перемещено из Гладкоствольное оружие
Сегодня праздник. Но хочется плакать. Ибо праздник скоты у власти превратили в день национального позора. С оружием в руках по Красной площади маршируют военные тех стран, вклад которых мягко говоря сомнителен. Кто воевал то? Англичане, героически драпавшие по Африке от Роммеля с горсткой солдат? Американцы, отважно бомбившие немецкие города, ибо военные заводы были защищены гораздо сильнее? Поляки, воевавшие ПРОТИВ нас как в составе регулярных соединений так и "великопольских" партизан? Французы, разбитые немцами в дребезги, и впоследствии выставившие против нас "Французский легион против большивизма"? Даже ненавистник СССР и всего Русского Черчиль признал, что "семь из восьми немецких дивизий уничтожила Красная армия", а у этих скотов хватило наглости принять у немцев капитуляцию 8 мая без нас! Те крохи французов, поляков, которые воевали в составе Советских войск никак не дают им права идти по Красной площади. Десятикратно меньшие немецкие силы гнали эту "коалицию" под арденнами пока черчиль с рузвельтом не упросили Сталина начать наступление раньше, неподготовленными войсками. Их спасение оплачено кровью НАШИХ солдат. Не было русской семьи не потерявшей кого либо в той войне. ЭТО НАШ ПРАЗДНИК. Я в прошлом военный, снайпер войсковой разведки, но впервые я не смотрел парад, не смог, хотя моя семья недосчиталась двух прадедов на той Великой Войне.
Олег Палыч
Печально не то, что какие-то там натовские 3 отряда прошли по Красной площади, а то, что вместо того, чтобы повысить пенсии ветеранам, устраивают парады и прочую показуху.
Действительно какая-то фантасмагория была весь день по телеку. Анжелка-пионерка из ГДР сидит рядом с Путиным и мило с ним беседует, наблюдая за армянами, дефилирующими в натовской форме перед мавзолеем. Победа ведь в том числе над её страной. Я бы на её месте задал резонный вопрос, этому смешному туркменскому коннику мы войну проиграли? Клоунада. Парад всё больше становится похожим на северокорейский. Они там по 10 раз 5 т-34 вокруг площади гоняют. Так и у нас потемкинские пилотажные группы, т-34 которые уже не стоят на вооружении и бмп-3 и т-90, которые ещё не стоят на вооружении. С таким же успехом можно было у американцев абрамсы арендовать. Вечером кино показали про накуренных до такой степени российских солдат, что им АК пришлось от немцев спасать в 41-м. Салют для братков у власти, типа какого-то корпоратива. Я ничего не понял.
Я ничего не понял.
А чего тут понимать. Ребятишки у власти заняты решением своих материальных проблем. Они прекрасно понимают, что народ все это видит, и народу это очень и очень не нравится. А отрицательные эмоции (это азы) можно пригасить только эмоциями положительными. А из положительных у нас за душой только эта вот Победа. Которую они пытаются превратить в свою победу. Ветеранов жаль. дали по чупачупсу и ... забыли о них и их проблемах до следующего мая.
Tushisvet
а то, что вместо того, чтобы повысить пенсии ветеранам, устраивают парады и прочую показуху.
Пенсия ветерена ВОВ близка к 30 тысячам рублей. Хватит нести демагогический бред. Пенсии давно повышены.
перемещено из Гладкоствольное оружие
Зато какой шикарный фейерверк забабахали...
вот фотка интересная..."Выстрел" на буксире... он сломался до, во время или после парада?
Пенсия ветерена ВОВ близка к 30 тысячам рублей. Хватит нести демагогический бред. Пенсии давно повышены.Даа ,а может попробовать уровнять их с пенсиями побеждённой стороны и уровень жизни тоже ,хотя бы для оставшихся сколько там их.Устроили шоу блин. А воо ещё вспомнил как там с квартирами ветеранам .
Бабки как то сильно молодо выглядят .Акция чья то.
PAN horunj
Бабки как то сильно молодо выглядят .Акция чья то.
У правой - в руке табличка ВКПБ.
ВКПБ.Угу ,не заметил, бойцы идеологического фронта.
Одним глазком глянул на свой парад вчера (Сочи). Был удовлетворен наличием флага СССР в числе прочих. Какого-то лешего у сцены поставили желтый виллис, посадив туда зачем-то двух "красноармейцев".
Какой пафос в названии темы. ИМХО, количество американцев-французов-англичан-поляков на параде как раз было пропорционально их вкладу в войне.
Пы.Сы. А что, армяне не воевали? Или казахи? Или азербайджанцы?
количество американцев-французов-англичан-поляков на параде как раз было пропорционально их вкладу в войне.Вы тоже обратили на это внимание? 😊
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
Олег ПалычА принимают парад ярые антисоветчики, почти выполнившие планы гитлера в отношении СССР.
С оружием в руках по Красной площади маршируют военные тех стран, вклад которых мягко говоря сомнителен.
МяуГитлер не хотел свержения Советской власти. Он хотел полного исчезновения многонационального Советского народа для расширения "жизненного пространства" для немцев-нацистов.
антисоветчики, почти выполнившие планы гитлера
Фиг с ними с натовцами. Меня салют удивил. Мы каждый год с соседями выходим на определенное место смотреть салют. И нас таких с полтысячи каждый год набирается. В этом году были сильно удивлены очень скромненьким салютом. Хотя чиновники орали будет видно аж из космоса.
Второй раз не менее сильно был удивлен когда увидел по телевизору копроративный фейерверк для кремля в свежей записи! Оказывается у нас теперь и салют различается. Для быдла и для элиты разный.
Гитлер не хотел свержения Советской власти. Он хотел полного исчезновения многонационального Советского народа для расширения "жизненного пространства" для немцев-нацистов.
Не факт. Он был псих и и сам не знал чего хотел.
Олег ПалычДостаньте чернил и плачьте, как советовал Пастернак.
Сегодня праздник. Но хочется плакать.
Не нравится праздник - никто жрать не заставляет. Но уже сам факт несварения от праздника - символизирует.
АрмагедецХе-хе, распространённная отмаза. Типа, крокодил, сожравший не одного и не двух своих политических оппонентов, по трупам искусно выруливший на самый верх мощной военной державы - "просто псих". Ага-ага. Гитлер - псих. А Солнце - чёрное. А трава красная. А небо оранжевое. 😊
Он был псих и и сам не знал чего хотел.
"Закусывать надо"(с) 😊
Что вы хотите ? Это уже давно не праздник, а исключительно политическая акция, предназначенная для демонстрации фальшивого единства власти и народа. Уберите этот праздник и что останется ? Ничего совершенно, что связывало бы власть и народ.
Vovan-LawerПри чём здесь "власть и народ"? Просветите, пожалуйста: я вот ни в упор, ни издали ничего из того, что вы написали, не улавливаю. Праздник народный, и дай бог останется народным и многие столетия после, при чём тут вот эта реникса?
Это уже давно не праздник, а исключительно политическая акция, предназначенная для демонстрации фальшивого единства власти и народа. Уберите этот праздник и что останется ? Ничего совершенно, что связывало бы власть и народ.
Нумминорих
При чём здесь "власть и народ"? Просветите, пожалуйста: я вот ни в упор, ни издали ничего из того, что вы написали, не улавливаю. Праздник народный, и дай бог останется народным и многие столетия после, при чём тут вот эта реникса?
Да, для народа это праздник. А для власти просто мероприятие с вышеописанными целями. Потому и тратят миллиарды не на оставшуюся горстку ветеранов, а на шоу.
Плохо что не улавливаете.
Кроме этого праздника уже ничего не осталось. И его будут доить на всю катушку. Народ должен праздновать и не задавать вопросов. С футболом не клеится пусть будет День Победы.
Вчера во время салюта куча молодых ублюдков дудела в футбольные дуделки, била в барабаны и кричала "Спасибо деду за победу". Все ничего но потом они начали кидать бутылки в проезжающие машины.
Парад-цирк. Я с нетерпением ждал когда же промарширует "коробка" бравых элитных частей СС вермахта и чеченский "батальон восток" - и будет всем нам щасте, наконец то "правда восторжествует". Появление ССовцов обоснуют наличием в германии "антифашистов" в годы ВОВ и тем что А.Меркель хрупкая женщина, а "востока" - многонациональностью РФии.
Насчет присутстсвия войск стран армении, азербайджана и др.- очередной акт мазохизма власти. Да - в ВОВ воевали и армяне, и азеры, и киргызы, и туркмены - но не страны армения, азербайджан и др.
Автор "темы" и состава парада - УРОД, ЕБАНАТ КАЛЬЦИЯ, ОПЕЗДОЛ, ВЫРОДОК. Остаётся пожелать ему, чтобы больше было клоунов в последующих парадах (с конями в меховых кепках и с надписями краской на жопе коней "франция").
Эта сраная франция дня три "сопротивлялась" германии (и то для кокетства).На военные запасы этой кокетливой франции были укомплектованы 90 дивизий германии и отправлены на восточный фронт.
Факт как говориться на лицо. Произошла таки дикая подмена образов и понятий в РФии - белое стало чёрным, подлость славой, безсовестность совестью. Парад закрепил это.
Помнится Медвепут и Ко в предверии Дня Победы во всю глотку кричали - каждому Ветерану даешь квартиру к 9 мая!
И что?
Многим дали, хотелось бы знать?
Помнится Медвепут заливал, что ни одного ветерана не должно остаться БЕЗ жилья после 9 мая. А что в итоге?
Чинуши всячески волокитят предоставление жилья Ветеранам, ждут когда последние из Ветеранов умрут, а потом квартиры и деньги на их приобретение под распил...
Хорош гавкать уже. Придрались, бл... Это союзники в прошлой войне, к тому же в весьма скромном количестве. Никак не пойму чем вам мозги промывают. Не иначе как старой секретной разработкой КГБ. 😊
Salut
Туркмен на лошадке развеселил. Жуков, итить его... Лошадка кстати, слушалась его очень плохо.
Не хватало только, чтобы самолёты в небе составили не число "65", а слово "МЕДВЕД", как когда то составляли слово "СТАЛИН". А потом чтобы сам Медвед по площади проскакал. На пони.
чтобы сам Медвед по площади проскакал. На пони.
)))))) а пони тоже кони
парад не глядел, слушал по маяку )) фраза "потомок коня жукова" - это и была цель парада! ржал аки тот самый жук.., тьфу конь..))
потомки жука конева , мать их...
Takmak)))))) а пони тоже кони
парад не глядел, слушал по маяку )) фраза "потомок коня жукова" - это и была цель парада! ржал аки тот самый жук.., тьфу конь..))
Мне больше понравилось когда сказали, что мать Медведа была в оккупации. В Таджикистане.
через 30 лет:
представитель кавказа скачет мимо трибун на пони которая является потомком пони медведева, от коня жукова.
мать Медведа была в оккупации. В Таджикистане.
о ё ...
скорей всего бежала от окупации туда - журналюги "савсем не уважают" президента "слюшай"
У меня жена выключила телевизор, когда пошли солдаты иностранных армий.
А сам я смотрел парад в Минске по Беларусь-ТВ.
Нумминорих
При чём здесь "власть и народ"? Просветите, пожалуйста: я вот ни в упор, ни издали ничего из того, что вы написали, не улавливаю. Праздник народный, и дай бог останется народным и многие столетия после, при чём тут вот эта реникса?
При том, что говорить больше не о чем! Национальная идеология отсутствует. В стране все ужасно, он краха страну спасают только высокие цены на нефть...
Гордиться нечем, все насущные тему современности "де факто" под запретом!
Вот и отвлекают народ. Консолидируют для борьбы с противником, которого 65 лет, как не существует. Примазываются к событию, к которому отношения не имеют. Раздувают истерию.
А настоящие ветераны, те кто вынес войну на своих плечах 9 мая вообще не праздновали!.. 20 лет не было такого праздника, пока концентрация ветеранов, тех которые воевали(а было много таких, кто сам не рисковал, но за другими приглядывал) не снизилось.
Кто помер, у остальных память (есть у человеческой памяти такое свойство) выкинуло много плохого, что было. Вот через 20 лет и стали городить легенду о Победе... Тем не менее, участники тех событий войну и сейчас без слез не вспоминают.
Моет поэтому чем меньше живых ветераном, тем помпезней и масштабней торжества.
А между тем, есть прямо сейчас ветераны Афганистана и Чечни. Они живы и молоды. Помочь им поддержать пусть даже просто добрым словом или поднять дух военным парадом самое время!..
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
У вас ПМС, что так истерите. Приехали раз в 65 лет на парад все те кто участвовал в войне против нацистов. А тут сидят режисёры праздников и политические стратеги и решают ,как кому где ходить. Но бодливой корове Бог рога не даёт.Вот и стратегируют тут советчике хреновы. Лично мне парад понравился и не искал я изьянов.
Walkman
Фиг с ними с натовцами. Меня салют удивил. Мы каждый год с соседями выходим на определенное место смотреть салют. И нас таких с полтысячи каждый год набирается. В этом году были сильно удивлены очень скромненьким салютом. Хотя чиновники орали будет видно аж из космоса.
Второй раз не менее сильно был удивлен когда увидел по телевизору копроративный фейерверк для кремля в свежей записи! Оказывается у нас теперь и салют различается. Для быдла и для элиты разный.
Вот абсолютно те же эмоции - на традиционной точке, откуда года за годом салюты смотрим не было видно почти ни шиша.
Ну, если такой цирк с иностранными армиями устроили первый и последний раз, тогда ладно, переживем и это.
Salut
Почему они демонстрируют в день Победы военную атрибутику стран, которых в 1941-1945 не существовало?
Так ведь и Российской Федерации в 41-45-м не существовало, а трехцветный флаг совсем иные идеи символизировал 😛
бригадирПоддерживаю на все 100%. Они были союзниками в той войне и их появление на параде считаю данью уважения к нашей стране, а вовсе не позором, как некоторые тут хотят представить.
Хорош гавкать уже. Придрались, бл... Это союзники в прошлой войне, к тому же в весьма скромном количестве. Никак не пойму чем вам мозги промывают. Не иначе как старой секретной разработкой КГБ
Salutвы б для начала разобрались, что это за части, какая у них форма парадная, потом может что-то и писали.
Ни к месту она. А англичане в меховых колпаках - больше клоунада.
Нормальный праздник, был и на параде, и на салюте, правда, не в Москве, Ветераны были ОЧЕНЬ довольны, а организаторами им оказывался почет, какой только было возможно оказать, каждому назначили сопровождающих и т.д.
Представления были тоже весьма неплохие, видно огромное время на подготовку потраченное, результат получился очень достойный.
С салютом немного перемудрили, из-за того, что видимо хотели пограндиознее сделать, получилось как то разорвано на части, но в конце концов все было отлично.
И кстати пьяного быдла было в разы меньше, чем в прошлые годы, народ конечно пил пиво и др. напитки, но как то в основном в меру, было и много вообще не пьющих, много людей с детьми, пожилых.
rawmeathunterС белой крышей? Недалеко от меня такой есть, весь крашенный перекрашенный.
Какого-то лешего у сцены поставили желтый виллис,
Михайло
Так и у нас потемкинские пилотажные группы, т-34 которые уже не стоят на вооружении и бмп-3 и т-90, которые ещё не стоят на вооружении.
Учите матчасть.
Доброволец
Пенсия ветерана ВОВ близка к 30 тысячам рублей...
... Пенсии давно повышены.
Это информация от ветеранов, или из СМИ?
Это информация от ветеранов, или из СМИ?Судя по апломбу, это из рук дающих.
Ходят слухи, что следующий парад теперь только в 2015 будет.
Не знаю, 30-не 30, но что у Ветеранов пенсия достаточно достойная - это информация именно от Ветеранов.
SalutФормально да. Но и тогда было название РСФСР. Так что присутствие в определении "федеративности" было давным давно. Года если не ошибаюсь с 36.
Участники этой федерации выступали под флагом этой страны. В ее форме. И их отделившиеся при распаде СССР республики (а ныне независимые государства) никакого отношения к современной России не имеют. Формально. В отличии от отношения союзных тех республик к той стране, которая сейчас называется Российская Федерация.
Про РСФСР задвинуто мощно. Притягивание муде к бороде детектед 😊
Отделившиеся республики имеют отношение к СССР абсолютно такое же как и независимая Россия. Мы все есть части канувшего в лету государства. Отличает только то, что Россия признала себя правоприемником СССР. Признала сама- никто не заставлял.
Можно по разному относиться к общей Советской истории (что и происходит в независимых ныне государствах), но если представители их вооруженных сил приехали на парад чтобы отдать дань уважения нашему общему боевому прошлому, то осуждать это, на мой взгляд, не стОит.
Salutчтобы чушь про "смешные" шапки не писать.
Зачем мне разбираться в том, что не имеет ни какого отношения.
SalutРоммель воевал с неграми? Как интересно. Государства африки входили в антигитлеровскую коалицию?
Роммель, командуя Африканским корпусом воевал в пустыне.
Salut
СССР-Россия это одно. Бывшие союзные республики со всей своей незалэжностью и прочим - другое.
СССР - это одно, Россия - другое, прочие бывшие республики - третье.
А про коалицию расскажите дедам. Моим уже не получится. Расскажите каким сумеете. Только с таким же задором, как тут распинаетесь о заслугах иностранцев. И про "смешные шапки" тоже. Мне вот они кажутся смешными. Что поделать.
А вы за ветеранов-то особо не подписывайтесь. У меня например бабушка на Эльбе была, и союзников не в телевизоре видела.
А вы за ветеранов-то особо не подписывайтесь. У меня например бабушка на Эльбе была, и союзников не в телевизоре видела.вот если бы этих союзников ветеранов собрали и они поприсутсвовали бы на параде, то никто бы ничего не сказал бы против, и даже бы думать не стал, да простые солдаты, они не разбирались в политике они воевали.
Но извините... вчера мы наблюдали совсем другое...
пенсия достаточно достойнаяа сравнить с ветеранами противостоящей стороны не желаете? Деды они к малому привыкли им и это в радость. Тем и пользуются ,дающие придержащие, потому как ,что такое совесть забыли ,да похоже и не знали.
Придрались, бл... Это союзники в прошлой войне, к тому же в весьма скромном количестве. Никак не пойму чем вам мозги промывают. Не иначе как старой секретной разработкой КГБ
+1
Не понимаю озабоченных, которым везде хочется грязи раскопать, а коли не копается, так принести. Праздик у народа, парад, вспоминают, поздравляют, что-то ещё соединяет людей. И ленточки георгиевские и на Жигулях и на Мерседесах тоже говорят о единстве, люди улыбаются, помогают друг другу.
Гости приехали, из стран, которые вместе воевали, союзники, что плохого? Вот надо всем вспомнить, кто сколько воевал, кто больше, кто меньше, кто в чём неправ был? Победа общая, праздник общий. Поляки приехали - молодцы. Очень хорошо смотрелись кстати, шли хорошо. Жить надо по-доброму, радостям радоваться, в людях видеть хорошее.
PAN horunjСравнивать надо не с "противостоящей стороной", а со средней з/п по нашей стране.
а сравнить с ветеранами противостоящей стороны не желаете?
Strelok13Причем некоторые из озабоченных и в Армии то отслужить не удосужились.
Не понимаю озабоченных, которым везде хочется грязи раскопать, а коли не копается, так принести.
И при этом считают себя искренне в праве рассуждать про войны, парады и т.д.
Сравнивать надо не с "противостоящей стороной", а со средней з/п по нашей стране.Да ну,а с чего бы так, а не по другому. Чтоб картина была благостная и весёлая.
Хотя можно и так ,но тогда и другие пенсии точно так же сравнить .Всё равно будет не в пользу наших.
Kill_Maker
Но извините... вчера мы наблюдали совсем другое...
Что вы там наблюдали? Негодование ветеранов?
Мяу
А принимают парад ярые антисоветчики, почти выполнившие планы гитлера в отношении СССР.
+100 "ворота Трои открыли изнутри"... 😲
Михайло
Я бы на её месте задал резонный вопрос, этому смешному туркменскому коннику мы войну проиграли?
Да уж, это кадр насмешил всех...
АрмагедецНе факт. Он был псих и и сам не знал чего хотел.
Адик? Гы. Не, всё он знал, как и его хозяева из-за окияна
St-Crash
Помнится Медвепут и Ко в предверии Дня Победы во всю глотку кричали - каждому Ветерану даешь квартиру к 9 мая!
И что?
Многим дали, хотелось бы знать?
Помнится Медвепут заливал, что ни одного ветерана не должно остаться БЕЗ жилья после 9 мая. А что в итоге?
Чинуши всячески волокитят предоставление жилья Ветеранам, ждут когда последние из Ветеранов умрут, а потом квартиры и деньги на их приобретение под распил...
Моему деду не только квартиру, но и медаль "65-лет" не дали
ЧерноморАдик? Гы. Не, всё он знал, как и его хозяева из-за окияна
Ото-ж-ж психам просто так такое финансирование и режим наибольшего благоприятствования не дают...
С одной стороны прескоты-буши поднимали военный потенциал Германии с другой делали вид что союзники с СССР...
КречетЭто информация от ветеранов, или из СМИ?
Мой дед 25 штук получает
Все свои посты в этой теме убрал.
Разговор ни о чем. Пипл желает радоваться радостям. Особо когда они на виду. Три выходных. Да еще приказ особо не зажимать пьяных. Позитив. Котлет от мух жизнь еще разделять не научила некоторых. Зато поляки приехали - молодцы. А как эти поляки с красноармейцами обходились, и с русскими в целом - это неважно. Это все байка.
Черти что на коне щемилось по Красной - тож хорошо. Зрелищно. Они нам еще ультиматум поставили. На коне, бля, и никак иначе. А то обидимся и не приедем. Говно вопрос. Хоть на боевом слоне.
"Получив, как и все страны СНГ, приглашение из России принять участие в параде, Министерство обороны этого среднеазиатского государства заявило, что приедет на парад, только если командиру их воинского подразделения будет разрешено проехать по Красной площади на коне.
А иначе туркменские воины себя участниками военного торжества не видят.
http://news.life.ru/news/21277 "
Цельный командир подразделения понимаш.
Итд.
Ленточки Георгиевские из каждых трусов и барсеток торчат. Тоже позитив. Флеш-моб одобренный сверху. Добре. А кто каким фронтом командовал, фамилии подписавших капитуляцию спросить хотя бы - хер. Молодежь это не помнит. Зато ленточка. Память чего то там. И стильный гаджет бесплатно.
"Спасибо деду за победу" на девятине с мокрощелками. И с буксом на красный за пивом. Хоррошо-о!
Именно это я наблюдал на 9 мая. И лишь очень тихая семейная пара ветеранов, за 80 уже далеко, оба в медалях "от и до" медленно шла по тротуару. Сквозь пустые банки и заплеванный асфальт. Кто то громко их поздравлял. Они молча кивали и застенчиво улыбались. В маршрутку садились оба. Руки не дал никто. Сидел в машине неподалеку, возникла даже мысль подвезти их. Не получилось.
В натуре промытые мозги. Крепко промытые. И пустые.
"Скачай рингтон победы, бл..ь..."
Про армию тут заикаются... При чем тут армия? И служил ли сам вопрошающий. Хотя без разницы.
У нас хоть ленточки одевать тогда не заставляли. Интересно, что сейчас с этим. Гонец из ЕР прямо дневальному передает коробки с ними иль как. Не удивлюсь.
Salut
Все свои посты в этой теме убрал.Разговор ни о чем. Пипл желает радоваться радостям. Особо когда они на виду. Три выходных. Да еще приказ особо не зажимать пьяных. Позитив. Котлет от мух жизнь еще разделять не научила некоторых. Зато поляки приехали - молодцы. А как эти поляки с красноармейцами обходились, и с русскими в целом - это неважно. Это все байка.
Черти что на коне щемилось по Красной - тож хорошо. Зрелищно. Они нам еще ультиматум поставили. На коне, бля, и никак иначе. А то обидимся и не приедем. Говно вопрос. Хоть на боевом слоне.
"Получив, как и все страны СНГ, приглашение из России принять участие в параде, Министерство обороны этого среднеазиатского государства заявило, что приедет на парад, только если командиру их воинского подразделения будет разрешено проехать по Красной площади на коне.
А иначе туркменские воины себя участниками военного торжества не видят.
http://news.life.ru/news/21277 "
Цельный командир подразделения понимаш.Итд.
Ленточки Георгиевские из каждых трусов и барсеток торчат. Тоже позитив. Флеш-моб одобренный сверху. Добре. А кто каким фронтом командовал, фамилии подписавших капитуляцию спросить хотя бы - хер. Молодежь это не помнит. Зато ленточка. Память чего то там. И стильный гаджет бесплатно.
"Спасибо деду за победу" на девятине с мокрощелками. И с буксом на красный за пивом. Хоррошо-о!
Именно это я наблюдал на 9 мая. И лишь очень тихая семейная пара ветеранов, за 80 уже далеко, оба в медалях "от и до" медленно шла по тротуару. Сквозь пустые банки и заплеванный асфальт. Кто то громко их поздравлял. Они молча кивали и застенчиво улыбались. В маршрутку садились оба. Руки не дал никто. Сидел в машине неподалеку, возникла даже мысль подвезти их. Не получилось.
В натуре промытые мозги. Крепко промытые. И пустые.
"Скачай рингтон победы, бл..ь..."Про армию тут заикаются... При чем тут армия? И служил ли сам вопрошающий. Хотя без разницы.
У нас хоть ленточки одевать тогда не заставляли. Интересно, что сейчас с этим. Гонец из ЕР прямо дневальному передает коробки с ними иль как. Не удивлюсь.
Хорошо сказал. Полностью поддерживаю.
На коне, бля, и никак иначе.Так туркмены конная нация и порода лошадей своих есть. Все же не какие то одры а ахалтекинцы, это ихняя городость, как наша Т-34.
SalutВсе еще служу, между прочим.
И служил ли сам вопрошающий.
Так что "вопрошать", я так думаю, имею право.
Я исчё помню когда 9 Мая не было официозом. Отец брал меня за руку и с букетиком цветов шёл на ближайщее кладбище к воинскому захоронению. У отца в войну погиб брат. И так все делали. А потом пошло-поехало. Пошлость и цинизм сегодняшних реалий. Сейчас в Хохляндии по каналу "1+1" крутят фильм "про войну и немцев" - "БОЛЬШУЮ ПРОГУЛКУ" с Бурвилем и Луи де Фюнесом! Действительно два скромных французских патриота помогают британским лётчикам избежать плена. А хули, "война и немцы".
PS. Назавите меня падлой, но пшеки устроили цирк их Катыни и получили. Кремлёвские козлики (мал клоп, да вонючь) устроили погань из 65 летия и взрыв на шахте. Оторопь берёт.
SalutОфф конечно.
Если до сих пор - значит чем то вас это зацепило.
Просто служить доводится в реформенную эпоху, что развило привычку не загадывать наперед.
SalutСпасибо.
Удачи вам.
SalutПраздник - он или есть, или нет.
Просто... Ну не простой это праздник. Не футбольный матч, не Новый год.. Что бы орать, и бурно выражать эмоции в общ. местах. Очень достойно все должно быть. Тактично. К тем кто остался, и кого уже нет. К себе наконец.
Если есть - народ будет его отмечать так, как привык.
Если нет - то вообще останется только формальная "красная дата" и оффициоз, типа 4 ноября.
В прошедший праздник, повторюсь, присутствовал и на параде (ну правда у нас иностранцев не было среди коробок), и на салюте.
Все было хорошо, Ветеранам - всеобщий почет и уважение, насколько слышал от них - они остались довольны.
А на салюте было то, что называется "народные гуляния", но с идеологической подоплекой, т.е. люди совершенно искренне скандировали патриотические лозунги, пели песни военных лет, это лично меня очень порадовало. А быдлизма было гораздо меньше, чем раньше, никаких драк, особых конфликтов, милиция была в достатке, но вмешиваться ей ни во что не приходилось. Потребление алкоголя на салюте наверное в разу упало с прошлых лет. Уж не знаю почему.
badydoc
Поддерживаю на все 100%. Они были союзниками в той войне и их появление на параде считаю данью уважения к нашей стране, а вовсе не позором, как некоторые тут хотят представить..
+ мои 100%. Тушёнку союзническую жрать было не западло? А воевать на американских самолётах? А своих солдат и свою технику возить на Студебеккерах не западло? Позором не считалось?
А не запалдо вам, граждане, даже в армиях не служившим, заявления от имени всех народов СССР заявления делать?
+ мои 100%. Тушёнку союзническую жрать было не западло? А воевать на американских самолётах? А своих солдат и свою технику возить на Студебеккерах не западло? Позором не считалось?Так за все платили, золотом. Далее все продавалось потому что это было выгодно Штатам а не потому что они любили нас. Вот французы из "Нормандия-Неман" достойны пройти у нас на параде, и то только ветераны.
Поддерживаю на все 100%. Они были союзниками в той войне и их появление на параде считаю данью уважения к нашей стране, а вовсе не позором, как некоторые тут хотят представить.
+ мои 100%. Тушёнку союзническую жрать было не западло? А воевать на американских самолётах? А своих солдат и свою технику возить на Студебеккерах не западло? Позором не считалось?
А не запалдо вам, граждане, даже в армиях не служившим, заявления от имени всех народов СССР заявления делать?
Strelok13
Не понимаю озабоченных, которым везде хочется грязи раскопать, а коли не копается, так принести. Праздик у народа, парад, вспоминают, поздравляют, что-то ещё соединяет людей. И ленточки георгиевские и на Жигулях и на Мерседесах тоже говорят о единстве, люди улыбаются, помогают друг другу.Гости приехали, из стран, которые вместе воевали, союзники, что плохого? Вот надо всем вспомнить, кто сколько воевал, кто больше, кто меньше, кто в чём неправ был? Победа общая, праздник общий. Поляки приехали - молодцы. Очень хорошо смотрелись кстати, шли хорошо. Жить надо по-доброму, радостям радоваться, в людях видеть хорошее.
Strelok13
Победа общая, праздник общий
скоко тут тем было о том кто начал эту войну, кто получил доход, кто финансировал
и всё равно "альтернативно одаренные" либо особо заинтересованные, в одну глотку орут что победа общая.
ДА ОБЩАЯ, ИХ ПОБЕДА, НАД НАМИ...
при таких раскладах, и при таких парадах, с таким правительством...
ДА ОБЩАЯ, ИХ ПОБЕДА, НАД НАМИ...Золотые слова!!!
Тушёнку союзническую жрать было не западло?Тяжёёлый случай, я здесь не хотел писать, кто то кровью платит ,кто то тушёнкой торгует причём ещё и Адольфа башляет, а победа на всееех .Общая типа.
SalutНе наблюдаю ничего кардинально неправильного в том, чтобы молодежь, да и взрослое население, собирались в специально отведенных для этого местах города чтобы именно ШУМНО выразить свои радостные эмоции по празднику, под аккомпанемент салюта, концертов и т.д..
Привычка - результат повторения. Вам ли это не знать. Если приучать к правильному - будет привычка.
Пусть и с некоторым количество алкоголя.
В конце концов, насильно в эти отведенные места никто никого не тащит, кому не нравится - есть еще много вариантов, как отметить праздник.
Раньше точно было хуже, помню начало 2000-х - так там к салюту уже штабелями народ лежмя валялся, а вчера ни одного "лежачего" за весь вечер брождения по зоне гуляний не заметил. Зато заметил народ (причем, молодежь) с безалкогольным пивом, с безалкогольными энергетиками, лимонадом.
Salutименно что "для малолеток".
А не чушь пороть со сцены для малолеток. Вчерашний вечер, 1 канал...
Повторюсь, стране нужны солдаты, офицеры, инженеры-оборонщики и т.д., и т.п.
Их надо воспитывать на патриотике.
SalutСправедливости ради - они Вам ничего этого не говорили, это только предположение, не более того.
Я вот до сих пор ту пожилую пару вижу. Их недоуменное смущение, улыбки, и желание побыстрее уехать с останоки от этого бардака вокруг...
GEMACHT
Так за все платили, золотом.
Откуда информация?
GEMACHTне платили.
Так за все платили, золотом. .
Так за все платили, золотом.
Откуда информация?о епт! зато пяткой в грудь ОБЩАЯ ПОБЕДА!
не платили.а вот тут уже я спрошу откуда информация
а вот тут уже я спрошу откуда информацияиз содержания соглашения по ленд-лизу.
был и обратный ленд-лиз, но он был существенно меньше.
GEMACHT
Так за все платили, золотом. Далее все продавалось потому что это было выгодно Штатам а не потому что они любили нас. Вот французы из "Нормандия-Неман" достойны пройти у нас на параде, и то только ветераны.
А если бы американцы НЕ ПРОДАВАЛИ всё, что они продавали? Золото то бы жрали? И на полуторках с золотыми колёсами ездили бы? Или бы золотыми снарядами из пушек стреляли?
Победа СОВЕТСКОГО народа в ВОВ неоспорима и ,не обсуждаема и никто не спорит о том. Но не будем свиньями, будем помнить добро союзников.
не платили.??? Крейсер забыл название ,недавно подняли ,кому золотишко то вёз.За которое ,не за всё конечно, зэка кровью платили.
GEMACHTСтыдно должно быть таким исторически безграмотным, дяденька. Да ещё и выставлять свою безграмотность на всеобщее обозрение.
Так за все платили, золотом.
Но не будем свиньями, будем помнить добро союзников.Добро это когда подарок, а не деньги-товар-деньги.
Стыдно должно быть таким исторически безграмотным,Так докажите мою безграмотность.
За которое ,не за всё конечно, зэка кровью платили.Весь народ горбом платил и в нищете жил.
GEMACHT
Добро это когда подарок, а не деньги-товар-деньги.
Золото пробовали на вкус? Непереваривается.
Вероятно некоторые путают с ленд-лизом - платные поставки, производимые до принятия соглашения по ленд-лизу.
Причем оплата этих поставок могла производиться(продолжаться) и после принятия соглашения по ленд-лизу. Так, например, Англия за подобные поставки расплачивалась (как пишет Стеттиниус) еще в 1943 году, при том что программа ленд-лиза для Англии началась даже раньше чем для Союза.
А если бы американцы НЕ ПРОДАВАЛИ всё, что они продавали? Золото то бы жрали? И на полуторках с золотыми колёсами ездили бы? Или бы золотыми снарядами из пушек стреляли?это называется БИЗНЕС
Победа СОВЕТСКОГО народа в ВОВ неоспорима и ,не обсуждаема и никто не спорит о том. Но не будем свиньями, будем помнить добро союзников.
и уже устал повторять о том количестве тем в которых расписана РОЛЬ ЭТИХ ВАШИХ СОЮЗНИКОВ в развязывании войны, и в приходе гитлера к власти, но в ответ особо одаренные пишут про тушенку, пиздец просто
Вроде еще темка была, про то как мерикосы себя вели когда пришли в качестве интервентов, так нет ТУШЕНКА ВАЖНЕЕ!
Крейсер забыл названиекрейсер "эдинбург"
но золото он вез в англию, а не в америку.
кроме программы ленд-лиза, ссср, естественно, и закупал оружие тоже.
А если бы американцы НЕ ПРОДАВАЛИ всё, что они продавали?то они были бы союзниками гитлера..
А если бы американцы НЕ ПРОДАВАЛИ всё, что они продавали?Гитлер мог победить (пусть гипотетически) и прощай их будущее влияние в Европе и мире. Расчет это был милейший, трезвый расчет. Бесплатный сыр в мышеловке, вот они нас туда с Гитлером и загнали. Такая победа сродни поражению, ибо налицо явный геополитечский просчет. 20лет страна, народ горбатились даже не в пустую а в убыток, огромный убыток.
расписана РОЛЬ ЭТИХ ВАШИХ СОЮЗНИКОВ в развязывании войны, и в приходе гитлера к властиестественно.
на создание НСДАП пошло немалое количество фунтов и долларов.
что однако, никак не отменяет бесплатные поставки в ссср вооружения, продовольствия и сырья.
и уже устал повторятьПохоже бесполезно, товарищи дальше одного шага вперед(назад) не видят.
paradoxПомимо "готового товара" у США и Англии закупалось сырьё для металургической и оборонной промышленности, химикаты, которые у СССР были либо в ограниченных количества, либо не было вообще.
крейсер "эдинбург"
но золото он вез в англию, а не в америку.
кроме программы ленд-лиза, ссср, естественно, и закупал оружие тоже.
??? Крейсер забыл название ,недавно подняли ,кому золотишко то вёз.За которое ,не за всё конечно, зэка кровью платили.Эдинбург. а вооружение нам поставлялось на безвозмездной основе. безвозмездно, в отличии от мультяшного трактования не значит даром, безвозмездно это значит "не извлекая прибыли", то есть по цене материалов и работы. это было для нас сверхвыгодно, но и амеры тоже пользу извлекали.
Вероятно некоторые путают с ленд-лизом - платные поставки, производимые до принятия соглашения по ленд-лизу.ссср присоединили к программе ленд - лиза практически сразу после начала войны. так что никаких поставок "до заключения соглашения" не было. нам сразу начали поставлять вооружение на сверхльготных условиях. но разговор не об американцах вообще а о том подразделении, которое встретилось с нашими на эльбе. так кто бросит в них камень? я не смогу.
закупалосьСпросите у себя почему оно продавалось, зачем это было нужно?
про золото вот-
Советский посол в Великобритании И.Майский договорился о срочном предоставлении британских танков, затем с осени начались британские поставки танков, самолетов, алюминия и других материалов, за которые Советский Союз расплачивался золотом, пушниной, рудой и другим сырьем.
так кто бросит в них камень?Легко, они не сражались с нами плечом к плечу, они сражались за себя, за американское мировое господство.
paradox
естественно.
на создание НСДАП пошло немалое количество фунтов и долларов.
что однако, никак не отменяет бесплатные поставки в ссср вооружения, продовольствия и сырья.
Союз тоже поспособствовал в определенном смысле - тем что в Германии и Испании сеял рознь между левыми силами. Типа коммунисты - хорошие, а все остальные левые - подлые "социал-фашисты" или "троцкисты".
С конца октября - начала ноября 1941 на СССР было официально распространено действие закона о ленд-лизе.
до этого шли закупки.
kotowsk
ссср присоединили к программе ленд - лиза практически сразу после начала войны. так что никаких поставок "до заключения соглашения" не было. нам сразу начали поставлять вооружение на сверхльготных условиях.
неверно, "практически сразу" - это начали договариваться о платных поставках, причем самих поставок сделано может еще и не было (скажем, танк еще надо произвести) - а договоренность уже была.
Договор о ленд-лизе - это уже осень 1941.
уже в ходе войны - в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» - Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды,
GEMACHT
Легко, они не сражались с нами плечом к плечу, они сражались за себя, за американское мировое господство.
Salut
Справедливости ради, есть вещи которые говорить не нужно. Что бы понять. В частности мне. Хорошо разбираюсь в подобных вещах. Даже очень хорошо. Просто поверьте. Если я говорю - так оно было. Впрочем дело ваше.О! Начинает евродемагогия. Кто таки платил, и покажите вексель! Нет господа, это уже не тема для обсуждения парада. Кому надо - тот все это знает. Кому нет - найдет. А кто знает и спрашивает - в сад.
Маленький штрих к "подаркам". Студебеккеры не шли в армию US. В силу явных недочетов. Они шли странам по договорам. Не только Союзу. Сами они этими а/м не пользовались в армии. Хотя отдать должное фуфло это было тяговитее и мощнее полуторок. Что есть, то есть. По тому же договору Союз обязался все это оплачивать. И тушняк, и медикаменты и прочее. Верящим в альтруизм сторон во время войн - в тот же сад.
Насчет бизнеса - все верно. И насчет остального. Но тема становится какой то грязной. Неприятно.
No comments.
SalutНу не знаю, я вчера часов до часу ночи на салюте гулял, честно говоря, так что не застал концерты по ТВ, посмотрел только фильм по "России" про бои за Смоленск.
Патриотикой же назвать то, что лилось вчера вечером по 1 каналу назвать не могу. Это гадость. Больше похожая на провакацию. Не умную при этом.
SalutНу допустим.
Просто поверьте. Если я говорю - так оно было. Впрочем дело ваше.
Но вот я видел довольных праздником Ветеранов.
Они же то же люди, понятно, что и среди них будут разные мнения по этому вопросу.
GEMACHT
Так докажите мою безграмотность.
Вы ее только что доказали. Куда уж больше-то. Стыдобища...
Хотя отдать должное фуфло это было тяговитее и мощнее полуторок.Со "студером"
лучше сравнивать "захара" ЗИС-5. До его уровня ЗИЛ-134 дотянулся. Примерно одного класса автомобили.
СенсибилизаторМой отчим - ветеран, пенсия вдвое меньше.
Не знаю, 30-не 30, но что у Ветеранов пенсия достаточно достойная - это информация именно от Ветеранов.
Strelok13
Не понимаю озабоченных, которым везде хочется грязи раскопать, а коли не копается, так принести. Праздик у народа, парад, вспоминают, поздравляют, что-то ещё соединяет людей. И ленточки георгиевские и на Жигулях и на Мерседесах тоже говорят о единстве, люди улыбаются, помогают друг другу.Гости приехали, из стран, которые вместе воевали, союзники, что плохого? Вот надо всем вспомнить, кто сколько воевал, кто больше, кто меньше, кто в чём неправ был? Победа общая, праздник общий. Поляки приехали - молодцы. Очень хорошо смотрелись кстати, шли хорошо. Жить надо по-доброму, радостям радоваться, в людях видеть хорошее.
+ 1000
У нас был ПРАЗДНИК. Отличный концерт, люди, в том числе, молодые, с детьми, плакали. Роскошный салют (да-да, салют!! Долго, минут 20. И мне как налогоплательщику ни разу не жалко никаких денег). Пусть пьют пиво и выкрикивают всякую хрень: повзрослеют и... или поймут или нет. Как тутошние срачники. И хорош считать ЧУЖУЮ пенсию, свою сначала надо заработать.
ЗЫ. Да, и пусть повоюют на передовой для начала...
Ну не знаю зачем чернуху искать . У нас ветеранам ,ВСЕМ , давали деньги , подарки , памятные медали .Навещали лежащих . Подавляющее большинство машин ездили с георгиевскими ленточками .На многих были надписи : " Спасибо деду , за Победу ".
Нормальное отношение и празднику и к людям .
Стрелок13, Волга, Парадокс, Отец Михаил -вы молодцы.
На клику тутошних ебанатов, которым плохо все, всегда и везде - надо смотреть с жалостью.. Как на больных мозговым ДЦП. И - никак иначе.
Большего их вонь постоянная, по любому поводу - не заслуживает.
Стрелок правильно говорит - говнокопы-говноносцы. Такие себе интернет-говно ковырялы. Их не много тут. Но вонь, блть.... То - не так, это не так. Не этих пригласили, бтр заглох, самолетики не так летали, эти с нами не воевали, этим мы платили. Сами же - говно из говна. Перхоть подзалупная. А - вякнули, залупнулись, глядишь уже себя чувствуют бодро. Говно, блть... а мнят из себя - ниибацо. Вики-специялисты, млять... Кто, где, чо , как и когда и скока денех. Начинаются высеров таких же дебилов в интернете, и козырят "знаниями".. Ярлыки вешают.
Тьфу....
На клику тутошних ебанатов,Да все по большому счету ебанаты, только каждый по своему.
SalutСитуация с поставляемыми типами самолётов была совершенно такой же. Вот за танки не скажу, не моя тема...
Маленький штрих к "подаркам". Студебеккеры не шли в армию US. В силу явных недочетов. Они шли странам по договорам. Не только Союзу. Сами они этими а/м не пользовались в армии.
Возьми боже ,что нам негоже.
Покрышкин на аэрокобре вроде все свои звезды взял.
Я бы с удовольствием поменялся бы, пусть американцы с бритами воевали с гитлеровацами как СССР, а мы бы не потеряв ни метра территории, и ни одного солдата или граджданского, поставляли бы им вооружения, танки и стратегические материалы, а также и продукты.
Думаю 26 миллионов тех кто был убит на этой войне и те тысячи придприятий и городов и посёлков остались бы целы мы бы смогли свободно обеспечить победу союзников над Гитлером в гораздо ранние сроки...
GEMACHTОй не все, начал на и-16том. первые сбитые - на миг3, затем як-1...
Покрышкин на аэрокобре вроде все свои звезды взял.
А Сафонова убил p-40... И они и кобры (как и харрикейны и, прости господи, хэмпдены) - самими союзничками не использовались, только в третьих странах. Единственный самолёт который использовался всеми - каталина пожалуй. И дуглас третий, но его у нас делали по лицензии.
Я бы с удовольствием поменялся бы, пусть американцы с бритами воевали с гитлеровацами как СССР, а мы бы не потеряв ни метра территории, и ни одного солдата или граджданского, поставляли бы им вооружения, танки и стратегические материалы, а также и продукты.Ну вот и славненько.
Думаю 26 миллионов тех кто был убит на этой войне и те тысячи придприятий и городов и посёлков остались бы целы мы бы смогли свободно обеспечить победу союзников над Гитлером в гораздо ранние сроки...
ну, по крайней мере, у нас авиация и транспорт должны были превзойти американские..........
GeorgeMДавным давно летчик-ветеран хорошо о "кинг-кобре" отзывался, равно как и о "мессершмитте".
GeorgeM-----был награждён Орденом Ленина.
Поздней зимой 1942 его полк был отозван с фронта, чтобы освоить новый тип американского истребителя P-39 Аэрокобра. Во время тренировок Покрышкин часто расходился во мнениях с новым командиром полка Исаевым, который не принимал критики Покрышкиным советской военной авиадоктрины. Командир сфабриковал дело против Покрышкина[источник не указан 336 дней] в полевом суде, обвинив его в трусости, отсутствии субординации и неподчинении приказам. Однако высшая инстанция оправдала его.
В январе 1943 16-й гвардейский авиаполк был послан за границу, в Иран, чтобы получить новую технику. Полк вернулся на фронт 8 апреля 1943. Свой первый Bf-109 Покрышкин сбил во время своего первого вылета на Аэрокобре. На следующий день 9 апреля он смог подтвердить 2 из 7 сбитых им самолёта. Всего в этот период Покрышкин записал на свой счёт десять сбитых Bf-109. Покрышкин получил своё первое звание Героя Советского Союза 24 апреля 1943, звание майора ему было присвоено в июне. ------http://ru.wikipedia.org/wiki/Покрышкин----
Стрелок13, Волга, Парадокс, Отец Михаил -вы молодцы.
На клику тутошних ебанатов, которым плохо все, всегда и везде - надо смотреть с жалостью.. Как на больных мозговым ДЦП. И - никак иначе.
Большего их вонь постоянная, по любому поводу - не заслуживает.
Стрелок правильно говорит - говнокопы-говноносцы. Такие себе интернет-говно ковырялы. Их не много тут. Но вонь, блть.... То - не так, это не так. Не этих пригласили, бтр заглох, самолетики не так летали, эти с нами не воевали, этим мы платили. Сами же - говно из говна. Перхоть подзалупная. А - вякнули, залупнулись, глядишь уже себя чувствуют бодро. Говно, блть... а мнят из себя - ниибацо. Вики-специялисты, млять... Кто, где, чо , как и когда и скока денех. Начинаются высеров таких же дебилов в интернете, и козырят "знаниями".. Ярлыки вешают.
Тьфу....
Молодец, Брянск.
Молодец, Брянск.Нахамил и молодец? То есть хамство это нормально?
хамство это нормально?я бы сказал - он молодец. хаммолодец.
2 ТС: плачте, ругайте власть, как угодно относитесь к войскам союзников и пони ДАМ-ва, но называть так день Великой Победы над фашизмом - грязный, мелочный поступок. Вам нечем гордиться? мне есть чем. и пусть я ничего равного подвигу своих дедов никогда не совершу, но позволить себе комплексовать за их счет я не могу. А ВЫ МОЖЕТЕ...
Давным давно летчик-ветеран хорошо о "кинг-кобре" отзывался, равно как и о "мессершмитте".ну про мессер никто не говорил что он плохой. но наши зачастую превосходили его, так что можно и наши самолёты похвалить. а что же касается именно КИНГ кобры то тут вопрос ОЧЕНЬ спорный. больше любили именно АЭРО кобру. кинг была перетяжелена и на высоте не могла конкурировать с немецкими самолётами. у земли же аэрокобра была более предпочтительна.
Пенсия ветерена ВОВ близка к 30 тысячам рублей. Хватит нести демагогический бред.Не ПИЗ... ТЕ Мой отец ВЕТЕРАН ВОВ получает 13 тысяч! Зато ему к 9 мая косьтюмчик подогнали 😞 НЕ ДОЖДУТЬСЯ! Проживет ещё и дети помогут.
так что можно и наши самолёты похвалить.Например МИГ-3 уступал мессеру в маневренности. По его словам.
perstkovЯ конечно хотел бы, чтобы Ветераны получали гораздо больше.
13 тысяч!
Но если говорить честно. В провинции, где, я так понимаю, и живет Ваш отец, на 13 тысяч жить считается весьма нормальным и для работающего человека, которому семью кормить.
Увы.
Я ж говорю, сравнивать надо со средней з/п по стране, никуда от этого не денешься.
У меня теща получает 7500 рублей за полный рабочий день, около 3 тыр отдает за квартиру, телефон и т.д., еще рублей 500 на проезд.
И это еще она боится работу потерять, потому что у многих и такой нет.
На этом фоне 13 тыр плюс федеральные льготы - это еще вполне достойно, согласитесь.
На этом фоне 13 тыр плюс федеральные льготы - это еще вполне достойно, согласитесь.Конечно достойно! Целых 300 Евро.... вспомните сколько получает безработный в побеждённой нами Германии, а? ПОЗОР!!! Для Крупнейшей страны в Мире!
Originally posted by :А мы и не пи...дим. Просто города разные. Моя прабабушка тоже Ветеран ВОВ, пенсия у нее 30 тыщ с копейками (Москва). А в мае еще разово в честь праздника 5 штук прибавили.
Не ПИЗ... ТЕ Мой отец ВЕТЕРАН ВОВ получает 13 тысяч! Зато ему к 9 мая косьтюмчик подогнали НЕ ДОЖДУТЬСЯ! Проживет ещё и дети помогут.
Просто города разные.Просто Ветераны ВОВ они и в Африке Ветераны ВОВ 😞
Например МИГ-3 уступал мессеру в маневренности. По его словам.превосходя его в боях на больших высотах. ишак же вообще всех по маневренности превосходил.
всё это так, однако, по словам наших козлов, средняя зарплата по стране у нас уже гораздо больше 20 тыр.
Я ж говорю, сравнивать надо со средней з/п по стране, никуда от этого не денешься
(Москва)а мы про россию говорим.
perstkovЯ ж говорю, что сравнивать то, кто и когда кого победил.
Конечно достойно! Целых 300 Евро.... вспомните сколько получает безработный в побеждённой нами Германии, а? ПОЗОР!!! Для Крупнейшей страны в Мире!
У нас, через 65 лет, есть своя экономическая ситуация, исходя из которой надо и сравнивать.
Объективно - 13 тысяч и федеральные льготы позволяют одному человеку прилично жить, вот по моим личным меркам.
У меня еще совсем недавно на члена семьи приходилось около 6 тыр в месяц, это без вычета коммуналки и пр., и это вполне позволяло нормально жить, именно нормально, а не выживать. Сейчас кстати ненамного увеличилась эта цифра.
Так что, тезис о "нищете Ветеранов", как ни крути, ложен, если смотреть с позиции большинства населения страны.
Так что, тезис о "нищете Ветеранов", как ни крути, ложен,Конечно ложен, при подаче справки на квартиру ВОВ нужно принести справку что нет яхты 😀
PS у них в отличии от государства есть ещё и дети, которые воспитаны несколько в других традициях чем сейчас пропагандируют.
kotowsk19 тыр за 2009 год, но это столицы и нефтегазоносные Севера повышают сильно.
средняя зарплата по стране у нас уже гораздо больше 20 тыр.
Плюс специфическая система подсчета, видимо - я так понимаю, это не та цифра, которую в среднем получают на руки каждый месяц.
Но в столицах, как писалось выше, и пенсии у Ветеранов не 13 тыр, а больше.
Не знаю, как на Северах.
Почитал, какие люди замечания пишут и что обсуждают в связи с событием...
Товарищи, лично у меня положительных эмоций подобные мероприятия давно не вызывают!Потому, что смотришь на крупицы функционирующей военной техники и авиации, ряды солдат и офицеров, атрибутику, праздничный наряд города и думаешь: "... СКОЛЬКО ПОЛЕЗНОГО МОЖНО БЫЛО ПРОВЕРНУТЬ НА ПОТРАЧЕННОЕ БАБЛО... ! Хоть "летуны" наши несколько лишних(не запланированных на год) летных часов получили..."
А, к примеру, взять ту сумму которую потратили на это ШОУ, да на пользу Родине!Думаю процентов 70 всей армии перевооружили новеньким стрелковым оружием - пулеметы с лучшей кучностью, чем у ПК и всеми приблудами, автоматы с полным комплектом наворотов, пистолеты, пистолет-пулеметы для экипажей бронетехники и т.п. Двойная польза! И заводы заказ имеет и армия перевооружается...
Но...
GEMACHTА вот не надо педивикию читать, там такое понапишут...
В январе 1943 16-й гвардейский авиаполк был послан за границу, в Иран, чтобы получить новую технику. Полк вернулся на фронт 8 апреля 1943. Свой первый Bf-109 Покрышкин сбил во время своего первого вылета на Аэрокобре.
про и-16 это я ошибся, на известном фото был не его аппарат "со звёздочками".
По разным данным покрышкин сбил 4-7 самолётов летая на миг-3, из них первый bf-109* - 26(по другим данным 23).06.1941. 7 побед на як-1(из них 4 bf-109). А уже потом, в 43тьем пересел на кобру, которая хорошо сочеталась, как выяснилось, с его тактикой.
* - не "первый сбитый" а "первый сбитый bf-109"! Первый сбитый был свой су-2.
perstkovЯ ж Вам объясняю.
PS у них в отличии от государства есть ещё и дети, которые воспитаны несколько в других традициях чем сейчас пропагандируют.
Работающим людям как раз таки и надо кормить детей, и одеваться надо совсем по другому, чего уж тут таить.
И ведь справляемся как то на вышеуказанные суммы, и причем не жужжим. Чего ж тогда вокруг пенсий Ветеранов, без всякой просьбы с их стороны, замечу, постоянно эти вопли.
БИРЮЛЬ!Да нефига подобного.
А, к примеру, взять ту сумму которую потратили на это ШОУ, да на пользу Родине!Думаю процентов 70 всей армии перевооружили новеньким стрелковым оружием - пулеметы с лучшей кучностью, чем у ПК и всеми приблудами, автоматы с полным комплектом наворотов, пистолеты, пистолет-пулеметы для экипажей бронетехники и т.п. Двойная польза! И заводы заказ имеет и армия перевооружается...
Но...
Вы, видимо, и представить не можете, насколько это разные порядки сумм.
На праздник потратили, именно на праздник - за вычетом подарков Ветеранам, 10 млрд рублей.
Это, впрочем, в эту цифру входит еще много что, что надо вычитать.
Например, чисто на военные парады по всей России ушло всего 1 млрд рублей.
Кого на эти деньги можно перевооружить.
Даже на один военный округ не хватит, если подсчитать все необходимые мероприятия.
пенсия у нее 30 тыщ с копейками (Москва)А может всё было зря.... пили бы баварское и ездили на Мерседесах... Так похоже на то что сейчас делается 😞 Вот уже и "победители" по красной площади прошли....
Зы Мать была в Окупации.... несколько другое мнение у неё о немцах сложилось, да и та сельская дорога которую они строили стоит до сих пор в отличиии от новых..
Я ж Вам объясняю.И я Вам объясняю... МНЕ стыдно за Мою страну, ибо есть с чем сравнивать я не только за околицу за водкой бегаю, а иногда и до Норвегии через европу на машине доезжаю.... так сказать есть с чем сравнивать.... А про Федеральную "заботу" я не на словах знаю. И расходов на селе у человека не меньше чем в городе, амбиции другие, впрочем как и ценности.
perstkovА мою прабабушку вместе с другими селянами немцы расстрелять хотели, да партизаны помешали.
Зы Мать была в Окупации.... несколько другое мнение у неё о немцах сложилось, да и та сельская дорога которую они строили стоит до сих пор в отличиии от новых..
Так что у меня другое мнение о немцах, если я вас правильно понял.
И плевать мне на их дороги.
А вот не надо педивикию читать, там такое понапишут...То есть вы можете опровергнуть что Покрышкин все звезды на кобре заработал?
превосходя его в боях на больших высотах.Куда немцы не лезли.
perstkov
А может всё было зря.... пили бы баварское и ездили на Мерседесах... Так похоже на то что сейчас делается 😞 Вот уже и "победители" по красной площади прошли....Зы Мать была в Окупации.... несколько другое мнение у неё о немцах сложилось, да и та сельская дорога которую они строили стоит до сих пор в отличиии от новых..
Судя по профайлу вы из Опочки. Был в Ваших местах прошдой осенью. Искали с женой могилу ее деда, погибшего под Опочкой летом 44-го. Нашли в с. Высокое несколько км от Опочки. Когда искали, беседовали с местными, теми кто пережил войну. Очень все неоднозначно: при немцах вроде было плохо, а пришли наши и стало еще хуже. Там, кстати, не немцы были, а латыши. Местные их почему-то литовцами называют...
А к чему это я все? Да,наверное, к тому, что на мерседасах мы бы врядли ездили, но и не нужно события того времени трактовать однобоко. Многоликой была та война и на многое она нам глаза раскрыла. И мы это прекрасно понимаем, если вон даже через 65 лет сремся и никак успокоиться не можем. А представляете что было там, в то время?
Интересный фотоотчет с народных гуляний 9 мая в Москве 😊
http://zyalt.livejournal.com/245413.html?page=1#comments
полный комплект - бухарики, шествие с портретами Отца Народов, хулиганы-кавказцы и.т.д
А тем временем из бюджетных денег выделяются деньги на фильм "утомленные солнцем 2", просто п-ц. Ветераны его посмотрелы уже? С одной стороны великая победа, с другой.. и рыбку съесть и. Пора принимать прошлое, какое бы оно не было, с плюсами и минусами, делать выводы, а не отнекиваться от него когда удобно и обсирать в остальное время, какие они плохие и какие мы замечательные.
AA GUN
А мою прабабушку вместе с другими селянами немцы расстрелять хотели, да партизаны помешали.
Так что у меня другое мнение о немцах, если я вас правильно понял.
И плевать мне на их дороги.
+100 правильно было "никто не забыт ничто не забыто"
То есть вы можете опровергнуть что Покрышкин все звезды на кобре заработал?а воспоминания самого покрышкина в качестве подобного доказательства сойдут? http://militera.lib.ru/memo/russian/pokryshkin2/index.html
kotowskПриведите выдержку.
Может сам поищешь? Сколько уже можно, в очевидное носом тыкать?
Может сам поищешь? Сколько уже можно, в очевидное носом тыкать?Кроме пиздобольства и общих фраз я ничего не вижу.
лошара слепошарая потому что. :-)))
Подсказочка: "На выходе из пике мой самолет делает глубокую просадку, и я оказываюсь ниже "мессершмитта", находящегося в хвосте у Семенова. Успеваю атаковать его снизу. Первая очередь, вторая... "Мессершмитт" взмывает, но тут же вспыхивает и, перевернувшись, отвесно сваливается под меня. "
Я так понимаю на прочтение текста, хотя бы до второй главы, толку не хватило? Ну тогда к истории 55 ИАП(после 7 марта 42 года - 16ГИАП) отсылать не буду, бесполезно....
Сегодня праздник. Но хочется плакать. Ибо праздник скоты у власти превратили в день национального позора. С оружием в руках по Красной площади маршируют военные тех стран, вклад которых мягко говоря сомнителен. Кто воевал то? Англичане, героически драпавшие по Африке от Роммеля с горсткой солдат? Американцы, отважно бомбившие немецкие города, ибо военные заводы были защищены гораздо сильнее? Поляки, воевавшие ПРОТИВ нас как в составе регулярных соединений так и "великопольских" партизан? Французы, разбитые немцами в дребезги, и впоследствии выставившие против нас "Французский легион против большивизма"? Даже ненавистник СССР и всего Русского Черчиль признал, что "семь из восьми немецких дивизий уничтожила Красная армия", а у этих скотов хватило наглости принять у немцев капитуляцию 8 мая без нас! Те крохи французов, поляков, которые воевали в составе Советских войск никак не дают им права идти по Красной площади. Десятикратно меньшие немецкие силы гнали эту "коалицию" под арденнами пока черчиль с рузвельтом не упросили Сталина начать наступление раньше, неподготовленными войсками. Их спасение оплачено кровью НАШИХ солдат. Не было русской семьи не потерявшей кого либо в той войне. ЭТО НАШ ПРАЗДНИК. Я в прошлом военный, снайпер войсковой разведки, но впервые я не смотрел парад, не смог, хотя моя семья недосчиталась двух прадедов на той Великой Войне.
....согласен с вами на все 100%.Министр обороны не имел права отдавать честь на параде в гражданской форме военнослужащим в военной форме. Почему он запретил участвовать на параде курсантам суворовских и нахимовских училищ? ткое в первые в истории. Даже в 1945 на параде победы принимали участие нахимовцы и суворовцы. Да и противно было смотреть на этого министра обороны-видно сразу- из братков.
Анатолий Сердюков. Биография
Сюжет: Перестановки в правительстве РФ
19:19 15/02/2007
К материалу В правительстве Российской Федерации произошли кадровые перестановки
Родился 8 января 1962 г. в поселке Холмский Абинского района Краснодарского края. В 1984 г. окончил Ленинградский институт советской торговли, затем - юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ). По специальности - экономист, юрист. Кандидат экономических наук.
В 1984-1985 гг. проходил срочную службу в Советской Армии.
С 1985 г. работал на предприятии «Ленмебельторг». После преобразования в 1991 г. «Ленмебельторг» в ОАО «Санкт- Петербургская промышленная компания» стал его генеральным директором.
В 1993 г. - заместитель директора АО «Мебель-Маркет», с 1993 по 1995 г. - директор по маркетингу АО «Мебель-Маркет», с 1995 по 2000 г. - генеральный директор АО «Мебель-Маркет» (Санкт-Петербург).
С октября 2000 г. - заместитель руководителя Межрайонной инспекции N 1 Министерства РФ по налогам и сборам (МНС РФ) по работе с крупнейшими налогоплательщиками г. Санкт-Петербурга.
С мая 2001 г. - заместитель руководителя Управления МНС РФ по Санкт-Петербургу. С ноября 2001 г. - руководитель Управления МНС РФ по Санкт-Петербургу. С середины февраля 2004 г. - руководитель Управления МНС РФ по г. Москве.
2 марта 2004 г. был назначен заместителем министра РФ по налогам и сборам - руководителем Управления МНС РФ по Москве.
С 16 марта 2004 г. - временно исполняющий обязанности министра РФ по налогам и сборам.
С 27 июля 2004 г. - руководитель Федеральной налоговой службы (ФНС) Министерства финансов РФ.
15 февраля 2007 г. Указом Президента России назначен министром обороны РФ.
лошара слепошарая потому что.Предмет спора вы помните, а то опять пиздобольство. Разговор ни о чем+хамство=?
Задрал уже троллить, иди по ссылке и читай вторую главу Покрышкинских мемуаров. (хотя лучше бы с начала и до конца). Как дочитаешь - скажи, ещё ссылочек подкину, раз сам не хочешь искать...
Афигеть, мало того что с упорством обречённого отрицает очевидные факты, так ещё и пиздобольством попрекает, что за народ пошёл...
Что забавно: в "крылья истребителя", этот бой описан тоже во второй главе, но немного по другому. http://militera.lib.ru/memo/russian/pokryshkin_ai3/02.html - 5 абзац и далее.
Если имелись в виду не "звёзды" сбитых самолётов противника а звёзды ГСС - то да, первую Покрышкин получил уже после того как полк пересел на кобры. Через примерно 2 недели.
Олег Палыч
С оружием в руках по Красной площади маршируют военные тех стран, вклад которых мягко говоря сомнителен. Кто воевал то? Англичане, героически драпавшие по Африке от Роммеля с горсткой солдат? Американцы, отважно бомбившие немецкие города, ибо военные заводы были защищены гораздо сильнее? Поляки, воевавшие ПРОТИВ нас как в составе регулярных соединений так и "великопольских" партизан? Французы, разбитые немцами в дребезги, и впоследствии выставившие против нас "Французский легион против большивизма"?
Да, странный парад!
Тех же армян и туркменов уместнее было бы одеть в старую советскую форму времён ВОВ - было бы логичнее. А так по красной площади шли солдаты государств, которые в те годы ещё не появились!
Англичане в своих красных мундирах и медвежьих шапках - вообще цирк! Плюс к тому, это солдаты армии, бомбившей братскую Югославию!
Амриканцы с их прогулочным шагом и каким-то пучком тряпок на шесте - тоже ни с какого бока!
А президенты фашиствующих микрогосударств Латвии и Эстонии на Красной площади - это что? Демонтаж Бронзового Солдата им уже прощён? На следующий год ждём на парад Мишу Сукашвили?
perstkov
Зы Мать была в Окупации.... несколько другое мнение у неё о немцах сложилось
Интересно, какое мнение сложилось о немцах у тех миллионов, кто в оккупации был расстрелян или помер с голоду? Вам мать не рассказывала?
i am nobodyВ огороде бузина в Киеве дядька. Чтож вы такие "патриоты" невменяемые? Как бабы все в кучу валите.
я бы сказал - он молодец. хаммолодец.
2 ТС: плачте, ругайте власть, как угодно относитесь к войскам союзников и пони ДАМ-ва, но называть так день Великой Победы над фашизмом - грязный, мелочный поступок. Вам нечем гордиться? мне есть чем. и пусть я ничего равного подвигу своих дедов никогда не совершу, но позволить себе комплексовать за их счет я не могу. А ВЫ МОЖЕТЕ...
Если имелись в виду не "звёзды" сбитых самолётов противника а звёзды ГСС - то да, первую Покрышкин получил уже после того как полк пересел на кобры. Через примерно 2 недели.Слава богу дошло наконец, уфф. Блять ну козе понятно что звезды на фюзеляже он заслуживал раньше, я думал что это имееться ввиду само собой.
Тогда надо было как то более точно формулировать вопрос чтоли, что б тут танец с саблями не устраивать... %-)
Тогда надо было как то более точно формулировать вопрос чтоли, что б тут танец с саблями не устраивать... %-)Во первых я не спрашивал, во вторых уточнить перед тем как что то доказывать не помешалобы. Доказывали вы, мои оппоненты.
Интересно, какое мнение сложилось о немцах у тех миллионов, кто в оккупации был расстрелян или помер с голоду? Вам мать не рассказывала?
Точно такое же как например о красных, у тех кто был расстрелян комиссарами.
И такое же как например о белых, у тех кто был расстрелян белыми.
А на оккупированных немцами территориях можно было жить в разы сытнее и безопаснее чем до войны при сталине. Само собой были некоторые ньюансы, если ты например полуеврей-полуциган, коммунист и партизан, то могут конечно и расстрелять 😊
Страшила мудрыйКем?
Демонтаж Бронзового Солдата им уже прощён?
А на оккупированных немцами территориях можно было жить в разы сытнее и безопаснее чем до войны при сталине.да, легко и комфортно. нацепил повязочку и ходи отлавливай евреев и цыган, коммунистов и партизан. а попадутся, так можно и расстрелять. и чего народ так фашистов не любил, ну подумаешь несколько миллионов погубили, главное - моя хата цела!
GEMACHTЕрунда. Сначала продавали, а после по ленд-лизу поставляли. Как сказал Рузвельт: "если у соседа горит дом, а у меня есть пожарный шланг, разве я не могу ему его дать?".
Так за все платили, золотом. Далее все продавалось потому что это было выгодно Штатам а не потому что они любили нас.
У колеги деду под 90,ветеран ВОВ. Пенсия под 30, квартиру продал и устроился у детей так как жить одному 90 летнему человеку очень проблематично/это в тему квартир ветеранам/.
Праздником доволен-администрация сделала для ветеранов большую програму, перемещали на специально арендованом транспорте и персонально развезли по домам. Единствено что дед в честь праздника малость перебрал и соответствено ,,болеет,,
а после по ленд-лизу поставляли.Ну может расшифруете что это такое?
Ленд-лиз (от англ. lend - «давать взаймы» и lease - «сдавать в аренду, внаём» ) - государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки, в основном на безвозмездной основе, передавали своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
Всё-таки, мало кто с тобой по доброте сравнится может, Андрюха! Бесплатно людей просвещаешь! 😊
А люди ленивы и нелюбопытны. 😞
Много эмоций - и понятно почему, странно выглядят многие современные формы празднования, особенно "спасибо деду за победу" на девятке с девочками - и за пивом". Многое опошляется.
Но таков уж современный мир, многие ценности усваиваются легче в формате шоу, нежели лекции или проповеди.
Присоединюсь к критикам критиков.
Смотрите на позитив, а не на плохое.
Делегации стран ближнего и дальнего зарубежья выразили дань уважения общей с Россией Победе, прислав в Россию количество солдат, пропорциональное своему участию в Победе. (Хорошо было здесь сказано! 😊)
Вклад союзников не надо преуменьшать: тушенка и студебейкеры были от них, наших аналогов у нас тогда не было, а ложка хороша к обеду, в том числе и в прямом смысле слова - солдаты Красной Армии нуждались в тушенке и студебейкерах на тот момент "здесь и сейчас", и кто их поставлял - тот и молодец. Хотя согласен с Угрюмым: в идеале я б поменялся ролями. Но не сложилось.
А сложилось по-другому: Россия вытянула на себе основную тяжесть войны, остальные помогали, кто чем мог. Или кто чем считал нужным помогать - но по факту помогали.
В те времена мы были все союзники, а НАТО противостоял ВД после, в годы Холодной войны.
Да и НАТО нам не враждебный более блок. Мы ещё в 90-х на военной кафедре заучивали: "термин "Вероятный противник" с этого года более не являеется правильным по отношению к армиям США и ФРГ", чью структуру и материально-техническую базу мы тоже тогда изучали.
Так что давайте без истерик! 😛
А молодёжь надо учить.
В том формате, который им понятнее: хоть в инете, хоть в 3D. То, что они ходят с безалкогольным пивом, а не лежат штабелями, как 10 лет назад (тоже уже писали об этом выше) - уже хорошо.
И ещё о том, на что тратят деньги.
Мой умерший 3 года назад дед - участник и инвалид войны, получал последние года два такую пенсию, которая была выше зарплаты во многих госконторах - я сам был в шоке. 😊
А шоу неплохи для образования поколения пепси: они иначе уже не поймут 😊, хотим мы этого или нет. Работать надо уметь с тем, что есть, а не с тем, о чём мечтается в идеале. 😛
Diego03
Кем?
Не кем а кому - ИМ, эстонским фашистикам!
Страшила мудрыйТак, а кем прощены-то?
Не кем а кому - ИМ, эстонским фашистикам!
НАТО нам не враждебный более блок.
Жаль что в НАТО об этом не знают.
В одной из тем Парадокс описывал перемещение своего производства в мирное время .И проводили аналогию с военым временем. Резюме было ,что пропаганда сильно раздула наши успехи в запуске тех эвакуированых заводов. Это в тему ,,мизерности,, вклада союзников.
Олег Палыч
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Сегодня праздник. Но хочется плакать. [/B]
Это нормально в такой Великий день!
alex1
В одной из тем Парадокс описывал перемещение своего производства в мирное время .И проводили аналогию с военым временем. Резюме было ,что пропаганда сильно раздула наши успехи в запуске тех эвакуированых заводов. Это в тему ,,мизерности,, вклада союзников.
ну не знаю, к нам эвакуировали заводы из питера, делали зенитные орудия уже во время войны, станки разворачивали в поле под навесами потмо строили цеха.
теперь на этих заводах куют ядреный счит...
вернее ковали, пока мясорубки изсекретных сплавов делать не начали... (
АрмагедецЕсли Вам действительно жаль, и если они действительно не знают, то не возьмёте ли Вы на себя благородную миссию, заключающуюся в донесении до них данной информации. Быть послом мира - по крайней мере почётно! 😊
Жаль что в НАТО об этом не знают.
[QUOTE]Originally posted by badydoc:
Ленд-лиз (от англ. lend - «давать взаймы» и lease - «сдавать в аренду, внаём» ) - государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки, в основном на безвозмездной основе, передавали своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты
Ха-ха-ха. Про оплату золотом не слыхали? "Давать взаймы" - не равняется ДАРИТЬ. Мы за всё заплатили золотом.
Возможно, что своим марионеткам Штаты что-то и дарили...
felixDТеперь и ты фантазируешь.
Мы за всё заплатили золотом.
Возможно, что своим марионеткам Штаты что-то и дарили...
тушенка и студебейкеры были от них, наших аналогов у нас тогда не было,были. как раз планировали начать производство 6 осного грузовика с приводом 6*6, но в условиях войны не решились начинать новое производство. посчитали более выгодным закупать грузовики за границей. тем более что условия действительно были сверхльготными. многие вещи нам действительно просто дарили без оплаты. правда в основном б/у или экспериментальные образцы, но каждый б/у самолёт мог спасти много жизней солдат. а что не новый - так всё равно долго ему не летать. или собьют или подранят.
Мы платили после, с отсрочкой. А пользовались в момент необходимости. В этом тоже выражение союзных и дружественных намерений. Очнитесь 😊 : коммунизма нет, мир - это рынок, на котором предоставление возможности пользоваться товаром, а оплатить после по факту - предлагается не каждому, а только союзникам.
Diego03
Так, а кем прощены-то?
Выходит - нами, если мы их пригласили на парад!
kotowsk
были. как раз планировали начать производство 6 осного грузовика с приводом 6*6, но в условиях войны не решились начинать новое производство. посчитали более выгодным закупать грузовики за границей.
ну хорошо: были на бумаге, в чертежах
а солдатам на фронте нужны были настоящие, железные 😊 "здесь и сейчас"
опять же "мудрый отец народов" посчитал для нас ЛУЧШИМ взять у американцев 😛
Musketно до сих пор не расчитались.
Мы платили после, с отсрочкой. .
тем более 😊
Страшила мудрыйА мы в данном случае кто такие, чтоб прощать, или не прощать? Латвия - суверенное государство.
Выходит - нами, если мы их пригласили на парад!
ну не знаю, к нам эвакуировали заводы из питера, делали зенитные орудия уже во время войны, станки разворачивали в поле под навесами потмо строили цеха.станок поставить в поле...
Вообщето нужен фундамент, для фундамета нужен цемент. Чтоб запустить станок нужно электричество. Для электричества требуеться запустить эл.станцию которую надо обеспечить углем. Все это надо грамотно смонтировать ,так как спалить и запороть все это запросто.
Вопрос что с качеством нарезки стволов тех зенитных орудий .
Возможно что был запас стволов но это уже другой коленкор. А самый анекдот если те стволы поставляли союзники/ствол привести проще чем громоздкую пушку/.
paradoxМне казалось, что это как-то уже урегулировали. Ошибаюсь?
но до сих пор не расчитались.
felixDПочитайте внимательно ссылку, что я привел. Никто и не говорит что нам дарили.Ха-ха-ха. Про оплату золотом не слыхали? "Давать взаймы" - не равняется ДАРИТЬ. Мы за всё заплатили золотом.
Возможно, что своим марионеткам Штаты что-то и дарили...
Кстати, почему-то гонители на ленд-лиз забывают такой факт, что наше советское население, покупала у государства танки и прочую технику для фронта, для победы. На свое золото. Это как понимать в свете "дарили-продавали"?
Страшила мудрыйэстонские фашисты были на параде? Где? Этот кусок только вам показали?
Выходит - нами, если мы их пригласили на парад!
Diego03
А мы в данном случае кто такие, чтоб прощать, или не прощать? Латвия - суверенное государство.
Там вааще Эстония - но один хрен, тоже суверенная. 😀
Что хочет - то и демонтирует, это верно.
Тем более, они памятник не сломали, а перенесли, а людей захоронили на кладбище по-людски, а не на проходе и всеобщем обозрении.
MusketОй. Ну да.
Там вааще Эстония - но один хрен, тоже суверенная.
Ну вот Страшила на них злобу затаил. И я не знаю, как они дальше будут жить...
Ошибаюсь?по моему, нет.
щас гляну.
Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. http://www.specnaz.ru/istoriya/474/
сайт правильный, так что можно верить.
не рассчитались.
уже урегулировалито есть- урегулровали.
пообещали то есть..
Спасибо!
надо было как французы - на прокат американских фильмов соглашаться 😀 😀 😀
опять же "мудрый отец народов" посчитал для нас ЛУЧШИМ взять у американцевЛучше бы он посчитал лучшим что бы кто то воевал с Гитлером а не мы.
сайт правильный, так что можно верить.Глянул по диагонали -900 штук лендлизовских самолетов приведены к 3% авиации имевшейся у нас на конец 41 года. То есть наше небо бороздили около 30 тыщ краснозвездных самолетов . Враг только от их числа должен был зашугаться.
Сайт сильно тенденциозный, а следовательно не правильный.
Сайт сильно тенденциозный,именно поэтому я и написал- правильный.
в части наших долгов американцам- можно верить.
а про
30 тыщ краснозвездных самолетовтак и было
GEMACHTОн так и посчитал. Сначала поляки, потом англичане, французы, датчане, голландцы...
Лучше бы он посчитал лучшим что бы кто то воевал с Гитлером а не мы.
GEMACHT
Лучше бы он посчитал лучшим что бы кто то воевал с Гитлером а не мы.
Опять же: для того, чтобы кого-то на Западе к чему-то подтолкнуть или чтобы загребать жар чужими руками - нужно быть "членом клуба", т.е. иметь капиталистический строй и использовать т.н. "западные" методы в политике и экономике. Красным это не положено. Красным у них там положено грудью на амбразуру.
Поэтому если мы не хотели в основном своим потом и кровью громить т.н. общего врага - надо нам было не делать социализм.
Сей тяжкий урок да не будет забыт в будущем.
Колега расказывал как начинал беситься его отец отвоевавший все 4 года при лепете сына про краснозвездные танки и самолеты-кричал что ничего небыло .
эээ... чего не было: красных звёзд или танков?
MusketПро амбразуру конечно верно, но вот товарищ Сталин вполне ловко и подталкивал и использовал... В т.ч. и прямым шантажом.
Красным это не положено. Красным у них там положено грудью на амбразуру.
что ничего небыло .когда не было?
21 июня- или 23го?
Или все 4 года?
эээ... чего не было: красных звёзд или танков?Четыре года с винтовкой. Не узрел фронтовик танковых армад которые ему прокладывали дорогу и эскадрилий забрасывавших врага бомбами.
Не узрел фронтовик танковых армад которые ему прокладывали дорогу и эскадрилий забрасывавших врага бомбамикруто..
Четыре года с винтовкой. Не узрел фронтовик танковых армад которые ему прокладывали дорогу и эскадрилий забрасывавших врага бомбамиа мне мой дед рассказывал и о танках и о самолётах. и о пехоте матушке, в которой он связистом был. но так как он был не просто связистом, а (впоследствии) командиром - то и видел поболее. а из стрелковой ячейки ничего не увидишь.
а мне мой дед рассказывалУ двоих коллег отцы прошли всю войну. И что характерно практически НИЧЕГО не расказывали. Видимо потому что война дело очень грязное и то что нам кажут с экрана по большй части причесаная агитка.
alex1Этот ужас вообще невозможно передать средствами кинематографа. Любыми другими изобразительными средствами тоже.
Видимо потому что война дело очень грязное и то что нам кажут с экрана по большй части причесаная агитка.
Этот ужасТам много разных моментом. К примеру дед расказывал приятелю как их бросили под Ленинград заткнув дыру образовавшуюся после гибели армии Власова. Болота, жрать нечего, выкапывали и ели червей. Потерял килограмм 20 веса, от здорового мужика осталось 40 кило. Поправят малось в санбате и опять на передовую. Процетов 15 сошло с ума. Это одно .Человеческие отношения-не поделился посылкой с сержантом, разведка боем твоя.
И прочая и прочая.
НИЧЕГО не расказывали. Видимо потому что война дело очень грязное и то что нам кажут с экрана по большй части причесаная агитка.+
и не... рассказал мне один по пьяни. про европу. не интересно. я ж адекватный человек. пока.
badydoc
эстонские фашисты были на параде? Где? Этот кусок только вам показали?
Был президент эстонских фашистов.
Diego03
А мы в данном случае кто такие, чтоб прощать, или не прощать? Латвия - суверенное государство.
Не понял логики! Да, суверенное - но зачем его президента к нам на парад приглашать?
Diego03В стыде и страхе!.............................
Ну вот Страшила на них злобу затаил. И я не знаю, как они дальше будут жить...
Самое интересное то, что здесь, для американской общественности, празднование 9 мая в России прошло как всегда неосвещенным. Ничего непоказывалось и не транслировалось.
Вопрос, если все-таки НАТОвцы принимают участие в параде, но самим на это равнодушно наплевать, от кого исходила эта инициатива. Если от наших властей, то зачем?
Ощущение, что устроили какой-то театр с НАТОвцами, предназначенный только для местного населения.
Не понял логики! Да, суверенное - но зачем его президента к нам на парад приглашать?а что бы думал с кем ему надо дружить.
Страшила мудрыйлюбезный, вы хотя бы в состояние рассказать нам чем отличается фашизм от национализма? Я конечно понимаю крики: "фашисты-уроды", но давайте не будем уподоблятся всяким неадекватным людям, которым лишь бы орать чтото, а о теме разговора они не очень в курсе.
Был президент эстонских фашистов.
З.Ы. Кстати, есть один заметный момент в исторической литературе совестких времен про войну (не мной кстати отмеченный), что там где воевали немецкие части их в общем случае обобщают как "немцы",а если воевали части будущего "варшавского блока", так сразу не немцы, а фашисты.
И еще отдельно вопрос: вы, Страшила Мудрый, в Эстонии были? Вы в курсе, что там русских как минимум половина, а русско-говорящих так вообще процентов 90.
позволю себе вмешаться, поскольку живу в Эстонии
Эстонские фашисты есть точное определение, увы, для достаточно большого количества эстонцев.
sergey1977Сергей, фасиа (фаша) есть итальянское слово и означает оно примерно - союз. Военный союз, политический союз. Немецкие национал-социалисты данного слова практически не употребляли. Теперь, расскажите нам, что вы имеете в виду, под словом
Эстонские фашисты есть точное определение, увы, для достаточно большого количества эстонцев.
sergey1977Замечу, я это спрашиваю без всяких подколок. Просто интересно узнать вашу точку зрения, как человека живущего в Эстонии.
Эстонские фашисты
фасиа (фаша) есть итальянское слово и означает оно примерно - союз. Военный союз, политический союз.Значит, ликторы Рима втыкали свои топоры в союзы? 😊
badydoc, википедия не всегда врёт: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%87%D0%BE%D0%BA
Не понимаю чего многие из мухи слона раздувают. Обидно что не одни ВОВ выиграли? Не одними русскими? Чем вам армяне и таджики не угодили? Вроде всем миром воевали и как-то не делились по национальному признаку. В бою по х.. кто тебя прикрывает - белый, черный или голубой в розовую полоску. Всё правильно в честь Победы пригласили своих Союзников. Союзников с большой буквы - на тот момент. Дай Бог таких союзников каждому. И не надо преуменьшать их вклад в Победу. Помогали чем и как могли, по разным причинам, но помогали. И самое главное - помогли в критические 41-42. Без их помощи не выстоял бы Союз. Каждый килограмм помощи - это чья-то спасённая жизнь. Что вас так обидело - медвежьи шапки англичан или индейский оберег на палке? Вы считате, что форма от Юдашкина - приличнее выглядит? Что таджик на коне проехался? Так для них конь как для нас АК. Мой дед всегда добрым словом вспоминал про союзнические поставки. Без этого ох как много людей бы погибло в тех же госпиталях. Слава Богу нашлись здравомыслящие люди, которые пригласили союзников поучавствовать. Хотелось бы конечно, чтоб и с их стороны был вклад в историческую часть, но дарёному коню в зубы не смотрят.
И самое главное - помогли в критические 41-42.вот как раз это самое главное.
было б..
Leopard Man
Без этого ох как много людей бы погибло в тех же госпиталях.
Моя бабка покойная (она была мдсестрой во время войны) вспминала, когда в 42м появился пенициллин, это воспринималось, как чудо. Выживали такие, которых до того чуть ли не сразу в морг отправляли. Пенициллин был американский.
--
Коган-варвар
kotowsk
а что бы думал с кем ему надо дружить.
... чтоб не оказаться под туркменским конём 😛 😀 ... ну... должен же жеребец страх нагонять 😊
badydoc
И еще отдельно вопрос: вы, Страшила Мудрый, в Эстонии были? Вы в курсе, что там русских как минимум половина, а русско-говорящих так вообще процентов 90.
Не был. В курсе. Но что это меняет? Мне неприятно видеть президента этого государства на параде.
sergey1977
Эстонские фашисты есть точное определение, увы, для достаточно большого количества эстонцев.
ВОТ!!! А термин "фашисты" я употребил в самом обывательском значении этого слова.
пожилой_заяцто есть по вашему фашизм, в нынешнем значении этого слова это пучок? Оригинально.
Значит, ликторы Рима втыкали свои топоры в союзы? badydoc, википедия не всегда врёт:
ctbтут рассказывали, что союзнички не давали нам его - свиножоп говорил что своим мало, поэтому пришлось сделать свой лучше - крустазин, но это был уже 44-й. спасиба блять саюзничкам.
Моя бабка покойная (она была мдсестрой во время войны) вспминала, когда в 42м появился пенициллин
тут рассказывали, что союзнички не давали нам его - свиножоп говорил что своим мало, поэтому пришлось сделать свой лучше - крустазин, но это был уже 44-й. спасиба блять саюзничкам.Так и было.
Оспидя... 12 мая 2010 г. на дворе, а они всё сру.. результаты войны пересматривают...
Оспидя... 12 мая на дворе, а они всё сру.. результаты войны пересматриваютНее, куда нам. Мы ворчим по старчески.