отсталый Азербайджан

kvantun

Азербайджан у нас всегда ассоциировался с рыночными торговцами и считается страной третьего сорта.
А сейчас зашел я посмотреть их ВПК и что я вижу ?
Они производят БТР совместно с «Paramount Group» ЮАР, совместно с турецкой компанией "TISAS" начато производство пистолетов, беспилотники которые мы закупаем у Израиля они намерены производить совместно с Израилем .

paradox

а там демокоратии не было- вот и развились..

Нумминорих

Эрго - демократия есть плесневой гриб на теле государства...

ПМ

Ну а чего, азербайджанцы в России достаточно бабок гребут - можно и свою страну поднять.
При чем, гребут совсем не на уровне "уличных торговцев". Давно уже рассеяне нанимаются для этого дела.

А с Турцией они глядишь еще и объединятся, "тюрки" понимаешь - гордятся этим и турок любят.

Сенсибилизатор

kvantun
Они производят БТР совместно с «Paramount Group» ЮАР, совместно с турецкой компанией "TISAS" начато производство пистолетов, беспилотники которые мы закупаем у Израиля они намерены производить совместно с Израилем .
Это называется "вынос производства в страны третьего мира".
Так дешевле.
Много чего делают в таких странах, как Колумбия например, там меньше налогов, а рабочая сила, ресурсы, экологические выплаты и пр. гораздо дешевле. А чтобы им не было обидно - это называют "совместным производством".

kvantun

Осталось нам закрыть Ижевск с Тулой и вынести производство в Китай.

Нумминорих

Сенсибилизатор
Это называется "вынос производства в страны третьего мира".
А по сути - дарят производственные мощности "третьим" странам. Из-за чего становятся крайне неконкурентоспособными по факту. Производство росчерком пера национализируется, как в Китае на случай "форс-военныхмажорных осбтоятельств", а страна, неосмотрительно решившая навариться на дешевизне рабсилы, неизбежно деградирует. Впрочем, деградирует она при любом раскладе. Надо у себя производство совершенствовать, а не заниматься "пузырями южного моря". Как говорится, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"(с)Наше Всё)

Condor412

Если по такому принципу смотреть - то и в России не плохое а местами и хорошие автомобили производят - отверточной сборкой. Это у них не азербайджанское производство, а производство которое размещено на территории Азербайджана. Как говориться почувствуйте разницу.

Strelok13

Нумминорих
А по сути - дарят производственные мощности "третьим" странам. Из-за чего становятся крайне неконкурентоспособными по факту. Производство росчерком пера национализируется, как в Китае на случай "форс-военныхмажорных осбтоятельств", а страна, неосмотрительно решившая навариться на дешевизне рабсилы, неизбежно деградирует. Впрочем, деградирует она при любом раскладе. Надо у себя производство совершенствовать, а не заниматься "пузырями южного моря". Как говорится, "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"(с)Наше Всё)

Фиг так чего получится. Производство национализируется и останавливается. Так как два-три ключевых узла производятся в других странах третьего мира, где ситуация стабильная и откуда поставляться могут только через компанию-организатора из развитой страны. И изменения в программу станков с ЧПУ может вносить только инженер с паролем доступа из этой компании, пароль обновляется каждый квартал. Самой стране эти бронетранспортёры и беспилотники тоже даром не нужны, а продавать за границу не получится, так как права принадлежат фирме, разместившей производство.

Так что национализируют конечно, но это всегда торг, типа вы делитесь, а то мы национализируем и остановим, нам всё равно что рабочие безработными станут. Люди торгуются и делятся, это называется бизнес.

TSE

На самом деле эти все страшные парорли в мозгах ЧПУ обходятся очень быстро. Надо желание и 20-30 обученных специалистов.
И 3-4 образца продукции, прошедшей приемку, спектрометр, стилоскоп, твердомер, чистая КИМ, проектор, плита, линейки, индикаторы, инструментальный микроскоп.
Хуже, если в конструкции заложено сложное покрытие или неизвестный материал. Но такого реально мало...

Ogre_Maxim

Strelok13
только инженер с паролем доступа из этой компании
Подкуп, шантаж, вндрение агента.
Было бы желание, пароль будет.

Strelok13

Лучший способ не выдать тайну, это не знать её. Какую-то часть нужных данных получат конечно. На самом деле, наверняка над этим заранее думают, когда выносят производства в страны третьего мира.

Strelok13

TSE
На самом деле эти все страшные парорли в мозгах ЧПУ обходятся очень быстро. Надо желание и 20-30 обученных специалистов.
И 3-4 образца продукции, прошедшей приемку, спектрометр, стилоскоп, твердомер, чистая КИМ, проектор, плита, линейки, индикаторы, инструментальный микроскоп.
Хуже, если в конструкции заложено сложное покрытие или неизвестный материал. Но такого реально мало...

Знаете сколько лет китайцы делали МиГ-21, имея образцы и полный комплект чертежей? Только технологических карт не было. Пока полетел их собственный самолёт, аналог МиГ-21Ф-13, прошло шесть лет, с 1961-го до 1967-го, это был истребитель с двигателем, имевшим ресурс 100 часов и не имевший управляемого ракетного вооружения. Учитывая наличие второй пушки, при отсутствии ракет, это был скорее аналог МиГ-21Ф, чем МиГ-21Ф-13. Только в 1978-м году появился J-7II с управляемыми ракетами, бывшими копией советских ракет начала 1960-х годов. И с ресурсом двигателя целых 200 часов. Тогда ещё станков с ЧПУ не было, всё можно было измерить.

c.d.a

paradox
а там демокоратии не было- вот и развились..

у нас тоже не было, и что?

sergei_0987

а там демокоратии не было- вот и развились..
Мне кажется, что бывшие республики, где не баловались демократией (как в Киргизии), развивались более успешно, чем мы.
Белоруссия - пример. Читал, что в каком то -стане на образование идет более 40% бюджета. Позитив, думаю, не заставит себя ждать.

kvantun

Знаете сколько лет китайцы делали МиГ-21, имея образцы и полный комплект чертежей?
Тот Китай и теперешний равнять не надо, это также как СССР и Россия только у них все перемены в промышленности со знаком плюс а у нас со знаком минус.

cheer

sergei_0987
...развивались более успешно, чем мы. Белоруссия - пример.
Белоруссия уже десяток лет находится на 100% содержании у РФ.
Там всё "развитие", как у клопа, которого по политическим причинам ПОКА кормят ... гы 😊

kvantun
Тот Китай и теперешний равнять не надо, это также как СССР и Россия только у них все перемены в промышленности со знаком плюс а у нас со знаком минус.
Это всё лозунги, а в реальности они уже 7-й год пробуют склепать копию Су-27 и опять аналогичные грабли(как у клона МиГ-21) с движком, мощностью и вооружением...


paradox

и опять аналогичные грабли с движком, мощностью и вооружением...
это грабли?

http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27.html

cheer

paradox
это грабли?
Угу... 😀 ... в 2010г не могут осилить технологии СССР 70-х ...

paradox

Угу... ... в 2010г не могут осилить технологии СССР 70-х ...
они то освоили. а мы потеряли.

http://www.buran.ru/htm/strshum.htm

теоретег

Strelok13
На самом деле, наверняка над этим заранее думают, когда выносят производства в страны третьего мира.
Ви таки уверены? Я - нет. У современных эффективных менеджеров на уме одно - срубить бабла поскорее и при минимальных издержках. На всё остальное либо мозгов не хватает, либо жлобство глза застит.