Уволили знакомого за то, что отказался делать привику..

Лапа

Еще одного знаю, у которого тоже по этому вопросу принудиловка на работе. Есть еще такие?

Manstopper

Это что ж за работа такая?

Лапа

Ну, грубо говоря, ЖЭК. Служба по уборке мусора. Естественно такую формулировку никто писать не стал, но попросили уйти, хотя человек принес справку, о том, что есть противопоказания.
А второй человек-в гос. учреждении по оказанию мед. услуг (грубо говоря).

я не хочу идти войной на наш менздрав, просто стало любопытно, практикуют еще где-то обязаловку?

Ерунда

Лапа
практикуют еще где-то обязаловку
У нас предупредили, что кто не сделает, тому больничный оплачивать не будут. У мужа то же самое.

андроныч

за 10 лет на разных работах кажецца слышал какието смутные слухи об обязаловках то голосовать, то кудато прийти, то это. но даже не могу вспомнить что именно за слухи и когда были, от кого...

paradox

у меня обязательная флюорография.
а нарколог.
если надо- и за мой счет.

Gladiator

Ну у Вас и законы (если это, конечно, законы, а не местное самоуправство) 😞

ИМХО подобная практика - вопиющее нарушение прав человека, к тому же абсолютно бесмысленное... Могу только посоветовать в подобной ситуации КУПИТЬ справку, благо её "цена" равна цене самой вакцины 😊

paradox

Ну у Вас и законы
у меня- голимое самоуправство.
производство вредное, а пролетарий зело дорог, терять не хочу.

Gladiator

paradox
а пролетарий зело дорог, терять не хочу.
В принципе - весьма похвально. А от чего прививаете?

Mozgun

paradox
у меня обязательная флюорография.
По моему она обязательна у всех. Что я в ЧОПе работал, гоняли, что сейчас на завод ушел - раз в год проверка обязательна.
Прививки в ЧОПе тоже от клеща были в обязаловку у охранников - они лазят бывает чертегде а как клеща энцефалитного подцепит? В общем то о людях как бы забота.
Лапа
Ну, грубо говоря, ЖЭК. Служба по уборке мусора. Естественно такую формулировку никто писать не стал, но попросили уйти, хотя человек принес справку, о том, что есть противопоказания.
Прививка от чего??
А энцефалитом ему приятнее болеть будет? не дай бог конечно. Есть инструкции и проф. риск. У нас все медики пишут что клещ перебрался поближе к городам, и мусорки - одно из самых рисковых мест.

Безмен

Лапа
практикуют еще где-то обязаловку?
Мы практиковали. Именно с той же формулировкой - "не оплатим больничный"
Не оплатить его мы, есс-но, не можем,
но вот мозги в случае болезни вынесем больному по полной.

paradox

А от чего прививаете?
прививаю только от энцефалита.
и принудительно гоняю на осмотры- не только флюшка. нарколог и терапевт еще.
за отказ- не допускаю до работы.
и так же принудительно лечу- увы, случается.
с сохранением 70% реальной средней зарплаты.

Gladiator

paradox
прививаю только от энцефалита.
Это полезная прививка в зоне риска.

А то, бывает, заставляют прививаться от гриппа или гепатита...

Хотя всё равно, решать вопрос о прививке должен человек, которому её делают, а не работодатель 😊

Harpushtak

Интересующимся- http://vseedino.ru/prinuditelnaya-vakcinaciya .

Gladiator

Harpushtak
Интересующимся- http://vseedino.ru/prinuditelnaya-vakcinaciya .
А это уже параноидальный бред какой-то...

Harpushtak

Gladiator
А это уже параноидальный бред какой-то...
А чего же тогда за это бред человека убили?

BAU

Gladiator
Хотя всё равно, решать вопрос о прививке должен человек, которому её делают, а не работодатель 😊
Если в контракте записана обязательная вакцинация - то почему бы и не требовать соблюдения?
Я не медик, но подозреваю, что на некоторых работах (в том числе по помойкам с крысами лазить) вакцинация такая же необходимость, как каска или ботинки с металлическим носком у работяг в цехах. Появился без каски - предупреждение, второй раз - увольняют.
А вот офисных сотрудников - это действительно произвол. А уж не платить больничный - это самому себе "дело" писать.

BAU

Gladiator
А это уже параноидальный бред какой-то...
При чем из всей информации по теме - только "под копирку" оттиражированная единственная статья на всех сайтах.
Кстати, а давно вот так вот обыденно говорят о вакцине против рака???

Прохожий

Harpushtak
А чего же тогда за это бред человека убили?

За бред не убивают. Убивают за деньги, особенно за большие деньги. Хотя прочел эту статью - вряд-ли убийство связано с выступлением против прививок, скорее что-то еще там.

Gladiator

Harpushtak
А чего же тогда за это бред человека убили?
А почему Вы решили, что его убили из-за этого??? Впрочем, был у меня как-то раз пациент с проломленым черепом - он утверждал, что его мысли читают агенты КГБ специальным сканером... выяснилось, что избил его человек, причисяющий себя к силам инопланетной полиции 😊 Вот и разберись кто тут прав...

sergei_0987

А прививку от чего приказывали сделать работнику по уборке мусора?
Если от инцифалита или армейскую 3 в одном (столбняк и ..), то он не прав, надо делать. А если что то новомодное, типа от грипа, тогда действительно непонятная ситуация.

Gladiator

BAU
Кстати, а давно вот так вот обыденно говорят о вакцине против рака???
Ну, в принципе такую вакцинаци (против вируса рака шейки матки) проводят уже лет 15-20...

paradox

Gladiator
Хотя всё равно, решать вопрос о прививке должен человек, которому её делают, а не работодатель 😊
так он и решает.
абсолютно свободно.
а я так же свободно решаю, нужен мне человек с тем или иным решением или нет..

😀

BAU

Прохожий
За бред не убивают. Убивают за деньги, особенно за большие деньги. Хотя прочел эту статью - вряд-ли убийство связано с выступлением против прививок, скорее что-то еще там.
Не всегда. В подобных сообществах вполне могли убить (кстати, а откуда информация, что кого то убили?) просто за идею. "На самом деле вакцина наоборот приводит к массовому рождению уже запрограмированных зомби. Не зря ее в центральной америке испытывали!"
Кстати всем этим здравоохранительным мерам везет уже давно. Америиканский генерал в окно сдвинулся вообще на идее заговора о фторировании воды.

Gladiator

paradox
так он и решает.
абсолютно свободно.
а я так же свободно решаю, нужен мне человек с тем или иным решением или нет..
Как говориться, каждый в своём праве 😊

Но Вам повело, что Вы живете не в Израиле или Америке, а то всё жизнь пришлось бы от профсоюза отбиваться 😊

paradox

Но Вам повело, что Вы живете не в Израиле или Америке
йес!
мне ПОВЕЗЛО!!!

))))))))))
и заметьте- это ВЫ сказали..

BAU

Originally posted by :
Ну, в принципе такую вакцинаци (против вируса рака шейки матки) проводят уже лет 15-20...
Есть такой вирус????
Вроде это просто некий вирус, который, как считается, может способствовать раку. Ну типа курения.

Gladiator

paradox
и заметьте- это ВЫ сказали..
Разумеется! Я всегда замечаю, ЧТО я говорю 😊

BAU
Есть такой вирус????
Вроде это просто некий вирус, который, как считается, может способствовать раку. Ну типа курения.
Ну да, ВПЧ - один из факторов, способствующих РШМ...

Прохожий

Лапа
Ну, грубо говоря, ЖЭК. Служба по уборке мусора. Естественно такую формулировку никто писать не стал, но попросили уйти, хотя человек принес справку, о том, что есть противопоказания...

ОЙ как мне это нравится - вызвал феодал работягу и говорит "Пиши по собственному!" и раб покорно пишет заявление - "прошу расстрелять меня по собственному желанию" 😊. Хотя уволить человека ой как непросто. Уволят "по статье" ? да пожалуйста, потом замаются в суде доказывать правомерность увольнения...

Прохожий

BAU
Если в контракте записана обязательная вакцинация - то почему бы и не требовать соблюдения?
Я не медик, но подозреваю, что на некоторых работах (в том числе по помойкам с крысами лазить) вакцинация такая же необходимость, как каска или ботинки с металлическим носком у работяг в цехах. Появился без каски - предупреждение, второй раз - увольняют.
А вот офисных сотрудников - это действительно произвол. А уж не платить больничный - это самому себе "дело" писать.

Хмм. тогда если б было в контракте - зачем человека заставлять писать "по-собственному"? Все ж просто - сверху запустили план по прививкам (больницам надо тоже план делать) , вот и стараются.

paradox

да пожалуйста, потом замаются в суде
хи-хи..

Прохожий

BAU
Не всегда. В подобных сообществах вполне могли убить (кстати, а откуда информация, что кого то убили?) просто за идею. "На самом деле вакцина наоборот приводит к массовому рождению уже запрограмированных зомби. Не зря ее в центральной америке испытывали!"
Кстати всем этим здравоохранительным мерам везет уже давно. Америиканский генерал в окно сдвинулся вообще на идее заговора о фторировании воды.

НУ в статье прямо не говорится , что данный клиент убит, просто пропал насовсем... Про убийство писал Harpushtak, я просто ответил. За идею говорите... Вряд-ли. Как показывает мировая практика - физическое устранение неугодного - крайне затратный и невыгодный способ решения проблем. "Живой человек никому не интересен, а вот на труп все почему-то обращают внимание"(С) Не помню, из какого-то детектива.

BAU

Прохожий
Хмм. тогда если б было в контракте - зачем человека заставлять писать "по-собственному"? Все ж просто - сверху запустили план по прививкам (больницам надо тоже план делать) , вот и стараются.
Я запойного алкоголика увольнял "по собственному". Кому охота со "статьей" и юристами мучиться? Кроме того есть детали: на вредную работу (чистка помоек) взяли человека не проходящего "по медицине". Кто брал, почему не досмотрел, из за чего вовремя не поставил в известность о проблеме?

ag111

А вот медики сами от энцефалита мало прививаются. Говорят, что сопутствующие болезни у привитого тяжелее лечатся.

Прохожий

paradox
хи-хи..

Зря смеетесь. ЖКХ все-таки муниципальная контора, а не "частная лавочка", как у Вас 😛, там вынуждены играть по-правилам. Есть контракт , работника можно уволить только согласно ТК, а не просто сказать "завтра тебя тут видеть не желаю!". Среди моих знакомых есть примеры удачной борьбы с работодателями через суд. Восстанавливались запросто, причем с выплатой зарплаты за "вынужденный прогул". Ну скажете "я все равно его достану" - "достанете", конечно (а может и нет...), только можно и по-собственному потом спокойно уйти.

Прохожий

BAU
Я запойного алкоголика увольнял "по собственному". Кому охота со "статьей" и юристами мучиться? Кроме того есть детали: на вредную работу (чистка помоек) взяли человека не проходящего "по медицине". Кто брал, почему не досмотрел, из за чего вовремя не поставил в известность о проблеме?

Ну понятно, есть варианты , когда проще предложить уйти "по-собственному", чем составлять акт, писать увольнение по статье и т.п. Да еще вдруг ошибешься где и потом получишь вызов в суд... Но если человек категорически не согласен "уходить по-собственному" - уволить его не такая уж простая задача, приходится искать способы и проводить определенные "ритуальные пляски".

BAU

Прохожий
Зря смеетесь. ЖКХ все-таки муниципальная контора, а не "частная лавочка", как у Вас 😛, там вынуждены играть по-правилам.
Вы что под ЖКХ понимаете? В лучшем случае сейчас есть муниципальный ДЭЗ (или как он там называется). Состоит из директора, инженера и бухгалтера. Все работы делаются подрядными организациями ООО "Лопата&Метла" - частники чистой воды, хорошо если не "однодневки"...

Прохожий

BAU
Вы что под ЖКХ понимаете? В лучшем случае сейчас есть муниципальный ДЭЗ (или как он там называется). Состоит из директора, инженера и бухгалтера. Все работы делаются подрядными организациями ООО "Лопата&Метла" - частники чистой воды, хорошо если не "однодневки"...

Да в приниципе - без разницы... Если только работник не принят на работу в нарушение всех законов - без контракта, без трудовой книжки и т.п. А так - ну уволил руководитель работника , а тот прямым ходом в трудовую инспекцию (особенно если на то есть основания, если оснований на самом деле нет, ну вот уволили все по Закону - инспекция все равно придет с проверкой,а там уж как повезет руководителю). Кто имел дело с трудовой инспекцией из руководителей - начинают очень внимательно относится к ТК, проверено. И это лишь один из вариантов "козьей морды", которую может подложить руководителю обиженный работник.

BAU

Прохожий
Как показывает мировая практика - физическое устранение неугодного - крайне затратный и невыгодный способ решения проблем. "Живой человек никому не интересен, а вот на труп все почему-то обращают внимание"(С) Не помню, из какого-то детектива.
Это все для дел уровня Кеннеди или хотя бы олигархов. А вариант - "ты чё, меня уважать не хочешь" проходит хоть в кабаке хоть среди игроков в компьютерные игры.
Учитывая, что человек считал, что его преследуют и обязательно убьют, то вполне мог уехать куда нибуть в дикую глушь и играет в "выживание".

BAU

Прохожий
Да в приниципе - без разницы... Если только работник не принят на работу в нарушение всех законов - без контракта, без трудовой книжки и т.п. А так - ну уволил руководитель работника...
Вы к Парадоксу обратитесь. Он научит, как иметь возможность увольнять без проблем 😊. Надо просто заранее предусмотреть такую возможность.

Прохожий

Просто большинство работников у нас имеют весьма смутное представление о своих правах и еще более смутное - о возможностях их защищать. Этим конечно работодатели пользуются вовсю, феодалом быть лучше же, чем директором 😊. Хотя еще раз повторю - знаю сам примеры, когда и уж "совсем чАстных предпринимателей", ну тех, которые думают, что они уж точно отличаются от завода - через трудовую инспекцию и суд "приводили в чувство"...Но опять же это зависит от человека - захочет он терпеть к себе отношение как к вассалу господина или нет...

Прохожий

BAU
Вы к Парадоксу обратитесь. Он научит, как иметь возможность увольнять без проблем 😊. Надо просто заранее предусмотреть такую возможность.

О уважаемый Парадокс крут 😊, работники перед ним трепещут...Шутка. Нет не обращусь, так как сам был директором не так давно и прекрасно знаю, как увольнять работников (вряд-ли уважаемый Парадокс скажет что-то новое в этом). Надо просто соблюдать правила, ТК и все. Правда и в этом случае от визита проверяющих (вероятно появление минимум 3 комиссий и 1 пожарника) и от суда не застрахован, но есть большой шанс отбиться.
Кстати, в одном у нас действительно намного легче для работодателей - как правильно написал уважаемый Gladiator, у нас отсутствуют профсоюзы, которые сильно осложняют жизнь владельцам предприятий "за бугром".

paradox

Хотя еще раз повторю - знаю сам примеры
я тоже знаю.
как правило, это те кто 3.14здят не по делу в присутствии сотрудников и заранее жопу вешками не обставили.
то есть самоуверенные и несторожные.
таких надо учить, правильно...

Прохожий

BAU
Это все для дел уровня Кеннеди или хотя бы олигархов. А вариант - "ты чё, меня уважать не хочешь" проходит хоть в кабаке хоть среди игроков в компьютерные игры.
Учитывая, что человек считал, что его преследуют и обязательно убьют, то вполне мог уехать куда нибуть в дикую глушь и играет в "выживание".

Не только. Сейчас даже квартиры предпочитают отбирать без исчезновения владельцев. Все можно сделать по-закону и через официальные органы. Хотя конечно, учитывая настрой того человека , который описан в статье - он мог соравться в глушь, чтобы переждать вымирание "зомбированной нации" 😊. Такого и устранять не надо - сам все сделает.

klopyara

Прохожий
Просто большинство работников у нас имеют весьма смутное представление о своих правах
А равно и о своих обязанностях,поэтому при приеме на работу пишут 2 заявления:
одно о приеме на работу и оно летит в кадры
другое на увольнение без даты и оно ложится в сейф до определенного времени

Прохожий

paradox
я тоже знаю.
как правило, это те кто 3.14здят не по делу в присутствии сотрудников и заранее жопу вешками не обставили.
то есть самоуверенные и несторожные.
таких надо учить, правильно...

Ну так Вы согласитесь, что уволить сотрудника, который принят по бессрочному контракту (или пусть даже на год, если до конца контракта еще месяцев 6 😊), не нарушает трудовой распорядок, не совершает прогулов, не бездельничает ( правда и работает не очень, но это еще надо доказать) - довольно трудно. Придется для этого совершать определенные "пляски с бубном" - замечания, выговоры и т.п. Хорошо, если тот все поймет правильно и сам уйдет, а если не захочет - то дальше или терпеть его до конца контракта или увольнять по ТК, т.е. разными способами доказывать его профнепригодность (аттестация, подтверждение квалификации и т.п.).
насчет "разговоров не по делу" - дык Вы же прекрасно понимаете, что в любой конторе очень малую часть секретов удается сохранить, даже если вводить за этим строгий контроль. Вы уверены, что ваши работники не знают о Вас слишком много? 😛.

paradox

Вы уверены, что ваши работники не знают о Вас слишком много? .
уверен, что знают.
но таки недостаточно "слишком много"
не нарушает трудовой распорядок, не совершает прогулов, не бездельничает
как раз это достаточно легко доказать. при чем заранее.
превентивно.
и отложить до поры..

Прохожий

klopyara
А равно и о своих обязанностях,поэтому при приеме на работу пишут 2 заявления:
одно о приеме на работу и оно летит в кадры
другое на увольнение без даты и оно ложится в сейф до определенного времени

Распространенная уловка, согласен (кстати - к обязанностям работника это не имеет отношения, чистой воды самоуправство). Хотя такое заявление в сейфе - хорошая бомба для руководства конторы - при проверке их придется быстро съесть ... Все зависит от того, какая контора воспользуется конфликтом работника с данной конторой - проверка может быть очень забавной.

Прохожий

paradox
как раз это достаточно легко доказать. при чем заранее.
превентивно.
и отложить до поры..

Кстати - нормальный ход со стороны руководства. Пользовался таким.Тем более, что не всегда надо увольнять человека за первый проступок...

Antti

Прохожий
отношение как к вассалу господина
Вассал - это ведь не то же самое, что наёмный работник? Нет?

WB

так всё таки от какой прививки был отказ?

klopyara

Прохожий
кстати - к обязанностям работника это не имеет отношения, чистой воды самоуправство).
А бухать на работе и мозги всем выносить своми псевдознаниями -это как называется?
Прохожий
Хотя такое заявление в сейфе - хорошая бомба для руководства конторы
ну кто же хранит на работе черную бухгалтерия и компромат?

Antti

A propos, я работал в учреждении, где была возможность выезжать эдак - на пленэр.
При поездках в районы, отмеченные как энцефалитные, сотрудникам прилично приплачивали.
Но в этой ситуации как-бы излишне отказываться от серии прививок (там была именно серия в расписании на несколько лет), декларация районов реальная.

Не всем обязательно. У меня один, будем говорить, ну-у-у очень близкий знакомый, таки подхватил сию хворобу, потому как всю жизнь живёт под девизом, что никто ему не указ (3.14$дит, конечно), и на обязательные прививки чё-то там клал, хотя чё там он может положить...
Ну, выжил. Температура, гамма-глобулин, госпитализация, то сё. Но ведёт себя так странно...
Так он всегда был при3.14$днутым. Чего тут на прививки-то здоровье расходовать? Одне страданья.

Прохожий

Antti
Вассал - это ведь не то же самое, что наёмный работник? Нет?

Нет 😊. У феодала прав было немного побольше, чем у владельца частного предприятия.Правда, смотря кого считать вассалом - ведь и князь может быть вассалом короля...Так что пожалуй я несколько неправильно выразился - отношение скорее не как к вассалу, а как крепостному...

Прохожий

klopyara
ну кто же хранит на работе черную бухгалтерия и компромат?

А куда кадровик засунет заявление работника о увольнении "по собственному" с незаполненной датой ? Домой понесет? Фигушки - все валяется в сейфах прямо на работе к радости проверяющих... И кстати, ну хорошо, есть такое заявление, работника уволили и ... он обращается в суд с заявлением, что данную дату увольнения он не проставлял, заявление написал под давлением и шантажом руководства. Предположим, что судье это окажется интересным ( да знаю я, что какие-то движения по этому вопросу судья сделает разве что чисто из интереса, посмотреть, что получится , хотя грамотно составленное ходатайство может и пройдет), он назначит экспертизу заявления и выяснится, что дата проставлена другим почерком, другой ручкой, позднее написанного. А это уже статья, причем уголовная - подделка документов... Но пока "гром не грянул" - все считают этот способ достаточно эффективным для управления работниками (кстати, вопрос - а стоит ли вообще идти на такое предприятие работать ? хреновато такие дела пахнут...).

Русич

Прохожий
а стоит ли вообще идти на такое предприятие работать
Вот именно. И бардак в России будет до тех пор, пока каждый рукамиводитель будет считать себя чем то чуть пониже царя и пахана в одном флаконе...
Только массовые расстрелы...

ag111

а чего незаконного в недозаполненном заявлении об уходе?

Прохожий

ag111
а чего незаконного в недозаполненном заявлении об уходе?

Особо незаконного нету, если дату на заявлении проставит сам написавший, хотя найденная при проверке такая бумажка может служить доказательством нарушения правил приема на работу (заявление о увольнении с открытой датой не предусмотрено законодательством), не слишком серьезное нарушение, но "для кучи" сойдет... Ну а если работодатель сам проставил дату увольнения - это фальшивка и это может служить основанием для уголовного дела . Хотя в суде доказать это достаточно трудно (аргументация судьи - "зачем Вы вообще подписывали такое заявление?"). Так что лучше уж если требуют такое заявление - отказаться от работы в такой рабовладельческой конторе - мое мнение...

Лапа

отказ от прививки от гриппа.

Русич

маразм, короче...Ведем себя как бараны - ну и гнобят, как баранов и овец...

Лапа

Безмен
Мы практиковали. Именно с той же формулировкой - "не оплатим больничный"
Не оплатить его мы, есс-но, не можем,
но вот мозги в случае болезни вынесем больному по полной.

У нас на работе, когда только первая волна гриппа пошла, все привились и .. все переболели. Так что на следующий год народ поголовно отказывался. И это их право, ИМХО.

paradox

да, руководители- сплошь мразматики- баранов холят и лелеят, о здоровье заботятся.
нет бы чтоб гнобить...

Лапа

Mozgun
Прививка от чего??
А энцефалитом ему приятнее болеть будет? не дай бог конечно. Есть инструкции и проф. риск. У нас все медики пишут что клещ перебрался поближе к городам, и мусорки - одно из самых рисковых мест.

Насколько я знаю, энцефалит только одна из десятков инфекций переносимых клещами.
Прививка от гриппа.

Русич

Лапа
народ поголовно отказывался. И это их право
Парадоху надо б в командировочку в Израиль. Для повышения квалификации в вопросах прав человека...За свой счет.

paradox

...За свой счет.
так уже два раза..
хорошая страна, рекомендую..

ag111

Лапа

У нас на работе, когда только первая волна гриппа пошла, все привились и .. все переболели. Так что на следующий год народ поголовно отказывался. И это их право, ИМХО.

Сами виноваты, чего такие дохлые то. 😉

Русич

paradox
так уже два раза..
мало, не вняли

paradox

мало,
так я ж не еврей.
не вняли
так я ж не еврей..

Русич

а жаль...(

Прохожий

Лапа
отказ от прививки от гриппа.

Класс... Ну это чистой воды самодурство. Мог и не увольняться "по-собственному" по такому поводу-то. Впрочем, может там какие еще причины были, чтобы не держаться за это рабочее место.
Кстати, от гриппа помогает пол-стакана красного вина в день и куриный супчик, серьезно...

Прохожий

paradox
так я ж не еврей..

А... Я понял - поездка в Израиль критична для психики только евреям. У остальных - иммунитет 😊.

Лапа

Да нет. Просто человек взял у врача справку с противопоказаниями, принес. А ему сказали: тогда мол, пиши по собственному. Ну он психонул и написал. Сейчас уж на другую работу страивается. Ему за 50, старый друг семьи, непьющий, да и врать бы не стал, не такого склада.
мама, говорит, вчера вообще по каналу Подмосковье передача по этой теме была. Я вот жалко, не видела.

Gladiator

"прививка" от гриппа - чисто коммерческое мероприятие, причем во всех без исключения странах. Никакой реальной пользы, много осложнений, но выгодно до безобразия 😊

paradox

"прививка" от гриппа - чисто коммерческое мероприятие
поэтому тут я экономлю..

Vasko26

Прививки могут делаться только людям с абсолютно здоровой имунной системой по принципу наименьшего зла, то есть если риск от болезни превышает риск от прививки. Если вы хоть немного недомагаете прививку делать нельзя, но у нас на это тоже никто не обращает внимания.
Любая прививка не обходится без последствий для организма, большинство проходит с небольшим повышением температуры, небольшая доля процента становится инвалидами.
В любом случае, вам никогда не поставят диагноз поствакцинальное осложнение, всегда спишут на что угодно другое.
Часто вред от возможной болезни МЕНЬШЕ чем вред от прививки (краснуха, корь, грипп и т.п.), но вам этого никогда не скажут ибо это позволяет регулировать численность населения и еще и зарабатывать на этом.
Часто последствия прививок не заметны на первый взгляд, просто ребенку труднее учиться в школе, он немного медленне соображает, быстрее наступает период полового созревания (соответственно ранние половые связи, венерические болезни и аборты сказываются на поздейшем деторождении). В странах третьего мира, а теперь и в России, в состав прививок включают препараты вызывающие бесплодие у девушек. Потом все удивляются почему еврейские мальчики такие умные. Просто им не колят прививки сразу после рождения как нашим пока не сформировался иммунитет, да и состав вакцин совсем другой.
Люди, делая прививки своим детям вы подрываете их здоровье.
Прежде чем делать выводы прочтите мнение вирусологов, например, профессора Червонской.

paradox

в состав прививок включают препараты вызывающие бесплодие у девушек
заговор..
все удивляются почему еврейские мальчики такие умные
слухи об их уме сильно преувеличены

Gladiator

Vasko26
Потом все удивляются почему еврейские мальчики такие умные. Просто им не колят прививки сразу после рождения как нашим пока не сформировался иммунитет, да и состав вакцин совсем другой.
Ну, прививки против полиомиелита, гепатита и оспы в Израиле делают на второй день после рождения, хотя и с обязательного согласия родителей. Другое дело, что вакцины значительно чище, чем в России...

Стрела

на куя их делают? в израиле эпидемия оспы или полиомиэлита? 😀

paradox

в израиле эпидемия оспы или полиомиэлита?
чтоб не было...

Русич

Все больше нравятся пОсты Гладиатора...Без срача, и по делу...

Gladiator
с обязательного согласия родителей. Другое дело, что вакцины значительно чище, чем в России
Нам бы так!!
ДО СИХ ПОР в АКДС добавляют тиоловую соль ртути! С формулировкой:"а иначе мы не умеем обеспечивать стерильность". И это говорят в НИИ, где их разрабатывают!
А то, что ртуть в органической форме вызывает многое, вплоть до аутизма: накакать, или?..

BAU

Русич
ДО СИХ ПОР в АКДС добавляют тиоловую соль ртути! С формулировкой:"а иначе мы не умеем обеспечивать стерильность". И это говорят в НИИ, где их разрабатывают!
А то, что ртуть в органической форме вызывает многое, вплоть до аутизма: накакать, или?..
Сам сейчас озабочен этой темой. Но похоже можно Инфанрикс применять, а не АКДС.

Gladiator

Стрела
на куя их делают? в израиле эпидемия оспы или полиомиэлита? 😀

Дело в том, что в Израиль репатриируются не только из относительно благополучных европейских стран, к которым относится и территория бывшего СССР, но из эпидемически опасных Йемена, Мароко, Египта, Ливии, Судана... Поэтому министерство здравохранения Израиля стремится минимизировать риск ВОЗМОЖНЫХ эпидемий

Но, разумеется, необходимо трезво оценивать риск вероятных осложнений от той или иной прививки по сранению с неизбежным риском вследствии тех или иных заболеваний 😛

Gladiator

Русич
Все больше нравятся пОсты Гладиатора...Без срача, и по делу...
Нам бы так!!
ДО СИХ ПОР в АКДС добавляют тиоловую соль ртути! С формулировкой:"а иначе мы не умеем обеспечивать стерильность". И это говорят в НИИ, где их разрабатывают!
А то, что ртуть в органической форме вызывает многое, вплоть до аутизма: накакать, или?..

Спасибо 😛 Я стараюсь по мере сил не спорить, а делится информацией 😛

Относительно АКДС - существует относительно "грязная" (но общедоступная) и достаточно чистая (но дорогая) вакцины. Естественно, что в условиях массовой прививки населения как правило выбирается первый вариант...

угрюмый

Кто нибудь видел как ведёт себя ртуть на свежем срезе ткани мозга? Или смотрели как капля ртути просачивается через тонкую замше или лайку? Это ответ на тему прививок. Хочешь жить долго и не болея не делай их вовсе....
Хочешь пополнить ряды загнувшихся (конечно не сразу после прививки а так лет на 20 укоротить себе жизнь) для целей Нового мирового порядка (слишком много хомо эректикус развелось)-прививайся ежегодно, не знаю если на пятилетку хватит...

ag111

А стоит делать вторую прививку от столбняка?

BAU

угрюмый
Кто нибудь видел как ведёт себя ртуть на свежем срезе ткани мозга? Или смотрели как капля ртути просачивается через тонкую замше или лайку? Это ответ на тему прививок. Хочешь жить долго и не болея не делай их вовсе....
Хочешь пополнить ряды загнувшихся (конечно не сразу после прививки а так лет на 20 укоротить себе жизнь) для целей Нового мирового порядка (слишком много хомо эректикус развелось)-прививайся ежегодно, не знаю если на пятилетку хватит...
Учитывая что использование ртути в качестве консерванта применялось только в СССР, то вопрос - кто население уничтожал? 😛

paradox

применялось только в СССР
а население росло, хоть тресни..

SKAM

paradox
а население росло, хоть тресни..

Да еще и на фоне полного отсутствия секса в СССР! 😉
Шо-то тут явно нечисто... Видимо, даже меры борьбы с ростом населения у коммуняк были крайне неэффективны.
😛
Надо было дустом посыпать.

Русич

paradox
население росло
даа? Менделеев рассчитал, что Русских к середине 20 века должно было стать не менее 500 миллионов....И?

dervish

....И?
и ничего . можно ломать друг другу бошки . будет недостаток во всем , кроме лидеров от камсамольских кликуш до инет троллей . в чем нет недостатка , так это в лидерах . они обяснят все , тоьлко корми . менделеевых меньше и ... не исключено , что будет еще меньше

Русич

аминь!

BAU

paradox
а население росло, хоть тресни..
Надо таджиков с туркменами и узбеками снова в состав государства принять.
И все снова наладится с демографией "в среднем по стране".

угрюмый

BAU
Учитывая что использование ртути в качестве консерванта применялось только в СССР, то вопрос - кто население уничтожал? 😛

абсолютно не применялось, до 1979 года, а потом когда уже ослаб контроль за работой министерства здравоохранения ( жаль, что таки Сталин не сумел завершить "дело врачей) в конце 70-начало 80-х (и с приходом к власти горбатого)и на волне прихода к власти контрреволюционных элементов, начали ввозить импортные сыворотки, вот они то и содержали ртуть..Вся америка прививается именно так, стоит только глянуть сколько случаев аутизма и прочих системных заболеваний и отклонений в СШ, да и вообще дегенрация общества видна в СШ как нигде больше....старушке Европе не угнаться за фаворитом НМП..

Mastor

Менделеев рассчитал, что Русских к середине 20 века должно было стать не менее 500 миллионов....И?

Хреново он рассчитал, на двоечку.

SKAM

Менделеев рассчитал...Хреново он рассчитал, на двоечку.

Паапрашу не трогать известного чемоданных дел мастера Д.И. Менделеева грязными руками! 😊

paradox

Видимо, даже меры борьбы с ростом населения у коммуняк были крайне неэффективны.
это точно.
ни хрена делать не умели...
))))

Mastor

Паапрашу не трогать известного чемоданных дел мастера Д.И. Менделеева грязными руками!

Руки чистые, а решение у него с ответом не сошлось... 😊

SKAM

Mastor

Руки чистые, а решение у него с ответом не сошлось... 😊

Значит ответ неправильный! 😉

Mastor

Значит ответ неправильный!

Да, да. Дети, (школьники) так и думают, когда решение с ответом не сходится, типа очепятка, ответ неправильный, а им злые преподаватели двойки ставЮть... 😉 😊

Прохожий

угрюмый

абсолютно не применялось, до 1979 года, а потом когда уже ослаб контроль за работой министерства здравоохранения ( жаль, что таки Сталин не сумел завершить "дело врачей) в конце 70-начало 80-х (и с приходом к власти горбатого)и на волне прихода к власти контрреволюционных элементов, начали ввозить импортные сыворотки, вот они то и содержали ртуть..Вся америка прививается именно так, стоит только глянуть сколько случаев аутизма и прочих системных заболеваний и отклонений в СШ, да и вообще дегенрация общества видна в СШ как нигде больше....старушке Европе не угнаться за фаворитом НМП..

Неправильно... Мертиолят применялся в вакцинах и в СССР : "Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина представляет собой взвесь коклюшных микробов, убитых формалином или мертиолятом (напомним, соль ртути - Г.Ч.) и очищенных дифтерийного и столбнячного анатоксинов, адсорбированных на гидроокиси алюминия. Консервант - мертиолят в концентрации 0,01%." (МРТУ-42 N 262-68) Инструкция от 1968 году, причем для врачей там ссылка, что данная инструкция - переиздание предидущей, аналогичной...Импортные сыворотки , ввозимые в 80-е были без ртути .Извиняюсь - поправлю не удаляя написанное - ошибся, тимерсал = мертиолят= соли ртути. Таким образом все вакцины того времени содержали если не мертиолят, то тимерсал ,что одно и то же.

Постановление правительства РФ N 885 от 02.08.1999 г).
Приложение 9. Состав отечественных и зарубежных МИБП. [5]
(немного "причесал" табличку, а то не влезала в топик нормально)

Вакцины Содержат другие вещества
АКДС Гидроокись алюминия Мертиолят
Тетракок Гидроокись алюминия 2-фенолэтанол Формальдегид
АДС Гидроокись алюминия Мертиолят
Д.Т.Вакс Гидроокись алюминия Тиомерсал
АДС-М Гидроокись алюминия Мертиолят
Имовакс Гидроокись алюминия Тиомерсал
полиомиелитная
вакцина Канамицин Фенол
Полио Сэбин Фенол
Имовакс Полио Формальдегид
Энджерикс В Гидроокись алюминия Тиомерсал Белок дрожжей
Клещевого
энцефалита Канамицин
FSME Иммун Тиомерсал Формальдегид
Ваксигрипп Тиомерсал Формальдегид Отоксинолол Неомицин Куриный белок
Инфлювак Тиомерсал Формальдегид Неомицин Куриный белок
Хаврикс 1440/720Гидроокись алюминия Неомицин
Аваксим 0,5 в/м Гидроокись алюминия Неомицин Феноксиэтанол Формальдегид Соли натрия
Акт-ХИБ 0,5 в/м,Трометамол Сахароза
Пневмо 23 Фенол Соли натрия

Nick Brake

Менделеев рассчитал, что Русских к середине 20 века должно было стать не менее 500 миллионов
Точнее, не Русских, а населения Российской Империи.

----------------------
В основе прогноза Менделеева численность Государства Российского на 1897 год (128,2 млн.) и данные Центрального статистического комитета России.
Фактический прирост численности России в конце ХIХ века, оцененный по 50 губерниям Европейской части России, составлял от 1,44% до 1,8% в год. Для своего долгосрочного прогноза Менделеев принял осторожную цифру - 1,5% в год.
По результатам своих исследований «размножения людского» Менделеев оценил, что численность Государства Российского следовало ожидать:
- к 1950 году - 280 млн.;
- к 2000 году - 590 млн.
-----------------------

Русич

это даже без братских республик!

Русич

Уебанок Обломингович , я б тебя и на работу не принял)))

dervish

у меня корни уходят Израиль
скока раз , прививались ?

Русич

Igoreha
у меня корни уходят Израиль
это заметно...

Nadezda

ладно уволили.... тут человек уволиться не может - трудовую книжку не отдают ((((

Русич

школота достала...

Прохожий

Nadezda
ладно уволили.... тут человек уволиться не может - трудовую книжку не отдают ((((

Не отдают - им же хуже...
1. Пишется заявление на фирму с требованием выдать трудовую согласно ст. ст. 80 и 84.1 Трудового кодекса РФ( вменяют в обязанность работодателю выдать трудовую книжку работнику в день увольнения (последний день работы). Задержкой выдачи трудовой книжки следует считать и невыдачу ее в установленный срок работнику, обратившемуся за трудовой книжкой в письменной форме после увольнения.
В соответствии с ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ по письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника. Если в день увольнения невозможно выдать работнику трудовую книжку, например, из-за того, что самого работника нет на месте или он отказывается взять свою трудовую книжку, работодатель должен направить работнику уведомление, в котором сообщить о необходимости получить книжку лично или дать согласие на отправление ее по почте. После того как работодатель отправил работнику уведомление, он освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Невыдача трудовой книжки влечет обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб. Кроме того, за нарушение законодательства о труде и об охране труда КоАП РФ предусмотрена ответственность в виде наложения на должностных лиц административного штрафа в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Трудовую книжку после этого не отдали - бегом в Трудовую комиссию и заявление на нарушение прав.Можно еще заявление в прокуратуру на нарушение ТК.
Я думаю, после этого руководителю тут же захочется лично вернуть трудовую книжку.

paradox

Не отдают - им же хуже
вот тут точно работодателю звиздец.
идиоты.

Хирург2005

А вообще смысл какой не отдавать книжку?

Чисто из вредности чтоли 😊

BPuGaDeeP

Вот тут пугают про содержание соли ртути в АКДС, а что скажете по АДСМ?

Русич

"также посмею напомнить, что многие прививки делаются детям в грудном возрасте, когда вес ребенка составляет 4-12 кг и концентрация может быть даже незаметной для взрослого, однако на фоне бурного роста детского организма, даже малейшее влияние на фон может привести к тяжелым последствиям.

посчитано, что ребенок с прививкой от гепатита В получает 12,5 мкг ртути , с прививкой АКДС/ АДСМ - 25 мкг ртути".
http://forum.bel.ru/index.php?showtopic=14591&st=140