Зацените: красочные фотографии, жаль времени на всё не хватает съездить!
http://www.lenta.ru/photo/2010/05/04/battle/
http://www.lenta.ru/photo/2010/05/04/battle/pic007_Jpg.htm
русский стан
супер 😊
И кто всем накостылял?
Непонятно. Смешались в кучу кони, люди...
ну, и где там русские, украинцы, поляки? все сплошные околокрестоносные "лыцари", национальных особенностей вооружения просто нет... а уж "белорусские воины" - это что-то из области альтернативной истории...
в общем, собрались из четырех государств реконструкторы-западники, дабы накостылять друг-другу рессорными полосами по жестяным ведрам...
с геральдикой, судя по фото, тоже все плохо...
я зритель к сожалению, и Вам не могу ответить по вопросам геральдики и доспеха.
хотя смутно припоминается, то что турнир в первую очередь должен быть конным
Доспехи там самые настоящие. Я лично не занималься - дорогое удовольствие, но помахать мечом в спаринге мне давали на одном из праздником Масленицы.
Тогда пригласили и тех кто как раз увлекается "историческим боем". Получил несколько хороших ударов: неизгладимые впечатления. Здорово.
А в данном случае здорово и то, что собрались славяне, и что они здесь вместе! И будет ещё больше наших "родственников". Хорошо, что люди помнят о своих корнях и об нашем общем происхождении и истории.
Оригиналлы постед бы Лопар:
А в данном случае здорово и то, что собрались славяне, и что они здесь вместе! ...
Хорошо, что люди помнят о своих корнях и об нашем общем происхождении и истории.
-----------------------------------------------
М-да. Что-то люди помнят о чужой истории и корнях, судя по нарядам... Они б еще все в эсэсовскую форму оделись и вспомнили о Второй мировой - мол, такая наша "славянская" история.
ВКЛ для, например, белорусов вполне своя история. И для части русских. Пусть занимаются - и знание придёт.
А в данном случае здорово и то, что собрались славяне, и что они здесь вместе!так и вспомнили бы эти славяне славную битву при Грюневальде-Танненберге, где они доблестно разгромили тех, в чьи доспехи сейчас рядятся и чьи гербы носят.
BonartА что так заботит? Устройте своё что-нибудь!
славную битву при Грюневальде-Танненберге
Выше на фотке гербы, кстати, вполне с дв.главым орлом. Не знаю насколько это исторично.
А можно ещё войну Москвы и Новгорада вспомнить. И что? Мы не один народ?
ИМХО у западных лыцарей доспехи лучше защищали тушку, чем аутентичные славянские. Это же не реконструкторы, а исторические фехтовальщики. И через аутентичные, но не хорошо защищающие доспехи можно словить плюху, от которой будет очень бо-бо.
Стрела
http://www.lenta.ru/photo/2010/05/04/battle/pic007_Jpg.htm
русский стан
супер 😊
Это... Там на фотографии русского стана на щите изображение православного креста.
Мож, я чего путаю - но, вроде, не делали ж изображения православных крестов на щитах на Руси... Ни разу не встречал нигде, ни в музеях, ни на картинах... Это ж, вроде, нехорошо, по щиту ведь бьют, а, значит, и по кресту...
Чего, реконструкторы погорячились? Или я чего путаю? 😊
Одно время был знаком с молодыми людьми из "Ордена рыцрей-тамплиеров". И после этого совершенно охладел к реконструкторам. Такая лажа с точки зрения истории! Помимо доспехов ведь еще существует тактика и техника боя, чем эти ребята совершенно не владеют. Зато компесируют сполна свои комплексы, внедрив в свою компашку систему подчиненности на манер ордена и разобрав себе командных должностей, оставив молодняку подчиненные должности. Единственное заслуживающее внимания с моей точки зрения реконструкторское общество - "Серебряный волк". Видел их выступления в парке Горького в Москве. Совершенно неслабая техника работы с всевозможными видами холодного оружия. А костюмы - свыше всяких похвал.
PragmatikПопадалось на какой-то отечественной агитке времен ПМВ. Православный крест на щите у богатыря. А так - хз.
но, вроде, не делали ж изображения православных крестов на щитах на Руси...
Pragmatikэто действительно фехтавальщики
Чего, реконструкторы погорячились?
http://www.battleofthenations.com.ua/
"Вы станете свидетелем настоящих полноконтактных боев между лучшими сборными мира по историческому средневековому бою"
Посему аутентичность не предполагается в качестве основы.
Freelancer2010Тож общался с толкиенистами. Такая лажа относитетельно "Властелина колец"!
И после этого совершенно охладел к реконструкторам. Такая лажа с точки зрения истории!
Тож общался с толкиенистами. Такая лажа относитетельно "Властелина колец"!😀
А что так заботит?а то, что это никак не связано с реконструкцией истории и тем паче с историей конкретно обозначенных народов.
Устройте своё что-нибудь!для прыщавых долбо.. бов, которым совершенно положить на историю? танунах 😀 для них существует вполне себе организованное ее изучение. только им не историю изучить и понять хочется, а гормоном поиграть, бухнуть опосля да прилипчивых дур потрахать.
Or
это действительно фехтавальщики
http://www.battleofthenations.com.ua/
"Вы станете свидетелем настоящих полноконтактных боев между лучшими сборными мира по историческому средневековому бою"
Посему аутентичность не предполагается в качестве основы.
Были в Коломне, там ребята в Кремле показывали свою программу. Призеры какого-то там соревнования по историческому фехтованию (чуть ли не чемпионата мира или Европы). Но у них и оружие, и амуниция - вот совершенно не производила впечатления новодела (на мой, дилетантский, взгляд, конечно). У них на щитах (круглых) были кресты - но отнюдь не православные.
З.Ы. В Коломне те парни на мечах рубились знатно. Показательные выступления - но класс! Я потом попросил меч в руках подержать - шикарно! 😊
OrЭто что, новое самоназвание театральной фехтовалки? Она к реальной имеет примерно такое же отношение по всем параметрам, как реслинг - к боксу. Красиво, не спорю, но - мальца не то.
Вы станете свидетелем настоящих полноконтактных боев между лучшими сборными мира по историческому средневековому бою
рекламный ролик реконструкторов великой отечественной в 22-ом веке
http://www.youtube.com/watch?v=dGw3D82cewU
самоназвание театральной фехтовалки?театральным фехтованием там и не пахнет. этим "лыцарям" выбитые зубы, убитые руки-ноги и прочие сотрясения мозга - счастье. они это "доблестью" считают 😀
BonartНу, в оригинале в захоронениях почти все рыцарские жены имеют неоднократно сломаный при жизни нос и часть зубов явно выбита. Галантность, куле: пока "дама сердца" - вирши поются, как стала женой - "лови, родная"...
они это "доблестью" считают
Хотя, более поздние "дамы из высшего света" отличаются от прочих деформированой грудной клеткой и деформированным же тазом. Корсетики, поимаашь...
Ну, в оригиналену, если "историческая реконструкция" заключается именно в реконструировании раздаваемых дамам звиздюлей....
Ну, у мя иллюзий насчет "галантного века" и галантных лыцарей - нет еще со школы. Когда нам рассказали, что лыцари просто жрали мясо руками и в помине не было там этой галантности, а при французском королевском дворе дамы не мылись (потому и заливали себя духАми), а пописать даме в присутствии кавалера - это было как за ухом почесать....
Пля, да как оне размножались в таких условиях... Пративно же... Запах бомжатины вперемежку с духами, средневековыми (полагаю, запахи их тож наверняка не были утонченными, ибо ингредиенты - средневековье же ж...)... 😊
Зато "дикие словяне", в противовес, ходили в баню... Все. Часто.
Кстати, по этим фоткам, что в заглавном посте - там одежда женщин-горожан ну ни разу не славянская. Типичная реконструкция западноевропейской городской одежды, славянами "пахнет" лишь от мужиков в расшитых рубахах...
AllBiBekОткуда я знаю. Я взял это с их сайта. Ссылку на сайт этой битвы дал. Там кстати есть перечень чуваков и клубов что участвовали в этой битве.
Это что, новое самоназвание театральной фехтовалки?
Относительно "галантности" средневековья. Один раз имел удовольствие поучаствовать в споре на тему истории с доктором исторических наук профессором МПГУ. Он мне показал изображение средневековой гравюры, на которой изображена дама из знатного сословия. На шее этой дамы висит коробочка. Мне задали вопрос: что это за коробочка? Я перебрал все возможные варианты, но они оказались неправильными. Правильный вариант меня ошарашил: БЛОХОЛОВКА!!!!! Устроена она была таким образом, что блоха, попав в нее, вылезти уже не могла. Что-то типа чернильницы-непроливашки. Вот вам и благородство и утонченность средневековых дам. Носить на себе блох было обычным явлением.
PragmatikИ тарелки собакам вылизывать отдавали. И розы в Версале сажали лишь потому, что запах г*вна хорошо сбивают, а туалетов в нем не было.
лыцари просто жрали мясо руками
Недавно слышал эпически бредовую теорию, что коренное население Южной Америки вымерло не благодаря испанцам, а в результате эпидемий, подцепленых от Испанцев; мол, в Европе было столько эпидемий, что выживший, имевший иммунитет к ним, автоматом являлся ходячей биологичекой бомбой.
Freelancer2010Класика жанра, дожила до 18 века. Мёдом заливалась. Тогда еще вопрос: зачем в чуть более поздние времена дамы перед сном прическу медной сеткой обматывали?
Правильный вариант меня ошарашил: БЛОХОЛОВКА!!!!!
PragmatikКогда впервые попал на подобное мероприятие, тоже долго думал, что именно меня смущает. После дошло: платья ЧИСТЫЕ.
Кстати, по этим фоткам, что в заглавном посте - там одежда женщин-горожан ну ни разу не славянская. Типичная реконструкция западноевропейской городской одежды
:)
а я читал, что в средневековье вооружение и броня были везде примерно одинаковы, только наши полный доспех позднего средневековья не практиковали. а так, пластинчатый, клёпаный - всё то же.
Класика жанра, дожила до 18 века. Мёдом заливалась. Тогда еще вопрос: зачем в чуть более поздние времена дамы перед сном прическу медной сеткой обматывали?
Даже боюсь предположить. Что-нибудь связанное с категорическим немытьем головы?
Freelancer2010Тепло)))
Что-нибудь связанное с категорическим немытьем головы?
2 Стрела
Железные доспехи были дОроги безумно. Простой ратник не мог их себе позволить. Потому, ИМХО, наши ратники и не могли себе позволить полный доспех. Откуда у крестьянина такие деньги?
Медная сетка - мож, чтоб клопы разные в бошку не кусали? 😊
Ибо, ежели надеть железный шлем - будет жарко. А сетка - и зверушки до башки не доберуццо, и вентиляция...
Опять же ж, как известно: "Моются лишь те, кому чесаться лень" (С) 😊"
Pragmatikэто да, но смысл был в том, что и князья его не использовали. типа твд другой - арбалетов мало, за степняками гоняться надо много.
Железные доспехи были дОроги безумно.
Спросил бы раньше - я б коломенским парням вопрос задал. 😊
Pragmatikа он себе вообще ничего не мог позволить. кожаная телогрейка с пластинами/заклёпками, кожаный ушанка и дубина с гвоздями.
Простой ратник не мог их себе позволить.
😀
:D 😀 😀
прецтавил себе фотки с чемпионата по реконструкции. гора трупов в телогрейках. и дубины торчат - из жопы, из головы.
😀 😀 😀
СтрелаВатная стеганка.
кожаная телогрейка
СтрелаПлотницкий топор. Но, в остальном ты прав)))
и дубина с гвоздями
ForuvanПлять, и недавние потомки этих .овнодавов считают мою страну варварской?
Читал и ...
Нас упрекают в том, что мы придумали УАЗ, чтобы не строить дороги - а сами придумали ходули, чтоб не ходить по дерьму...
Вся "европейская цивилизация" в прямом смысле вылезла из дерьмиа - а спеси, пля, как у нецелованной барышни...
Цивилизация засранцев. Все ж Петр Великий погорячился маненько, прорубая окно в Европу. Оттудова ж воняло... 😊
Дык эта, чего там насчет медной сетки-то? Ответ будет? 😊
Кстати, вот еще вариант ответа.
Блохи в волосах копошились, от этова волосы вставали дыбом и будили нах саму бабу. Чтоб выспацца - нада было исключить несанкционированное ворочанье бошки - вот медная сетка и не давала блохам ставить волосы дыбом. Блохи мучалися в тесноте, аки советские граждане в камунальных квартерах. Вот.
Я таки угадал? 😊
PragmatikСчитаете, что баня была принадлежностью каждого сельского дома? Считаете, что все-все-все население России До и После реформ Петра из банек не вылазило? Ну-ну... Как всегда, в чужом глазу соринку видим. Правда, справедливости ради, там не соринка, там бревно в чужом глазу, но и в своем нехилое полено. Особенности городской культуры разные были, в Европе город - это противовес феодальному замку, в России - торгово-культурный центр, но - в остальном все несколько похоже. И блохи так же, и тараканы, и вши. На Великий Новгород составлена подробная дендрохронология лишь потому, что там многометровые слои деревянных досок в землю ушли. Тупо, чтобы можно было ходить по засраным улицам. В других городах было не лучше. Срали примерно поровну. Средневековый сортир мне только один раз попался; неглубокая, совершенно пустая ямка. Потому и пошла как "сортир", что неглубокая, круглая, и совершенно пустая: ни угольков, ни керамики. Прилагалась в комплекте к цельной крепости на полста рыл.
Все ж Петр Великий погорячился маненько, прорубая окно в Европу. Оттудова ж воняло...
PragmatikШтоб мыши не завелись.
Ответ будет?
штоп мужа не поцарапать и опять виппало отхватить!
Я вот читал, что царь-батюшка имел в Кремле специяльную баню, в которую ходил едва ль не кажинный день. Стены бани были облицованы свинцом. Что здоровья царю-батюшке не добьавляло.
Насчет Новгорода - тут вопрос открытый. 😊 Когда под ногами земля, то под малейшим дождем несколько человек разбивают тропку в хлам, ходить невозможно даже в сапогах - нога уходит вперед, сапог остается в грязи наглухо. Проверяли лично. А положишь доску - и нормальна, можно ходить не по колено в грязи.
Прагматег, чо тя на князей тянет? простые люди явно худшее качество жизни имели.
AllBiBekУжас какой..
Штоб мыши не завелись.
А почему в волосах-то?
И не проще тогда от мышей просто сетку вокруг кровати сделать, а кровать - внутри? Мыша ведь не только в волосы залезть может, а еще куда... Пояса верности ж не на всех и не всегда надеты были - а тут мыша...
Слушайте, после таких ужасов я все больше и больше горжусь своей Родиной. Честное слово!!! 😊
СтрелаДык кто ж спорит. Таки да, имели... Вопрос - в чем именно и насколько хуже.
Прагматег, чо тя на князей тянет? простые люди явно худшее качество жизни имели.
В описаниях русских сельских девок, кои давали в средния века приезжие иноземцы, давались зело привлекательные описания. Не встречал, что-де - грязная, заср.. ная и т.п. Скорее наоборот. А царь-батюшка. Ну ведь сам знаешь: каков поп, таков и приход. 😊
Если хранцузский король во время бала срать изволили-с и три раза в жизни помылись, причем два по принуждению - то русский царь-батюшка чуть не кажинный день в домовую баньку хаживал. Ну согласись - о чем-то, но это говорит.
Рыба гниёт с головы. И моется - тоже. 😊))
да такие же мудаки быле! ну разве что не такие прагматеги 😛 бапцоф для растопки не применяли. 😀
Эти короли хранцузкие и англицкие столько людишек наколотили, что какой-то Ванятка Грозный перед ними - децкий сад, штаны на лямках. Вырезали целые регионы.
PragmatikМаслом укладывали. И мукой, за неимением пудры. Та еще нямка для мышек. В худшем случае, могла вшами полакомится.
Ужас какой..
А почему в волосах-то?
PragmatikМальца оклеймаюсь, будет время - пройдусь по ссылкам про европейские города, журнализды там много чего нахимичили. Начать с того, что у них один и тот же рыцарь по причине доспехов был вынужден сцать/срать прямо в них, и тут же соревновалсо с прочими, кто больше целок поломает. согласитесь, некомильфо. Относительно же россии - когда дрюкают налогами на печную трубу, баню не завидешь. Как следсвтие, пресловутая "русская баня" - это тупо посидеть-пропотеть в печке, которая топится по-черному, а после стереть с себя пот и копоть. К слову, попробуйте представить себе деревеньку на берегу в речке в Европе, и в России; как думаете, дети такое развлечение, как купание в ней, упустят? Не надо судить по стране по ее городам, это неправильно.
Слушайте, после таких ужасов я все больше и больше горжусь своей Родиной. Честное слово!!!
ForuvanА вот это - в точку, есть и такой аспект.
Эти короли хранцузкие и англицкие столько людишек наколотили, что какой-то Ванятка Грозный перед ними - децкий сад, штаны на лямках.
AllBiBekА еще был налог на заточку топора и проч. и проч. и проч....
Относительно же россии - когда дрюкают налогами на печную трубу, баню не завидешь.
AllBiBek
Не надо судить по стране по ее городам, это неправильно.
Дык я ж не по СТРАНЕ, я, собсно - по ЦИВИЛИЗАЦИИ. ПРосто посмотреть все исторические фильмы - там западно-европейская цивилизация вся из себя в кринолинах, шелках да брабантских кружевах, а русские - пинками медведей гоняють... А на деле - маненька не так... Т.е., я в основном - про то, что Россия на поверку была да-а-алеко не такой "варварской" страной, как то кажут "цивилизованные" европейцы...
По крайней мере, русские цари и "светские дамы" на "светских раутах" "присесть прилюдно по нужде" тут же, в зале для танцев - такова сабе не позволяли даж с бодуна. И то сказать - наверна нецивилизованные были, йошкин кот... 😊)))
Опять же, собственно Россия - это страна не городов, а сельских поселений, города-то на её просторах были не так уж и часты, как в Европе...