"Вооруженный народ может отстоять свою Отчизну"
29 апреля в Госдуме прошел круглый стол, организованный МЦ ЛДПР. Тема круглого стола - 'Свободное ношение оружия в России - необходимая мера или опасная затея?'. В работе круглого стола принимали участие: организаторы круглого стола - МЦ ЛДПР, депутат фракции ЛДПР Курьянович Николай Владимирович, движение 'За гражданскую безопасность'(Гринин С.М), Движение против нелегальной иммиграции (Миронов.А.В), представитель клуба "Сайга", и другие. Сразу хочется отметить, что к большому сожалению, некоторые приглашенные участники не пришли на заседание круглого стола, в первую очередь это относится к сотрудникам МВД, которые могли бы объяснить - почему не стоит предводить данный закон в жизнь. А все присутствующие были едины во мнении, что гражданам надо разрешить носить и применять короткоствольное огнестрельное оружие.
Вступительные слова произнес ведущий круглого стола, обозначив позицию ЛДПР по данному вопросу. После выступал депутат фракции ЛДПР в Госдуме Курьянович Николай Владимирович, он подтвердил позицию ЛДПР - за легализацию оружия для граждан. Им приводились факты - В 1997 году в Молдавии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. На сегодняшний день общий уровень преступности там упал на 50%, а уровень убийств - на 20%. В 1992 году в Эстонии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. До 1999 года уровень преступности снизился на 80%, уровень убийств на 20%. Обратным примером может служить Великобритания, где в 1997 году запретили продажу короткоствольного оружия, полагая, что это снизит преступность. К 2002 году количество убийств возросло на 54%. Сейчас власти собираются вновь разрешить продажу пистолетов и револьверов. Преступники вооружены, а граждане - нет, и это надо исправить. И это исправление есть главная задача.
Представитель движения "За гражданскую безопастность" С.М.Гринин высказал несогласие с формулировкой круглого стола, нельзя легализовать свободное ношение оружия, а нужно разрешить законопослушным дееспособным гражданам покупать, хранить и носить по лицензии МВД короткоствольное огнестрельное оружие, т.е. пистолеты и револьверы.
Представитель ДПНИ А.И.Миронов выступил, пожалуй, с самым эмоциональным и радикальным призывом и причинами легализации оружия. Им высказывалось, что при внезапном наступлении войны (а таковая ситуация очень возможна), вооруженный народ может отстоять свою Отчизну, ибо вооруженный народ - более ответственный народ. Мужчина должен быть подготовлен: он должен уметь обращаться с оружием, подготовлен морально, а этого можно добиться, лишь легализовав оружие.
Также высказывались мнения, что Закон об оружии (который легализует оружие) - это часть национальной идеи, которое надо формировать в нашем строящимся Российском обществе. И чтобы добиться данной цели - надо объединяться под эгидой одной организации (цель которой будет легализация оружия) всем сторонникам легализации оружия, ибо только объединившись всем политическим и общественным силам можно добиться поставленной цели.
Валяев Е.Ю.
Наконец то разродились! Неужели стронулось? По дереву три раза тук тук тук...
А я через плечо поплюю.
Ага....помнится еще были речи что митинга не будет... 😀
(до сих пор вспоминаю, как спорил...)
Легализуем КС - www.zabezopasnost.ru
Здравствуйте.
!ЗА! легализацию КС
К теме короткоствола нужно привлекать максимальное внимание, однако следует исключить из своего лексикона термин "свободная продажа оружия". За свободную продажу как раз никто и не агитирует, мы добиваемся продажи короткоствола по лицензиям.
Дело в том, что разговоры о свободной продаже как правило пугают обывателя.
Я не обыватель, но меня конкретно пугают разговоры о возможной продаже КС лицам "пионерского возраста", т.е. моложе 23 лет. Да еще и без стажа владения гладким.
Независимо "свободная продажа" или "по лицензии".
Сейчас это пугает ВАС.
Когда/Если разрешат КС это будет пугать преступников.
Litr-Msk
Я не обыватель, но меня конкретно пугают разговоры о возможной продаже КС лицам "пионерского возраста", т.е. моложе 23 лет. Да еще и без стажа владения гладким.
Независимо "свободная продажа" или "по лицензии".
В соответствии с Конституцией РФ человек в 18 лет уже является совершенно дееспособным. Вы против того, чтобы лицам моложе 23 лет продавали оружие ? Тогда давайте отменим призыв в армию для лиц моложе 23 лет. Освободим их от уплаты налогов. Нет у человека прав, значит не должно быть и обязанностей.
Опять же, зачем стаж владения длинностволом для тех, кто хочет иметь только короткоствол ? Куда более целесообразно требовать наличие стажа владения любым средством самообороны, которое продается по лицензии и предназначено для ношения при себе. То есть требовать стаж владения газовыми пистолетами или револьверами, ствольными и бесствольными резинострелами и т.д. То есть таскает человек с собой такую штуку 1 год, 3 года, 5 лет, ничего не совершает, значит можно и огнестрел продать.
Человек, владеющий длинностволом и только им, не будет иметь такого опыта постоянного ношения при себе средства самообороны, как владелец газового или резинострельного оружия.
1. "Стаж с гладкостволом". ИМХО - не стоит, да и не несет смысла. Любой дробовик 12 калибра в разы убойнее практически любого реально носимого пистолета. В чем здесь смысл?
2. Вот курсы по применению и татике, считаю - должны быть. В обязательном порядке. Т.е. подал заявление - изволь научиться, прежде чем купить. Опять же это - новые рабочие места, заказы на патроны, аренда и постройка зданий...налоги - в конце концов...прямая выгода заинтересованным лицам.
Vovan-Lawer
То есть требовать стаж владения газовыми пистолетами или револьверами, ствольными и бесствольными резинострелами и т.д. То есть таскает человек с собой такую штуку 1 год, 3 года, 5 лет, ничего не совершает, значит можно и огнестрел продать.
Т.е. получается, что если мне захочется купить себе КС, то прежде я должна купить ненужное мне газовое или резинострельное оружие, которое я использовать не собираюсь и оно просто проваляется у меня дома? Это выброшенные деньги.
Я согласна Егором, гораздо эффективнее будут курсы, после которых сдаются экзамены.
На сайте Smith-Wesson была реклама именно таких вот курсов применения оружия при самообороне. Все, купившие пистолет или револьвер имели скидку при их прохождении. Причем, несмотря на то, что SW - это в основном - КС - курсы включали в себя и применение иного оружия, средств фиксации правонарушителя, етс...
Я думаю, что большинство из нас прекрасно понимает тот факт, что встречаются идиоты и 50-летние, и весьма разумные люди - и в 14-15...Да, конечно, инфантилизм развивается и ужасает, но привязываться к нему, как к определяющему критерию - неразумно. Равно как и к какому-то "стажу владения". Тем более, что именно нелетальное оружие и не даст необходимых навыков, поскольку подсознательно для его владельца не является смертоносным предметом.
irmilkaТ.е. получается, что если мне захочется купить себе КС, то прежде я должна купить ненужное мне газовое или резинострельное оружие, которое я использовать не собираюсь и оно просто проваляется у меня дома? Это выброшенные деньги.
Я согласна Егором, гораздо эффективнее будут курсы, после которых сдаются экзамены.
Точно также, как желающие купить винтовку вынуждены сначала покупать ружье.
Просто я хотел пояснить, что требовать стаж владения средством самообороны разумнее, чем требовать стаж владения охотничьим ружьем. Однако введение обязательных курсов при условии отсутствия требования наличия стажа еще разумнее, тут я с Егором тоже согласен.
Ну, это в России так, и я б не сказал, что считаю это разумным. В тех же США - есть классы лицензирования, в Украине - возрастной ценз...Но стаж...нет, сам по себе он не гарантирует ничего...
Курсы нужны и Единая МЕД.КОМИССИЯ - с нормальными психиаторами и наркологами , а не то , что мы имеем сейчас - 30баксов и никаких справок . Меня на такой комиссии , помню , просто спросили - В армии бывал ?- и так пристально в глаза смотрит тётка . Я сказал , что да - она и поверила . Её не волновало совершенно ничего - она знала , что мне нужна справка , я знал , что ей деньги ...
Плюс к тому - единая пулегильзотека, единая база владельцев...Вот, к примеру, не так давно взглянул я на базу оружейную и впечатлился - висит на мне пара стволов - ОФИЦИАЛЬНО проданных еще 5 лет тому. Лихо?
У нас в Новосибирске даже не 30 баксов, а 230 руб+4 фото.
Есть люди которые оформляют все через знакомых в ЛРО, 1800р и даже паспорт не требуют, фотки делаешь, гофоришь фио через неделю разрешение хоть на газ, хоть на сайгу.
В армии между прочим и автомат дают, а медкомисия немногим лучше, в плане проверки психического здоровья.
Я понял.
Последняя реплика про "В армии междупрочим и автомат дают" меня добила.
А не могли бы вы, уважаемые, уточнить в какой армии и сколько вы служили?
За исключением irmilk-и, хотя она, вероятно, при этом больше в теме, чем остальные.
Вот я за курсы, но понимаю, что в нашей дорогой стране, эта ситуация будет точно такая же, как и с правами. Заплатил знакомому n-рублей, получил штампик о прохождении всех этих курсов на красивых корочках ;(
Тьфу-тьфу-тьфу, по дереву Дело сдвинулось. Теперь самое главное чтобы всё было положительно.
К сожалению, приходится констатировать, что дело-то как раз и НЕ сдвинулось. Читали последний номер "Калашникова"? Там про грядущие изменения в ЗоО. В госдуме прошла консультация (не круглый стол, а "взрослые" посиделки). Авторы очень благодарят господина Гудкова за помощь в совершенствовании ЗоО. Усовершенствовать его они хотят так:
1. Отменить предельную емкость магазина для спортивного оружия, равную в настоящее время 10 патронам. Очень мучаются наши спортсмены МКПСники от этого.
2. Разрешить ВУЗам, готовящим специалистов по профилю "Оружие и системы вооружения" иметь боевое оружие и патроны.
3. Предлагается увеличить срок вывоза за границу инстранными гражданами, купленного на территории РФ оружия.
4. Предлагается перевести все пневматическое оружие с дульной энергией до 7,5 Дж в категорию конструктивно сходных с оружиемп изделий и разрешить торговлю им организациям, не имеющим лицензии на торговлю оружием.
5. Предлагается формально легализовать резинострел.
Все, собственно.
Особенно я рад за наших спортсменов, которые теперь могут тренироваться с 18-ти зарядными Викингами и отстаивать спортивную честь нашей Родины за рубежом.
Ни у кого это не вызывает никаких странных чувств и смутных подозрений? У меня почему-то вызывает.
Вождь 😊,
А что насчет п.4?
Мне не надо, а вот товарищь купил на днях МР-512 только потому, что ждет запрета вообще продавать воздушки без бАмАги из ЛРО.
То-то я над ним буду ржать 😊
Насчет этого - ни гу-гу. Эта инициатива по-моему от московских властей (ментов) исходит. У них с федеральной властью "любовь" большая, поэтому думцы могут эту инициативу похерить на корню. Просто из вредности. Али еще по каким резонам 😊
Единственный короткоствол , который светит нам в этой стране - это скоро у всех пневморужей стволы заставят обрезать до самого приклада - вот Вам и короткоствол ! Видели наши думцы нас с нашими самооборонными проблемами да из окна своего персонального автомобиля , понимаешь . Да через грузное плечо охраны ФСОшной .
Опять старая-старая сказка. И давно говоренные аргументы. Поймите только одно: ЭТА власть боится своего народа, поэтому НИКОГДА не разрешит короткоствол. Ей наплевать, сколько народу гибнет на улицах от преступников. Иногда у меня даже закрадывается подозрение, что ИМ выгодно, чтобы нас становилось все меньше и меньше....
felixDГ-споди...Ну чего этого "КС" бояться-то? Да у меня вот в сейфе стоит - С-20К с коллиматором, к нему 200 патронов 12К, картечь, пули - тактический дробовик. Практически идеален для боя в здании, зачистки, етс...
Опять старая-старая сказка. И давно говоренные аргументы. Поймите только одно: ЭТА власть боится своего народа, поэтому НИКОГДА не разрешит короткоствол.
В любой момент я могу купить Сайгу-МКх, Вулкан, СВД или Тигра, или СВТ, оптику - и получаю от штурмовой винтовки до снайперки...
Вам не кажется, что ЭТО оружие для "власти" - куда опаснее пистолетика 9х18мм?
Егор,
Это все та же песня, которую мы поем давно, но на разные голоса.
Все так, совершенно согласен, что "смерть председателя" намного эффективнее пистолета.
Но нельзя постоянно ходить с ружьем. Есть же определенные моменты, когда ты НИКАК НЕ МОЖЕШЬ сказать, что это НЕ НОШЕНИЕ, а ТРАНСПОРТИРОВКА.
А с пистолетом ты должен иметь разрешение на постоянное ношение, иначе пистолет никто покупать не станет (за редким исключением типа меня).
И разница именно в том, что в состоянии аффекта человек достанет пистолет, передернет затвор и застрелит ублюдка по другую сторону стола/офисной стойки и т.д.
А домой за ружьем он вряд ли пойдет.
И заранее пилить свое ружье тоже не станет.
Дело именно в том, наши что ублюдочные власти боятся людей в состоянии аффекта.
Во всяком случае, именно так я понимаю их поведение.
Litr-MskСекунду. Если мы говорим о разрешении ношения КС - то давайте взглянем на США. Там в федеральные здания вход с оружием - категорически воспрещен, более того, даже находиться РЯДОМ - это уже преступление. Во всяком случае - в подавляющем большинстве штатов.
И разница именно в том, что в состоянии аффекта человек достанет пистолет, передернет затвор и застрелит ублюдка по другую сторону стола/офисной стойки и т.д.
И я считаю- это вполне разумно.
Diego03
...Авторы очень благодарят господина Гудкова за помощь в совершенствовании ЗоО.....
Вот ключевая фраза.... "Прощай оружие"(с) 😞....
Ничего... Не надо опускать руки. Если не мы, то кто же? Повоюем еще 😊
Originally posted by Litr-Msk:
И разница именно в том, что в состоянии аффекта человек достанет пистолет, передернет затвор и застрелит ублюдка по другую сторону стола/офисной стойки и т.д.
=====================================================================
Привет Всем!
А не надо быть ублюдком,хотя и по другую сторону стола/офисной стойки и т.д.
И тогда всё будет нормально!
А за свою стрельбу, кождый ответит сам, если до этого дойдёт дело.
Но,это дело, его ещё надо будет довести! HI HI! 😀
Originally posted by felixD:
Опять старая-старая сказка. И давно говоренные аргументы. Поймите только одно: ЭТА власть боится своего народа, поэтому НИКОГДА не разрешит короткоствол.
==========================================================
А вот против такой цитаты, и возразить сложно,но мы народ терпеливый, будет и на нашей улице праздник!
А что касаемо власти, так её время от времени даже и меняют.
Необходимо думать головой, прежде чем собираться к избирательным урнам. Так что есть над чем подумать и кого поддержать в наших интересах!
Я, так за лигализацию КС ! ! ! !
Luger P-08
felixD
Опять старая-старая сказка. И давно говоренные аргументы. Поймите только одно: ЭТА власть боится своего народа, поэтому НИКОГДА не разрешит короткоствол.
==========================================================
А вот против такой цитаты, и возразить сложно,но мы народ терпеливый, будет и на нашей улице праздник!
А что касаемо власти, так её время от времени даже и меняют.
Необходимо думать головой, прежде чем собираться к избирательным урнам. Так что есть над чем подумать и кого поддержать в наших интересах!Я, так за лигализацию КС ! ! ! !
Так я здесь уже 2 с лишним года говорю "ЗА" и привожу аргументы. Только власть говорит глоткой незабвенного Гудкова. Аргументов нет, только одно слово - "НИЗЗЯ!"
P.S. То, что власть менять, по-моему, ни у кого сомнений нет. Только скажите на кого?? Где у нас разумные политики? Одни горлопаны и шизанутые...
😞
felixDТак я здесь уже 2 с лишним года говорю "ЗА" и привожу аргументы. Только власть говорит глоткой незабвенного Гудкова. Аргументов нет, только одно слово - "НИЗЗЯ!"
P.S. То, что власть менять, по-моему, ни у кого сомнений нет. Только скажите на кого?? Где у нас разумные политики? Одни горлопаны и шизанутые...
😞
Придется самим... Вся власть guns.ru! 😊
А я уже давно предлагал...
Наивняк 😞
Вспомним ленинский лозунг "Никакой поддержки временному правительству"??
Наиболее разумным, как мне кжется, будет приобретение максимально возможного из разрешенного - дробовиков в штурмовом исполнении, СКС/СВТ/СВД/... И - тренировки.
Egor A.Izotov
Наиболее разумным, как мне кжется, будет приобретение максимально возможного из разрешенного - дробовиков в штурмовом исполнении, СКС/СВТ/СВД/... И - тренировки.
Егор, ты извини, но революции никогда не давали ожидаемых результатов. Наоборот, это всегда приводило к ухудшению качества жизни. Только путем легальной смены власти. Другое дело, что достойных людей не видно. Как их найти.. не знаю.
Вопрос не о революции, а о выживании, когда основные государственные институты либо прекратят свое существование, либо начнут планомерное уничтожение самого народа.
Vovan-Lawer
Вопрос не о революции, а о выживании, когда основные государственные институты либо прекратят свое существование, либо начнут планомерное уничтожение самого народа.
Так уничтожение народа уже давно идет! Мы каждый год теряем по 1-1,5 млн людей! В 2050 году будет достигнут критический уровень по подсчетам специалистов. Пособие на ребенка - 70 руб! Это же скрытый геноцид!
felixD, да пусть они эти 70 рэ себе в одно место засунут)) Социалка и образование пугают и возмущают больше.
felixDТак уничтожение народа уже давно идет! Мы каждый год теряем по 1-1,5 млн людей! В 2050 году будет достигнут критический уровень по подсчетам специалистов. Пособие на ребенка - 70 руб! Это же скрытый геноцид!
Согласен, это просто геноцид. Однако темпы сокращения населения России не устраивают Новый Мировой Порядок. Русских еще слишком много. Потому могут пойти на военные меры. К этому нужно готовиться уже сейчас.
мы себя сами переварим, как пауки в банке, вы посмотрите что с обществом...
felixDЯ не о революциях. Я о умелом владении тем, что есть.
Егор, ты извини, но революции никогда не давали ожидаемых результатов.
Egor A.Izotov
Я не о революциях. Я о умелом владении тем, что есть.
Ну это еще присутствует. По бегущему министру или депутату завсегда попаду..
😀
Вот кстати интересная заметка по теме: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5988637
Бегущий министр???? Всем срочно покинуть зону поражения!!!!
Да, ежели за легалайз выступают
то я против! 😊
Док
Очень хорошая ссылка. Здесь можно только поддержать ЛДПР.
В подтверждение моих слов о том, что власть боится народа слова А.Драпкина:
"Если сегодня правительство доверяет сотрудникам ЧОПов, которым разрешено владеть так называемым 'усиленным' травматическим оружием (мощность до 100 Дж - фактически - летальное оружие), то почему правительство не может разрешить владеть таким оружием всем законопослушным гражданам, которые умеют обращаться с оружием. Вопрос только в доверии собственным гражданам - других причин не существует. "
Слухай, но может я дурак и чегой-то в упор не понимаю - но как можно кого-то бояться - и позволять ему владеть штурмовым полуавтоматическим оружием - и запрещать, можно сказать - хлопушки?..Ну ведь любая "Сайга", "Вепрь", СВТ, СВД...подходят для выражения народного негодования куда лучше, чем ТТ/ПМ/1911М1...
В чем угодно дело - но не в боязни. ИМХО
ЕГОР,
У нашего правительства никогда не было ни логики, ни желания что-то делать для народа. Вопрос - чисто риторический
Egor A.Izotov
Слухай, но может я дурак и чегой-то в упор не понимаю - но как можно кого-то бояться - и позволять ему владеть штурмовым полуавтоматическим оружием - и запрещать, можно сказать - хлопушки?..Ну ведь любая "Сайга", "Вепрь", СВТ, СВД...подходят для выражения народного негодования куда лучше, чем ТТ/ПМ/1911М1...
В чем угодно дело - но не в боязни. ИМХО
Егор, а как обясняется 5-летняя "выдержка" на нарезняк? Ведь, если говорить о "выражении недовольства" в городе - так из 12кал, да подкалиберной латунной "катушкой" - вряд ли какой броник выдержит. 18,5 как-никак. А .22 - низзя.
У нас этого нет. Мосинка - примерно от 50 до 200 у.е., вываливают, можно сказать, охапку - на выбор. СВТ - 200-250 у.е.
ну винтовки 7,62 - еще понятно. приличная прицельная дальность и т.д. и т.п.
но .22 - имхо, "по лени". потом удивляемся, что солдаты стрелять не умеют.
Так их и в армии этому не учат...
ну это где как