайте пи.дить.
Пневма - свободно. Гладкоствол - по ох. билету.
Дядя - это кто? Фамилия.
в 126-й статье говорится (конституции 1936г.) об ассоциациях граждан: «В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества:»

Только не говорите мне, что у нас сейчас многопартийность...

Цензура в настоящее время цветет пышным цветом.
Прописка существует...
Дальше будете??

http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalinskaya-konstitutsiya.html

Jager
2 Черномор
Это как с Катынью, уже и документы, из архива достали, а все не верят!...
Что тут можно сказать.

Акт независимой экспертизы на подлинность документов - в студию плиз...

Jager

Что касается "сталинского курса", то после отмены Сталинизма Хрущевым никаких народных волнений не было! Все радовались!

Ну да?? А Новочеркасск в 1962 году??

Споря с антисталинистами убеждаешься, что они не частью, а просто больные люди, причем подвинутые на мастурбировании, а провокациям обучались в Штатном режиме.

felixD

Акт независимой экспертизы на подлинность документов - в студию плиз...

В Вашем случае логичней написать не в студию, а в палату!

Сомневаться в подлинности документов из Госархива, это действительно что-то новое!

felixD

Ну да?? А Новочеркасск в 1962 году??

Ах да, рабочие требовали их расстрелять и советское правительство уступило!..

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

sergei_0987
Да нет, они просто мазахисты, им неприятно читать о Сталине - все равно мучаются но читают и даже что то пишут. Нет бы свою тему открыть, типа "преступления Сталина" и всем там высказать, что накипело. Я бы им там не мешал.

Т. е. "вход только для медперсонала".
Понял ухожу из темы!

Но помните сталинисты ! День суда на КПСС и публикации ВСЕХ архивов ближе, чем вы думаете!
Задумайтесь над тем, как вы переживете это событие... Одно дело Интернет, а другое дело, люди, которым вам придется смотреть в глаза!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager

В Вашем случае логичней написать не в студию, а в палату!

Сомневаться в подлинности документов из Госархива, это действительно что-то новое!

Ничего нового. Вы же не доверяете комми... а при них создавались и не такие фальшивки (по вашей версии как раз). А поместить в Госархив - дело десяти минут.

Jager

Ах да, рабочие требовали их расстрелять и советское правительство уступило!..

Вы плохо знакомы с историей СССР

Jager
Но помните сталинисты ! День суда на КПСС и публикации ВСЕХ архивов ближе, чем вы думаете!
.... которым вам придется смотреть в глаза!

Господа демократы, вам ведь тоже придется отвечать. Боюсь только, что вы будете глядеть в глаза Госдепу.

Ну вот, вроде перестали закидывать хорошего человека гнилыми яйцами, а то у меня возник один вопрос по существу темы, а задать его аудитории никак не получалось.
Вопрос такой. Люди действительно писали письма именно Сталину, а ведь формально он не стоял во главе страны, только во главе партии. Партия она конечно руководящая, но скажем в армии руководил командир, а не замполит. И командир его вполне мог послать куда подальше, а тот его только пропесочить на партсобрании.
Такое положение вещей было связано с популярностью Сталина в народе, или он действительно обладал всей полнотой власти?
Кто, что думает по этому вопросу?

Т. е. "вход только для медперсонала".
Понял ухожу из темы!

sergei_0987
Ну вот, вроде перестали закидывать хорошего человека гнилыми яйцами, а то у меня возник один вопрос по существу темы, а задать его аудитории никак не получалось.
Вопрос такой. Люди действительно писали письма именно Сталину, а ведь формально он не стоял во главе страны, только во главе партии. Партия она конечно руководящая, но скажем в армии руководил командир, а не замполит. И командир его вполне мог послать куда подальше, а тот его только пропесочить на партсобрании.
Такое положение вещей было связано с популярностью Сталина в народе, или он действительно обладал всей полнотой власти?
Кто, что думает по этому вопросу?

Сталин действительно обладал всей полнотоь власти, так как фактически был диктатором.
Замполита комондир послать не мог, а вот наоборот очень даже просто.

Замполита комондир послать не мог, а вот наоборот очень даже просто.

В последний раз должность военного комиссара была введена в Красной Армии с началом Великой Отечественной войны, в 1941 году. Должность существовала полтора года, после чего, 19 октября 1942 года, была отменена окончательно. Одновременно была введена должность «заместитель командира по политической части» (замполит). Замполиты не имели комиссарских полномочий, их функции ограничивались политической работой среди личного состава. Организационно замполит не занимал особого положения, считаясь одним из заместителей командира и в полной мере ему подчиняясь. В большинстве своём после замены должностей комиссары частей и соединений автоматически стали замполитами. Тем из них, кто имел специальные звания, были присвоены общевойсковые воинские звания (обычно на ступень ниже звания, ранее соответствовавшего специальному). Некоторое время замполитов продолжали называть «комиссарами», но со временем это обыкновение отмерло.
Роль политработников во время Великой Отечественной войны оценивается по-разному. В одних публикациях их показывают как исключительно деструктивную силу, упирая на их политически-надзорные функции и утверждая, что они лишь мешали командирам руководить подразделениями. В других говорится о большой роли комиссаров в сплочении военнослужащих и организации подразделений. Объективно, во время этой войны большая часть политработников имела специальное, в том числе военное, образование, нередко в бою они показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой»[2]. К примеру, в 1943 году потери убитыми и ранеными из числа политработников только фронтов, армий и соединений составили около 2 тысяч человек. Среди 11 603 Героев Советского Союза, удостоенных этого звания в годы Великой Отечественной войны, было 211 политработников.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Политрук

Да у меня судьба одного деда прямо по вашей статье. Сначала был политруком, потом говорил, что их сократили. Окончил короткие курсы артиллеристов, стал кажется командиром дивизиона. Звание - майор. Точно не помню, маленький был, когда бабушка рассказывала. За форсирование Днепра имеет орден Красного Знамени. Действительно, в Киеве в мемориале Памяти его фамилия выбита. После войны стал преподователем в артиллерийском училище.

Хирург2005

Один рубль в день - это в тридцатые/сороковые годы много было или мало?
С нынешними деньгами как сравнить?

Да даже считать не нужно. Таких фальшивок и при Брежневе полно было.

Страшила мудрый

Совершенно верно - и Енисей перекрывали, и автопром свой был, и все другие товары свои. А сейчас у нас НИЧЕГО своего нет, а что ещё осталось - всё от СССР к нам перешло!
Кстати, когда в СССР стирали на Вятке-автомат, 80 процентов жителей земли стирали всё ещё собственными ручками!

Те вы уверяете, что в странах Европы, Англии, США и других странах, с которыми соревновался СССР и в нем самом в 70х гг жило 20% населения планеты?

1 руб в тридцатые годы = 10 коп советских в 80-е, т.е. 10 руб нынешними. Вроде ничего не перепутал.

c.d.a

и смысл заваливать этим домом-2 тех времен весь форум?

Ну что вы, батенька! Это уважаемые участники устраивают на форуме вой и срач, совсем как в "Дом-2". Вы еще раз первый пост почитайте, о чем он?

и что в этом смешного?

это ваша "придумка", или вы в состоянии это как-то доказать?

1- хотелось бы источников(или доказательства нахх не нужны?)

Если вы укажите хоть одну страну, в которой хотя бы 30% населения считает действующего президента "мразью", тогда я потрачу время на написание вам доказательств.

Люди хотели убедиться, что издох! Лично проверить! Вот и шли!..

Признаки рабства:
1. Не выпускали из страны
2. Запрет на трудовую деятельность (работать можно только на "дядю" на себя не смей - тюрьма)
3. Запрет на владение нарезным оружием, включая пневматическое
4. Запрет на создание Любых политических партий
5. Запрет на владение копировальной техникой
6. Цензура
7. Прописка...

Но помните сталинисты ! День суда на КПСС и публикации ВСЕХ архивов ближе, чем вы думаете!

Если вы укажите хоть одну страну, в которой хотя бы 30% населения считает действующего президента "мразью", тогда я потрачу время на написание вам доказательств.

эРэФ 90-х годов сойдёт?

Jager
2 Черномор
Да не волнуйтесь Вы так. Верьте, во что считаете правильным.
Это как с Катынью, уже и документы, из архива достали, а все не верят!...
Что тут можно сказать.

Сказать тут можно только то, что лохов безмозглых у нас в стране стало критически много

Jager
По существу обсуждаемого вопроса Вам сказать нечего!..

😀

Jager
Признаки рабства:
1. Не выпускали из страны

Ложь

Jager
2. Запрет на трудовую деятельность (работать можно только на "дядю" на себя не смей - тюрьма)

На "дядю" можно было зарабатывать до 600 руб в 70-х, при нормальном прожиточном минимуме в 50-80 руб.
Сколько себя помню - родители и зарплату получали и зарабатывали чем хотели и очень немало. И - честно и законно. И КГБ и ОБХСС не беспокоило...

Jager
3. Запрет на владение нарезным оружием, включая пневматическое

Мелкашки до 70-х в спорттоварах продавались, гладкое - свободно, без регистрации. Иж-22 пневма у меня была с 1984 года.
Настоящий охотник - могущий скрадывать зверя на "гладкую" дистанцию. Не оружие играет роль, а умение.
А с 300-500 м из карабина и ребёнок может оленя завалить.

Jager
4. Запрет на создание Любых политических партий

Сейчас их до хрена. И ЧТО??? Как была одна партия, так и осталась. Пиздежа больше только.
Тут прям цитаты Ленина на осень 1917-го вспоминаются.

Jager
5. Запрет на владение копировальной техникой

А что копировать-то надо было, купюры?
Сейчас студенты круто учатся - скопировал, распознал текс, скомпилировал, из интернета дёрнул инфы, вот те и реферат/курсовая/контрольная. А раньше - книги почитай, выпиши тезисы, покумекай, да потихоньку красиво напиши от руки... А?

Jager
6. Цензура

ути-пути

Jager
7. Прописка...

Вы сейчас нигде не прописаны?

Jager
Список можно продолжать и продолжать!

Давайте!!! Вы что не скажете - так хоть записывай!
Аж глаза от предвкушения зажмуриваю! 😀

omsdon
Сталин действительно обладал всей полнотоь власти, так как фактически был диктатором.

С осени 1941 года

omsdon
Замполита комондир послать не мог, а вот наоборот очень даже просто.

И это правильно. Опыт Гражданской войны (и в Гражданскую США тоже) показал, что некоторым командирам ой как нужен ствол в затылок, для бодрости и трезвости ума. Жаль, с Павловым такой политработник не оказался рядом.

Jager
Т. е. "вход только для медперсонала".
Понял ухожу из темы!

Вернись!!! Я всё прощу...
"Я ухожу, сказал мальчишка ей сквозь грусть. Я ухожу, но - обязательно вернусь..." 😛

Jager
Но помните сталинисты ! День суда на КПСС и публикации ВСЕХ архивов ближе, чем вы думаете!

Типа Второе пришествие тоже близко?
А судить - не строить.

Jager
Задумайтесь над тем, как вы переживете это событие... Одно дело Интернет, а другое дело, люди, которым вам придется смотреть в глаза!

Не совсем понятен смысл этих Ваших слов, но, раз Вы уже не вернётесь (или вернётесь? 😀 ) - тогда ладно, переждивём как-нибудь эту утрату...

Jager
Сомневаться в подлинности документов из Госархива, это действительно что-то новое!

😀

Черномор
Жаль, с Павловым такой политработник не оказался рядом.

Jager
Сомневаться в подлинности документов из Госархива, это действительно что-то новое!

Черномор
некоторым командирам ой как нужен ствол в затылок, для бодрости и трезвости ума.

Черномор
Жаль, с Павловым такой политработник не оказался рядом.

Jager
Сомневаться в подлинности документов из Госархива, это действительно что-то новое!

Так эти документы "из госархива" Конституционный суд ещё в 1992 году на процессе против КПСС отказался рассматривать как НЕСОМНЕННО ФАЛЬШИВЫЕ!.......................

URSUS
Те вы уверяете, что в странах Европы, Англии, США и других странах, с которыми соревновался СССР и в нем самом в 70х гг жило 20% населения планеты?

А вы действительно считаете, что даже в богатых США в миллионах сельских домов-курятников в 60-е стояли стиральные машины? Или в нищей Португалии, где 20 процентов безработных - вполне нормальный уровень безработицы?

в нормальной армии те, кому "ой как нужен ствол в затылок, для бодрости и трезвости ума", командирами не назначаются...

Про вермахт поговорим? 😛

КамерадеВе
Ну, не знаю, по Исаеву, Павлову просто не повезло. А некоторые его приказы были очень своевременны.

Особенно - поднятие войск по боевой тревоге

Черномор
Про вермахт поговорим?

к нашему сожалению, там были далеко не худшие командиры...

Угу. И политруки у них свои были. Как и был май 1945 года. Так чьи командиры были лучше?
Войны выигрывают не армии, а государства. Государства, руководство которых сумело максимально эффективно организовать распределение людских и материальных ресурсов. Вот и всё. И никаких "худших/лучших" командиров, по большому счёту

Черномор
Особенно - поднятие войск по боевой тревоге

sergei_0987
А какая разница где купили поточную линию? Главное, что машину делали от "0" сами. Свои материалы, сотни тысяч людей по всей стране работали на ВАЗ и имели работу и жильё от предприятий.
Занятость людей на предприятии - вот главное, а выпускаемая а/м это уже вторично. ВАЗ - не грузовик, военным не нужен.
С износом поточной линии, качество действительно падает, а проблема то в чем? Вот сейчас качество у немецких машин упало так, что знакомый таксист берет только машины девяностых годов, новые говорит буквально сыпятся при интенсивной эксплуатации. И ничего, немцы от растройства не вешаются вроде.

Ну, во первых купили линию, а самим сделать было слабО. Советам слабО, а итальянцам не слабО. О многом говорит.
Во вторых, качество стало падать не с износом оборудования, а когда закончились итальянские комплектующие, а особенно, когда наши спецы свои ручки приложили с усовершенствованиями и заменами.
А фраза "Занятость людей на предприятии - вот главное, а выпускаемая а/м это уже вторично. ВАЗ - не грузовик, военным не нужен" просто финал~апофеоз соцэкономики. То есть занятость нужна, а что делают ~ плевать, тем более не для военных. Ну а военных у нас тогда было, так %% 99 населения страны, правда?
Сплошная ложь. Без нее они никак не могут.

Страшила мудрый

Совершенно верно - и Енисей перекрывали, и автопром свой был, и все другие товары свои. А сейчас у нас НИЧЕГО своего нет, а что ещё осталось - всё от СССР к нам перешло!
Кстати, когда в СССР стирали на Вятке-автомат, 80 процентов жителей земли стирали всё ещё собственными ручками!

Опять ложь! Как раз сейчас почти все и делается тут. И машины, и телики, и прочая бытовая техника, которой в совке даже и не было, И весьма приличного качества. Тк не под нашим. контролем. Совок разучил людей нормально работать. А то, что под импортными брендами, так совок и просрал со своей квазиэкономикой и ракетами технологическую революцию. Да и отродять, кроме военной техники ничего делать не умел, все больше на западе тырил, включая и атомную бомбу.

Гыг, у пархачей по весне снова разжижение мозгов? 😊 Эххх, где же вы старые, добрые психушечки с лошадиными дозами транквилизаторов? 😊

Mastor

С логикой у меня всев порядке, а вот выдергивать фразы из контекста много ее не надо, ви таки с чем то конкретно несогласны???

Мне вот к примеру нужена вещь не первой необходимости, есть определенный уровень дохода, но есть и первроочередные приоритетные обязательные расходы.
Без этой вещи я обойтись могу, хочется конечно, но могу, без обязательных расходов нет, они более приоритетны.
Варианты.
1. Положить на обязательные расходы, и купить эту вещь при существующих доходах.
2. Повысить уровень доходов и приобрести без ущерба для обязательных расходов.
В случае с СССР приоритетные задачи - обязательные расходы постоянно росли и вынуждали нас к этому наши злейшие друзья, и в таком варианте надо было добиться такого роста доходов который бы стабильно перекрыл рост расходов...
Где я нелогичен???

А что такое вещь первой и не первой необходимости? Кто и для кого определяет эту необходимость? Насколько точно?
Почему мы не вынуждали своих заклятых друзей наращивать расходы? А если тоже вынуждали, почему у них был свой динамично развивающийся автопром, а у нас не было? Как и многого другого. Простые вопросы, но вы уж потрудитесь на них на все ответит, вы же не дурак, правда? 😊

Mastor

Вы пытаетесь рассуждать о тех людях с современной пошлой точки зрения, вам не приходит в голову, что они жили несколько иными категориями именно это и показано в письме приведенном топикстартером и в многих других примерах...

Кстати о письме ТС. Как мы уже разобрались, и тогда, и сегодня те, кто хотят, делают то же самое. Только сейчас нет нужды для этого засерать мозг руководителя страны и ради этого рисковать собственной жизнью. Ничего интересного или нового и необычного для настоящего дня в примере ТС нет!

felixD

Акт независимой экспертизы на подлинность документов - в студию плиз...

Jager

Ах да, рабочие требовали их расстрелять и советское правительство уступило!..

Причем требовали они это из любви и ностальгии к Сталину 😊))))

felixD

Ничего нового. Вы же не доверяете комми... а при них создавались и не такие фальшивки (по вашей версии как раз). А поместить в Госархив - дело десяти минут.

Да вы. ФеликсД и впрямь человек на голову не совсем здоровый. Без обид. Логика шизофреничная ~ сфабриковать, написать и засунуть в госархив бумагу, с обвинениями самих себя в одном из сттрашных преступлений!!! А потом всучить полякам этот документ. Ради чего????? Какая цель??? Да вы просто бредите наяву!!!

Для поддержания разговора...
😊

Черномор
...На "дядю" можно было зарабатывать до 600 руб в 70-х, при нормальном прожиточном минимуме в 50-80 руб.
Сколько себя помню - родители и зарплату получали и зарабатывали чем хотели и очень немало. И - честно и законно. И КГБ и ОБХСС не беспокоило...

Весь постинг читается как - мягко говоря - ненаучная фантастика...

Вопрос по одному из утверждений:
Где и чем конкретно можно было честно и законно зарабатывать до 600 руб в 70-х ?

Страшила мудрый

А вы действительно считаете, что даже в богатых США в миллионах сельских домов-курятников в 60-е стояли стиральные машины? Или в нищей Португалии, где 20 процентов безработных - вполне нормальный уровень безработицы?

У вас есть достоверные данные что этого не было? Ознакомте нас ними плззз!

URSUS

У вас есть достоверные данные что этого не было? Ознакомте нас ними плззз!

Гражданин не понимают, что для американского обывателя стиральная машина была то же самое, что для советского - примус.

Типичная американская кухня в 1942 году. Угольная печь:

po4emu4ka
действительно Человек с большой буквы.
Глыба

Хлыба не то слово!

Черномор

С осени 1941 года

И это правильно. Опыт Гражданской войны (и в Гражданскую США тоже) показал, что некоторым командирам ой как нужен ствол в затылок, для бодрости и трезвости ума. Жаль, с Павловым такой политработник не оказался рядом.

Письмо Сталину написано позже, осени 1941 года. А диктатором он, дефакто стал раньше. Конечно могу ошибатся но с конца 30х я не припомню ни одного его прегложения которое не получилобы одобрямс.

Опыт отечественой показал что некоторые комиссары здавались в плен, и присоеденялись к Валсову и компании.
Так что комиссар это не панацея от дураков и предателей.

Черномор

Признаки рабства:
1. Не выпускали из страны
--------------------------------------------------------------------------------

Ложь

Из Страны свободного по желанию выезда действительно не было.

Jager

Люди хотели убедиться, что издох! Лично проверить! Вот и шли!..

Ну зачем же так, привссей не любви к ИВС, стоит признать что его не просто любили, его Боготвотили. И его портреты вешали дома совершенно добровольно.

Страшила мудрый

Совершенно верно - и Енисей перекрывали, и автопром свой был, и все другие товары свои. А сейчас у нас НИЧЕГО своего нет, а что ещё осталось - всё от СССР к нам перешло!
Кстати, когда в СССР стирали на Вятке-автомат, 80 процентов жителей земли стирали всё ещё собственными ручками!

Вобще-то Вятка автомат была прекрасной машиной. Но она не была Советской разработкая. Личеньзия на производство, и технологическая линия были закуплены у Итальянцев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82

его не просто любили, его Боготвотили

Несколько разные вещи, не находите?Считать богом можно и из страха.

и на абмбразуры ложиться тоже? Представьте: Вы так боготворите Медведева, что от страха перед ним, обосравшись, лезете на пулемёты, с криком на устах "За Родину, за Медведева!". Представили? Ну как?
А американского морпеха: "За США! За Обаму!!!" Здорово?

omsdon
Письмо Сталину написано позже, осени 1941 года.

Вся полнота власти к Сталину перешла вместе с снятием Жукова и принятием звания Верховного

omsdon
А диктатором он, дефакто стал раньше. Конечно могу ошибатся но с конца 30х я не припомню ни одного его прегложения которое не получилобы одобрямс.

Предложения Путина и Медведева тоже вроде мимо "одобрямс" Думы не проходят. 😊
Все решения в СССР были коллегиальными де факто, а то, что Сталин предлагал дельные вещи и реально работал над их осуществлением - это не его вина.

omsdon
Опыт отечественой показал что некоторые комиссары здавались в плен, и присоеденялись к Валсову и компании.

Вполне естесственно. Равно как и то, что все европейские армии сдались немцам, а некоторые (французы) - присоединились к немцам. (Как позже всякие румыны/болгары переходили на нашу сторону, как только РККА переходила их границы).
Френчи замечательно помогали немцам отлавливать евреев и сопротивленцев. Франция, по сути, лишь благодаря решению Сталина, была признана "победительницей".

omsdon
Так что комиссар это не панацея от дураков и предателей.

Совершенно. Но помогало же. КАк и французам, в своё время, и американцам. Институт комиссаров, в той или иной форме, был всегда и везде.

w_w_w

Гражданин не понимают, что для американского обывателя стиральная машина была то же самое, что для советского - примус.

Типичная американская кухня в 1942 году. Угольная печь:

Гы. Типичная пропагандисткая фотография.

kettle
а то жизнь бы, ясное дело, заладилась. И нафига всякие академии... Можно опыт распространить на медицину, промышленность и науку.

И что дали академии советским высшим офицерам? В немецкой армии "академиев" не кончали и ничего, отлично воевали. Диплом не делает человека автоматически умнее.

URSUS
Опять ложь! Как раз сейчас почти все и делается тут. И машины, и телики, и прочая бытовая техника, которой в совке даже и не было, И весьма приличного качества. Тк не под нашим. контролем. Совок разучил людей нормально работать.
А то, что под импортными брендами, так совок и просрал со своей квазиэкономикой и ракетами технологическую революцию. Да и отродять, кроме военной техники ничего делать не умел, все больше на западе тырил, включая и атомную бомбу.

Вот просто интересно - это ВЫ "Спид-инфо" с утра прочитали или сами столь могучую мысль выработали, пока "дом-2" не начался?

Или капитализм ВАс научил работать так, что Россия ныне испытывает небывалый подъём?

на абмбразуры ложиться тоже?

URSUS

У вас есть достоверные данные что этого не было? Ознакомте нас ними плззз!

А у вас они есть? :-) Вы чего нас не ознакомите?

Teamplay

Весь постинг читается как - мягко говоря - ненаучная фантастика...

Вопрос по одному из утверждений:
Где и чем конкретно можно было честно и законно зарабатывать до 600 руб в 70-х ?

Гы, начиная от шахт и рыболовных сейнеров, заканчивая должностями от далеко не первых замов директоров предприятий тяжёлой металлургии - до 700 руб.
Моя мать, будучи лейтенантом пожарной охраны, получала в конце 70-х 180-220 руб., средняя зарплата чиновников была 300-350 руб., рабочие могли получать и больше.

Равно как и то, что все европейские армии сдались немцам

Вся полнота власти к Сталину перешла вместе с снятием Жукова и принятием звания Верховного

средняя зарплата чиновников была 300-350 руб., рабочие могли получать и больше.

w_w_w

Типичная американская кухня в 1942 году. Угольная печь:

В СССР даже пропагандистские фотографии были повкуснее.

А вот проза жизни: Joffre Clarke, 1968, дочь нищего рабочего, США

Могли ли быть НИЩИЕ РАБОЧИЕ в СССР 1968?? А вот в 90-х, подтянулись к "цивилизованным" Штатам. Скоро и гетто появятся полноценные.
"Беверли-Хиллз" уже есть, дело спорится.

А так же лицензии и дипломы экспертов, перечень сертифицированного оборудования экспертов..

Вся полнота власти к Сталину перешла вместе с снятием Жукова и принятием звания Верховного

Полнота власти к Сталину не перешла, он её взял.
При всей моей личной нелюбви к нему, я всегда призновал что он был очень умным, хотя и параноидальным человеком. Он очень быстро понял какие возможность довала ему позиция на которой именно он и некто другой отвечал за подбор кадров. И как никто другой он сумел этой возможностью воспользоватся.

Предложения Путина и Медведева тоже вроде мимо "одобрямс" Думы не проходят.
Все решения в СССР были коллегиальными де факто, а то, что Сталин предлагал дельные вещи и реально работал над их осуществлением - это не его вина.

Современная дума это Имхо сборищие воров, под руководством похана и поханёнка. Но это сугубо личное мнение из далека.

Вполне естесственно. Равно как и то, что все европейские армии сдались немцам, а некоторые (французы) - присоединились к немцам. (Как позже всякие румыны/болгары переходили на нашу сторону, как только РККА переходила их границы).
Френчи замечательно помогали немцам отлавливать евреев и сопротивленцев. Франция, по сути, лишь благодаря решению Сталина, была признана "победительницей".

Французы это вобще существа весьма своеобразные. Француза всегда можно отличить от любого другого человека. Только Француз умудряются выглядеть так как будто у него понос и запор одновременно.
Но тем немение я бы не отоджествлял всю францию с правительством Петена в Виши.

Совершенно. Но помогало же. КАк и французам, в своё время, и американцам. Институт комиссаров, в той или иной форме, был всегда и везде.

Институт полит надзора был вдействительно в сегда. Но только в РККА он достиг расцвета.

Гы. Типичная пропагандисткая фотография.

Не думаю что фотография исключительно пропагандистская, скорее торговая реклама. Угля в США навалом. Собственно большая часть страны стоит на угольном боссейне. И уголь до войны, да у после его широко использовался в быту. И холодильники (виден на фото) были не повсеместно но достаточно широко распространены ещё до войны.

alexkevin
Что, все, кто ИВСа боготворил на амбразуры легли?

3 млн только одних коммунистов. Настоящих коммунистов, о которых писал ещё Ленин

alexkevin
Немного ж их было получается.

Угу, чуть менее 8 млн

alexkevin
А это обязательное условие?

Как мы видим, у немцев не было такого условия. Как и Победы

alexkevin
Почему тогда Вы еще живы?

Благодаря тем, кто шёл в бой за Родину.

Черномор
Угу. И политруки у них свои были.

Originally posted by :
Войны выигрывают не армии, а государства.

Originally posted :
Государства, руководство которых сумело максимально эффективно организовать распределение людских и материальных ресурсов. Вот и всё.

Originally posted :
И никаких "худших/лучших" командиров, по большому счёту

Черномор

Гы, начиная от шахт и рыболовных сейнеров, заканчивая должностями от далеко не первых замов директоров предприятий тяжёлой металлургии - до 700 руб.
Моя мать, будучи лейтенантом пожарной охраны, получала в конце 70-х 180-220 руб., средняя зарплата чиновников была 300-350 руб., рабочие могли получать и больше.

Мой отец получал 700 но он был одним из ведущих инженеров минестерства. Я будучи началником участка получал 450, рабочие у меня на участке получали от 90 до 1000р в месяц. но получавших много были еденицы. Средняя зарплата была около 170р. Но идиотский порядок ежигодного снижения расценок гнобил экономику на корню.

alexkevin
Чего звиздеть-то?Какие чиновники такие бабки получали?Про рабочих тоже туфта. 5% может и могли, а остальные 150-200 максимум.

Гы. А 5% - это типа не статистика?

kettle
или государства у которых ресурсов просо больше...

На одних ресурсах бородатые мужики из леса с дубинами много не навоюют.
Ресурсы - это Индустриализация, опять таки спасибо товарищу Сталину.

Пару слов про СССР как "задворки цивилизации".
Культурное и техническое отставание СССР получил в наследство от России. Не бедем рассказывать, откуда возникло это отставание в России, это к делу не относится. т.Сталиным это отставание было прекрасно выражено в знаменитой речи, оканчивающейся "мы должны пробежать эти десять лет, или нас сомнут"(цитата по памяти, потому и неточная). Кстати, очень забавно выглядят либералы и демократы, осуждающие Сталина за перегибы и техническое отставание одновременно. 😊
Надо сказать, что, худо-бедно, но проблема отставания при Стелине была решена, а, в некоторых областях, мы стали перегонять западные страны. При хрущёве технический прогресс двигался по инерции. А затем(при Брежневе) "случилось страшное" - взлетели цены на нефть. И стало выгодным просто закупать на западе. Этим закладывалась мина под существование самого СССР(и в 80-90-х она рванула), однако, пока граждане были готовы ради торжества социальных идей ездить на "Жигулях", строй ещё держался. В 80-х народ захотел "сладкой жизни", плоды которой и пожинает.

ПМ
На одних ресурсах бородатые мужики из леса с дубинами много не навоюют

ага. В каждой роте...

Представьте себе, да.Даже сейчас в бундесвере политзанятия проводятся:

"Командир батальона мотопехоты из Бранденбурга Артур Швиттелайтер рассказывает:

Когда мы получили задание откомандировать сюда 350 человек, я спросил, есть ли добровольцы и желающих оказалось больше чем надо. Мы, конечно, в рамках политзанятий разъяснили историческое значение Рейхстага, но мои ребята и без всяких разъяснений рвались увидеть всё это своими глазами.

Но тут встала еще одна проблема: политзанятия в Бундесвере, правда, проводятся, но политические дебаты - нет. Армия в Германии - вне политики. Так какие тексты читать?"
http://www.germany.ru/land/berlin/berlin2.html

В те времена идеологическую накачку обеспечивали офицеры, да и целое рейсминистерство пропаганды п/у Геббельса не дремало.

kettle
а при прочих равных (или даже не очень равных),наличие ресурсов ( в т.числе людских)ох как влияет...

У Гитлера с людскими ресурсами было как бы не получше, чем у СССР.

puha
В те времена идеологическую накачку обеспечивали офицеры, да и целое рейсминистерство пропаганды п/у Геббельса не дремало.

Только специальной дополнительной должности для этого не вводили в каждом подразделении.

Ну формы для этого разные бывают, а суть-то не меняется. Так о чём спор?

omsdon
на которой именно он и нЕкто другой отвечал за подбор кадров

.

puha
.

В точку.

Крыть нечем. Слава СССР и его народу- победителю!

kettle
Ваша точка зрения на такое понятие как "профессионализм" понятна...

Профессионализм был у тех, кто пришёл в Берлин. Или это не очевидно? 😛

kettle
а при прочих равных (или даже не очень равных),наличие ресурсов ( в т.числе людских)ох как влияет...

Ржунимагу. 400 млн населения Европы против 190 млн в СССР и вся отработанная военно-промышленная мощь европейцев - против становящейся промышленности СССР.

Уважаемый kettle, Вы меня удивляете не то невежеством, не то слабо развитым мышлением, не то столь сильной подверженностью зомбированию.
Или просто в детстве, при СССР ещё, Вас обидели сильно?

Dr.Shooter
Крыть нечем. Слава СССР и его народу- победителю!

Слава!!!

"Культурное и техническое отставание СССР получил ...." 😀 😀
Технческое отставание СССР получил ...КОГДА КАИН, ШАРАБАХНУЛ АВЕЛЯ, ослинной челюстью, по голове. А всемогущий, не оживил оного и не прибил виноватого. Таким образом, очень давно произошла экономическая оценка аграрного производства. Когда за ХЛЕБ (а согласитесь, гораздо дольше ждать результатов труда.. 😉 , чем бегая за пасущимися стадами)пришлось ПЛАТИТЬ. По сей день, когда за современный комбайн надо заплатить мульен евро, задумаешся, а сколько зерна можно КУПИТЬ за эти деньги? 😛
"Встает" вопрос, где их проще взять? 😛 😛
А вот насчет КУЛЬТУРНОГО отставания, Вы, ИМХО - погорячились. 😀 😀 Или нет? 😛
Граждане же, которые "готовы ради торжества..." ездить на жигулях, на самом деле, просто "уже были готовы ездить, на чем угодно". Просто со времен стратегической, ослинной челюсти ИХ никто не спрашивал. 😀

Когда и где "граждан" кто то "спрашивал"?)) Им просто говорят, что они "думают и щитают".

Вот некоторые ёрничают на Демонстрации в СССР, на тн "культ личности Сталина"....

А вы забыли количество деб... демократов, которые скандировали Ееееельцццныыыыыыын, Еееельцынннннн и готовы были руки этому алкашу с невнятной дикцией целовать? Таких уже нет, всего то через 17 лет.

Всему свое время, всегда свои обстоятельства и это детсад - судить с нынешней колокольни о том, ЧТО думали люди 50, 100 лет назад.

ПМ
это детсад - судить с нынешней колокольни о том, ЧТО думали люди 50, 100 лет назад.

Тут - это детсад, следствие провокации со стороны т.н. "либеральных" сми. Вот те профессиональные провокаторы. Не зря в 93-м редаккцию МК защищали чуть ли не круче, чем Мэрию.
А за Останкино и вовсе не задумываясь покрошили людей из КПВТ.

А что такое вещь первой и не первой необходимости? Кто и для кого определяет эту необходимость? Насколько точно?

Больной, ну зачем вы вышли из комы?
Чтобы тревожить бредом здоровых людей??? 😀

Вещь первой необходимости, та без которой невозможна жизнь или определенный ее уже имеющийся или желаемый-приемлемый уровень...
Определяют необходимость те кто принимает решения, в случае отдельного субъекта сам субъект, в случае государства естесственно власть какую бы она не имела структуру, на войне к примеру командование и т.д.
Так было, есть и будет всегда...
Необходимость определяют настолько точно, насколько точно проанализирована и просчитана ситуация и насколько компетентны принимающие решение.

Почему мы не вынуждали своих заклятых друзей наращивать расходы? А если тоже вынуждали, почему у них был свой динамично развивающийся автопром, а у нас не было? Как и многого другого.

Наверное потому что не мы начали это противостояние, наверное потому что не мы хотели бомбить сразу после войны ядреными бомбами америку, а они СССР, наверное потому, что просто не ставили себе таких задач, а хотели просто жить и строить свою страну и налаживать в ней жизнь....
А еще наверное потому что не стремились к паразитическому образу жизни и не ставили и реализовывали целей поиметь ресурсы всего мира за фантики...

А если тоже вынуждали, почему у них был свой динамично развивающийся автопром, а у нас не было?

Читайте выше, там уже все написал.

Простые вопросы, но вы уж потрудитесь на них на все ответит, вы же не дурак, правда?

Правда. Чистая правда...

Кстати о письме ТС. Как мы уже разобрались, и тогда, и сегодня те, кто хотят, делают то же самое. Только сейчас нет нужды для этого засерать мозг руководителя страны и ради этого рисковать собственной жизнью. Ничего интересного или нового и необычного для настоящего дня в примере ТС нет!

Ну что ж вы болезный так мучаетесь?
Опять бредите в особо тяжелой форме... 😀
Кто в чем разобрался? Вы???

Вы служили на благо своей страны много лет рискуя жизнью?
Самоотверженно не щадя своей жизни воевали ради своей страны?
Потеряли руки, стали инвалидом?
Болели всей душой за свою страну?
Подняли хоть один колхоз, НЕ ДЛЯ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ???
Нет!!! Вы просто несете горячечный бред, просрав перед этим великую страну...

И даже по современным меркам нормальному человеку тех людей не понять, они жили другими категориями, а уж бредящим и подавно...

Выродились людишки с той поры превратились в быдло прикрывающее свое быдлячество демагогией, пи...добольством, враньем, переписыванием истории и плевками на память своих достойных предков...

В обЧим в кому обратно, больной, в кому, лучше уж там побудьте чем тут с особо тяжкой и неизлечимой формой бреда....

Ежели обчество развивается - СМИ профессионалы ...
Ежели обчество "развивают" - СМИ профессионалы ...
😀 😀 😀 😀
Вообщето, ИМХО, как то уже очень давно, очень хотелось бы верить - СМИ профессионалы. 😛

Предлагаю всем громко нелюбящим СССР и громко кричащим о плохом Сталине ответить на два простеньких вопроса:

1. Что бы вы, по вашему мнению, делали во время той войны?
а) Пошел бы воевать за свою страну в рядах Красной Армии.
б) Пошел бы партизанить, если б оказался на окупированной территории.
в) Трудился бы не жалея себя для фронта и для нашей победы в тылу...
г) Заныкался бы как крыса от войны подальше...
д) Пошел бы служить к немцам, полицаем или в другом качестве.

2. Как глубоко вы бы засунули в собственное приключенческое известное место свой язык, проживай вы при товарище Сталине, которого вы так не любите? Глубину пожалуйста укажите в сантиметрах.

Очень надеюсь что среди вас найдуться не только пи...доболы, а есть еще и люди способные ответить на эти простые вопросы...

Да, да, да!!!!! 😀
Только с Вашего позволения, несколько локализую и осовременлю это пи ...больство:
"Предлагаю всем громко нелюбящим РФ и громко кричащем о плохом Путине ответить на два простеньких вопроса:
1. Что бы вы, по вашему мнению, делали вовремя той войны? (поставить нужную Вам 😀 )
а) пошел бы воевать за свою страну в рядах Красной Армии? (или Зеленой)
б) пошел бы партизанить, еслиб оказался на оккупированной территории? (четко представляя себе, что "оккупированное" мирное население, "легло" под оккупантов)
в) трудился бы не жалея себя для фронта и для нашей победы в тылу ....
(для победы в тылу, усилий стока же как и для победы на фронте и у Вас, наконец то, есть выбор!! 😀 Все, за победу в тылу! )
г) заныкался как крыса, от войны подальше ... (выбор конечно за Вами?)
д) пошел бы служить к кадыровцам полицаем или в другом качестве ...
2. Как глубоко...."
Судя по всему вопрос придется снять, ибо судя по всем Вы, исчо не всовывали. Ибо свобода и демократия. 😀 😀
Кста, безвременно сошедшая с исторической сцены ЛИЧЬНОСТЬ, имела, таки, отношение к "крылатому" выражению: " Дурак - хуже врага!" 😀 😀 😀

ПМ

На одних ресурсах бородатые мужики из леса с дубинами много не навоюют.
Ресурсы - это Индустриализация, опять таки спасибо товарищу Сталину.

Индустриализация товарища Сталина - это когда на Ижевском заводе в 1942 году достают из подвала бракованные детали винтовки Мосина царских времен и пускают их в дело?

Серебряный

Индустриализация товарища Сталина - это когда на Ижевском заводе в 1942 году достают из подвала бракованные детали винтовки Мосина царских времен и пускают их в дело?

И это в том числе, а основной ея период пришелся до 41-го.

"Бракованные детали Мосинки" ты помнишь, а ЗАВОДЫ-ГИГАНТЫ перевезенные за урал - не помнишь. Эшелоны новеньких танков - не помнишь.

Херня, пффф...

ПМ

И это в том числе, а основной ея период пришелся до 41-го.

"Бракованные детали Мосинки" ты помнишь, а ЗАВОДЫ-ГИГАНТЫ перевезенные за урал - не помнишь. Эшелоны новеньких танков - не помнишь.

Херня, пффф...

Так и дальше-то что? "Заводы-гиганты" существовали задолго до товарища Сталина, и их вовсе не требовалось куда-то перевозить, на месте работали.
Все эти "заводы-гиганты" были созданы за счет масштабного ограбления деревни, и вылились в итоге в перманентные трудности с продовольствием в стране. И все равно - танки, самолеты, автомобили и 10 млн. тонн продовольствия и кучу всего пришлось просить у проклятых буржуев.
И, кстати, что принципиально нового по сравнению с Российской империей в плане индустриализации создал товарищ Сталин?
Стрелковое оружие в массе своей делали те же самые заводы, что и до революции.
Автомобили - купили у Форда завод ГАЗ, который фактически остановился уже в 1943 году.
Бронетехнику, артиллерию и самолеты делали и до революции.
Боевые корабли - аналогично, причем в разы успешнее, чем при товарище Сталине.

"Заводы-гиганты" существовали задолго до товарища Сталина
///

????????

Я в одном только НОВОСИБИРСКЕ знаю несколько заводов, которые построены тут С НУЛЯ во время ВОВ. "Эвакуированы", эвакуированы те заводы, что СОЗДАНЫ ПРИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.

Про ГЭС будем?

Страшила мудрый

А у вас они есть? :-) Вы чего нас не ознакомите?

А почему вы все время отвечаете вопросом на вопрос? Вы из худших представителей богоизбранных? Вы хоть раз в Штатах были?

Серебряный

Индустриализация товарища Сталина - это когда на Ижевском заводе в 1942 году достают из подвала бракованные детали винтовки Мосина царских времен и пускают их в дело?

Здорова, Серебряный!
И сколько бракованных деталей достали, не просветишь? Уж не те 10 тысяч ствольных коробок? 😛
Для справки - Ижевск в СУТКИ давал 12 тыс. винтовок. Так что царское наследие не ахти как помогло, а?

URSUS
А так же лицензии и дипломы экспертов, перечень сертифицированного оборудования экспертов.. ))))

Само собой к экпертизе Урсусов не допустят...)))

Originally posted by Jager:

Ах да, рабочие требовали их расстрелять и советское правительство уступило!..

Причем требовали они это из любви и ностальгии к Сталину ))))

Тут уж явная клиника, вы этого не замечаете?? У вас с головой всё в порядке? Впрочем ответ уже давно ясен всем нормальным участникам форума.

--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by felixD:

Ничего нового. Вы же не доверяете комми... а при них создавались и не такие фальшивки (по вашей версии как раз). А поместить в Госархив - дело десяти минут.

--------------------------------------------------------------------------------
Да вы. ФеликсД и впрямь человек на голову не совсем здоровый. Без обид. Логика шизофреничная ~ сфабриковать, написать и засунуть в госархив бумагу, с обвинениями самих себя в одном из сттрашных преступлений!!! А потом всучить полякам этот документ. Ради чего????? Какая цель??? Да вы просто бредите наяву!!!

.

Это вы Урсус совсем потеряли остатки разума. Вам десятки раз указывали на яные ляпы в документах, о том, что в 1992 году Конституционный суд отказался их рассматривать, как фальшивые, а вы, как умалишенный (впрочем почему "как"??) бубните как шарманка отдно и то же...
ЗАЧЕМ? Спросите у ВВП и ДАМ. Они вам вряд ли ответят.
А зачем строят "Северный поток"?? Почему грохнулся лайнер с поляками? И тут сразу - вот они, документики! Вот вам, милые, читайте, видите, какие мы честные и хорошие..

:obaldet:

felixD
Это вы Урсус совсем потеряли остатки разума.

Да этот педик в России даже жить боится, чего ты с ним разговариваешь?...)

ПМ
"Заводы-гиганты" существовали задолго до товарища Сталина
///

????????

Я в одном только НОВОСИБИРСКЕ знаю несколько заводов, которые построены тут С НУЛЯ во время ВОВ. "Эвакуированы", эвакуированы те заводы, что СОЗДАНЫ ПРИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.

Про ГЭС будем?

Путиловский завод тоже товарищ Станин построил? Обуховский сталелитейный, Тульский, Ижевский, Сестрорецкий оружейные?
И при чем тут ГЭС? Электростанции в России начали строить задолго до большевиков и товарища Сталина.
Вы еще атомную промышленность вспомните - это обыкновенное развитие технического прогресса, мало зависящее от конкретных руководителей государства. С тем же успехом можно утверждать, что сотовая связь в России - заслуга Ельцина.

Серебряный

Так и дальше-то что? "Заводы-гиганты" существовали задолго до товарища Сталина, и их вовсе не требовалось куда-то перевозить, на месте работали.

Ты это, примеры, конкретику давай. А то твоё пид.. больство только воздух гоняет

Серебряный
Все эти "заводы-гиганты" были созданы за счет масштабного ограбления деревни, и вылились в итоге в перманентные трудности с продовольствием в стране. И все равно - танки, самолеты, автомобили и 10 млн. тонн продовольствия и кучу всего пришлось просить у проклятых буржуев.

Серебрянный, ты не просто невежда, а представляешь самый паршивый тип таких людей - ты не хочешь хоть немного и хоть иногда думать.

Серебряный
И, кстати, что принципиально нового по сравнению с Российской империей в плане индустриализации создал товарищ Сталин?

😀 Принципиально хотя бы то, что к 1915 году РИ, не имея потерь в территории и населении, оказалась фактически в жопе и рухнула в итоге.
Войны выигрывают государства. Ты знаешь, что это такое - ГОСУДАРСТВО и из чего складываются основы любой победы - на войне или внутренние?

Серебряный
Стрелковое оружие в массе своей делали те же самые заводы, что и до революции.

Ага. И компенсировали его дикую нехватку закупкой старья по всему миру

Серебряный
Автомобили - купили у Форда завод ГАЗ, который фактически остановился уже в 1943 году.

😀

Серебряный
Бронетехнику, артиллерию и самолеты делали и до революции.
Боевые корабли - аналогично, причем в разы успешнее, чем при товарище Сталине.

И? И? 1917 год и позорный проигрыш в РЯВ и ПМВ типа подтверждение твоим словам?

Серебрянный, лучше не появляйся тут.
Твои умозаключения - это попытки доказать, что Земля стоит на трёх слонах и черепахе.

Черномор

Здорова, Серебряный!
И сколько бракованных деталей достали, не просвятишь? Уж не те 10 тысяч ствольных коробок? 😛
Для справки - Ижевск в СУТКИ давал 12 тыс. винтовок. Так что царское наследие не ахти как помогло, а?

А кто построил завод, который в сутки давал столько винтовок? Наверное, тоже товарищ Сталин? В рамках индустриализации?

Черномор

И? И? 1917 год и позорный проигрыш в РЯВ и ПМВ типа подтверждение твоим словам?

Серебрянный, лучше не появляйся тут.
Твои умозаключения - это попытки доказать, что Земля стоит на трёх слонах и черепахе.

Я, собственно, ничего другого и не ожидал услышать - только истерические оскорбления. А что еще остается, когда аргументированно ответить нечего?

Серебряный
Путиловский завод тоже товарищ Станин построил? Обуховский сталелитейный, Тульский, Ижевский, Сестрорецкий оружейные?

Всё? Больше не упомнишь? А вот в 1941-м только эвакуировали 2,5 ТЫСЯЧИ предприятий промышленности.

Серебряный
И при чем тут ГЭС?

Действительно

Серебряный
Электростанции в России начали строить задолго до большевиков и товарища Сталина.

Циферки по охвату предприятий и процента населения не назовёшь? (задумчиво так...)

Серебряный
Вы еще атомную промышленность вспомните - это обыкновенное развитие технического прогресса, мало зависящее от конкретных руководителей государства.

Ай, молодца!
Серебрянный, я бы хотел с тобой лично познакомиться! Ты круче Познера лупишь! Интересно, из каких соображений ты такое придумываешь? 😊

Серебряный
С тем же успехом можно утверждать, что сотовая связь в России - заслуга Ельцина.

Сравнил х..й с пальцем.

ЗЫ: пиши есчё! 😊

Серебряный
А кто построил завод, который в сутки давал столько винтовок?

С трёх раз отгадаешь?

Серебряный
Наверное, тоже товарищ Сталин?

И.... первый приз достаётся Серебрянному!!!!!!

Серебряный
В рамках индустриализации?

Не, в рамках эвакуации

Серебряный
Я, собственно, ничего другого и не ожидал услышать - только истерические оскорбления. А что еще остается, когда аргументированно ответить нечего?

обидели мышку - написили в норку. 😀 А где ты увидел истерику в моих словах? Не преувеличива-а-ай, противный...

Черномор

Сравнил х..й с пальцем.

ЗЫ: пиши есчё! 😊

Какой содержательный и аргументированный ответ.

КамерадеВе
Пару слов про СССР как "задворки цивилизации".
Культурное и техническое отставание СССР получил в наследство от России. Не бедем рассказывать, откуда возникло это отставание в России, это к делу не относится. т.Сталиным это отставание было прекрасно выражено в знаменитой речи, оканчивающейся "мы должны пробежать эти десять лет, или нас сомнут"(цитата по памяти, потому и неточная). Кстати, очень забавно выглядят либералы и демократы, осуждающие Сталина за перегибы и техническое отставание одновременно. 😊
Надо сказать, что, худо-бедно, но проблема отставания при Стелине была решена, а, в некоторых областях, мы стали перегонять западные страны. При хрущёве технический прогресс двигался по инерции. А затем(при Брежневе) "случилось страшное" - взлетели цены на нефть. И стало выгодным просто закупать на западе. Этим закладывалась мина под существование самого СССР(и в 80-90-х она рванула), однако, пока граждане были готовы ради торжества социальных идей ездить на "Жигулях", строй ещё держался. В 80-х народ захотел "сладкой жизни", плоды которой и пожинает.

Ну вот и хорошо. Вы сами расписались в том, что нормальнй экономики в сссо не было. В отличие от сша. Всегда была ресурсоориентированная квазиэкономика.
А сладкой жизни и возможности легетимной передачи собственности и капитала захотела как раз верхушка кпсс и кгб. Потому и крови в 91 г не было. Была в 93м, когда они новую власть делили. Ну а плоды мы, да, пожинаем. Действий комми за почти 80 лет.

Путиловский завод тоже товарищ Станин построил? Обуховский сталелитейный, Тульский, Ижевский, Сестрорецкий оружейные?
////

"Путиловский" уже название нарицательное. Известно ли, сколько рабочих с того завода за красных пошло? 😛

Это всё ХЕРНЯ.
Этот завод по сравнению СО ВСЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ, что создана при Сталине - МЕНЕЕ ПРОЦЕНТА.

Путиловский ваш и единственная питерская электростанция, МЕНЕЕ ПРОЦЕНТА.
Троллишь поди, если нет - почитай что такое "Индустриализация"

Почему там выпускали ЛУЧШИЕ ТАНКИ, ЛУЧШИЕ ШТУРМОВИКИ, ЛУЧШУЮ АРТИЛЛЕРИЮ на момент Второй Мировой? А не изделия уровня Первой Мировой?
Потому что индустриализация, царские поделки с их "попилами" до Берлина точно бы не дошли.

Серебряный

Индустриализация товарища Сталина - это когда на Ижевском заводе в 1942 году достают из подвала бракованные детали винтовки Мосина царских времен и пускают их в дело?

Реинкарнация мальчика Томпсона... Или наоборот... 😊

Mastor

Ну что ж вы болезный так мучаетесь?
Опять бредите в особо тяжелой форме... 😀
Кто в чем разобрался? Вы???

Вы служили на благо своей страны много лет рискуя жизнью?
Самоотверженно не щадя своей жизни воевали ради своей страны?
Потеряли руки, стали инвалидом?
Болели всей душой за свою страну?
Подняли хоть один колхоз, НЕ ДЛЯ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ???
Нет!!! Вы просто несете горячечный бред, просрав перед этим великую страну...

И даже по современным меркам нормальному человеку тех людей не понять, они жили другими категориями, а уж бредящим и подавно...

Выродились людишки с той поры превратились в быдло прикрывающее свое быдлячество демагогией, пи...добольством, враньем, переписыванием истории и плевками на память своих достойных предков...

В обЧим в кому обратно, больной, в кому, лучше уж там побудьте чем тут с особо тяжкой и неизлечимой формой бреда....

Это, конечно, хорошо, Мастор, что вы такого высокого мнения о своем интеллекте, но неплохо было бы, если бы ваше мнение совпадало с мнением других. Похоже вы опять пропустили инъекцию галоперидола. Вы опять явно бредите. Ни одного четкого ответа, одна демагогия.

"Про ГЭС будем ..."
Ну разве можно индустриализацию государства, оценивать через призму оборонной промышленности? 😀 А если б не война?, стали бы строить столько заводов в зауралье? Причем экономически оправданных? Днепрогес -
это хорошо. Если забыть сколько деревень и городов ушли под воду и пахотных земель. Сколько недополучила страна продуктов из-за этого?
Египетские пирамиды, корячились - строили, как выяснилось, не рабы, а вполне свободные граждане, за определенную мзду. На первый взгляд - экономической выгоды никакой, но это, если не учитывать, что рабы выращивают еду, а свободным, шоб дурные мысли, насчет фараонов в башку не лезли, вполне себе заняты ОБЬЕДЕНЯЮЩИМ делом. Ничего не напоминает.
Причем, это не "упрек" сталинизму. Власть поменяли не большевики, а буржуи. Октябрем командовал не Ульянов (он сберегался на косперативной квартире), а Лева Троцкий. Доставшаяся большевикам власть в Питере, ну никак, на имперскую не тянула. Лозунг Ленина: "Разрушить все до основания" - недовыполнили. НЭП. И только потом Сталин. Гениальный сын сапожника, нихрена таки в экономике не рубил. И его главная "гениальность", что способ удержаться у власти он нашел простой и безхитростный - террор. Как и другой сын, другого сапожника. Партийная верхушка же, жила себе хорошо? И вголодные поволжские, и в страшные, своей бессмыслицей, беломорканальские. Идея да. Правильно не правильно, железной рукой держал многонациональное государство за кадык. Это удавалось не многим. И никому, не удавалось в одиночку. 😛

felixD

Реинкарнация мальчика Томпсона... Или наоборот... 😊

Наоборот, серебрянный наконечник 😊

Постед by URSUS:
но неплохо было бы, если бы ваше мнение совпадало с мнением других

Совпадает. В отличие от вашего маниакального бреда.

э р н и с
Гениальный сын сапожника, нихрена таки в экономике не рубил. И его главная "гениальность", что способ удержаться у власти он нашел простой и безхитростный - террор.

Это пиздежь, как потомок кулаков с батраками говорю.

"Способ удержаться" - это вам к Тимати и ЕБН.

Черномор
Профессионализм был у тех, кто пришёл в Берлин. Или это не очевидно?

Черномор
400 млн населения Европы против 190 млн в СССР и вся отработанная военно-промышленная мощь европейцев - против становящейся промышленности СССР.

То есть, меня жестоко наебали? Сталин был высокообразованым партийцем и в ленинском политбюро, на должность руководителя партии претендентов "генеальнее", не было? И всех ленинцев "грохнул" не он?
А как потомок кулаков и батраков, Вы, оцениваете уничтожение кулачества как класс? 😛 А батрачество, значится, прям рвануло в коммуны аж пятки засверкали? "Кадры решают все", а вот кто кадры, а кто не кадры решаю тока я .... 😀

Серебряный
С тем же успехом можно утверждать, что сотовая связь в России - заслуга Ельцина.

э р н и с
А как потомок кулаков и батраков, Вы, оцениваете уничтожение кулачества как класс?

Не кулаков И батраков, а кулаков С батраками.

Оцениваю положительно, 12 офицеров родила наша кулацкая Алтайская семья после ее "уничтожения". А так же 2 кандидата хим. наук.

felixD

Это вы Урсус совсем потеряли остатки разума. Вам десятки раз указывали на яные ляпы в документах, о том, что в 1992 году Конституционный суд отказался их рассматривать, как фальшивые, а вы, как умалишенный (впрочем почему "как"??) бубните как шарманка отдно и то же...
ЗАЧЕМ? Спросите у ВВП и ДАМ. Они вам вряд ли ответят.
А зачем строят "Северный поток"?? Почему грохнулся лайнер с поляками? И тут сразу - вот они, документики! Вот вам, милые, читайте, видите, какие мы честные и хорошие..

:obaldet:

...и чего натворили тогда.. Да у вас не только абберация логики, но и тяжелые мнестические расстройства. Документы то аж 92 г передали. А что суд отказался рассматривать дело понятное. Если их признать, и коммиков осудить, далеко идущие юридические последствия для страны были бы. А страна тогда совсем в жопе была, стараниями тех же коммиков и экскоммиков, типа Гайдара.
В очередь на галоперидол за коллегой Мастором! 😊))

ПМ. 12 офицеров, пришлось Вашей семье родить, чтобы защищали они землю, на котрой земледельцы трудятся, хлеб выращивают и лелеют ее. А раз "крепкие" земледельцы уничтожены как класс, на земле трудятся "рабы", что же защищают офицеры? 😀
ЗЫ. Я так понимаю, что частной собственности у Вас, нет? Тем более на землю?

ПМ

Да этот педик в России даже жить боится, чего ты с ним разговариваешь?...)

Не сам. За детей страшно, пока тут есть такие уёпки как ты.

э р н и с
ПМ. 12 офицеров, пришлось Вашей семье родить, чтобы защищали они землю, на котрой земледельцы трудятся, хлеб выращивают и лелеют ее.

Да, в 93 надо было до Москвы грузиться. Не точили их против собственного народа. А по ТВ картинка - "пойдешь против народу???"

Наши 12 офицеров с 42 начинаются.

э р н и с
что же защищают офицеры?

URSUS

...и чего натворили тогда.. Да у вас не только абберация логики, но и тяжелые мнестические расстройства. Документы то аж 92 г передали. А что суд отказался рассматривать дело понятное. Если их признать, и коммиков осудить, далеко идущие юридические последствия для страны были бы. А страна тогда совсем в жопе была, стараниями тех же коммиков и экскоммиков, типа Гайдара.
В очередь на галоперидол за коллегой Мастором! 😊))

Вам, Урсус полезно ознакомиться:

Маниакально-депрессивный психоз, маниакальный тип.
Психическое расстройство, характеризующееся состоянием приподнятого настроения или возбуждения, не вытекающими из обстоятельств жизни и колеблющимися от повышенного жизненного тонуса (гипомания) до неистового, почти неконтролируемого возбуждения. Типичными признаками являются агрессивность и злобность, скачка идей, отвлечение внимания, нарушения критики и идеи величия

У вас явно биполярное расстройство, маниакальный тип; мания; гипомания; маниакальный эпизод; маниакальное расстройство; маниакальный психоз; гипоманиакальный психоз; маниакально-депрессивный психоз или реакция. 😀

Какая разница КОГДА передавали документы, документы то ТЕ ЖЕ САМЫЕ.
У вас остаток разума есть или вы уже в коме??

URSUS
За детей страшно, пока тут есть такие уёпки как ты.

Мы тут навсегда, это МОЯ РОДИНА.

ПМ

Не кулаков И батраков, а кулаков С батраками.

Оцениваю положительно, 12 офицеров родила наша кулацкая Алтайская семья после ее "уничтожения". А так же 2 кандидата хим. наук.

Вот так и пролезло быдло при коммиках во все поры общества..

URSUS
Вот так и пролезло быдло при коммиках во вме поры общества..

Сдохни, сосунок.

felixD

Вам, Урсус полезно ознакомиться:

Маниакально-депрессивный психоз, маниакальный тип.
Психическое расстройство, характеризующееся состоянием приподнятого настроения или возбуждения, не вытекающими из обстоятельств жизни и колеблющимися от повышенного жизненного тонуса (гипомания) до неистового, почти неконтролируемого возбуждения. Типичными признаками являются агрессивность и злобность, скачка идей, отвлечение внимания, нарушения критики и идеи величия

У вас явно биполярное расстройство, маниакальный тип; мания; гипомания; маниакальный эпизод; маниакальное расстройство; маниакальный психоз; гипоманиакальный психоз; маниакально-депрессивный психоз или реакция. 😀

Какая разница КОГДА передавали документы, документы то ТЕ ЖЕ САМЫЕ.
У вас остаток разума есть или вы уже в коме??

Я, отличиие от вас дипломированный доктор с, более чем 20 летним стажем работы. Так, что, судить о вашем психическом здоровье у меня есть куда более веские основания.

URSUS
Я, отличиие от вас дипломированный доктор с, более чем 20 летним стажем работы.

Адрес, ФИО, учреждения? Нормальный доктор не постесняется.
Сразу угадаю - пиздабол.

ПМ

Адрес, ФИО, учреждения? Нормальный доктор не постесняется.
Сразу угадаю - пиздабол.

А # кредитной карты и ключ от квартиры, где. деньги лежат не нужно? 😊))))
Почитайте раздел медицина, осознаете. Хотя ничего вам доказывать не собираюсь.

с гопотой колхозной, в пидорках со звездами, спорить бесполезно. без, регулярно чмырящего их же, пахана они жить не могут.

в нормальных странах их строго ограниченное количество, и соответствующее отношение к ним общества(как к Дому2 например)

но сталин с усердием долгие годы разводил эту ублюдочную породу, параллельно уничтожая цвет нации, и вообще тех, кто мог мозгом пользоваться. дофига наплодил, уродец себе подобных. эта страна долго еще будет пожинать плоды селекции уродов человеческой цивилизации.

URSUS

Я, отличиие от вас дипломированный доктор с, более чем 20 летним стажем работы. Так, что, судить о вашем психическом здоровье у меня есть куда более веские основания.

Может быть и дипломчик отканируете??? 😀
Я, в отличие от вас, живу и работаю в России а не бегу к дяде Сэму.

А вам не вредно показаться настоящему доктору...
😛

c.d.a
с гопотой колхозной, в пидорках со звездами, спорить бесполезно. без, регулярно чмырящего их же, пахана они жить не могут.

.

Да.... Сразу видно лексикон потомка Оболенских, Вронских, Толстых, Орловых и т.д.!
😀

И правда мазохисты, всё советское ненавидят, а сидят в этой теме. Что то рассказывать им наверное пустое занятие, читать книги вроде умеют, но не хотят. Так и помрут необразованными. Ну да и бог с ними.

felixD
Может быть и дипломчик отканируете???

Он даже ФИО стесняется. Ты о чем...

у твоего папы

ПМ
Сдохни, сосунок.

sergei_0987
И правда мазохисты, всё советское ненавидят, а сидят в этой теме. Что то рассказывать им наверное пустое занятие, читать книги вроде умеют, но не хотят. Так и помрут необразованными. Ну да и бог с ними.

Что вы! Такой паноптикум как тут непуганных коммиков, и психопатологию вашей совести и высшей нервной деятельности, изучать крайне интересно! Так что польза для ума несомненна. В отличие от вас.

ПМ

Он даже ФИО стесняется. Ты о чем...

А вам оно за чем, стесняюсь спросить? На прием хотите попасть? Так я не ветеринар, животными не занимаюсь. 😊

URSUS
Такой паноптикум

паноптикум хронических больных "эмигрантским синдромом" и всякой "Ъ-нёй"...

Я вот думаю, что собственно говоря поклонники "Сталина" пытаются навязать своим хоровым пением. Тема топика:"Да были люди в наше время."Да были, но такие сегодня обсалютно не нужны. Они продукт той эпохи и вместе с ней и вымерли. Люди которые могли существовать только в той системе ценностей, в системе которой уже жавно нет и никогда уже не будет, как-бы своим "Плачем Ярославны"некоторые тут его не оплакивали. Тот государственный строй умер и никаких предпосылок к его возрождению в обозримом(и да-же необозримом будующем)не вижу. Да он такой нормальным людям и нафиг ненужен.
По мне так конечно нынешнее руководство страны далеко от идеала, но пожалуй это лучшее что в Россией правило со времён со времён предпоследнего Итмператора, тоесть очень давно. Господа "сталинисты",ой простите товарищи, конечно Вы вольны со мной не соглашаться, это Ваше право(кстати спасибо скажите за это право, ибо при Вашем любимом небожителе Вам-бы за альтернативное мнение быстро рот закрыли),Но примите сказанное мной как данность, ибо нравится Вам или нет сегодняшняя вертикаль власти очень прочна(кто неверит может попробовать раскачать).
Главная сила сегоднешнего руководства страной в том, что оно даёт возможность людям удовлетворять свои маленькие повседневные нужды и радости а не старается построит всех как в казарме отправив строем в неведомое "Светлое Будующее"и там трава не расти какие потери на пути туда, неведома куда идём население должно нести.
Так что ностальгируйте на здоровье, это всё Что Вам осталось, иного не будет. Можно пытаться конечно и повякать, но кто "Ссыт против ветра остаётся всегда обоссанным, а ветру пофиг",а ветер сейчас дует совсем в другую сторону. 😀

DIDI
Я вот думаю, что собственно говоря поклонники "Сталина" пытаются навязать своим хоровым пением. Тема топика:"Да были люди в наше время."Да были, но такие сегодня обсалютно не нужны. Они продукт той эпохи и вместе с ней и вымерли. Люди которые могли существовать только в той системе ценностей, в системе которой уже жавно нет и никогда уже не будет, как-бы своим "Плачем Ярославны"некоторые тут его не оплакивали. Тот государственный строй умер и никаких предпосылок к его возрождению в обозримом(и да-же необозримом будующем)не вижу. Да он такой нормальным людям и нафиг ненужен.
По мне так конечно нынешнее руководство страны далеко от идеала, но пожалуй это лучшее что в Россией правило со времён со времён предпоследнего Итмператора, тоесть очень давно. Господа "сталинисты",ой простите товарищи, конечно Вы вольны со мной не соглашаться, это Ваше право(кстати спасибо скажите за это право, ибо при Вашем любимом небожителе Вам-бы за альтернативное мнение быстро рот закрыли),Но примите сказанное мной как данность, ибо нравится Вам или нет сегодняшняя вертикаль власти очень прочна(кто неверит может попробовать раскачать).
Главная сила сегоднешнего руководства страной в том, что оно даёт возможность людям удовлетворять свои маленькие повседневные нужды и радости а не старается построит всех как в казарме отправив строем в неведомое "Светлое Будующее"и там трава не расти какие потери на пути туда, неведома куда идём население должно нести.
Так что ностальгируйте на здоровье, это всё Что Вам осталось, иного не будет. Можно пытаться конечно и повякать, но кто "Ссыт против ветра остаётся всегда обоссанным, а ветру пофиг",а ветер сейчас дует совсем в другую сторону. 😀

+100.
Нынешний режим, конечно, не идеален, но при нем рабочему не надо стоять в ночных очередях за хлебом, а крестьянину работать за 200 грамм зерна, как при Сталине.

но такие сегодня обсалютно не нужны

Это ясно как божий день.
А какие нужны-прочитать можно здесь:
http://guns.allzip.org/topic/15/628334.html

Ненышний режим, конечно, не идеален,

puha

Это ясно как божий день.
А какие нужны-прочитать можно здесь:
http://guns.allzip.org/topic/15/628334.html

Как видите то-же не нужны, раз общество их изолировало. Возможно не слишком надолго, что минус конечно. 😀

puha
😀 😀 😀

Правильно зделали. Добрососедские отношения дорогого стоят. Не надо думать, что приведённые на плакате Вами персонажи "глупее Вас".Наверняка в коммерческом отношении выигрышь был намного большим ,чем два необитаемых островка посреди реки.
Я-бы на их месте и Японцам требуемые острова отдал(небезвозмездно конечно). 😀

пеzдец, теперь итальяшка своё весомое слово вставил. житель страны мелких воришек. ага, тебе есть что сказать, ага.

Я-бы на их месте и Японцам требуемые острова отдал

Кто бы сомневался.

Dr.Shooter
Всего одна ошибка в написании одной буквы и фраза изменилась(а может это не ошибка?)

на которой именно он и нЕкто другой отвечал за подбор кадров. Конечно тошибка должно быть Никто.

Черномор

Гы. Типичная пропагандисткая фотография.

Типичная американская фотография и типичная реакция на нее типичного советского зомби.

Стрела
пеzдец, теперь итальяшка своё весомое слово вставил. житель страны мелких воришек. ага, тебе есть что сказать, ага.

Черномор

Принципиально хотя бы то, что к 1915 году РИ, не имея потерь в территории и населении, оказалась фактически в жопе и рухнула в итоге.

Смена власти в случае проигрша в войне, является нормальным историческим событием.
Тоесть потеря романовыми трона к сожалению историческая закономерность а не заслуга большевиков.

ПМ
Путиловский завод тоже товарищ Станин построил? Обуховский сталелитейный, Тульский, Ижевский, Сестрорецкий оружейные?
////

"Путиловский" уже название нарицательное. Известно ли, сколько рабочих с того завода за красных пошло? 😛

А с Ижевского?

ПМ

Это пиздежь, как потомок кулаков с батраками говорю.

В ожидании, пока отдел по изготовлению фальшивок соорудит очередные "бесспорные доказательства преступлений русских против всех и вся", отдел пропаганды "забивает эфир" обсуждениями личностей...

Нумминорих
В ожидании, пока отдел по изготовлению фальшивок соорудит очередные

"Планы А. Иванова А.Даллеса" ?

Путиловский завод тоже товарищ Станин построил

Тоесть потеря романовыми трона к сожалению историческая закономерность

Ну а кто там власть перехватил? Временные со своей говорильней были просто невменяемыми, оставались сплоченные партией большевики - вполне закономерно, что власть им досталась. Что представляют из себя кадеты и т.п. партии можно понаблюдать сегодня.
Так что заслуги у большевиков перед народом всетаки были. власть им и досталась. Если бы люди не поддержали - не досталась бы.

как потомок кулаков с батраками

DIDI:

Я вот думаю, что собственно говоря поклонники "Сталина" пытаются навязать своим хоровым пением.

Вам ничего. Вам, поклонникам "демократии" петь не имеет смысла, вы знаете только одну арию: "Люди гибнут за металл".

Тема топика:"Да были люди в наше время."Да были, но такие сегодня обсалютно не нужны

Да, конечно, сегодня стране нужны казнокрады, звиздаболы, предатели, фальсификаторы... ОБСАЛЮТНО....

Главная сила сегоднешнего руководства страной в том, что оно даёт возможность людям удовлетворять свои маленькие повседневные нужды

Это, в смысле, дает просраться?? 😀 И мочит в сортире?? 😛

"Люди гибнут за металл".

sergei_0987
Проигранные войны, государственный долг в размере 16 годовых бюджетов страны.

дает просраться??

Мудила Алекс продолжает свой ежедневный понос??))))

В ожидании, пока отдел по изготовлению фальшивок соорудит очередные "бесспорные доказательства преступлений русских против всех и вся", отдел пропаганды "забивает эфир" обсуждениями личностей...

К стати, никогда не являлся поклонником Сталина, но поучавствовал в дисскуссиях на этой теме и понял какой великий это был человек. Его современники - руководители других стран были наголову ниже его и по интелекту и по образованию и по свершениям.

Понял и почему были репрессии, оказывается не все люди понимают человеческую речь и хорошее отношение. Достаточно почитать некоторые посты, что бы понять это.

э р н и с
Октябрем командовал не Ульянов (он сберегался на косперативной квартире), а Лева Троцкий.

Ух ты! А подробнее? Как ВАм версия, что Октябрём рулил Сталин?

э р н и с
Сталин. Гениальный сын сапожника, нихрена таки в экономике не рубил.

Сударь, Вас бы да вместо наших "экономистов", а? Интересно, спустя какое время Россия стала бы процветающей страной?

Серебряный

Какой содержательный и аргументированный ответ.

Серебрянный, какой вопрос - такой ответ. Я от тебя пока ещё ни одной умной мысли не услышал.

sergei_0987
К стати, никогда не являлся поклонником Сталина, но поучаствовал в дисскуссиях на этой теме и понял какой великий это был человек. Его современники - руководители других стран были наголову ниже его и по интелекту и по образованию и по свершениям.

какой великий это был человек.

DIDI
Я вот думаю
Тот государственный строй умер и никаких предпосылок к его возрождению в обозримом(и да-же необозримом будующем)не вижу. Да он такой нормальным людям и нафиг ненужен.

не дал превратить Россию в нищую голодную

построил государство нового типа

Ринго Сталин1
Нормальному человеку и пистолет не нужен... Кроме того единственного момента, когда он может спасти его жизнь. Сталин и его методы случились в нужное время и в нужном месте.
Никто не говорит о его возрождении (разве что анти-сталинисты). Речь идёт о признании полезнеости Сталина для истории нашей страны. А вот с этим идеологически никак не могут согласиться некоторые люди. Идеологическая зашоренность ликвидирует способность оценивать исторические события с позиций здравого смысла.

Сталин, действительно сечас не нужен, ему ведь пришлось страну поднимать буквально с нуля. Но еще лет 10 демократии и тогда точно понадобится.

А чего нового-то?Тоталитарных государств в истории хватает.

дурака не валяйте, а? Или типа пару раз в сотню лет в мире где-то возникало государство по типу СССР?

Точно. Только великий преступник

Вот именно так современники про Черчилля говорили

Тоталитарных государств в истории хватает.

Общее открытое информационное пространство быстрее вскрывает враньё и демонстрирует правду, чем любой отдел пропаганды

sergei_0987
Очень хочу жить в таком тоталитарном государстве. Адресом не поделитесь?

Адресом не поделитесь?

по типу СССР

про Черчилля

обратитесь в посольство КНДР, может примут

.

Что значит по типу?Декларировалось одно, на самом деле было совсем другое.

Эт Вы про какое государство? 😊

Стрелочник, Вы.

Тоже неплохо

Эт Вы про какое государство?

Наверное, про это 😊

sergei_0987
Просился в Ливию в своё время, думал пересидеть там процессы демократизации, не думал что всё так затянется. Но не взяли. Жаль, страна очень комфортная, народ хороший

что общество потребления с населением делает... Нет, чтобы свою страну обустраивать - лучше отсидеться... "Сталинцы декоративные".

Диди, причём здесь твои кампашки и бюдьжет. характеристика страны проживания возражений не вызвала, так понимаю. 😀

Горбачев тогда лапши навешал про перестройку и ускорение развития, кто же мог ожидать что это такой задницей закончится.

Да, да, да!!!!!

Что "да, да, да"???

Я смотрю на мои простенькие вопросы особо отличившиеся иудообразные не ответили, ни один, видимо их всех, засветившихся в этой теме, надо четко к пи...доболам отнести???

Только с Вашего позволения

А вот его то я и не давал, вот ведь какая неприятность...
Вы видимо пишете слова не для смысла, то есть беССмыССленно, ну да ладно... 😞

"Предлагаю всем громко нелюбящим РФ и громко кричащем о плохом Путине ответить на два простеньких вопроса:
1. Что бы вы, по вашему мнению, делали вовремя той войны? (поставить нужную Вам )

Какой войны? С кем воевала РФ вместе с Путиным???
Вы тоже бредите, это что в ваших кругах заразно?
Специально для вас, хотите у Путина спросите, он вас просветит, у нас войны не было, была антитеррористическая операция, а еще была операция по принуждению к миру...
Так что вопрос вы задали не в тему, напрягитесь еще, может исчо чего придумаете... 😀

2. Как глубоко...."

Никак. Коротко и лаконично, просто никак и никогда...

Перестройка нужна была. Но не такая...

Черномор
Перестройка нужна была. Но не такая...

Черномор
Перестройка нужна была. Но не такая...

ДВЕ ТРЕТИ Детсадов схомячили, УБИЛИ в 90-х. ДВЕ ТРЕТИ.

Щас мамашки почку продадут, лижь бы впихнуть.
Вот такая перестройко. РЫНОК.

При чем, раньше понятно было - зачем Детсад, Завод. Щас...

sergei_0987
Горбачев тогда лапши навешал про перестройку и ускорение развития, кто же мог ожидать что это такой задницей закончится.

Собственно говоря, ни для кого не являлось секретом, что что-то надо было делать, система тогда действительно не отвечала уже требованиям изменяющихся методов войны против нас. Кризис - был, иначе говорунов просто заткнули бы по тихому, а люди повертели бы у виска, ознакомившись с креативами этих "деятелей". Но - мы-то живы, и страна цела, и потихоньку, даже несмотря на вредительство власть- и деньги имущих, выбирается из ямы. И вот эти тонны желчи, вываливаемые "эмигранутыми" и прочими платными "объёмномыслящими" на форумах, и есть доказательство того, что страна идёт на поправку.

Это, конечно, хорошо, Мастор, что вы такого высокого мнения о своем интеллекте

Несомненно.

но неплохо было бы, если бы ваше мнение совпадало с мнением других.

Зачем и нах... я? Т.е. если некоторые другие бредят, то я обладая высоким интеллектом просто обязан прикинуться бредящим??? Это что, новое слово в медецине? 😀

Похоже вы опять пропустили инъекцию галоперидола.

Конечно, мне ж его не назначали... 😀

alexkevin
Вроде у коммуняк герой-комсомолец сгорел трактор старый спасая?

Опять-же пример неверного жизненного подхода. Человек погиб спасая трактор-бессмыслица. Было-бы больше пользы если-бы он жил и на тракторе работал. А трактор хрен-бы с ним. В нормальной хозяйственной системе трактор или застрахован или за него заплатит тот, кто его прое.. (нет денег отработает).Совершенно бессмысленно погибать из-за трактора, ещё больший идиотизм навязывать это другим как пример героизма. 😉

Если бы только детсады. Знакомый ездил в родную деревню, там ухитрились закрыть всё: школу, медсанчасть, клуб, магазин. Всё построено было еще в тридцатых, строения крепкие - строили на века, но демократов не пережили.

И вот эти тонны желчи, вываливаемые "эмигранутыми" и прочими платными "объёмномыслящими" на форумах, и есть доказательство того, что страна идёт на поправку.

DIDI
Совершенно бессмысленно погибать из-за трактора, ещё больший идиотизм навязывать это другим как пример героизма

и прочими платными

Стрела
Диди, причём здесь твои кампашки и бюдьжет. характеристика страны проживания возражений не вызвала, так понимаю. 😀

"Тот режим ужасен, этот прекрасен"...
Пи*дец, господа-товарищи, конструктива у многих - 0,0 десятых. Что вы режимами меряетесь? А вы учли, что то режим существовал после (и до тоже) войны, равной которой в истории человечества и не было наверное. Лично у меня слова "Сталин плохой" не вызывают чувства праведного гнева, как и экстаза слова "Сталин наше все". Но вот интересно, чтобы Сталин стал хорошим, ему что нужно было:
1. Выйграть ВОВ с потерями в 1,5 человека (и те чтобы икрой подавились, наблюдая "давление" сил Оси)?
2. Чтобы врагов режима (а они есть при любой власти, и их всегда на определенном этапе давили, а уж на том, в подобном которому находился СССР в то время - и подавно) Сталин нежно целовал в задницы, умиляясь их действиями?
3. Все "приватизировать и передать в честные и мозолистые руки" появившейся бы тогда олигархии?
4. Посчитать, что царское наследие - вполне достаточно для проживания и развития страны, них*я не строить и не делать, разворовывать потихоньку то что досталось от прежнего режима (аналогии просматриваются, нет?)?
5. ...
Многие из участвующих в споре руководствуются не какими-то либо документальными источниками, а книжками Резуна и его антиподов, и мнениями "одна бабушка сказала", хотя одна бабушка могла сидеть червончик за "горсть пшеницы" (которую гроздь тачками с целины вывозила-вывозила, да неуспела), а вторая могла и балыки жрать в блокадном Ленинграде - тоже да, показатель, ага.
Но как бы там ни было, Сталин - весьма и весьма заметная веха в истории СССР, и сделал он чуть поболее обсирающих его индивидумов, которые конечно же все сделали лучше, которые правда не могут понять как можно было бросаться в атаки с криками "За Родину, за Сталина"...
В любом случае, с рассуждениями, которые имеют некоторые участники темы, ВОВ была бы просрана, страна была бы разворована и просрана - но все было бы сделано красиво, по-демократически, не подкопаешься.
Все ИМХО.

sergei_0987
иногда тошно становится.

Бля, а я и не знал. А где получать-то?

У-у-у.
Идейный борец... 😀
Как это вы так опростоволосились? 😀 😊

Опять-же пример неверного жизненного подхода. Человек погиб спасая трактор-бессмыслица. Было-бы больше пользы если-бы он жил и на тракторе работал. А трактор хрен-бы с ним. В нормальной хозяйственной системе трактор или застрахован или за него заплатит тот, кто его прое.. (нет денег отработает).Совершенно бессмысленно погибать из-за трактора, ещё больший идиотизм навязывать это другим как пример героизма

В 1960 году погибать за трактор действительно было бессмысленно, а вот в 1920 смысл был и ещё какой. Своих тракторов у нас не было, царь не был заинтересован в развитии страны, больше интересовался яйцами фабирже. Потеря трактора, единственного в районе, голодом чреивата была. Парень конечно умирать не собирался, но рисковал небезпричинно.
Действительно герой, не понимаю вашего сарказма, вы не изучали историю страны?

Все ИМХО.

С моей точки зрения все правильно написано, но зря стараетесь, у иудообразных эпидемия, бред, весна, обострение... 😞

Солженицер свои "трахтаты" писал, как же, дескать, россию-то обустроить

этот чмошник ЦРУ-шное бабло отбивал, обустроитель. Обычная интеллегентствующая балаболка, лжец и предатель.

ПМ

ДВЕ ТРЕТИ Детсадов схомячили, УБИЛИ в 90-х. ДВЕ ТРЕТИ.

Щас мамашки почку продадут, лижь бы впихнуть.
Вот такая перестройко. РЫНОК.

При чем, раньше понятно было - зачем Детсад, Завод. Щас...

Ээээ, любезный, но вы же не хуже меня разбираетесь в коммиках, так что же вы удивляетесь? В 18~38 крестьян, интеллегентов, ученых, попов, военноначальников, теперь в 90~2000х детсады, заводы и пр. Главное, к трубе верхушка крепко присосалась, а там, хоть трава. не расти...

d_u
"Тот режим ужасен, этот прекрасен"...
Пи*дец, господа-товарищи, конструктива у многих - 0,0 десятых. Что вы режимами меряетесь? А вы учли, что то режим существовал после (и до тоже) войны, равной которой в истории человечества и не было наверное. Лично у меня слова "Сталин плохой" не вызывают чувства праведного гнева, как и экстаза слова "Сталин наше все". Но вот интересно, чтобы Сталин стал хорошим, ему что нужно было:
1. Выйграть ВОВ с потерями в 1,5 человека (и те чтобы икрой подавились, наблюдая "давление" сил Оси)?
2. Чтобы врагов режима (а они есть при любой власти, и их всегда на определенном этапе давили, а уж на том, в подобном которому находился СССР в то время - и подавно) Сталин нежно целовал в задницы, умиляясь их действиями?
3. Все "приватизировать и передать в честные и мозолистые руки" появившейся бы тогда олигархии?
4. Посчитать, что царское наследие - вполне достаточно для проживания и развития страны, них*я не строить и не делать, разворовывать потихоньку то что досталось от прежнего режима (аналогии просматриваются, нет?)?
5. ...
Многие из участвующих в споре руководствуются не какими-то либо документальными источниками, а книжками Резуна и его антиподов, и мнениями "одна бабушка сказала", хотя одна бабушка могла сидеть червончик за "горсть пшеницы" (которую гроздь тачками с целины вывозила-вывозила, да неуспела), а вторая могла и балыки жрать в блокадном Ленинграде - тоже да, показатель, ага.
Но как бы там ни было, Сталин - весьма и весьма заметная веха в истории СССР, и сделал он чуть поболее обсирающих его индивидумов, которые конечно же все сделали лучше, которые правда не могут понять как можно было бросаться в атаки с криками "За Родину, за Сталина"...
В любом случае, с рассуждениями, которые имеют некоторые участники темы, ВОВ была бы просрана, страна была бы разворована и просрана - но все было бы сделано красиво, по-демократически, не подкопаешься.
Все ИМХО.

Хорошо сказал

царь не был заинтересован в развитии страны, больше интересовался яйцами фабирже

балеринами есчё

"Культурное и техническое отставание СССР получил ...."
Технческое отставание СССР получил ...КОГДА КАИН, ШАРАБАХНУЛ АВЕЛЯ, ослинной челюстью, по голове. А всемогущий, не оживил оного и не прибил виноватого. Таким образом, очень давно произошла экономическая оценка аграрного производства. Когда за ХЛЕБ (а согласитесь, гораздо дольше ждать результатов труда.. , чем бегая за пасущимися стадами)пришлось ПЛАТИТЬ. По сей день, когда за современный комбайн надо заплатить мульен евро, задумаешся, а сколько зерна можно КУПИТЬ за эти деньги?
"Встает" вопрос, где их проще взять?

А вот насчет КУЛЬТУРНОГО отставания, Вы, ИМХО - погорячились. Или нет?
Граждане же, которые "готовы ради торжества..." ездить на жигулях, на самом деле, просто "уже были готовы ездить, на чем угодно". Просто со времен стратегической, ослинной челюсти ИХ никто не спрашивал.

Ну вот и хорошо. Вы сами расписались в том, что нормальнй экономики в сссо не было. В отличие от сша. Всегда была ресурсоориентированная квазиэкономика.
А сладкой жизни и возможности легетимной передачи собственности и капитала захотела как раз верхушка кпсс и кгб. Потому и крови в 91 г не было. Была в 93м, когда они новую власть делили. Ну а плоды мы, да, пожинаем. Действий комми за почти 80 лет.

...и чего натворили тогда.. Да у вас не только абберация логики, но и тяжелые мнестические расстройства. Документы то аж 92 г передали. А что суд отказался рассматривать дело понятное. Если их признать, и коммиков осудить, далеко идущие юридические последствия для страны были бы. А страна тогда совсем в жопе была, стараниями тех же коммиков и экскоммиков, типа Гайдара.

Я, отличиие от вас дипломированный доктор с, более чем 20 летним стажем работы. Так, что, судить о вашем психическом здоровье у меня есть куда более веские основания.

Я вот думаю, что собственно говоря поклонники "Сталина" пытаются навязать своим хоровым пением. Тема топика:"Да были люди в наше время."Да были, но такие сегодня обсалютно не нужны.

В 1960 году погибать за трактор действительно было бессмысленно, а вот в 1920 смысл был и ещё какой. Своих тракторов у нас не было, царь не был заинтересован в развитии страны, больше интересовался яйцами фабирже. Потеря трактора, единственного в районе, голодом чреивата была. Парень конечно умирать не собирался, но рисковал небезпричинно.
Действительно герой, не понимаю вашего сарказма, вы не изучали историю страны?

В 18~38 крестьян, интеллегентов, ученых, попов, военноначальников

интеллегентов и сейчас не мешало бы, толку с них никакого. Впрочем, с попов тоже. Учёные... настоящие почти все ушли или умерли, остальные толком нихрена науку не двигают, больше за звания бьются. Военначальники... генералов у нас на душу населения перебор, дач на них не напасёшься и бабла. А крестьян нихрена не осталось.
Короче, полная жопа.

Кстати, с чего вы взяли, что учёных гнобили?

Ринго Сталин1
Нормальному человеку и пистолет не нужен... Кроме того единственного момента, когда он может спасти его жизнь. Сталин и его методы случились в нужное время и в нужном месте.
Никто не говорит о его возрождении (разве что анти-сталинисты). Речь идёт о признании полезнеости Сталина для истории нашей страны. А вот с этим идеологически никак не могут согласиться некоторые люди. Идеологическая зашоренность ликвидирует способность оценивать исторические события с позиций здравого смысла.

В США тоже был свой Сталин, был он сенатором и его звали МакКарти.
Правда до ИВС он к счастью не дотянул.

sergei_0987

В 1960 году погибать за трактор действительно было бессмысленно, а вот в 1920 смысл был и ещё какой. Своих тракторов у нас не было, царь не был заинтересован в развитии страны, больше интересовался яйцами фабирже. Потеря трактора, единственного в районе, голодом чреивата была. Парень конечно умирать не собирался, но рисковал небезпричинно.
Действительно герой, не понимаю вашего сарказма, вы не изучали историю страны?

Почему изучал, но к современным реалиям это обсалютно неприемлемо.

Многие радетели "светлого прошлого"обижаются на то,что современная молодёжь глуха к их наставлениям основанным на примерах ими приводимым из прошлого. А это является следствием того, что информация не имеет благодатной почвы для восприятия и современно настроенные молодёжные мозги просто не врубаются зачем оно надо.
Героический способ ведения хозяйственной деятельности не воспринимается вусловиях рыночной экономики именно в виду своей бессмысленности.
Это очень хорошо видно со стороны если проанализировать восприятие.

Черномор
интеллегентов и сейчас не мешало бы, толку с них никакого

100 +

РАБОТАТЬ заставить их, нтюллигентов - не расстрелять, как им грезится после кокса, а РАБОТАТЬ.

Черномор
Перестройка нужна была. Но не такая...

КамерадеВе
И удалось не только догнать, но и перегнать.

Originally posted by:
А в "застой" мы покупали всё на нефтедоллары, что приводило к постепенному отставанию.

DIDI
Обсалютно, хотя жаль, что Вам попадались исключительно мелкие жулики, хотите могу с крупными познакомить. 😀
Италия замечательная страна для жизни, тёплое море, мягкий климат, весёлые люди и в то-же время европпа(хотя и не везде)а не банановая республика. В упор не понимаю, почему россияне так зациклились на Великобритании, климат дерьмовый, море никакое, люди-ну скажем....

omsdon
не дотянул.

ПМ
РАБОТАТЬ заставить их,

sergei_0987

В 1960 году погибать за трактор действительно было бессмысленно, а вот в 1920 смысл был и ещё какой. Своих тракторов у нас не было, царь не был заинтересован в развитии страны, больше интересовался яйцами фабирже. Потеря трактора, единственного в районе, голодом чреивата была. Парень конечно умирать не собирался, но рисковал небезпричинно.
Действительно герой, не понимаю вашего сарказма, вы не изучали историю страны?

Из за одного трактора весь раён с голоду-бы помер? Вроде в 20х в деревнях на лошадиной тяге делали больше чем на механической.

Героический способ ведения хозяйственной деятельности не воспринимается вусловиях рыночной экономики именно в виду своей бессмысленности.

Уважаемый Черномор. Со всем уважением к Вашим, знаниям предмета. На момент вооруженного востания 1917 года Лева, является председателем Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов и внесен в список 40 кандидатов от РСДРП по выборам в Уч. Собрание. Меньшевик.
Не все в Питере, увы и ой, поклонники РСДРП(б).
В апреле 1917, Сталин впервые вводится в состав ЦК. И в состав, узкого ЦК - Ленин, Зиновьев, Сталин и Каменев. Обратите внимание, Ленин - ТРЕБУЕТ, исключить из партии Зиновьеа и Каменева. Только ЯВНОЕ заступничество Сталина оставляет товарищей в рядах. (САМ ЗАРЭЖУ!)
Да, прибывшему в Смольный Ленину, политическую обстановку докладывает, т. Сталин. Но мы то с Вами понимаем, Совет рабочих и солдатских депутатов вывел народ на захват ПОЧТЫ, ТЕЛЕГРАФА, ТЕЛЕФОНА. И не депутаты, а рабочие и солдаты, "поломали ворота Зимнего дворца." 😀
Сталин, специалист партии, по нац. вопросам и северному кавказу.

Я не являюсь поклонником, ни Левы, ни Йоси. Скорее мне ближе мнение старика Плеханова по поводу вообще "Апрельских тезисов" и как следствие "всплыва" на авнсцену, вышеупомянутых товарищей, - "БРЕД СУМАСШЕДШЕГО".

Из за одного трактора весь раён с голоду-бы помер? Вроде в 20х в деревнях на лошадиной тяге делали больше чем на механической

КамерадеВе
Чтож, каковы времена, таковы и люди.

DIDI
Героический способ ведения хозяйственной деятельности не воспринимается вусловиях рыночной экономики именно в виду своей бессмысленности.

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

omsdon

В США тоже был свой Сталин, был он сенатором и его звали МакКарти.
Правда до ИВС он к счастью не дотянул.

А Рузвельт? По методам и результатам - весьма близок к ИВС

Мяу
Какие люди, таково и время. :-)

Черномор
интеллегентов и сейчас не мешало бы, толку с них никакого. Впрочем, с попов тоже. Учёные...

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

э р н и с

Уважаемый Черномор. Со всем уважением к Вашим, знаниям предмета. На момент вооруженного востания 1917 года Лева, является председателем Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов и внесен в список 40 кандидатов от РСДРП по выборам в Уч. Собрание. Меньшевик.
Не все в Питере, увы и ой, поклонники РСДРП(б).
В апреле 1917, Сталин впервые вводится в состав ЦК. И в состав, узкого ЦК - Ленин, Зиновьев, Сталин и Каменев. Обратите внимание, Ленин - ТРЕБУЕТ, исключить из партии Зиновьеа и Каменева. Только ЯВНОЕ заступничество Сталина оставляет товарищей в рядах. (САМ ЗАРЭЖУ!)
Да, прибывшему в Смольный Ленину, политическую обстановку докладывает, т. Сталин. Но мы то с Вами понимаем, Совет рабочих и солдатских депутатов вывел народ на захват ПОЧТЫ, ТЕЛЕГРАФА, ТЕЛЕФОНА. И не депутаты, а рабочие и солдаты, "поломали ворота Зимнего дворца." 😀
Сталин, специалист партии, по нац. вопросам и северному кавказу.

Я не являюсь поклонником, ни Левы, ни Йоси. Скорее мне ближе мнение старика Плеханова по поводу вообще "Апрельских тезисов" и как следствие "всплыва" на авнсцену, вышеупомянутых товарищей, - "БРЕД СУМАСШЕДШЕГО".

Уважаемый э р н и с, Сталин не только по нац. вопросам работал - он всю черновую организацционную работу тянул. Вплоть до 1953 года.
А Лайбу Давидовича в партию взяли лишь за 3 месяца до октября и больше балаболом.
У меня есть где-то полнй расклад по развитию событий в 1917 году, октябрь пошагово расписан. ОЧЕНЬ познавательно. Троцкий там нах не нужен был, больше мешался. Де факто - революцию сделал Сталин, его управление и организация

DIDI
DIDIГероический способ ведения хозяйственной деятельности не воспринимается вусловиях рыночной экономики именно в виду своей бессмысленности.

kettle
на лопате?или другие виды деятельности могут быть?

Лопата = Работа

Или ты "не такой", или ты "умный и амбициозный"?

Мяу
Не надоело еще по формальным признакам людей делить?
Есть же более актуальные критерии.

Гы. Мой дед делил людей на хороших и плохих. Я использую более развёрнутые критерии. Но мудаков и приспособленцев всё равно не люблю, уважаю Людей, а не животных. И это - актуально. Остальное - нах.

Лопата = Работа

В Сочи = Олимпстрой

Черномор

А Рузвельт? По методам и результатам - весьма близок к ИВС

Ему до ИВС далеко. Xотя и стремился но к счастью не дотянул. МкКартни был по серьёзнее. Именно ему удалось если не остановить, то отсрочить ФДР_овские бредни.

Черномор

В Сочи = Олимпстрой

/2 Адлер

Ринго Сталин1
Нормальному человеку и пистолет не нужен... Кроме того единственного момента, когда он может спасти его жизнь. Сталин и его методы случились в нужное время и в нужном месте.
Никто не говорит о его возрождении (разве что анти-сталинисты). Речь идёт о признании полезнеости Сталина для истории нашей страны. А вот с этим идеологически никак не могут согласиться некоторые люди. Идеологическая зашоренность ликвидирует способность оценивать исторические события с позиций здравого смысла.

Оценить с позиции морали и религии не пробовали, правда? Цель ведь, как. у иезуитов, оправдывает. средства.

Черномор

интеллегентов и сейчас не мешало бы, толку с них никакого...

Абсолютно верно, я тоже считаю что ни учителя, ни врачи, ни инженеры стране не нужны... 😀

d_u
Когда (если) Вам в условиях рыночной экономики жрать нечего станет, Вы возможно по другому запоете. А тогда жрать таки нечего было - кляти друзи из-за океана не очень накормили, Вы не прислали, а Сталин еще не успел "убить миллионы младенцев", зажарить, и накормить шашлычком страну. Вы можете объяснить, какого х*я Вы со своей современной колокольни судите о том времени, явно не оперируя никакими объективными данными, кроме визгов "лично замучанных Сталиным" журналистов и писателей, навроде того же Резуна?

Судя по возросту указоному в профиле(28), ву не только о Сталинских, но и о советских временах судите по (пользуясь вашими-же словами) Визгам журналистов и писателей.
Что не мешает вам иметь своё мнение.

omsdon
ФДР_овские бредни.

Хм, вы не боитесь ТАКОЕ говорить?

Кенбради какого то убили вон, американского "Президента". Вы рабы ФРС, к сожалению....

Черномор

Гы. Мой дед делил людей на хороших и плохих. Я использую более развёрнутые критерии. Но мудаков и приспособленцев всё равно не люблю, уважаю Людей, а не животных. И это - актуально. Остальное - нах.

Если не ошибаюсь человек по любому животное отряда приматов?
Или вы считаете что одни более приматистые чем другие? 😀

Черномор
У меня есть где-то полнй расклад по развитию событий в 1917 году, октябрь пошагово расписан.

ПМ

Хм, вы не боитесь ТАКОЕ говорить?

Кенбради какого то убили вон, американского "Президента". Вы рабы ФРС, к сожалению....

Нет не боюсь, я считаю что ФДР входит в тройку худших президентов США.
Имхо моё такое.

Черномор

У меня есть где-то полнй расклад по развитию событий в 1917 году, октябрь пошагово расписан. ОЧЕНЬ познавательно. Троцкий там нах не нужен был, больше мешался. Де факто - революцию сделал Сталин, его управление и организация

Ссылочку кинте. Я без подёбки просто интерестно.

omsdon
Если не ошибаюсь человек по любому животное отряда приматов?Или вы считаете что одни более приматистые чем другие?

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

Черномор

Уважаемый э р н и с, Сталин не только по нац. вопросам работал - он всю черновую организацционную работу тянул. Вплоть до 1953 года.
А Лайбу Давидовича в партию взяли лишь за 3 месяца до октября и больше балаболом.
У меня есть где-то полнй расклад по развитию событий в 1917 году, октябрь пошагово расписан. ОЧЕНЬ познавательно. Троцкий там нах не нужен был, больше мешался. Де факто - революцию сделал Сталин, его управление и организация

А, скажите, Вселенную и Землю, случайно не он создал за 7 дней? 😊))))))

это очень смелое заявление

а в индустриализацию - за зерно, что приводило....

Какие люди, таково и время. :-)

Уважаемый Черномор. То, что все они пиздоболы, в до октября 1917-ого, это факт. Сталин, всячески избегал публичных выступлений, тогда как Лейб
мотался от митинга к митингу. Ндравилось ему. А что, в предверии вооруженного востания, Вы, называете - "всей черновой работой?"
Как я уже отмечал, Каменев и Зиновьев против. Ленин в нычьке. Из всего ЦК РСДРП (б), остался только Сталин! Невольно повторюсь, вооруженное востание рабочих и солдат Петрограда, в октябре 1917, "спровоцировала" РСДРП и никак не РСДРП(б). Или нах всю историю КПСС.

sergei_0987
Первая мировая, гражданская, разоренное хозяйство в том числе и конезаводы - повыбивали лошадок или в армию забрали. Порой пахали на себе, как и при царе.

Хня какая-то.Где это при царе на себе пахали?

Denis_F

Абсолютно верно, я тоже считаю что ни учителя, ни врачи, ни инженеры стране не нужны... 😀

Я медик, психолог, педагог, художник и журналист. На гитаре и пианино тоже могу немного сыграть, тексты песен писал когда-то десятками.
Но интеллегентом себя никак не считаю. 😊
Когда Есенина спросили, интеллегент ли он, тот ответил: Боже упаси! Я работу имею! Как-то я выложил здесь, на Ганзе, с дюжину высказываний известных личностей насчёт интеллегентов. Весьма нелиприятные для последних.
Интеллегент - это не учитель. И не врач. Это - диагноз. Для тех ублюдков, "образовавщины" (с), которые ВСЕГДА всем недовольны, любым строем и обществом, но не хотят ничего делать для его улучшения, но зато больше брать и потреблять, при этом - являясь, по сути, 5-й колонной. Именно интеллегенция довела страну до 1917 года, именно она смахнула царя, именно она гадила советской власти, именно она и угробила СССР, именно эта шваль и сегодня убивает Россию, упиваясь своим изображением на ТВ экранах. Ведь даже уроды-юмористы тоже считают себе интеллегентами.

Короче говоря, прав был Ленин: "интеллегенция - гавно нации". (с)

В 1960 году погибать за трактор действительно было бессмысленно,

Хня какая-то.Где это при царе на себе пахали?

Ну. Даже бурлаки тракторами баржи тягали.

прав был Ленин: "интеллегенция - гавно нации".

omsdon

Если не ошибаюсь человек по любому животное отряда приматов?
Или вы считаете что одни более приматистые чем другие? 😀

Я не считаю человека обезьяной, чушь Дарвина чушью была и ею остаётся.
А скотов среди людей предостаточно

Конечно прав. Знал, как себя называть.

Ржунимагу. Ленин - это Ленин.

Мяу
А поделиться?

Поищу на работе, где-то там лежит, в книжном завале

omsdon

Ссылочку кинте. Я без подёбки просто интерестно.

Только скан обложки если. Книга толстая. 😊

э р н и с
Уважаемый Черномор. То, что все они пиздоболы, в до октября 1917-ого, это факт. Сталин, всячески избегал публичных выступлений, тогда как Лейб
мотался от митинга к митингу. Ндравилось ему. А что, в предверии вооруженного востания, Вы, называете - "всей черновой работой?"
Как я уже отмечал, Каменев и Зиновьев против. Ленин в нычьке. Из всего ЦК РСДРП (б), остался только Сталин! Невольно повторюсь, вооруженное востание рабочих и солдат Петрограда, в октябре 1917, "спровоцировала" РСДРП и никак не РСДРП(б). Или нах всю историю КПСС.

КПСС вообще про Февраль "забыла" 😊
И то, что земельные реформы - идея эсеров или эсдеков, не помню уже.
Блин, без литературы я сейчас не могу быть точным в ответах, голова другим забита

Черномор

Я не считаю человека обезьяной, чушь Дарвина чушью была и ею остаётся.
А скотов среди людей предостаточно

Шотландцы обидятся, у них имя Scott, в произносится как Скат, весьма распростронено. 😀 😀 😀

d_u
Когда (если) Вам в условиях рыночной экономики жрать нечего станет, Вы возможно по другому запоете. А тогда жрать таки нечего было - кляти друзи из-за океана не очень накормили, Вы не прислали, а Сталин еще не успел "убить миллионы младенцев", зажарить, и накормить шашлычком страну. Вы можете объяснить, какого х*я Вы со своей современной колокольни судите о том времени, явно не оперируя никакими объективными данными, кроме визгов "лично замучанных Сталиным" журналистов и писателей, навроде того же Резуна?

Черномор

Только скан обложки если. Книга толстая. 😊

Xватит информации: кто написла, когда и где была издана ну и конечно полное название. Попробую заказать в библеотеке..

URSUS

А, скажите, Вселенную и Землю, случайно не он создал за 7 дней? 😊))))))

Не, только СССР, за 15 лет.

omsdon
Судя по возросту указоному в профиле(28), ву не только о Сталинских, но и о советских временах судите по (пользуясь вашими-же словами) Визгам журналистов и писателей. Что не мешает вам иметь своё мнение.

Сей прискорбный случай был именно в 60-е.

DIDI
Только я не понял, где это я судил о том времени или чем-бы то нибыло оперировал, или Резуна цетировал, это Вы меня с кем-то другим тут путаете. Я сказал только, что то время ушло и никогда не вернётся а есть только сегоднешняя данность, вот и воспринимайте её как "Светлое будующее". Лично меня сегодня всё устраивает и считаю данный порядок вещей в России наилучшим возможным(для себя) за последние более чем сто лет.

Нумминорих
США - уже мёртвая страна, хоть и пытается ещё имитировать жизнь; так и всякое приходящее оттуда - мертвечина. Эта мертвечина чуть не отравила нашу страну, слава богу иммунитет вырабатывается уже.

А в РФ еще плоше. Ужос.

omsdon

Шотландцы обидятся, у них имя Scott, в произносится как Скат, весьма распростронено. 😀 😀 😀

😊

omsdon

Xватит информации: кто написла, когда и где была издана ну и конечно полное название. Попробую заказать в библеотеке..

Добро! Книга стОящая, охрененно большой объём информации: осень 1917-го расписана по часам. Очень познавательно.

d_u
Вам может будет удивительно это узнать, но по какому-то периоду времени можно еще судить и по документам. Удивляет?

[QUОТЕ]Originally posted by d_u:А возраст - не признак ума.[/QUОТЕ]

Конечно возраст - не признак ума, обычно люди в 28 знают что хамить не красиво. Но как видем встречаются и исключения. Да ещё и думающие что только они читали первоисточники.

d_u
Возможно, и перепутал Вас с другим, более "горячим" участником данного топика. Если таки ошибся - прошу прощения.
Пысы: Возможно, из другой, более благополучной страны "настоящее России" видится по другому :-) Это без под**ки, сам не россиянин.

sergei_0987
Не осуждайте их, что поделать, если все аргументы антисталинистов были разбиты.

кем? когда?

DIDI
ибо менталитет сегоднешнего человека и человека тридцатых годов настолько различен, сколь он мог быть различен у строителей коммунизма и жителей российской империи петровской эпохи.

omsdon
Конечно возраст - не признак ума, обычно люди в 28 знают что хамить не красиво. Но как видем встречаются и исключения. Да ещё и думающие что только они читали первоисточники.

w_w_w

кем? когда?

Да вы даже не вникайте. Это они бредят так. Шизофренически разорванное сознание и логика на фоне зональных мнестических расстройств, плюс полная деморализация личности. Ивсе это при крайне отягощенном личном и семейном анамнезе. Несчастные люди, что вы от них хотите?

Из любого народа можно слепить практически все что нужно. Если бы элите нужны были сейчас строители коммунизма они бы давно уже были. Дело тут не в различии менталитетов.

Верно, но дело не совсем в "нужны/не нужны". Общая ситуация в мире ведь тоже не как в 30-х. И люди совсем иные - полностью обновилась система ценностей

Черномор
Поищу на работе, где-то там лежит, в книжном завале

DIDI
Но примеры из прошлого ровно ничем сегодня не помогут ибо менталитет сегоднешнего человека и человека тридцатых годов настолько различен, сколь он мог быть различен у строителей коммунизма и жителей российской империи петровской эпохи.

DIDI
Я пытался донести лишь другую мысль, что хозяйственник эпохи Виссарионовича и сегоднешний хозяйстенник это вообще обсалютно разные типажи как и та система производства котороя была тогда и сейчас.

------------------
"При рождении страна рождает творцов и героев, а при упадке - пыль и много начальства".
(К. Паустовский)

Мяу
Совершенно верно, ныне нет хозяйственников, токмо спекулянты и воры.

А как же пример с человеком в этой теме, который взял кредит и поднял колхоз? Запамятовали?

Черномор
И люди совсем иные - полностью обновилась система ценностей

Раз это на бумаге, то название и автора будет достаточно.

Посмотрите Э.Карра"История Советской России"т.1

http://www.krotov.info/lib_sec/11_k/karr/karr00.html

Может и не то,про что говорит Черномор, но исследование скрупулёзнейшее.

Черномор

Я медик, психолог, педагог, художник и журналист. На гитаре и пианино тоже могу немного сыграть, тексты песен писал когда-то десятками.
Но интеллегентом себя никак не считаю. 😊
Когда Есенина спросили, интеллегент ли он, тот ответил: Боже упаси! Я работу имею! Как-то я выложил здесь, на Ганзе, с дюжину высказываний известных личностей насчёт интеллегентов. Весьма нелиприятные для последних.
Интеллегент - это не учитель. И не врач. Это - диагноз. Для тех ублюдков, "образовавщины" (с), которые ВСЕГДА всем недовольны, любым строем и обществом, но не хотят ничего делать для его улучшения, но зато больше брать и потреблять, при этом - являясь, по сути, 5-й колонной. Именно интеллегенция довела страну до 1917 года, именно она смахнула царя, именно она гадила советской власти, именно она и угробила СССР, именно эта шваль и сегодня убивает Россию, упиваясь своим изображением на ТВ экранах. Ведь даже уроды-юмористы тоже считают себе интеллегентами.

Короче говоря, прав был Ленин: "интеллегенция - гавно нации". (с)

Не то, что быдло!!! Да, прав я, во все поры общества проникла это сволота..
А вот это просто перл! «именно она смахнула царя», прелесть, что такое! Уже что только не писали в теме, и кадеты царя двинули, и большевики, и даже сам Сталин. И вдруг оказывается интеллигенция!!! Отпад!
Вообще то интеллигент, от англ. слова «разумный». Кто то даже называет интеллигенцию совестью нации. Но коммунякам совесть, лишняя деталь. У них нет принципов, кроме «цель оправдывает средства». Иезуиты 20 века.

Ну вот опять говнецо полилось, обед что ли закончился?

puha

Посмотрите Э.Карра"История Советской России"т.1

http://www.krotov.info/lib_sec/11_k/karr/karr00.html

Может и не то,про что говорит Черномор, но исследование скрупулёзнейшее.

НЕ, то, по-моему, Прудникова. Хотя, могу и ошибаться

Вообще то интеллигент, от англ. слова «разумный».

Слухайте, пилюлькин, вы в который раз не смущаясь показываете свою тотальную безграмотность.
Не, конечно бредящим простительно, но все же:

"Понятие произошло от слова латинского происхождения intelligens, что означало "понимающий, мыслящий, разумный". Как принято считать, слово "интеллигенция" ввел древнеримский мыслитель Цицерон."

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/b/bc/1010526.htm

Кто то даже называет интеллигенцию совестью нации. Но коммунякам совесть, лишняя деталь. У них нет принципов, кроме «цель оправдывает средства». Иезуиты 20 века.

А вот без лозунгов? это у вас никак не выходит... 😀

Ну вот опять говнецо полилось, обед что ли закончился?

Не, это он из комы временами выпадает и бредит... 😀

URSUS

Да вы даже не вникайте. Это они бредят так. Шизофренически разорванное сознание и логика на фоне зональных мнестических расстройств, плюс полная деморализация личности. Ивсе это при крайне отягощенном личном и семейном анамнезе. Несчастные люди, что вы от них хотите?

Согласен.

URSUS
Не то, что быдло!!! Да, прав я, во все поры общества проникла это сволота..
А вот это просто перл! «именно она смахнула царя», прелесть, что такое! Уже что только не писали в теме, и кадеты царя двинули, и большевики, и даже сам Сталин. И вдруг оказывается интеллигенция!!! Отпад!

Угу. Отпад. Особенно - когда питерская интеллегенция в 1905 году телеграммами дружно поздравляла японского микадо с победой над Россией.
Если поищите, кто заставил царя отречься и кто, собственно, формировал общественное мнение насчёт никчёмности царя - у Вас эмоций поубавится.

URSUS
Вообще то интеллигент, от англ. слова «разумный». Кто то даже называет интеллигенцию совестью нации.

Вообще-то интеллегент - чисто русское "изобретение" и позор. Историю этого термина внимательнее изучите. Насчёт "совести" - ага, есть такой - некий Солженицын, четь и совесть нации, млять...

URSUS
Но коммунякам совесть, лишняя деталь. У них нет принципов, кроме «цель оправдывает средства». Иезуиты 20 века.

ути-пути

URSUS

Не то, что быдло!!! Да, прав я, во все поры общества проникла это сволота..
А вот это просто перл! «именно она смахнула царя», прелесть, что такое! Уже что только не писали в теме, и кадеты царя двинули, и большевики, и даже сам Сталин. И вдруг оказывается интеллигенция!!! Отпад!
Вообще то интеллигент, от англ. слова «разумный». Кто то даже называет интеллигенцию совестью нации. Но коммунякам совесть, лишняя деталь. У них нет принципов, кроме «цель оправдывает средства». Иезуиты 20 века.

К сожалению в СССР, слово интеллигент обознахало не совсем то что в значится в словаре.

есть такой - некий Солженицын

Коллега, поправлю, был... 😊

puha

Посмотрите Э.Карра"История Советской России"т.1

http://www.krotov.info/lib_sec/11_k/karr/karr00.html

Может и не то,про что говорит Черномор, но исследование скрупулёзнейшее.

Споасибо посмотрю. Правда я всегда стораюсь найти несколько источников с различной точкой зрения. И уже по ним вывожу свою.

К сожалению в СССР, слово интеллигент обознахало не совсем то что в значится в словаре.

Расскажете разницу? Искренне интересуюсь вашим мнением.

Мяу
Раз это на бумаге, то название и автора будет достаточно. (совсем зажрался с цифровыми версиями :-) )

Я предпочитаю на бумаге. Дорого это стало, да и места много занимает - всего 600-700 книг, а девать уже некуда и оружие/история/экономика/политика/аналитика сплошная. 😞 У родителей книг тыщи две, правда, всё классика да старые художественные, но и места в 2 раза больше.

Черномор

Угу. Отпад. Особенно - когда питерская интеллегенция в 1905 году телеграммами дружно поздравляла японского микадо с победой над Россией.

Эти-то хоть просто поздравили, а большевички так откровенно агитировали среди солдат за поражение от кайзера .. насчет продажи Родины - это чья б корова мычала.

Mastor

Коллега, поправлю, был... 😊

Спасибо. И хрен с ним.

Ленин считал, что войну следует приветствовать, потому что она представляет собой мост к революции и должна перейти в гражданскую войну. В окопах будут сформированы революционные ячейки. Он уже тогда заявлял, что Россия должна уступить нерусские западные провинции, поскольку великороссы с давних пор угнетали другие народы.

В прессе опубликовали его заявление, содержащее радикальную формулировку: нам, революционерам-марксистам, все равно, кто выиграет войну, однако желательным было бы поражение царского правительства, ибо оно является наиболее варварским и отсталым из всех империалистических правительств.

Он требовал от депутатов Думы в Петрограде подписания заявления о том, что рабочие России ожидают поражения царизма.
http://vivl.ru/lenin/lenin.php

мазепа красножоппая.

omsdon
Споасибо посмотрю. Правда я всегда стораюсь найти несколько источников с различной точкой зрения. И уже по ним вывожу свою.

Верно. Единственно верный путь к объективному пониманию предмета. Только не все это понимают, к сожалению. Как-то я принёс одному оппоненту на работе пару томиков Сталина, книгу Троцкого, Бухарина и томик Ленина, с закладками. Он даже смотреть не стал - "не читал, но мнение имею". (с) 😞

w_w_w

Эти-то хоть просто поздравили, а большевички так откровенно агитировали среди солдат за поражение от кайзера .. насчет продажи Родины - это чья б корова мычала.

Да бросьте Вы, армия разбегалась без каких-либо большевиков, про которых до лета 1917 года толком никто и не знал. Россию продали ещё в 1914, царь, братва и промышленники.

w_w_w
Ленин считал, что войну следует приветствовать, потому что она представляет собой мост к революции и должна перейти в гражданскую войну. В окопах будут сформированы революционные ячейки. Он уже тогда заявлял, что Россия должна уступить нерусские западные провинции, поскольку великороссы с давних пор угнетали другие народы.

В прессе опубликовали его заявление, содержащее радикальную формулировку: нам, революционерам-марксистам, все равно, кто выиграет войну, однако желательным было бы поражение царского правительства, ибо оно является наиболее варварским и отсталым из всех империалистических правительств.

Он требовал от депутатов Думы в Петрограде подписания заявления о том, что рабочие России ожидают поражения царизма.
http://vivl.ru/lenin/lenin.php

мазепа красножоппая.

Ага. И потому призывал сохранить советкую Россию в рамках РИ и в итоге только фиников нах послали. Вот метаморфозы, а?

Черномор

Россию продали ещё в 1914, царь, братва и промышленники.

Нет, Россию слили 3.3.1918 не Царь, и не промышленники, а тока братва
.

Черномор

Ага. И потому призывал сохранить советкую Россию в рамках РИ?

Суждено ли, например, Украине составить самостоятельное государство, это зависит от 1000 факторов, не известных заранее. И, не пытаясь "гадать" попусту, мы твердо стоим на том, что несомненно: право Украины на такое государство. Мы уважаем это право, мы не поддерживаем привилегий великоросса над украинцами, мы воспитываем массы в духе признания этого права, в духе отрицания государственных привилегий какой бы то ни было нации.

В.И.У-Ленин
http://www.revolucia.ru/pravonac.htm

Mastor

Расскажете разницу? Искренне интересуюсь вашим мнением.

Если очень коротко то Интеллигент был описан Ильфом и Петровым как Виссасуалий Лоханкин.
Именно он показан как бездарная личность размышляющая о роли Интеллигенции. И именно с этого момента началось подение понятия интеллигент.

Мяу
Совершенно верно, ныне нет хозяйственников, токмо спекулянты и воры.

Есть.
Тоько собственность должна быть частная.
Я в Москве являюсь совладельцем однго торгового предприятия, так там никто не ворует ибо есть конкретные хозяева. 😀

Черномор

Верно. Единственно верный путь к объективному пониманию предмета. Только не все это понимают, к сожалению. Как-то я принёс одному оппоненту на работе пару томиков Сталина, книгу Троцкого, Бухарина и томик Ленина, с закладками. Он даже смотреть не стал - "не читал, но мнение имею". (с) 😞

Просто определённые образы и Троцкого, и Бухарина, и Ленина вбиты в мозги любого человека хотя-бы закончившего школу в СССР. По этому люди и считают что знают всё.

Черномор

Да бросьте Вы, армия разбегалась без каких-либо большевиков, про которых до лета 1917 года толком никто и не знал. Россию продали ещё в 1914, царь, братва и промышленники.

Вот здесь вынужден не согласится, противо военная агитация в армии велась. И велась очень серьёзно.

Черномор

Я медик, психолог, педагог, художник и журналист. На гитаре и пианино тоже могу немного сыграть, тексты песен писал когда-то десятками.
Но интеллегентом себя никак не считаю. 😊
Когда Есенина спросили, интеллегент ли он, тот ответил: Боже упаси! Я работу имею! Как-то я выложил здесь, на Ганзе, с дюжину высказываний известных личностей насчёт интеллегентов. Весьма нелиприятные для последних.
Интеллегент - это не учитель. И не врач. Это - диагноз. Для тех ублюдков, "образовавщины" (с), которые ВСЕГДА всем недовольны, любым строем и обществом, но не хотят ничего делать для его улучшения, но зато больше брать и потреблять, при этом - являясь, по сути, 5-й колонной. Именно интеллегенция довела страну до 1917 года, именно она смахнула царя, именно она гадила советской власти, именно она и угробила СССР, именно эта шваль и сегодня убивает Россию, упиваясь своим изображением на ТВ экранах. Ведь даже уроды-юмористы тоже считают себе интеллегентами.

Короче говоря, прав был Ленин: "интеллегенция - гавно нации". (с)

Комично, вы.бы, Черномор с Мастором, заранее договорились бы, что, ли. А то у вас версии значения слова интеллигент уж очень сильно отличаются. Хотя, должен заметить, Мастор академичнее. Хотя говном не забылл побрызгать, незаметив сам как подтвердив мои слова. 😊)))

DIDI
Тоько собственность должна быть частная.

Нумминорих
Частная собственность - уродливое заблуждение, заведшее человечество в тупик, не способное обеспечить ни сколь-нибудь устойчивое развитие экономики, ни научно-технический прогресс, ни социальную эволюцию человечества.

это кто так решил?

вы? или другой специалист? 😊

педерастия, праздность, поклонение золотому тельцу, подменой духовных и культурных ценностей на чуждые нормальному человеку..
///

А вы как думали..."несовок". 12 стульев - об этом же.

w_w_w
это кто так решил?

Нумминорих
Никакая вещь не может принадлежать человеку безраздельно.

Ну, а ЭТО кто постановил? 😊

w_w_w
Ну, а ЭТО кто постановил?

Нумминорих
Никакая вещь не может принадлежать человеку безраздельно. Тем более - средства производства, и другие объекты инфраструктуры. Человек вообще голым рождается и голым уходит из этого мира. Уже один этот факт должен как минимум "насторожить" тугодумов.

Знаете, даже у собачек есть понятие мое и чужое, да и у многих прочих высших животных. Так, что вы фигню. опять споровши.

Нумминорих
Сам порядок вещей в природе, не правда ли?

Разумеется, НЕТ.

Нумминорих
Частная собственность - уродливое заблуждение, заведшее человечество в тупик, не способное обеспечить ни сколь-нибудь устойчивое развитие экономики, ни научно-технический прогресс, ни социальную эволюцию человечества.

)никто ведь не принуждает

paradox
хороший ответ.
без понимания сути...

DIDI
Только деньги дают личную свободу.

Нумминорих
Высадить вас с грудой зелёных долларовых бумажек в обнимку - чемоданами, баулами этих фантиков, плюс груду золота - в любой форме: монетах, слитках, серьгах, печатках, - на абсолютно необитаемом острове, выживать, без ножа и прочих прибамбасов; любопытно, вы поменяете мнение или нет?.

Деньги на острове ни к чему, это еще в "Робинзоне Крузо" написано. Но и деньги-то не для острова, а для общества изобретены.

w_w_w
Разумеется, НЕТ.

Нумминорих
Высадить вас с грудой зелёных долларовых бумажек в обнимку - чемоданами, баулами этих фантиков, плюс груду золота - в любой форме: монетах, слитках, серьгах, печатках, - на абсолютно необитаемом острове, выживать, без ножа и прочих прибамбасов; любопытно, вы поменяете мнение или нет?.

Нет не поменяю мнение, ибо именно деньги дают возможность на этот остров не попасть или наоборот попасть полностью экипированным.

Я в своё время увлекался охотой и для этих целей бывал в весьма диких местах, поэтому общение с дикой природой в отсутствии цевилизации меня не пугает. А вот хорошая экипировка фундаментальна в таких условиях, как впрочем и спутниковый телефон что-бы вертолёт вовремя вызвать. 😀

Вы способны забрать на тот свет дом, свои личные вещи, машину, комп, участок земли, мебель, прочие вещи, что считаете своей собственностью?

Предлогаете сразу застрелится ещё при рождении?

Нумминорих
Вы способны забрать на тот свет дом, свои личные вещи, машину, комп, участок земли, мебель, прочие вещи, что считаете своей собственностью?
Нет?
Тогда что заставляет вас верить в такую фантастическую ерунду, что это может вам принадлежать безраздельно?
Или вы это сами всё сгустили из элементарных частиц, пользуясь одною только силой мысли? Да - чёрт с ней, с силой мысли; вы это всё смогли сделать, выстругать, выплавить и выковать сами, своими руками?
Нет?
Тогда в чём вопрос-то?

omsdon
Предлогаете сразу застрелится ещё при рождении?

Боюсь что здесь это многих обидит, но могу процитировать одно филосовское изречение которое считаю в некотором роде своим кредо:

"Если ты на третьем десятке и ты не идеалист-
значит у тебя нет сердца.
Но если ты на пятом десятке и ты всё ещё идеалист-
значит у тебя нет ума."

😀 😀 😀

Нумминорих
Вы способны забрать на тот свет дом, свои личные вещи, машину, комп, участок земли, мебель, прочие вещи, что считаете своей собственностью?
Нет?
Тогда что заставляет вас верить в такую фантастическую ерунду, что это может вам принадлежать безраздельно?

Может. При земной жизни 😊 Вполне!

это у савАна нет кармана. А у цивильного кафтАна еще какие!

DIDI
НО мы можем оставить свою частную собственность своим детям, или внукам, что немаловажно.

w_w_w
Может. При земной жизни Вполне!

Нумминорих
А что вам все эти люди, которые живут совершенно свою жизнь, к вам не имеющую ни малейшего касательства, у которых свой путь? Почему вы уверены, что это призрачное воображаемое "право частной собственности" существует на самом деле - вот как законы физики? Право пользования - да, оно есть. До тех пор лишь, пока вы живёте. Далее вся эта воображаемая лабуда, вбитая в головы незадачливым, насчёт "неотъемлемого права собственности на всё, что только можно вообразить" исчезает, как утренний туман. Это не "вы передаёте всю свою частную собственность детям и внукам", это природа милостиво позволяет пользоваться её благами вашим отпрыскам, только и всего. Теория "частной собственности" тоже не всегда царила на Земле.

Тогда уж и социалистическую собственность отрицайте 😊 Точно такая же лабуда, точнее, намного жиже 😊

Нумминорих
Это только право пользования, не больше. И смерть ваша - тому бесспорное и окончательное доказательство.

А частная собственность, кстати, ничего иного и не предполагает, как пользование ею при жизни пользователя 😊 Просто, она переходит не в общество после его кончины, а наследникам.

w_w_w
Просто, она переходит не в общество после его кончины, а наследникам.

Все мы умрём,может завтра а может нескоро. Вопрос не в смерти а в жизни. А вот эта самая частная собственность и делает эту самую жизнь комфортной. Ибо вся фундаментальная разница между мной например и БОМжём это социальный статус, не образование, не мировозрение, а комфорт мироощущения. 😀

Нумминорих
достаточно просто переписать законодательство,

что ваши сраные марксизды и сделали.

Нумминорих
достаточно просто переписать законодательство, чтобы все эти вещи перестали быть наследством и как-то соотноситься с вашим биологическим потомством. Это ещё одно доказательство, что никакого "неотъемлемого права частной собственности" в действительности не существует.

Так вот ради того и стоим на стороне существующего порядка вещей.
А потом закон можно переписать в какой-то стране, вот только капиталы тут-же в другую свалят. 😀

DIDI
вот эта самая частная собственность и делает эту самую жизнь комфортной.

DIDI
Все мы умрём,может завтра а может нескоро. Вопрос не в смерти а в жизни. А вот эта самая частная собственность и делает эту самую жизнь комфортной. Ибо вся фундаментальная разница между мной например и БОМжём это социальный статус, не образование, не мировозрение, а комфорт мироощущения. 😀

- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...

(с)

вот только капиталы тут-же в другую свалят.

w_w_w
что ваши сраные марксизды и сделали.

DIDI
Так вот ради того и стоим на стороне существующего порядка вещей. А потом закон можно переписать в какой-то стране, вот только капиталы тут-же в другую свалят.

Нумминорих
Собственно говоря - правильно сделали.

А что правильно, что неправильно - это вы решаете, да?

DIDI
А вот эта самая частная собственность и делает эту самую жизнь комфортной. Ибо вся фундаментальная разница между мной например и БОМжём это социальный статус, не образование, не мировозрение, а комфорт мироощущения.

paradox
иии.
чем вы хвастаетесь?

paradox-найдите в себе смелость согласиться со мной по поводу степени свободы которую даёт презренный капитал(ну с определёнными оговорками на разумное поведение). 😀

w_w_w
А что правильно, что неправильно - это вы решаете, да?

Частная собственность не любит насилия

найдите в себе смелость согласиться со мной по поводу степени свободы которую даёт презренный ка

Нумминорих
Ваша картина мира подразумевает только искусственную регуляцию?

Нет. Моя Картина Мира зиждется на Св. Писании. Счастлив сказать, что в Св. Писании все давно (более 2000 лет) отрегулировано.

Нумминорих
Вы говорите о толпах паразитов-спекулей, которых нужно приводить в чувство в том числе и принудительными мерами?

DIDI
Частная собственность не любит насилия.

Нумминорих
Кто вам сказал, что смысл человеческого существования - максимально укомфортить собственную самодвижущуюся кучку костей и мяса внутри кожаного мешка? К максимальному комфорту стремятся и животные, причём делают эт тоже мастерски, так чем вы, стремящиеся к тому же, что и клошар, и животные, даже амёбы - выше тех, других и третьих?

DIDI
Я наиболее приспособленный из перечисленных к условиям окружающей среды.

paradox
и живет в нем..
парадокс???

Вы опять призываете к насилию над капиталом

Нумминорих
Враньё. Есть особи покруче вас, и поприспособленнее. Но в количестве бирюлек это не измеряется. Посмотрите фильм "Мотылёк", там отлично показано, чего стоит и сколько может эта ваша "частная собственность" в условиях максимально стеснённых.

Кстати насчёт необитаемого острова на который Вы меня предлагали высадить была лет десять назад такая "мечта идиота"купить себе маленький островок в голубом океане и поселиться там, мечту к сожалению "пришлось убить".

DIDI
Вот видите Вы опять призываете к насилию над капиталом.

paradox
а что, в италии этого нет??

Нумминорих
Сам капитал - насилие в дистиллированном виде. И зиждется только на насилии.
.

С какой стати?

Нумминорих
Другая, более разумная система взаимоотношений с миром просто прорастёт сквозь проржавелый сгнивший остов этого злого недоразумения, злой ошибки и заблуждения.

А можно пока остов этого заблуждения не згнил я ещё понежусь в капитале? 😀

Есть конечно

w_w_w
С какой стати?

Нумминорих
Я уже объяснял, уже потому, что сам принцип ложен. Сама исходная посылка ложна. Ложное не может существовать само по себе без насилия, а тем более - НАСТОЛЬКО ложное.

А кто определяет, что ложно, что неложно?

Вы, что ли? Или Барух Маркс?

w_w_w

Нет. Моя Картина Мира зиждется на Св. Писании. Счастлив сказать, что в Св. Писании все давно (более 2000 лет) отрегулировано.

Бросьте, этому вашему "святому писанию" не более пары тысяч лет, для человеческой истории это - даже меньше плевка. К тому же писали это "писание" те же люди, которые вбивали в головы эту ложь, про "собственность". Неудивительно, что это самое "писание" доверху наполнено рабством, насилием, звериной жестокостью и всеми формами вурдалачьего садизма.

Нумминорих

Бросьте, этому вашему "святому писанию" не более пары тысяч лет, для человеческой истории это - даже меньше плевка. К тому же писали это "писание" те же люди, которые вбивали в головы эту ложь, про "собственность". Неудивительно, что это самое "писание" доверху наполнено рабством, насилием, звериной жестокостью и всеми формами вурдалачьего садизма.

Вы типичный, чистопороднейший сатанист, я давно таких экземпляров не встречал, ей-Богу.

paradox
тогда в чем разница?

w_w_w
А кто определяет, что ложно, что неложно?

Нумминорих
Подумать не с руки?
.

Да мы с вами по-разному думаем, вот в чем дело ..

сильно не "выпендриваться" и всем на тебя пофиг

w_w_w
Вы типичный, чистопороднейший сатанист, я давно таких экземпляров не встречал, ей-Богу.

paradox
не понял разницы...

Нумминорих
приписываете другим собственные грешки? Кажется, это называется "ханжество", да?

Это не я, но вы только что вылили ушат своих помоев на Святыню.

Нумминорих
что это самое "писание" доверху наполнено рабством, насилием, звериной жестокостью и всеми формами вурдалачьего садизма.

А вот слова моего Спасителя:

Увидев народ, Он взошел на гору;
и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Вы - соль земли

Вы - соль земли.
Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?
Она уже ни к чему негодна,
как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Вы - свет мира

Вы - свет мира.
Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике,
и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми,
чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Не нарушить пришел Я, но исполнить.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.
Нельзя гневаться

Вы слышали, что сказано древним:
не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику
и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником,
и пойди прежде примирись с братом твоим,
и тогда приди и принеси дар твой.
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
Нельзя прелюбодействовать в сердце своем

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Нельзя разводиться

Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
Не клянись вовсе

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Просящему у тебя дай

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Любить нужно всех, включая врагов

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Будьте совершенны

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

это образ жизни

w_w_w
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

w_w_w
Это не я, но вы только что вылили ушат своих помоев на Святыню.

w_w_w
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Нумминорих
Итак, сколько раз вы поклялись "ей-богу"?

Это не клятва. Вы не знаете, что такое клятва?

Нумминорих
У кого какие святыни.

DIDI
Долго обьяснять, это образ жизни.