Суверенная аренда. Дождались.

В свое время я писал на форуме, что власть сделает два важных шага - разрешит частные армии и суверенную аренду. Частные армии уже разрешили, их пока две - у Газпрома и у Транснефти. Сейчас разрешили и суверенную аренду.

Часть столицы Приморского края может оказаться китайской. Таков один из сценариев развития города Владивостока на ближайшие несколько лет.

По этому сценарию, который разработал Международный Центр социально-экономических исследований «Леоньевский центр» и утвердил мэр города Игорь Пушкарев, предлагается разделить Владивосток на две части по линии улиц Баляева - Снеговая, с выходом на поселок Рыбачий. Образовавшийся в новых границах район (Первомайский и часть Ленинского, включая Горностай), причем не самый лучший, передать в суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет, пишет газета «Ежедневные новости». Там создается китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину. Сообщение с другими частями города будет осуществлять через таможенные и пограничные посты. Земля при этом останется российской. Она лишь будет сдана в аренду, платежи за которую даже по нынешним оценкам в 3-5 раз перекроют бюджет всего Приморского края - 130-150 млрд. руб. «На эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию и укрепить на местах все структуры федеральных органов власти», - уверены эксперты.

А народ куда из китайской половины денут? Переселят или оставят?

Про частную армию Транснефти особенно смешно.
Говорю как бывший работник службы безопасности одного из подразделений Транснефти. Хоть и работал "писарем".

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Владимир пишет х-ню с целью провокации.
Поэтому он и не приводит ссылку и ДАТУ цитируемой заметки.
http://www.nr2.ru/fareast/249717.html
18.09.09
Эти статейки громко обсуждались на Ганзе и еще много где несколько месяцев назад, и в результате выяснилось, что никто ничего не утвердил, это было разработано 4 сценария развития региона, консервативный, еще 2 каких то и вот этот, типа "шоковый". В результате прошел "консервативный", т.е. ничего особо не кардинально не менять, а шоковый выкинули в мусорку.
Кто не верит - поищите поиском.
Так что, обычная провокация.

По мне, только за предложение такого "шокового сценария" надо лет на 10 лес валять.

По мне, только за предложение такого "шокового сценария" надо лет на 10 лес валять.

+100. Без права переписки...

Если разобраться.
То частной конторе дали задание - разработать возможные сценарии в таком то количестве.
Они и разработали, рассуждать, что допустимо, а что нет - не их ума дела.
А те, чьего это ума дело - посмотрели и этот сценарий отвергли как неприемлимый, не вижу проблемы.

не вижу проблемы.

А как вы думаете, если б такое предложили при СССР тоже бы не увидели проблемы в то время?
И как бы расценила та власть такое предложение и какие последствия ожидали бы разработчиков???

Mastor
А как вы думаете, если б такое предложили при СССР тоже бы не увидели проблемы в то время?
И как бы расценила та власть такое предложение и какие последствия ожидали бы разработчиков???

Поправка к сценарию.

Vovan-Lawer
130-150 млрд. руб. «На эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию и укрепить на местах все структуры федеральных органов власти», - уверены эксперты.

На эти деньги 1000 чиновников сможет безбедно существовать 150 лет.
😀

Да никакие не последствия, мало ли что тогда ТЕОРЕТИЧЕСКИ просчитывалось, просто тогда не было таких журналистов, как сейчас, и Вованов-Лоэров.
Это не предложения, а СЦЕНАРИИ.
Это фактически научная работа, заказали - получите.
Не хотите читать такие феерические "предложения" - опишите в ТТЗ, чего там НЕ должно быть.

Не надо писать большими буквами слова, я прекрасно понял вашу мысль и то на что вы делаете упор в ваших рассуждениях, однако вы видимо не поняли моей.

Вы таки не ответили на мои вопросы, я на них отвечу сам.
Разработка сценария, как вы выразились есть действие и велась она не просто так, а для дела, т.е. могла быть реализована, а это уже не теория, а практика и предназначались эти сценарии именно для пракитики.
Это раз.
В данном варианте этого конкретного сценария предлагалось по своей сути торговать територией нашей страны т.е. Родины, пусть в виде аренды, но все же именно торговать, т.е. получать прибыль...
Это два.
Ну и три, давайте все же найдем ответы на мои вопросы:

"До 1960 г. измена Родине составляла содержание статьи 58-1а Особенной части Уголовного кодекса РСФСР, введённой в действие постановлением ЦИК СССР 8 июня 1934 г.:

«Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах - лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества»"

"В Уголовном кодексе РСФСР от 1960 г., «Измена Родине» выделена в отдельную 64-ю статью, разграничивающую её от шпионажа, совершённого не гражданином СССР:

«Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершённое гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества»"

"Подобной практики разграничения ответственности в зависимости от гражданства лица, совершившего преступление, придерживается и ныне действующий Уголовный кодекс Российской Федерации:

Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершённая гражданином Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх лет либо без такового."

Лично меня с одной стороны радует, что данный сценарий не прошел, однако с другой стороны огорчает то, что вообще такие сценарии возможны даже чисто теоритически и то, что видимо не все понимают к чему такие сценарии могут привести, а еще то, что находятся люди не видящие в этом проблемы...
Очень сильно видимо изменилось общество и его взгляды на жизнь, тогда, раньше такое было просто невозможно, даже теоритически, а сегодня это даже не проблема оказывается... 😞

P.S. При СССР за такой вот теоритический сценарий, сценаристов пустили бы в распыл, и это правильно. ИМХО...

На эти деньги 1000 чиновников сможет безбедно существовать 150 лет.

И дожить до отделения данной территории от России и присоединения ее к Китаю, вовсе небедными людьми?

Mastor
Ну и три, давайте все же найдем ответы на мои вопросы:

Mastor
Лично меня с одной стороны радует, что данный сценарий не прошел, однако с другой стороны огорчает то, что вообще такие сценарии возможны даже чисто теоритически и то, что видимо не все понимают к чему такие сценарии могут привести, а еще то, что находятся люди не видящие в этом проблемы...

И что, разработка такого сценария сторонней частной организацией, не имеющей никаких полномочий, ресурсов и т.д. для его реализации, нив коей мере ни в одну из этих статей не укладываются.
Сомневаетесь - есть целый раздел форума с юристами, спросите там.

Замечу, что ваша фраза: "разработка такого сценария сторонней частной организацией, не имеющей никаких полномочий", не соответствует действительности, ибо любые работы сторонних организаций с госструктурами оформляются вполне реальными документами, где и прописываются условия, обязательства и прочее и прочее...
Именно такие документы и дают полномочия на работу в этой сфере.
Что же до статей , то действия эти туда вполне укладываются, там это черным по белому написано...

А вот меня, как человека, от которого в реальной жизни, а не в Интернете зависит крупинка обороноспособности страны, огорчает то, что люди заняты всякой Интернетной хуйней и выискиванием в любой хрени угроз, в то время, как реальные угрозы совершенно не воспринимаются этими же людьми всерьез.

Рад за вас. Однако и у меня помимо инета есть жизнь и работа, и я как и многие другие могу оценивать происходящие в нашей стране события.
Я как и многие другие, хочу иметь перспективу и видеть какой то свет в конце этого гребанного темного тоннеля...
Так что я не занимаюсь поиском несуществующих угроз, я просто оцениваю факты происходящие в этой стране и многие из них очень не радуют.

И еще к вам просьба, раз уж сказали, опишите пожалуйста реальные угрозы сегодняшнего дня, раз их всерьез не воспринимают.
Интересно будет узнать ваше мнение...

Mastor
Замечу, что ваша фраза: "разработка такого сценария сторонней частной организацией, не имеющей никаких полномочий", не соответствует действительности, ибо любые работы сторонних организаций с госструктурами оформляются вполне реальными документами, где и прописываются условия, обязательства и прочее и прочее...
Именно такие документы и дают полномочия на работу в этой сфере.
Что же до статей , то действия эти туда вполне укладываются, там это черным по белому написано...

Mastor
И еще к вам просьба, раз уж сказали, опишите пожалуйста реальные угрозы сегодняшнего дня, раз их всерьез не воспринимают.
Интересно будет узнать ваше мнение...

Еще раз.
Никаких полномочий на реализацию этих сценариев фирма-исполнитель таких научных работ не имеет и иметь не может.

Я о полномочиях именно в плане реализации и не писал.

Поэтому то, что такой сценарий разработан и передан заказчик - ни на шаг не приближает фирму к нанесению вреда стране. Поэтому и статьи нет и не было никогда.
Разницу прочувствуйте, между проектированием и реализацией.

А вот тут с вами не согласен.
Объясню.
Мы с вами говорим о разных вещах.
Для начала, реализация предполагает план, план предполагает разработку, т.е. мысль/идея в этом случае первична.
Я говорю о том, что сам факт появления такого сценария, есть серьезный вред, даже если он остается нереализованным. Это прецедент и он может повторяться, потому как такое по вашей терминологии чисто теоритически уже сегодня допустимо разработать. И если он не прошел сегодня и остался безнаказанным, то вполне может пройти завтра. И люди уже не отнесутся так остро к такому варианту.

Беру кодекс 1934 г.
"Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории"

Расцениваю: Разработка данного сценария по заказу госструктуры есть действие предлагающее торговлю территорией государства, что входит в очевидное противоречие с данной статьей в части государственной независимости и неприкосновенности территории государства...

Мой вывод, было бы желание и воля, вполне попадает под статью, мало того просто уверен что в 34 году разработчиков бы просто расстреляли именно за измену Родине как врагов народа и это правильно ибо неудаленная своевременно гниль со временем поражает весь организм...

Дальше даже продолжать не буду, все то же самое...

Так вот первая и самая главная угроза - это информационная.
"Свобода" в информационном медиапространстве приводит к абсолютно диким результатам, общественное мнение формируется любым образом и задешево, зачастую - из-за границы.
Просто сейчас можно банально придумать какой-нибудь "ужасный факт", распиарить в топе ЖЖ - и миллионов 12 жителей страны в него поверят.
Примеры уже были.
И никакой ответственности, ЖЖ - не СМИ.
Вот по данному факту - пока разъяснений не было получено, миллионов 4-5 пользователей Инета, по личным ощущениям, были уверены в 2009 году, что и правда вот-вот начнется передача в аренду города, что все уже решено и т.д.
Хотя на самом деле к тому времени на сайте региона уже лежал утвержденный проект развития региона, в котором, само собой, ни слова об этом не было, т.е. тот вариант не прошел даже во "второй тур", можно сказать, вообще не рассматривался.

Ну описанное вами с вашими оценками не все с моей точки зрения верно, т.е. учитывая подконтрольность власти всех остальных средств массовой информации инет является еще единственной отдушиной не задавленной окончательно.
С моей точки зрения тут проблема именно в том что власть нихрена полезного для страны и для народа не делает, ибо если бы делала, т.е. были бы поставленны четкие цели, определена национальная идея, фактически бы все это реализовывалось, то тогда не надо было бы гнобить средства массовой информации, да и недовольства и раздувания новостей ни в инете ни в обычной жизни в таком масштабе просто бы не могло быть, факты бы жизненные не давали развиваться этому явлению в такой степени.
Мало того, сегодня власть даже не освещает многие серьезные решения, которые подготавливаются и принимаются ей и грозят очень сильно повлиять на нашу жизнь не в лучшую сторону. И зная нашу власть, надо сказать, что это не может не вызывать вполне обоснованных подозрений у граждан...

С моей точки зрения главная угроза именно идеологическая диверсия которая произошла ранее и продолжает реализовываться сегодня.
Целенаправленно и планомерно подрывается идеология, национальные традиции и прочее, в итоге имеем жвачное стадо накормленное по большей части чужой жратвой, потребляющее по большей части чужие развлечения и весело хрюкающее и мычащее от этих жизненных удовольствий.
И в этой сфере очень активно используются именно информационные технологии и средства, так что и информационная угроза порожденная планомерной идеологической диверсией имеет место быть...
Я так думаю.

В принципе, не вижу особого смысла спорить, я понял вашу позицию, вы надеюсь поняли мою...

тема же факт баян, перетирали уже

На эти деньги 1000 чиновников сможет безбедно существовать 150 лет.