Участник войны?

Давно обратил внимание, что по государственным каналам(из этого я делаю вывод, что власти это угодно) вовсю крутят биографическо-пиарные педерачи про "участников" войны типа Левитана(ах какой же у него был голос, как же он помогал бить фашистов, просто герой!!). По моему скромному мнению, если есть возможность использовать телеэфир для рассказа о Героях войны, покажите их, реальных Героев, сколько их, беззвестных, многих выживших, но умерших в нищете и забвении в последствии, так и не оцененных потомками, даже не ведающих о них, слишком много нынче кричат о примазавшихся к Великой Победе, забывая о тех, кто реально, своей кровью и героизмом сделал так, что мы сегодня можем безмятежно радоваться жизни..

Вот именно по этому:

Dr.Shooter
умерших в нищете и забвении в последствии, так и не оцененных потомками

про них ничего и не рассказывают.

Мужчины, Вам чего попи. дить не о чем?Вы считаете что только с трёхой можно приносить пользу своей Родине во время войнны, а как же тогда те кто работал в тылу и не только производил оружие, но и делал банальные валенки и растил махорку?Да и быть личным врагом адика, это вам не у компутера в клаву тыкать. Мы вот сколько не пиши и не ори, максимум на 282 на трещать можем. Думаю что автор просто не подумал что написал выше. Грустно за Вас мужчины. Примазался...да у Вас мозги то есть?Сводок того же Левитана ждали как глас божий, для очень многих он был не просто диктор, а голос Родины. А вы примазались... Бля,сколько же дерьма в бошках у внуков и правнуков народа-победителя.

Шутер, Левитан - это кагбэ один из символов. И - наверное действительно помогал бить. Морально. Человек на отлично выполнял свою работу.
Помнишь, как в песне - Этот день мы приближали как могли. Вот один с автоматом, в атаку, а второй у микрофона, на всю страну - ОТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМ БЮРО ! И вот хер его знает, кто из них сильнее приблежал день победы.

pirat38
Сводок того же Левитана ждали как глас божий, для очень многих он был не просто диктор, а голос Родины. А вы примазались

Горько, что понятие ФРОНТОВИК растворилось , смешалось с "участвующими". Да, многие приложили все свои силы для этой Победы, но я всегда считал, что именно герои фронтовики, на чьи плечи легли основные испытания достойны хоть немного большего почитания. Незря ведь после войны статусы вводили

О НАРОДНОЙ ЛЮБВИ

И не надо смешивать подвиг тех кто до упаду работал для фронта

pirat38
и актёры и композиторы

-Брянск-
Вот один с автоматом, в атаку, а второй у микрофона

Нельзя смешивать всё в одну кучу! После войны фронтовики были отдельной кастой, непричастные именно к ним, даже и заикнуться не могли о том, чтобы встать с ними в один строй. А ведь наши дети и внуки будут уже уверены, что человек со сказачно приятным тембром голоса и отменной дикцией бил фашистов на всех фронтах.
Как быстро наши функционеры умеют всё "забывать" и слюняво-радостно мешать всё в одну кучу.

Dr.Shooter
...вовсю крутят биографическо-пиарные педерачи про "участников" войны типа Левитана(ах какой же у него был голос, как же он помогал бить фашистов, просто герой!!). По моему скромному мнению, если есть возможность использовать телеэфир для рассказа о Героях войны, покажите их, реальных Героев...

p.s.
В списке "Личных врагов Гитлера и Германии", наряду со Сталиным, Рузвельтом, Черчилем, нашими и стран антигитлеровской коалиции полководцами, подводником Маринеску, летчиком Девятаевым, снайпером Зайцевым, диктором Левитаном и многими другими, есть художники (Борис Ефимов, Харрис Якупов и КуКрыНикСы). Есть писатели (Фейхтвангер, Брехт, Эренбург)и артисты (Чаплин). Там многие непосредственного отношения к боевым действиям не имели, однако вот...

space911
Там многие непосредственного отношения к боевым действиям не имели, однако вот...

Не кажется странным?

pirat38
Действительно соглашусь с вами что из Победы сделали просто шоу, при чём не очень качественное. впрочем как и всё что производит нынешний "агитпроп" в отличие от того который был тогда.

Dr.Shooter
Давно обратил внимание, что по государственным каналам(из этого я делаю вывод, что власти это угодно) вовсю крутят биографическо-пиарные педерачи про "участников" войны типа Левитана(ах какой же у него был голос, как же он помогал бить фашистов, просто герой!!). По моему скромному мнению, если есть возможность использовать телеэфир для рассказа о Героях войны, покажите их, реальных Героев, сколько их, беззвестных, многих выживших, но умерших в нищете и забвении в последствии, так и не оцененных потомками, даже не ведающих о них, слишком много нынче кричат о примазавшихся к Великой Победе, забывая о тех, кто реально, своей кровью и героизмом сделал так, что мы сегодня можем безмятежно радоваться жизни..

Ничего не меняется. Началось с Хрущева, который выгнал из Москвы за 101-ё километр безногих инвалидов-колясочников, чтобы они не оскверняли своим присутствием Столицу.

Массмедиа слишком дороги, чтобы их использовать просто

ну если говорить о сравнении вкладов тогда возможно больше всех внесли инженеры. причём вкладывать они начали за 10 лет до войны.

Vovan-Lawer
выгнал из Москвы за 101-ё километр безногих инвалидов-колясочников, чтобы они не оскверняли своим присутствием Столицу

Стрела
о сравнении вкладов

и у меня оба, но надо же честно оценивать вклады участников.

оба деда были фронтовики

у моего похожее... он поморозил ноги ещё в финскую, ампутировали в 80-е,потом ещё недолго пожил...
Всё равно считаю, что Защитников Родины, тех что были на передем крае, незаслуженно забыли и смешали до кучи с остальной массой....

Dr.Shooter
у моего похожее... он поморозил ноги ещё в финскую, ампутировали в 80-е,потом ещё недолго пожил...
Всё равно считаю, что Защитников Родины, тех что были на передем крае, незаслуженно забыли и смешали до кучи с остальной массой....

Причина тому - вынужденный апгрейд "праздника", который начали ещё в середине 1970-х годов, когда страна начала выдыхаться, великие достижения прекратились. Сейчас это явление достигло совершенно отвратительных масштабов.
День Победы - самый политизированный "праздник". Представьте, что его нет. Что останется такого, что ещё хоть как-то связывает власть и народ ? Ничего ...

Когда власть выходила хоть частично из народа, она хоть чего то стоила. против современной.
Один из моих дедов встретился как-то раз, в начале 80-х со своим другом-однополчанином и спросил его, после поездки на слет ветеранов дивизии в которой воевали оба - как там прошло. На что тот ответил, что больше никогда на такое мероприятие не поедет, так как приехали на него только те, кто был во вспомогательных частях, те же кто непосредственно участвовал в сражении или умерли или просто физически уже не могли приехать. А с теми кто приехал ему говорить просто не о чем. Вот и всё отношение между участвовавшими и непосредственно воевавшими на передовой.

Dr.Shooter
Нельзя смешивать всё в одну кучу! После войны фронтовики были отдельной кастой, непричастные именно к ним, даже и заикнуться не могли о том, чтобы встать с ними в один строй. А ведь наши дети и внуки будут уже уверены, что человек со сказачно приятным тембром голоса и отменной дикцией бил фашистов на всех фронтах.
Как быстро наши функционеры умеют всё "забывать" и слюняво-радостно мешать всё в одну кучу.

Сразу после войны фронтовики если и были особой кастой, так это для мальчишек, которым они рассказывали про войну (многие с трудом). Восхвалять с трибун их стали только при Леониде Ильиче, медальки им юбилейные начали вешать и льготы положили.
Говорят, что Сталин так их боялся, что приказал забвению предать.
Мои деды тоже пороху понюхали, и один с фронта не вернулся. Дядька тоже Кенигсберг брал.
Но и в тылу люди не в носу ковыряли. Кто на заводе, кто в поле, а кто и у микрофона.

То что было в тылу, это иногда для фильмов ужасов готовый сценарий. Я достаточно слушал своих родных, переживщших это. Не в блокадном Ленинграде, а в тылу, в центре Сибири в войну давали 200 грамм хлеба в сутки на иждевенца, которыми были все дети, при этом если отец на фронте, а мать вынуждена весь день быть на работе, а у неё трое детей старшему из которых 6 лет, то выход один - отдать в детсад, в котором за ними никто практически и не смотрел, но из пайка убирали 100 грамм в сутки хлеба на еду. Если не было своего огорода, то дети были еле живые, им расти надо, а еды практически нет. И когда мать не успела сдать в срок отчет по работе, запоздала на сутки, её на 10 суток посадили на гаупвахту, детей девай куда хочешь, твои проблемы. Хорощо родственники смогли забрать на время младших 2 и 3 летних сестер, их 6 летний брат все это время жил один.

Dr.Shooter
Давно обратил внимание

не знаю. по наскозь государственному каналу Звезда рассказывали например про Василии Зайцеве и о Иване Кожедубе.
Но кроме непосредственно фронтовиков были еще командующие армий и фронтов, труженники тыла, блокадники и все они двигали Победу. Почему не должно быть еще и передачи про "голоса Своинформбюро", который Победу тоже придвига -мне непонятно.
Или он что за гитлера агитировал, а про него как про героя говорят?

spbmaxim
Почему не должно быть еще и передачи про "голоса Своинформбюро", который Победу тоже придвига -мне непонятно.

я дам вам пример с противоположной стороны.
был такой человек, маленького роста, физически ущербный.
лично никого не убил.
все что он делал- он красиво говорил. хорошо поставленный голос,
блестящая логика и еще лучше- софистика.
еще лучше писал.
не отдавал почти никаких приказов- только говорил.
но почему-то солдата вермахта, убийцу не одной сотни советских солдат, отпустили домой- а этот покончил жизнь самоубийством, чтоб не порвали на лоскутки.

paradox
я дам вам пример с противоположной стороны.

Diego03
Не совсем удачный пример по-моему.

Dr.Shooter
Горько, что понятие ФРОНТОВИК растворилось , смешалось с "участвующими". Да, многие приложили все свои силы для этой Победы, но я всегда считал, что именно герои фронтовики, на чьи плечи легли основные испытания достойны хоть немного большего почитания. Незря ведь после войны статусы вводили

Цинизм полный. Те кто в тылу по 16 часов въебывал, а потом их голодных, усталых, военком гонял рыть окопы и приставив к виску наган издевался, ты смешиваешь с дерьмом? Зря!

Есть предложение. Учредить ещё одну медаль: "Соучастник войны". И награждать ею тех, кто больше всего про войну и ветеранов 3.14издит бездумно.

Antti! + 10000000000000000000000000000000000000000000000

Or
по-мойму самое то.

Братва! О чем спор-то? В принципе согласен с камрадами, читающими ресурсы начинающие на "ари". Живых фронтовиков сейчас ОЧЕНЬ мало. Сейчас деды с медалями в массе своей... они трудились, выкладывались... но они не рисковали жизнью. Помню деда, уже нет его... после Курской Дуги комисовали (инвалид). Каждую ночь кошмары ( не знаю что снилось.. но орал постоянно). Забыли то, что не "толерантно". Забыли героев. Про зверства фашистов вообще молчу-даже в учебниках не упоминается. Сейчас парад-это БАЛАГАН! Отмыв бабла! Кусь кусь-ням ням партренам по бизнесу. Жаль. Нунах. Слава Народу Освободителю! Вечная память погибшим! Про потомков... наверное нужно отдельную ветку..

Eskobar
Сейчас деды с медалями в массе своей... они трудились, выкладывались... но они не рисковали жизнью.

Стоять-бояться! (образно) Сказал же-НЕ ВСЕ! Есть еще бойцы. И Левитан... и артисты.. поддержка важна. ВОВ на то и отечественная была. Каждый выкладывался как может. Другой вопрос-когда человеку, который прошел через ЭТО... по прошествию всего лишь пол-века, дарят например ...ОДЕЯЛО Блять! Совсем власть имущие ахуели! Мы дышим только потому-что эти люди Боролись! Воевали! Дрались до последнего! Слов нет.

Diego03
С еврейскими корнями.

Allour
Один из моих дедов встретился как-то раз, в начале 80-х со своим другом-однополчанином и спросил его, после поездки на слет ветеранов дивизии в которой воевали оба - как там прошло. На что тот ответил, что больше никогда на такое мероприятие не поедет, так как приехали на него только те, кто был во вспомогательных частях, те же кто непосредственно участвовал в сражении или умерли или просто физически уже не могли приехать. А с теми кто приехал ему говорить просто не о чем. Вот и всё отношение между участвовавшими и непосредственно воевавшими на передовой.

Eskobar
Другой вопрос-когда человеку, который прошел через ЭТО... по прошествию всего лишь пол-века, дарят например ...ОДЕЯЛО Блять!

Diego03
Именем Левитана никто не прикрывался. И он не претендовал на звание фюрера.

Eskobar
Другой вопрос-когда человеку, который прошел через ЭТО... по прошествию всего лишь пол-века, дарят например ...ОДЕЯЛО Блять!

Dr.Shooter
Давно обратил внимание, что по государственным каналам(из этого я делаю вывод, что власти это угодно) вовсю крутят биографическо-пиарные педерачи про "участников" войны типа Левитана(ах какой же у него был голос, как же он помогал бить фашистов, просто герой!!). По моему скромному мнению, если есть возможность использовать телеэфир для рассказа о Героях войны, покажите их, реальных Героев, сколько их, беззвестных, многих выживших, но умерших в нищете и забвении в последствии, так и не оцененных потомками, даже не ведающих о них, слишком много нынче кричат о примазавшихся к Великой Победе, забывая о тех, кто реально, своей кровью и героизмом сделал так, что мы сегодня можем безмятежно радоваться жизни..

Я тебе открою тайну, если ты не в курсе - реально прошедшим фронт все ети воспоминания и рассказы не нужны совершенно. У меня фронт прошли оба деда и бабушка. О войне они вспоминать не любили. Темы етой - избегали. Вытянуть что-то про войну из них было крайне сложно. Вот именно им про Левитана я думаю ГОРАЗДО интереснее, чем про то как в танке гореть - ето мой дед и так знал и вряд ли хотел про ето послушать.

Я думаю им не про Левитана интереснее, а пожить оставшиеся годы в относительном материальном благополучии хочется

Лично наблюдал картину, как из здания нашей администрации дедушки и бабушки ташили упакованные с логотипом "65 лет победы" одеялЫ. Картина... та еще.
2 Or: Вы правы, это свинство, дарить одеяло. А вы что подарили?...Это Вы к чему? или Вы согласны что людям прошедшим Войну, неважно где и как, достаточно куска холофайбера за 300 руб? Не понимаю я Вас. Чтто я дарил своим-мое дело. И сейчас уже никого нет в живых. Светлая им память. Речь шла о отношении властьимущих, если Вы не поняли.

Dr.Shooter
Если сам замарался, чё на других пенять?

quote:

Eskobar
Это Вы к чему?

Eskobar
Речь шла о отношении властьимущих, если Вы не поняли.

Eskobar
или Вы согласны что людям прошедшим Войну, неважно где и как, достаточно куска холофайбера за 300 руб?

Я это все к чему.
Если вы считаете что муниципалы, собес или чинуши делают неправильно, сделайте правильно. Вы будете достойны всякой похвалы. Если вы просто повозмущались этим пренебрежительным отношением к ветеранам и двинулись по своим делам, это тоже поступок. Но этот поступок у нас в России совершает каждый второй или даже первый, зачем это на форум тащить чтобы остальныйе тоже получили возможность "покудахтать".

Сразу поясню (зная форумные привычки), я сволочь и ветеранам праздники не устраиваю.

PS: я надеюсь вы не обиделись. Просто вы были так возмущены, что спровацировали меня, извините.

Or
вообще-то речь про Геббельса.

shatun
Цинизм полный.

Vovan-Lawer
Началось с Хрущева, который выгнал из Москвы за 101-ё километр безногих инвалидов-колясочников, чтобы они не оскверняли своим присутствием Столицу.

Так, что это их по сути товарищ Сталин так отблагодарил.

ТС, не переживай, так уж повелось и ничего не поделаешь.
Вот, 3 мая 1983 г. написано:

Война это как раз то, о чем не говорят, потому что не знают. Из стрелковых рот, с передовой, вернулись одиночки, их ни кто не знает, и на телепередачи их не приглашают, а если кто из них решается что-то сказать о войне, то ему вежливо закрывают рот ...
Напрашивается вопрос. Кто, из оставшихся в живых очевидцев может сказать о людях воевавших в ротах? Одно дело сидеть под накатами, подальше от передовой, другое дело ходить в атаки и смотреть в упор в глаза немцам. Войну нужно познать нутром, прочувствовать всеми фибрами души. Война это совсем не то, что написали люди, не воевавшие в ротах.
Тех, кто был во время войны приписан к ДКА, я делю на две группы, на фронтовиков и "участников", на тех солдат и офицеров, которые были в ротах, на передовой во время боя и на тех, кто у них сидел за спиной в тылу. Война для тех и других была разная, они о ней и говорят и помнят по-разному.
Это были не человеческие испытания. Кровавые, снежные поля были усеяны телами убитых, куски разбросанного человеческого мяса, алые обрывки шинелей, отчаянные крики и стоны солдат. Всё это надо пережить, услышать и самому увидеть, чтобы во всех подробностях представить эти кошмарные картины.
Вот и сейчас, я пишу и вижу, они передо мной как живые. Я вижу изнуренные, бледные лица солдат и каждый из них, умирая, хотел что-то сказать. Сказать тем, кто останется после них жить на этой земле, пропитанной их кровью. Эти мысли и не дают мне покоя.

Отсюда http://nik-shumilin.narod.ru/inf/00.html

Вечная им память!

То что было в тылу, это иногда для фильмов ужасов готовый сценарий. Я достаточно слушал своих родных, переживших это. Не в блокадном Ленинграде, а в тылу, в центре Сибири в войну давали 200 грамм хлеба в сутки

Аналогичная история. Дед в войну, пацаном ещё, жил в Ульяновской области. С родными работали на местной фабрике по пошиву шинелей. Голод был настолько жуткий, что пол-села в 44-м уехало в Ленинград (!) сразу после снятия блокады. С 44-го по 49-й работали на стройке, восстанавливали город.

Голод был настолько жуткий,

Дед покойный под сотню съедобных трав и корешков знал, познавательно с ним было в лес ходить или на рыбалку.
И жуткую язву желудка из Германии привёз, от боли на стены лез.

А плюс к этому - обстрелы, налёты, атаки, контратаки и марши, марши, марши...

Я разве спорю... В тылу - женщины, дети, на фронте - вот.. Всем несладко было.

Судьбы бывают разные, вот человек прошел войну ссылку и выжил в межнациональной резне но так и не смог вернутся в родной дом .
Статья трехлетней давности а в этом году ему не встретить день Победы.

Дважды погибший горный стрелок Арсамаков
"Жара стояла нестерпимая. Казалось, еще немного и станут плавиться опоры линий высоковольтных передач, которые густой сетью окутали все пространство над городком беженцев у поселка Майский. С Саадулой Баадуловичем Арсамаковым мы сидим под небольшим навесом у вагончика. Он рассказывает о своем житье-бытье, потом вдруг спохватывается:

- Я тебе сейчас, дочка, что-то покажу, - и идет в вагончик.

- Смотри, - он протягивает мне красочную открытку. Теплые слова поздравления с Днем Победы, пожелание здоровья, счастья, ну и все, что желают в этих случаях участникам Великой Отечественной.

- Ты сюда смотри, - нетерпеливо тычет пальцем Саадула Баадулович. - Видишь, сам Путин подписал мне поздравление, наш Президент. А вот президент Северной Осетии ни разу меня не поздравил, - с обидой произнес он.

Я посмотрела на конверт, поздравление пришло на адрес: Алания, Чермен, улица Восточная, 45. По этому адресу прописан Саадула Арсамаков. Но вместо дома - одни развалины, а Саадула Баадулович и его жена Банати вот уже 12 лет живут в железном вагончике в лагере беженцев. На замечание соседки, что в этих вагончиках летом как в духовке, а зимой холод собачий, старик только устало машет рукой:

- Ничего, главное, не под открытым небом. Спасибо миграционной службе - вагончик нам выделили. - Он верит, что справедливость восторжествует. - Выживем, на меня два раза похоронка приходила. А я вот живу, - улыбается он.

Он родился в селении Базоркино (нынешний Чермен), закончил педагогический техникум, затем по комсомольскому призыву поступил в Орджоникидзевское военное училище. Начал службу в Ленинакане в 35-ой отдельной горно-вьючной минометной батарее 20-ой горно-стрелковой дивизии. Было это в 1940 году. О том, что началась война, узнал, когда проходили учения в городе Гори. 20-ую дивизию к зиме перебросили в Адлерский район. Войска противника стремительно продвигались на юг России. Горным стрелкам было поручено задержать фашистов в районе Майкопа.

- «Урух» - так называлась операция, где нам была поставлена задача: чтобы ни стоило задержать противника, не дать гитлеровцам выйти к Сухуми. Места там были красивые, - вспоминает Саадула Баадулович. - Сосновый бор, деревья высокие, стройные: Бои были жестокие. Немцев мы остановили, но какой ценой! Трупами была усеяна земля. И наших солдат там полегло немеряно, и немцев: Раненых было много. Вот тогда-то мои родители получили первую похоронку. «Геройски погиб в боях за Родину». Мне тогда командир сказал, что представили меня к высокой награде. Но разве мы тогда воевали за ордена и медали?

После операции «Урух» дивизия получила пополнение и был дан приказ: идти на Кубань. Передвигаться приходилось не только по горной местности, к этому бойцы были приучены. Полковая разведка донесла, что по пути продвижения - немцы. Решили менять маршрут, и тогда предстояло двигаться по заболоченной лесополосе. Практически под самым носом у немцев рубили деревья, сколачивали стеллажи, которые укладывали под колеса техники. И когда наши войска вышли на плоскость, то застали немцев врасплох. Перекрыв все дороги и горные тропы они не предполагали, что техника может пройти по болоту. Поэтому бой за освобождение станицы Северской был стремительным. Затем были освобождены от гитлеровцев станицы Ильская, Охтырская, Лабинская, Обнинская, станция Узловая: Затем был получен приказ идти на юг, к Новороссийску.

- Первый поселок, пригород Новороссийска взяли без больших потерь, а потом, видно где-то наше командование допустило ошибку, или же разведка не так сработала, но мы попали в окружение, - продолжает свой рассказ Саадула Баадулович. - Командир выстроил нас и говорит: «Чтобы прорвать окружение, нужно, чтобы группа бойцов прикрывала отход части. Приказывать не могу:» Нас было 17 человек, добровольцев. Мы понимали, что вероятность остаться в живых - один процент из ста. Но разве мы тогда думали об этом? Тот бой под Новороссийском до сих пор помню в деталях. Мы оглохли от разрывов снарядов, от свистящих пуль нельзя было голову поднять. Но свою задачу все-таки выполнили. В том бою я получил несколько ранений, мое тело было, как решето. Одна пуля пробила каску и застряла у меня в голове. И я потерял сознание. Очнулся от того, что кто-то тащит меня и приговаривает, чуть не плача: «Ну, миленький, хоть ногами чуть отталкивайся, ты же такой тяжелый. Ну, пожалуйста:» А я бы и рад отталкиваться, да только ранен был в одну ногу. Ну, кое как мы с моим санинструктором выбрались к своим, а там я опять потерял сознание. Очнулся уже после того, как меня прооперировали в сочинском госпитале. Там я долго провалялся. А родители получили вторую похоронку. «Геройски погиб в боях за город Новороссийск». Отец рассказывал, что получив это извещение, сказал матери: «Может, они там опять ошиблись?»: Знаешь, дочка, - он вдруг прервал свое повествование. - Все думаю, как бы мне найти ту девчушку, что вытащила меня тогда из-под пуль? Она же мне жизнь спасла. Я бы нашел ее тогда, сразу после того, как меня после госпита ля домой отправили. Да только события так стали развиваться, что не до поисков мне было:

В госпитале его штопали-лечили, а вот застрявшую в голове пулю трогать не стали. Хирург в госпитале сказал: «Слабый ты еще, боец, окрепнешь чуток, тогда дома тебе сделают операцию, вытащат эту пулю». Домой ехал не один. Его сопровождала медсестра из госпиталя. Опираясь на ее плечо, он медленно шел по улицам родного Базоркино. С перебинтованной головой, похудевший, бледный:

- Посмотрел на себя в зеркало, а под глазами синяки. Еще подумал, мелом, что ли под глазами замазать? А то не узнают домашние:

Бредущих по сельской дороге перебинтованного солдата и медсестру первой увидела мать Саадулы. И хотя под вышитой дорожкой на комоде лежали две похоронки на сына, сердцем почувствовала, что это ее сын. Израненный, слабый, но - живой!

-Чуть окреп, и мне в Орджоникидзе друг моего племянника врач Туганов, осетин, сделал операцию, удалил мне пулю из головы. Выписался я с больницы в феврале 1944 года. Поскольку комиссовали меня подчистую, то думал вернуться к своей первой профессии - учителя. Думаю, вот сниму повязку с головы и пойду в школу - учителей тогда в школах не хватало, - рассказывает Саадула Баадулович.

Но в школу ему пришлось идти гораздо раньше.

- 23 февраля пришли к нам в дом два солдата и говорят мне: «Командование просит вас явиться в школу». Я кое-как напялил на бинты шапку - в тот день очень холодно было - и пошел в школу. Думал, меня, как военного человека, хоть и комиссованного, хотят поздравить с Днем Советской Армии. А меня майор взял под руку и заводит в кабинет: «Понимаешь, служивый, какая история: Дело в том, что всех вас - ингушей и чеченцев - выселяют: Как врагов народа, пособников фашистов: Прости». - Саадула Баадулович долго молчал, заново переживая те далекие события. - Вот так я стал врагом народа. В ссылку я поехал с забинтованной головой, из которой всего десять дней, как вытащили немецкую пулю. Я ее долго хранил, как талисман.. Потерял, когда в спешке покидали свой дом в Базоркино ноябре 1992 года. Тогда не до талисманов было, свою жизнь спасали:

Из ссылки Арсамаковы вернулись в 1960 году. Но их дом был занят, там проживала осетинская семья - женщина с двумя сыновьями. Они до сих пор живут в доме, который был построен еще дедом Саадулы Баадуловича. А бывший горный стрелок Арсамаков стал работать в строительном комплексе Северной Осетии - разрабатывал песчаный карьер, откуда возили песок на стройплощадки города Орджоникизде. Лет через пять ему дали участок в селении Чермен (бывшее Базоркино). На нем он с сыновьями построил дом, который был разрушен во время осетино-ингушского конфликта в 1992 году.

- Участок мне выделили только после того, как мне дали удостоверение участника Великой Отечественной войны. А получил я его через 22 года после окончания войны. Когда вернулись из ссылки, пришел я в военкомат в Орджоникидзе, а мне говорят, нет ваших документов, подтверждающих ваше участие в боевых действиях. У меня все тело в шрамах, а мне говорят «Нет доказательств», - возмущается Саадула Баадулович, трогая глубокий шрам на голове. - К кому я только не обращался в Северной Осетии, один ответ: «Нет никаких документов». А однажды вызывает меня в военкомат молодой офицер, начальник 4-ого отдела, русский парнишка. К тому времени я уже отчаялся доказать, что воевал. И этот офицер мне говорит: «Имеются документы, подтверждающие ваше участие в составе подразделений 20-ой горно-стрелковой дивизии». Оказывается, все бумаги в архиве имелись. Нужно было только захотеть их вытащить на свет божий:

Участник Великой Отечественной войны, инвалид 2-ой группы, достойно выдержавший все испытания, которые выпали на его долю, 15 лет день Победы будет праздновал в железном вагончике в лагере беженцев недалеко от поселка Майский Пригородного района Северной Осетии. А поздравление от Президента России ему приходили на адрес, где вместо дома - одни развалины."

Так и не дождался Саадул Арсамаков ни возращения на свою Родину, за которую он воевал, ни извинений, ни поздравлений от президента Осетии, гражданином которой он являлся. Дала гешта долда Саадула.

Всем несладко было.

То, что иногда реально происходило на той же передовой, вряд ли когда-нибудь даже в будущем напишут, просто рассказать некому уже будет. Один простой пример, мой дед рассказывал: поставили задачу батальону выбить немцев из одного опорного пункта, а немцы сидели в нем хорошо. Провели артподготовку. Затем пошел батальон в атаку - раз немцы атаку отбили, вторую, третью. Комбат запросил поддержку авиации после этого дополнительную, а связь с авиацией была только через полк, в батальоне радиосвязи вообше не было в тот момент. А после того как запросили помощь авиации пошли в атаку в четвертый раз и выбили немцев. А через некоторое время появились Ил-2 вызванные на помощь. Наши им из окопов давай махать, кричать, радоваться, своя аваиация на поддержку пришла. А Ил-ы на штурмовку пошли, им же никто не отменял задачу. И пока комбат вышел на полк, а оттуда связались с авиацией, батальон понес такие потери, которых не было в трех предшествующих атаках на немцев.

Я хуею, вы еще подеритесь.
Сколько можно вместо того, чтобы СВОИМИ ДОСТИЖЕНИЯМИ помогать СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ бороться с врагами, внутренними и внешними, спорить до усера о том, кто правильно славит события 65-летней давности, а кто неправильно.
По истечению такого времени максимального почета заслуживают ВСЕ причастные, и НЕ НАШЕГО УМА ДЕЛО делить их на "сорта".
Как будто блядь погибнуть в 19 лет от залпа реактивной артиллерии за рулем водовозки в 5 км за линией фронта менее страшно, чем погибнуть от пули на передовой.
Какой пример вы своими рассуждениями подаете молодежи, нам нужно пополнение солдат, офицеров, оборонщиков и т.д., взрощенных на историческом подвиге прадедов, а не, простите (никого из форумчан в виду не имею), поколение пиздоболов-рассуждателей (которое кстати и растет в Рунете на современной блогосфере и в др. местах), какую ленточку правильно цеплять, а какую неправильно.
Никому ваша "историческая точность" на хрен не нужна, окромя библиотеченых книжных историков. Спросите Ветеранов - как они относятся к таким "разговорам о справедливости", узнаете много нового о себе.
Это МАКСИМУМ в 70-80-х годах еще могло части из них быть важным, когда они в своем многочисленном кругу общались и делились на сферы общения, а ТЕПЕРЬ, когда в живых уже только малый процент, можно сказать, единицы - да для них каждый причастный к ВОВ хоть как то уже свой, посмотрите завтра, в День Победы, как они между собой общаются, вне зависимости от "боевых заслуг".
И уж точно вашей помощи в "восстановлении справедливости" им не нужно.

Странная тема, любой участник войны, который честно делал свое дело вызывает у меня огромное уважение. И Левитан, который делал свое дело с душой и полной отдачей не заслуживает поливания грязью.
Тут даже не логика тупая, тут просто полное отсутствие понимания, что такое армия, ее структура и функции служб и поразделений. Мой двоюрдный дед, военврач, который резал раненых в прифронтовых госпиталях получается не участник войны?

SBZ
. И Левитан, который делал свое дело с душой и полной отдачей не заслуживает поливания грязью.

у вас плохо с глазами?Где я поливал грязью горячо любимого вами Левитана, а? Повторюсь, что я создал эту тему, потому что хочу, чтобы всех участников не смешивали в кучу, я за то,чтобы именно фронтовикам были максимальные почести, слава и материальные блага. Или я не прав и этому Левитану надо дать Героя России, а о забытых фронтовиках забыть ещё больше? Что-то странный расклад получается, не считаете?

2Or: Никаких обид, на то и форум. Не согласен с Вами в одном:у меня, как у рядового обывателя, гораздо меньше возможностей улучшить жизнь Ветеранов. За все эти годы выходит что многие, даже не имеют жилья достойного. Мега-парад это конечно красиво, но учитывая текущую обстановку могли бы быть скромнее с визуальной составляющей и больше уделить внимания материальной. Что и как назвать не мне решать-я бюджеты не пилю. Со всем уважением.

Eskobar
у меня, как у рядового обывателя, гораздо меньше возможностей улучшить жизнь Ветерано

Участвовали в ДНД на празнике, лично подарили букет цветов старушке, прочитали стихи о войне со сцены...
А попил бюджета

Dr.Shooter

у вас плохо с глазами?

Где я поливал грязью горячо любимого вами Левитана, а?

вовсю крутят биографическо-пиарные педерачи про "участников" войны типа Левитана(ах какой же у него был голос, как же он помогал бить фашистов, просто герой!!). По моему скромному мнению, если есть возможность использовать телеэфир для рассказа о Героях войны, покажите их, реальных Героев, сколько их, беззвестных, многих выживших, но умерших в нищете и забвении в последствии, так и не оцененных потомками, даже не ведающих о них, слишком много нынче кричат о примазавшихся к Великой Победе

что не так сделал Левитан? он не справлялся со своими обязанностями? он предал? в чем он провинился? как Вы смеете называть подобных людей "примазывшимися"?

а о забытых фронтовиках забыть ещё больше?

sergei_0987
Вы это помните, или читали? Если читали, то можно ссылочку на более-менее вменяемого автора?

paradox
я усчаствую в акции " подвези ветерана"
скидки, цветы, танк- само собой

наоборот..

Все таки интересный Вы человек. Раз уж Вы поинтересовались-отвечаю. более менее знакомых и родственников прошедших Войну я поздравляю. Как и чем-не Ваше дело. И если Вам не поняли, повторюсь-дело не в предмете, а в системе которая не может обеспечить Ветеранам достойную жизнь. Кстати-а почему Вы сволочь? Это для Вас не праздник? И очень интересное предложение про контроль чинуш. Надеюсь Вы хотя-бы немного представляете что такое эта государственная структура, готовая по первому требованию приложить все отчеты что и куда было потрачено? Давить на власть это вообще вопрос отдельный, и как показывает практика практически бесполезный. К слову-одна моя знакомая очень гордилась тем, что стала депутатом поселкового совета. Море планов, инициатив... вот только после нескольких заседаний и посиделок в вышестоящих инстанциях сказала при встрече-бесполезно раскачать этот аппарат. И им по большому счету плевать на любой проект, за исключением знакомств или перспективного БАБЛА. За сим откланиваюсь-а то опять в одеяла вцепитесь. Со всем уважением.

SBZ
он не справлялся со своими обязанностями? он предал? в чем он провинился?

Dr.Shooter

Думаю все ветераны войны и труда достойны уважения.
Служба у них была просто очень разная.
Один ходил в атаку - рисковал жизнью каждый день, другой служил в ПВО армии за 30 км от фронта - терпел лишения службы, кто-то стоял у станка по 12 часов - очень уставал, другой ночи не спал - готовился к выступлению по радио. А итог - один - победа.
Думаю, начальник темы имел это ввиду, не надо обвинять его во всех смертных грехах.

SBZ
подобных людей

Думаю все ветераны войны и труда достойны уважения.
Служба у них была просто очень разная.

Это точно подмечено - РАЗНАЯ. Вот фильм Рио-Рита (кстати, кто не знает, режиссер настоящий фронтовик),так там в конце главные герои одному "участнику" в Берлине голову об стенку раплющили. А если бы он выжил? Его тоже уважать? С биографией было бы все в порядке: контузия, закончил войну в Берлине... А, что скажите?

Уважения достойны все, но парада и Славы достойны те кто сражался.
(фильм не смотрел, и кино не источник знаний для обсуждения)

Тщетно искал по программе что-нибудь про одного из моих любимых актёров, герое войны- Алексее Смирнове. Видел как-то кусочек фильма про него, но видимо транслировать юродиво кривляющего прекрасную песню димубилана более интересно, чем передачи про реальных героев войны...
Для справки:
Алексей Смирнов попал в войсковую разведку, неоднократно ходил в тыл врага. За мужество и героизм, проявленные на фронте, он стал кавалером ордена Славы 2-й и 3-й степени, кавалером Ордена Красной Звезды, был награжден медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги». О том, как воевал старший сержант Алексей Смирнов, говорят строки из его наградных листов:

9 апреля 1944 года в районе деревни Пилява после мощных артналётов два батальона противника при поддержке 13 танков перешли в атаку. Тов. Смирнов со взводом открыл мощный миномётный огонь по немецкой пехоте. В этом бою огнём взвода было уничтожено: 4 станковых и 2 ручных пулемёта, 110 фашистских солдат и офицеров. Контратака немцев была отбита.

20 июля 1944 года в районе высоты 283.0 противник силою до 40 гитлеровцев атаковал батарею. Смирнов, воодушевляя бойцов, бросился в бой с личным оружием. Огнём из винтовки и автоматов батарея отбила нападение немцев. На поле боя осталось 17 гитлеровцев, Смирнов лично взял в плен 7 гитлеровцев.

22 января 1945 года, несмотря на интенсивный огонь противника, со своим расчётом на себе переправил миномёт на левый берег реки Одер. Откуда огнём из миномёта уничтожил 2 пулемётные точки в деревне Эйхенрид и до 20 гитлеровцев. 36-й артполк овладел деревней и плацдармом на левом берегу реки Одер.

Однако завершить войну в Берлине Смирнову так и не удалось: во время одного из боев он был сильно контужен взрывом снаряда и после лечения в госпитале комиссован:

sergei_0987
Уважения достойны все, но парада и Славы достойны те кто сражался.

Да сейчас уже не определить, кто и как сражался, да и не имеем мы на это морального права.
В некоторых местах и тот же водитель водовозки, и писарь штабной мог так насражаться, как не всякий артиллерист.

Dr.Shooter

Оба деда прошли войну на самой что ни на есть передовой(у одного была железная отсрочка, не использовал, в числе первых ушёл на фронт, другому больше 40 лет пятеро детей), в окопах(уверен, таких была не одна сотня тысяч). Имели правительственные награды,

только вот в День Победы никто не вспомнил о них, простых солдатах, не прислал с благодарностью родственникам ни открытки

Имею полное право, так как многие из тех, кто бошки под пули не подставлял взяли на себя львиную долю почестей, народной любви и всяческих благ, мой долг хотя бы напомнить людям, чтобы они не забывали, что помимо дикторов, корреспондентов и прочих "участников" войны были и те, кто непосредственно воевал и говорить надо прежде всего о них...

Dr.Shooter
мой долг хотя бы напомнить людям

pirat38
Да и быть личным врагом адика

Чиво?

Diego03
ходячее.

Dr.Shooter
Илюх, создай тему и флуди там

тема очень важна!Слишком быстро забываются скромные фронтовики, слишком долго помнят не стрелявших по врагу!Можешь сколько угодно язвить, но правды это не изменит.
Вспомнил тут мальчика, назвавшего героем войны в Афгане Розенбаума. Моего брата, отвоевавшего там 2 года от его песен просто тошнит

И Розенбаум и Кобзон, и Пьеха, и Зыкина, и многие другие артисты которые выступали в ДРА перед нашими солдатами - наверное НЕ ГЕРОИ. Но они тоже выполняли свой долг. Долг артиста - быть со своей публикой там, где эта публика находится. И они были. Они просто хорошие люди. Без них было бы ещё более беспросветно и более тоскливо. При этом нужно отметить, что тур по в/ч и дальним гарнизонам, куда заезжал Кобзон и Розенбаум и другие - это не гастрольный тур по Черноморскому побережью Крыма или Кавказа. И кстати - условий, обычных удобств, которые нужны артисту для перееда и проживания там попросту не было. Да и не было это гастрольным чёсом. Т.к. денег там платили по обычным расценкам ГОСКОНЦЕРТА.

Dr.Shooter
Моего брата, отвоевавшего там 2 года от его песен просто тошнит

Отец Михаил
по обычным расценкам ГОСКОНЦЕРТА.

Diego03
его тоже наверное волнует еврейский вопрос

Originally posted by :
Dr.Shooter

Он живёт в самом еврейском городе- Одессе)))
[B][/B]

Самый еврейский город на постсоветском пространсве - г. Пинск 😊

Та-аак, а у тебя родственники за границей... так и запише-еееем 😀

а я уже практически дембель, так что.... 😛

Dr.Shooter
а я уже практически дембель, так что.... 😛

Вот и задержиSSя с дембелем. 😀

Отец Михаил
задержиSSя с дембелем

И Розенбаум и Кобзон, и Пьеха, и Зыкина, и многие другие артисты которые выступали в ДРА перед нашими солдатами - наверное НЕ ГЕРОИ. Но они тоже выполняли свой долг.

Долг артиста - быть со своей публикой там, где эта публика находится.

pakon
Отдал долг - можно ничинать "чес".

Ну да, ну да.
Псчитать денюшку в чужом кармане у нас второе по популярности занятие, после "погоорить проо Михалкова".

Они, артисты, там были. Они там выступали. Другие про это только говорят.

Ну да, ну да.
Псчитать денюшку в чужом кармане у нас второе по популярности занятие,

А я не говорю что чес это плохо, по ставкам госконцерта в Кременчуге к примеру, выступали бы только народные хоры. Я за то, что не надо идейность приплетать.

pakon
Я за то, что не надо идейность приплетать

pakon

А я не говорю что чес это плохо, по ставкам госконцерта в Кременчуге к примеру, выступали бы только народные хоры. Я за то, что не надо идейность приплетать.

А при чём здесь идейность? Можно и так - времена были суровые , комунистические. Им приказали и они поехали.
Так устраивает?
Факт, что ОНИ БЫЛИ В АФГАНИСТАНЕ. Факт, что они там выступали.
Многие солдаты и офицеры, перед которыми они выступали - БЛАГОДАРНЫ ИМ.
Идейности здесь нет никакой.