Русская деревня. Время Х.

felixD

Русская деревня, как таковая, по прогнозам перестанет существовать максимум через 20 лет:

http://www.trud.ru/article/14-04-2011/261667_russkaja_derevnja_ischeznet_cherez_20_let.html

ASDER_K

felixD
Русская деревня, как таковая, по прогнозам перестанет существовать максимум через 20 лет:
какбЭ - уже перестала

blackbox

Не бухать и работать - и можно жить в деревне. Все трудности - из пальца высосаны. Как будто 100 или 200 лет назад легче было. А что в городе? Сьёмная квартира? Вечное ипотечное рабство? Продукты из непонятно чего? Преступность и то же самое пьянство?

ASDER_K

blackbox
Не бухать и работать
очень не модно

tver_vic

Русская деревня, как таковая, по прогнозам перестанет существовать максимум через 20 лет:

Читал - ЛПиП. Хотят выбить денег на дотации под угрозой "ой-ой-ой продовольственная безопасность".

Лешак

Работатьв деревне где?
Колхозов-совхозов почти нет, фермеров у нас нет вообще.
Работать на себя, чем и как?
Куда потом продукцию и как сбывать?
Где продукцию хранить?
Развлекух нет, молодежи в деревнях нет, дорог часто то же, магазины-автолавки 2 раза в неделю, продукты там ...авно, медицины нет.
Есть старухи и почти нет стариков, есть дачники, у них свое.

PAN horunj

Русская деревня, как таковая,
Перестала существовать ,где то к году так 1921 наверное ,в разных регионах по разному.Дольше всего держалась в Сибири.Так о чём плакаем о Советской деревни таки разные вещи.
Вот господа товарищи красные ,есть у вас не смотря на многие достоинства ,такая вот нехорошая черта .Валить в кучу,как у вас в какой то контате пелось ,слово русский и слово советский.Если мухи отдельно котлеты отдельно ,то картина получается несколько иная,чаще ещё более удручающея.И всё это просто в запале при попытки доказать единственно правильность своего курса прошлого ,тем более ,что нынешнего просто нет.

Yep

короче в Татарстане с точностью до наоборот.
в КАЖДУЮ деревню там проведён газ, асфальт, интернет.
огромный сельскохозяйственный монстр Акбарс холдинг развивает сельское хозяйство, покупает современную технику:
http://www.abh.ru/index.php?page=static_page&DocID=95

молодёжь(не вся конечно) возвращается отучившись в городе.

blackbox

Работатьв деревне где?
Колхозов-совхозов почти нет, фермеров у нас нет вообще.
Работать на себя, чем и как?
Куда потом продукцию и как сбывать?
Где продукцию хранить?
Развлекух нет, молодежи в деревнях нет, дорог часто то же, магазины-автолавки 2 раза в неделю, продукты там ...авно, медицины нет.

Земля стоит копейки. Хорошая земля, лес валить, пни корчевать не надо. Даже от кочевников отстреливаться - и то не надо. Можно выходить в поле без ружья. А ведь наши предки на Урале ТАК начинали! И землю покупать приходилось, пусть дешевле, чем в центральной России, но отдавали за неё всё, что имели. Лескова перечитайте...
Куда сбывать??? Епть, а что, за вьезд в город деньги берут??? Я покупаю мясо у сторожа из соседнего предприятия, так чувак в городе-миллионнике, на городской окраине выращивает кучу всякой скотины. Ещё и работать успевает - я хрен знаю, зачем ему это, видать зимой скучно или баба своя его дома достаёт.
Развлекух нет, это да. Охеренная проблема. Как жить без интернетов??? Нет без интернетов жисти простому крестьянину! Надо в город к хозяину иттить, он даст зарплату, половину отдашь за арендованную бетонную коробку, зато второй половины на развлекуху хватит!

kettle

PAN horunj
И всё это просто в запале при попытки доказать единственно правильность своего курса прошлого ,тем более ,что нынешнего просто нет.
+100

Лешак

blackbox-Возьмите лопату, косу-литовку, и ручную пилу и сколько хотите земли, выращивайте, то что считаете нужным, потом уберите, продайте, сколько захотите, выращенного вами, поделите эту сумму на 12 месяцев. Посидите и подумайте, а ..АХ, это нужно!!

Лешак

Кстати не забудьте затраты вычесть из этой суммы, они все равно появяться, даже при наличии лопаты, косы и пилы.

Yep

чо вот вы тут переживаете за российскую деревню - вот же, она потихоньку возрождается:

http://guns.allzip.org/topic/89/782587.html

Lopar

Не далее как в подмосковье знаю одну большую деревню: там всё нормально стало. Когда лет 5-7 назад увидели что опять поля запаханы и засеены, то очень удивились. А потом даже придумали теорию, что дети алкашей получили "прививку от пьянства", а родители алкаши перемёрли и произошло самоочищение.
На самом деле все по другой причине, но эта деревня процветает. Так что всё по разному...

felixD

PAN horunj
.
Вот господа товарищи красные ,есть у вас не смотря на многие достоинства ,такая вот нехорошая черта .Валить в кучу,как у вас в какой то контате пелось ,слово русский и слово советский..

У пана бандеровца есть прогрессивные идеи?

Diego03

blackbox
Куда сбывать??? Епть, а что, за вьезд в город деньги берут???
Никогда не подозревал, что все так просто. 😊
Оказывается, стоит всего-лишь приехать в город. 😊

Gunmen

Лешак
Работать на себя, чем и как?
Куда потом продукцию и как сбывать?
Где продукцию хранить?
воронежская область, павловский район.
был колхоз и пили все. работы не было. появился чел, организовал производство мясное и молочку, востановил фермы, постановил хозяйство. колбасу делают - микоян тихо курит в стороне как и прочие.
молочка - я лучше не видел просто.

не надо выдумывать проблем, нужно просто впахивать не по детски. а не ждать иванушку дурачка и волшебную щуку.

ПМ

Перестала существовать ,где то к году так 1921 наверное ,в разных регионах по разному.
///

Пан, ну не городи йухни.

ПМ

не надо выдумывать проблем, нужно просто впахивать не по детски. а не ждать иванушку дурачка и волшебную щуку.
///

А недавно показывали - мужик с женой поле семечкой засеяли, а какой то местный мент-начальник тупо все отобрал уже в виде урожая.
И квартиры отбирал, короче полный хозяин жизни.

И что делать? Народные восстания или летучие отряды НКВД?

Или случаи, когда "неприкосновенные депутаты" криминалом и подлогом землю скупают-отбирают, а потом их продают под коттеджи?

Сколько таких случаев на 1 фермера, которому повезло подняться и поднять?

Serega80

Русская деревня

Почему "русская" а не "Российская"? Шо за шовинистические обороты и ксенофобские выпады?! Деревню(только Российскую) конечно будут поднимать, партия и правительство работает над этим. В регионе СКФО к примеру... Российские деревни, аулы разные будут населены счастливыми россиянами. Требуется время и терпение

PAN horunj

Пан, ну не городи йухни.
Не согласен не хуйня,могу согласиться ,что ошибся по времени как ты гн Столыпин из головы вон ,но там далеко не зашло.А ,чтоб не спорить давайте определимся в терминах,о чём собственно речь.

Serega80

Русская деревня

Почему "русская" а не "Российская"? Шо за шовинистические обороты и ксенофобские выпады?! Деревню(только Российскую) конечно будут поднимать, партия и правительство работает над этим. В регионе СКФО к примеру... Российские деревни, аулы разные будут населены счастливыми россиянами. Требуется время и терпение

Diego03

Gunmen
появился чел
Наверное появился этот чел с деньгами?

PAN horunj

У пана бандеровца есть прогрессивные идеи?
Чё меня то в бандеровцы? Хотя ээ если они меня сразу в первые 20минут не грохнут ,то пожалуй договорюсь.А потом ,ежле вы меня определили как бандеровца.Мне больше анархофашист нравится ,это Ярл меня так.То сами знать должны какие у меня идеи.Беда в том ,что время идей упущено,а действовать без идеи у вас не получится ,и чего делать то будите.Остаются только быстрореализуемые и всем понятные которые массы воспримут с полтыка,но вам то они не подходят,ДА?! И чего делать то будите ,на выбора пойдёте,ГЫЫЫ!!!

felixD

Ну вы нас в красные определил, я ответил. На выборы не пойду.

PAN horunj

Ну вы нас в красные определил,
Здрассте приехали ,вроде не я вы сами,ну не белые жи вы и уже точно ни триколорные.
На выборы не пойду.
Ну и славно ,толку то с них .

ПМ

А ,чтоб не спорить давайте определимся в терминах,о чём собственно речь.
///

Я тоже не архивариус, но знаю что на момент оккупации немецой сволочью деревни Волынка Курской Области в семье моей бабушки было 5 братьев и сестер.
У деда на Алтае - 8 братьев и сестер.

Это 40-е, +20 лет к двадцатым годам. Чтоб щас так деревня "вымирала"
И тот Столыпин к их "вымиранию" почил в бозе так же, как щас для нас Микоян.

Люди жили, ХОТЕЛИ ЖИТЬ. Как они рванули, как они из "вымершей деревни" (практически с погостов, ага) ВОСПАРИЛИ.
Мертвые Войну выиграли, "Сверхчеловеков" НА КОЛЕНИ поставили и отстроили страну заново.
Ты неужели не понимаешь, что если бы "деревня вымерла в 20-х": НАС БЫ НЕБЫЛО?

PAN horunj

Володя ты не понял ,а я как обычно хреново объяснил.Ясен пень ,что по поводу тогдашнего вымирания ,либирастический бред.Хотя к тому времени многих деревень просто не стало .Я про сам термин русская деревня.Стала она советской колхозной да какой угодно но только не русской.

ПМ

Стала она советской колхозной да какой угодно но только не русской.
///

Это все буквоедство, пан. Те люди, про которых я написал о такой хуйне не задумывались - времени небыло.
И конечно же, они были русскими крестьянами. И советскими, строй тут ни при чем.
Дедова семья вобще староверская, потом раскулачены - т.е., биты многими властями. Но эту погань, что щас плюет на прошлое все равно удавили бы.

Gasar

В псковской на молочке сейчас хорошо поднимаются, снова фермы работают. Качественные дорогие сыры и масло. Которое - типа импортное 😊 продается.
Паи земельные скупают, ценники вверх поползли.
А вот деревня как община - умерла. согласен. Она свое изжила просто, наверное.

PAN horunj

Дедова семья вобще староверская, потом раскулачены - т.е., биты многими властями. Но эту погань, что щас плюет на прошлое все равно удавили бы.
ООО ,вот тут в способностях староверов ни разу не сомневаюсь.
Это все буквоедство, пан.
Ну может и буквоедство ,но не совсем.Традиционный уклад был разрушен причём начало положено ещё при Столыпине.Староверам это было пофиг у них своё было нерушимое ,они своё с собой носили,если куда пришли и обустроились ,то всё уже деревня староверов так и говорилось.И хозяйствовали так ,что загляденье.Так как то,эт не комплимент предкам ,эт я к тому ,что получалось русская одно ,а староверческая другое хотя и там и там русские.

Лешак

У нас в прошлом году оставшиеся 2 фермы закрыли, работали с 1964.
Говорят китаезов завезут, свиньми, новый владелец хочет заняться.
Это 200км от Москвы.
Так, что возможно деревни станут из Русских, Советский, Россйских,китайскими.
Это ..лять, российский бизнес!!

ПМ

"Традиционный уклад" и не мог быть не разрушен, иначе традиционно в лаптях пахали бы щас на предусадьбе у какого поганого немца.
Машины пришли в мир, что поделаешь - это все таки удобно и хорошо.

///
И хозяйствовали так ,что загляденье.
///

Они и щас хозяйствуют, будешь в наших краях - свожу в "родовой поселок"))
Я только на недавних поминках понял, насколько огромный клан из этого поселка вырос.

Yep

Лешак
Говорят китаезов завезут, свиньми, новый владелец хочет заняться.
Это 200км от Москвы.
Так, что возможно деревни станут из Русских, Советский, Россйских,китайскими.
Это ..лять, российский бизнес!!
это потому что за китайцев налоги не надо платить - было 24%, сделали 36

ASDER_K

Gasar
В псковской на молочке сейчас хорошо поднимаются, снова фермы работают. Качественные дорогие сыры и масло. Которое - типа импортное продается.
это чо... в тверской, в Медном итальянец сыры делает на ферме... по вкусу - как в италии. и ничо...

ПМ

Это все замечательно, а когда "Виммбильдан" будем выгонять с самых мощных производств молочки?

Берешь шоколад "Аленка", видишь там "Nestle" и руки почти опускаются.
"Россия - щедрая душа", хуле.
А я помню еще, когда в Самаре "Россия" реально русский шоколад выпускала в таких количествах, что им на перронах коробками торговали...

Итальянцы, сыры, туды-сюды: у нас МАССОВОЕ пищевое производство под русофобскими Корпорациями.
Начали с табака - кончили молоком.

Gasar

ПМ
Это все замечательно, а когда "Виммбильдан" будем выгонять с самых мощных производств молочки?

Берешь шоколад "Аленка", видишь там "Nestle" и руки почти опускаются.
"Россия - щедрая душа", хуле.
А я помню еще, когда в Самаре "Россия" реально русский шоколад выпускала в таких количествах, что им на перронах коробками торговали...

Итальянцы, сыры, туды-сюды: у нас МАССОВОЕ пищевое производство под русофобскими Корпорациями.
Начали с табака - кончили молоком.

Ну, как бэ - настоящее финское масло Валио - скобаристанское, гы.
Ну - и морцарелла с хитровыиппаными сырами, которые залитыми керосином продают, что п запах притушить чуть чуть - местами оттуда же.
Они за качественное молоко просто нормальную цену дают.

Nikofar

Yep
это потому что за китайцев налоги не надо платить - было 24%, сделали 36
Вадим, извини за мою придирку.
Придирка сути твоей мысли не меняет, но для правды важна:
"было 26%, сделали 34%".

Yep

Nikofar
"было 26%, сделали 34%".
да, точно, перепутал

Diego03

ПМ
реально русский шоколад
мдя...

ПМ

настоящее финское масло Валио
///

Накуя, главный вопрос.

ПМ

Diego03
мдя...

Что ты мдякаешь тут, не знаешь что такое кондитерская фабрика в Самаре?

Может, шины Мишлен тоже объявим кенийскими?

Diego03

ПМ
Что ты мдякаешь тут, не знаешь что такое кондитерская фабрика в Самаре?
Знаю, знаю, только не надо так кричать.
Я просто не знал, что у нас какао, из которого делают "реально русский шоколад" под Самарой произрастает.

Nikofar

Diego03
какао, из которого делают "реально русский шоколад" под Самарой произрастает.
Диега! Ты знал! Шоколад растет на склонах Альп в Швейцарии!
Его так и называют - "Швейцарский шоколад".
--------
"Нет шоколада - нет завтрака!" - так однажды сказал классик мировой литературы Чарльз Диккенс. По-видимому, он был истинным ценителем шоколада и знал толк в "сладком" деле. А много ли Вы знаете о шоколаде? Например о том, что среднестатистический швейцарец ежегодно съедает более двенадцати кг шоколада в год или что в одном из женевских шоколадных бутиков производиться редчайший шоколад с ароматом...гаванской сигары?! Узнать, что такое настоящий шоколад Вы сможете, познакомившись со Швейцарией, которую именуют "страной шоколада".
Итак, всем известна великая любовь швейцарцев к шоколаду. Для Швейцарии шоколад - это намного больше, чем обычное лакомство. Это предмет культа и национальной гордости. В этой альпийской стране просто обожают шоколад и любыми способами пытаются привить это трепетное чувство всем гостям и приезжим. В самолете вместо привычных карамелек подают шоколад, в номере отеля Вы найдете плитку шоколада в качестве маленького небольшого подарка от хозяев, и, конечно же, витрины многочисленных швейцарских кондитерские украшены фигурами из шоколада.
История шоколада насчитывает, по меньшей мере, три тысячи лет. (Никуя себе!.. ремарка моя) Когда же Швейцария "открыла свои двери" шоколаду? Сладкое лакомство появилось здесь в конце XVII века, причем первое время его выдавали по рецепту, как лекарство. В 1819 году уроженец страны Франсуа-Луи Кайе разработал принципиально новый вид шоколада - твердый. И ровно через год на месте бывшей мельницы близ города Веве (Vevey) была построена первая в мире фабрика по выпуску плиточного шоколада. С тех пор этот городок на Женевском озере считают родиной швейцарского шоколада.
---------
http://dreamvoyage.ru/publ/1-1-0-242

Так што, так ево, Вову ПМ. Не растет в Самаре какава!
Какава ващще жажду не уталяет. Вот пива - та да.

Кстати, если без стеба, любой грамотный человек знает где выращиваются какао-бобы.
А вот рецептура твердого шоколада во многих странах своя.
Так что, коллега Диего, есть и шоколад, произведенный в России. В том числе по старым, в т.ч. советским рецептам. С какао-порошком, какао-маслом и сахаром. И без всякого молока. В отдельных советских рецептах еще агар-агар добавляли, в качестве желирующего.

бес

ПМ
что такое кондитерская фабрика в Самаре?
это которая "Россия"?
Считалась одной из лучших в отрасли.

ПМ

Так што, так ево, Вову ПМ. Не растет в Самаре какава!
///

Я ему и говорю - все кандомы объявляются пр-ва той рощи, где напиздили каучук.

Но, думаю, он понял уже.

Гы

А виммбильданские сайентологи разве не продали все PepsiCo? или сделку еще не дооформили?

Diego03

Nikofar
Так что, коллега Диего, есть и шоколад, произведенный в России.
Да. Чисто русский шоколад! 😊
А Нестле - это конечно зло мирового масштаба. Примерно, как и Кнауф. 😊

Nikofar

Diego03
А Нестле - это конечно зло мирового масштаба.
А как же! 😊
Агенты-злодеи этой транснациональной корпорации отбирают шоколадки у маленьких африканских негритяток, выбрасывают старые фантики, переплавляют шоколад, добавляя в него дешовое молоко, заворачивают в свою обертку и впаривают эти шоколадки по всему миру задорого.
😊

PAN horunj

Не растет в Самаре какава!
А кто то пробовал? А кофе растёт ,интересно ,что получается всяко крепче напиток чем любое из магазина о так то.

ASDER_K

PAN horunj
А кто то пробовал?
попробуйте - прошу вас. буду с интереом наблюдать...

PAN horunj
А кофе растёт ,интересно ,что получается всяко крепче напиток чем любое из магазина о так то.
дада. кофе, выращенное в самаре - поблюбому будет именно среднего рода - то есть - ОНО!

Rus-s

Diego03
мдя...
Ага, особенно по качеству.

PAN horunj

дада. кофе, выращенное в самаре
пофиг какого там оно рода ,и не в Самаре.

угрюмый

felixD
Русская деревня, как таковая, по прогнозам перестанет существовать максимум через 20 лет:

http://www.trud.ru/article/14-04-2011/261667_russkaja_derevnja_ischeznet_cherez_20_let.html

мне кажется такими темпами как сейчас и страна в нынешнем виде не будет существовать через меньшее количество лет...

Rus-s

Вот был в России классный шоколад-Fazer. Он и сейчас есть.......не в России.

PAN horunj

страна в нынешнем виде не будет существовать через меньшее количество лет...
ООчень правильно кажеться.А мне не кажеться уже ,а просто ясно видно.А чего за картинка ,А!

felixD

угрюмый

мне кажется такими темпами как сейчас и страна в нынешнем виде не будет существовать через меньшее количество лет...
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4541071.jpg][/URL]

Да, похоже на это... если у нашего партизана даже гранаты не осталось...

Diego03

Nikofar
А как же! 😊
Агенты-злодеи этой транснациональной корпорации отбирают шоколадки у маленьких африканских негритяток, выбрасывают старые фантики, переплавляют шоколад, добавляя в него дешовое молоко, заворачивают в свою обертку и впаривают эти шоколадки по всему миру задорого.
😊

Ты знаешь, я даже подозреваю, что для получения какао, они (агенты-злодеи) варят бедных негритят живьем в большущих котлах... Иначе откуда у какао такой цвет?

Nikofar

Diego03
Иначе откуда у какао такой цвет?
Возможно, перед загрузкой в котел, эти злодеи еше жмут коленом на животики. Чтобы выдавить еще немного шоколада в свои блестящие фантики.

угрюмый

PAN horunj
ООчень правильно кажеться.А мне не кажеться уже ,а просто ясно видно.А чего за картинка ,А!

"МАРОДЁР", БЕРКЕМ АЛЬ АТОМИ

Константин12

PAN horunj
Очень правильно кажеться.А мне не кажеться уже ,а просто ясно видно.
Полностью согласен.
угрюмый
"МАРОДЁР"
Купил,прочитал.Думаю,у "Хозяек" проблем будет своих выше крыши.

PAN horunj

Думаю,у "Хозяек" проблем будет своих выше крыши
По другому.Мегаполисы и соответственно системы контроля управления всего и вся,сами в руки упадут там только не уронить.Хозяевам труб ,по хорошему то пофиг кому платить то налоги.Охрану хозяйства своего частично сами наладят частично хозяйки помогут.А вокруг хоть трава не расти.Такой вот прогноз.

Константин12

PAN horunj
Такой вот прогноз.
Вполне реальный прогноз.Но есть некоторые элементы,которые надо включить в анализ ситуации.1.Природные катаклизмы,а они уже Европу начинают "доставать" и сильно.Дальше-только веселее будет.Начнется миграция населения,а это-проблемы и оч.серьезные.2.*Друзья с юга*-толерасты их уже пригрели.Что ж-"мантоварка" закипает потихоньку)

PAN horunj

*Друзья с юга*-толерасты их уже пригрели.Что ж-"мантоварка" закипает потихоньку)
Друзья с Юга .Ребята до крайности прогматичные.Имея средства и силы войну ради войны вести не станут,пока есть добыча воюют за неё или за право её брать ,в любом случае во главе угла грабёж.А грабить у своих ворот не выгодно ,всё просто выгода есть конечно всегда ,но материальные и людские потери слишком велики.Невыгодно хотя бы из за расстояния,Т/Е сегодня ты ,а завтра сам встречаешь гостей.Значит нужно идти дальше от своей территории.И при этом не ссориться с ближними соседями ,не потому ,что они соседи типа крутые.А потому ,что придётся или вести с ними вялотекущею войну на уничтожение и забыть о добычи.Или не мешать им жить ,а ещё лучше привлечь на свою сторону ,что в истории бывало ни раз ни два.

Гы

PAN horunj
По другому.Мегаполисы и соответственно системы контроля управления всего и вся,сами в руки упадут там только не уронить.Хозяевам труб ,по хорошему то пофиг кому платить то налоги.Охрану хозяйства своего частично сами наладят частично хозяйки помогут.А вокруг хоть трава не расти.Такой вот прогноз.

Во-во и большинство хозяек и не увидит, на большинство территории вернутся 90-е, самопожирание и перестрой экономики с плавным переходом на "цивилизованное" налогообложение. Наличку только убрать
в электронку до конца осталось.

Н.Валерич

Не бухать и работать - и можно жить в деревне.
______________________________________________________
Что значит РАБОТАТЬ ?
Работать и зарабатывать два разных понятия.
Работают только для того что-бы ПРОКОРМИТЬ себя и близких, или работают те кто чем-то увлечен и кому охота чем-нибуть заниматься следовательно это уже обеспеченные люди. И по всему выходит, что большенство Россиян НЕ ЖЕЛАЮТ РАБОТАТЬ в этом понимании этого слова. ТК они хотят ЗАРАБОТАТЬ : на свою старость,на обучение детей,на комфортное жильё,короче на ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ !!!
А вот ЗАРАБОТАТЬ ,как-раз и нет возможности,не только в деревне ,но и на производстве,стройке и тд.

угрюмый

Гы

Во-во и большинство хозяек и не увидит, на большинство территории вернутся 90-е, самопожирание и перестрой экономики с плавным переходом на "цивилизованное" налогообложение. Наличку только убрать
в электронку до конца осталось.

не, без хозяек не обойтись, вон даже в ираке не смогли, а за речкой?

mara2107

А вот рецептура твердого шоколада во многих странах своя.
я работал на кондитерской в волгограде . развалили . и не какие то хозяйки и пендосы или нестле - а сами наши местные деректор и её прихлебатели - счас всех сократили фабрика не работает . вот за последнии два года - но вели к этому фабрику долго и упорно .
так же и колхозы и заводы в малых городах . это всё делал не кто то со стороны а те кто счас на джипах раскатывают .
у нас вся область в попе - а бывший многолетний губернатор максюта ездящий на джипе с номером м001нк построил себе теплицу в гектар по голландской технологии
и это конечно не всё что у него есть . "дачу" его охраняют с автоматами , у него лес свой для охоты - а местным траву для козы нарвать негде - штрафуют .

Беркем конечно талант только до бп страну доводим мы сами .

Морнар

Капиталистов, промышленников русских, купцов, лавочников, кулаков расстреляли, осталось человеческое дерьмо из советской номенклатуры, производить, приносить прибыль не могут, служат оккупантам как псы, воруют у нищих.

Пишите Дмитрию Ароновичу в Кремль, про перегибы на местах, посадит нового наместника, бабло выбивать, если повезет черножопого как Сталин.

PAN horunj

Морнар
!!!!!!!Радость то какая ,где пропадали.Таки я не понял вы сегодня ,на стороне НАТО? И общечеловеков или где.

PAN horunj

Н.Валерич
Привет,совершенно правы,по поводу работы.

mara2107

прогнозы , возмущения , трагические покачивание головами - а многие в этой теме реально в деревне живут ??
а кто готов переехать ??!!

Морнар
трындеть все могут - сам то пользу обчеству приносишь ??

PAN horunj

а кто готов переехать ??!!
Да я готов ,а толку с того.Я до фига на ,что готов.

mara2107

Да я готов
поехали - я вот в начале мая в карелию на разведку
можно неплохой дом - сруб за около 500 000 р с участком купить
а рыбалка там !! рыба сама на рыбакофф кидаеться 😊

PAN horunj

в карелию на разведку
можно неплохой дом - сруб за около 500 000 р с участком купить
а рыбалка там !! рыба сама на рыбакофф кидаеться
/////.........!!!!!!!И всё как то так вот.

mara2107

не ну на разведку я могу и один сьездить
я про в деревню на совсем - всегда

PAN horunj

я про в деревню на совсем - всегда
Так и я про то нету у меня такой возможности ,лишили меня её .

mara2107

нету у меня такой возможности ,лишили меня её .
что в турма сидишь или в ипотечное рабство продался ?

PAN horunj

что в турма сидишь или в ипотечное рабство продался ?
Ну у тебя блин шуточки!!! Дома я сижу как последний придурок.

mara2107

а что тогда не пускает ? страх ? лень ?? жена ???

PAN horunj

страх ? лень ?
ААААбижаааешь! Семья .............ь

mara2107

Семья .............ь
так с собой их бери - в петрозаводске даж консервотория есть . можно жить в деревне километрах в 30 от петрозаводска

PAN horunj

так с собой их бери
Шутник.У младшего сына дочке 3,5 годика.

mara2107

так у тебя уже дети взрослые ?? так тем более - будут в гости приезжать

Константин12

Как всё до боли знакомо:..."Вот,дети вырастут и тогда...вот-дочь замуж выдам и тогда...вот,сын ВУЗ закончит и тогда..."Скажите проще-"В следующей жизни я обязательно и непременно!")

PAN horunj

Как всё до боли знакомо:..."Вот,дети вырастут и тогда...вот-дочь замуж выдам и тогда...вот,сын ВУЗ закончит и тогда..."Скажите проще-"В следующей жизни я обязательно и непременно!")
Да не в моём случае не так.Ещё хреновей.

Константин12

Ещё хреновей.
Верю.Не все люди делают то,что им бы хотелось делать.Придется искать какой-то менее болезненный компромисс.

PAN horunj

Придется искать какой-то менее болезненный компромисс.
Мой компромис ,как не странно БП.

Константин12

PAN horunj
БП.
*БП*-это наше "всё"!)Если не грянет,будет скучно и грустно))

mara2107

PAN horunj
posted 18-4-2011 14:08

Придется искать какой-то менее болезненный компромисс.


Мой компромис ,как не странно БП

хочешь я тебе персональный устрою ??!!

PAN horunj

хочешь я тебе персональный устрою ??!!
Давай ,токож учти сразу мне терять то нечего.А тебе есть ,в смысле у меня будущего нет .Мне пофиг .Поглядим посиотрим кто на что годится.

mara2107

Поглядим посиотрим кто на что годится.
гы 😊 такой большой а в сказки веришь 😊
пипец он обязательно подкрадёться когда ты не заметишь - особенно ежели он рукотворный (мной)

или будешь все чашки с чаем и рюмки с водкой проверять ?? а то немного клофелина ... и раааааааз ты просыпаешься посреди карелии 😊 😊

PAN horunj

а то немного клофелина ... и раааааааз ты просыпаешься посреди карелии
Слышь чё ,траванулся пару раз пивом из одного и того же ларька .Потом выяснил эти суки его с клофелином бадяжили твари .Ничё выжил ,а хрена опыт тааакой по молодости богатый.

mara2107

ну клофелин положен для отвода глаз сказан ...

ПМ

Клофелин прописывали людям, у которых давление херачит ОТ двухсот.
Так что смертность ого-го...а не шуточки из "Ментов"

GUNSHIP

Деревня умирает, потому как она должна умереть, в нашей средней полосе рискованного земледелия.
Сейчас реально нет смысла жить на земле, за исключеним южных регионов.

Лешак

Деревня, как и другие населенные пункты, часть страны.
Страна умирает,неудивительно, что деревня то же. А, так же города, городки, районы и наверное области.

Н.Валерич

Сейчас реально нет смысла жить на земле,
Для людей с очень маленьким достатком нет другого выхода кроме,как жить в деревне, не надо тратится за оплату комуналки и пр. да и овощи свои постоянно 😛.
Если для жителя мегаполиса нет возможности, а чаще НЕТ желания выехать на ПМЖ "на село", остаётся пополнить ряды БОМЖей или алкашей-попрошаек 😞.

В субботу открыие охоты(сегодня взял путёвку(наверно опять перестраховался 😉)) , надо будет на следующей неделе забираться в деревню, для начала заеду - до-конца мая.

mara2107

Деревня умирает, потому как она должна умереть, в нашей средней полосе рискованного земледелия.
так то если посмотреть то только москва с питером живёт - так что предлагаете нам всем к вам в москоу переехать на пмж ??!!

ПМ

то только москва с питером живёт - так что предлагаете нам всем к вам в москоу переехать на пмж ??!!
///

Их тоже в "рискованную урбанизацию" - дальше дело НАТО. К тому и идет, вот Багдад например...

GUNSHIP

так то если посмотреть то только москва с питером живёт - так что предлагаете нам всем к вам в москоу переехать на пмж ??!!

Да при чём тут москва?
Двигать надо на юг, нормальное земледелие возможно только начиная с Воронежской области и южнее.
А севернее московской области можно только кое как не сдохнуть с голоду перебиваясь с редьки на картошку.

ПМ

А что такое "нормальное земледелие"?
"Нормальное" - кончилось после первой мировой, щас рвать жилы надо.

Diego03

GUNSHIP

Да при чём тут москва?
Двигать надо на юг, нормальное земледелие возможно только начиная с Воронежской области и южнее.
А севернее московской области можно только кое как не сдохнуть с голоду перебиваясь с редьки на картошку.

Севернее можно животноводство развивать. Мясо-молочно-рогатое.

felixD

Diego03

Севернее можно животноводство развивать. Мясо-молочно-рогатое.

Прав Диего. Вспомните знаменитую костромскую породу коров и вологодское масло.

mara2107

[QUOTE]Двигать надо на юг, [/QUOTага давай двигай - ставрополье чехи заселяют
и вообще хущёвка по твоему где ??!!
двигать надо туда где народу поменьше . конечно не крайний север ...
вон в тверской области деревень позаброшенных много
я в карелию собираюсь
а вы сидите себе в мегаполисах с раздолбаными дорогами . пробками и наркомафией

mara2107

народ просто историю нифига не знает - раньше дофигища культур было кроме картохи с помидорами и зерна
народ столько всего разного выращивал - офигеть просто . просто колхозам вал нужон был , а оно как раз на тех землях лучше всего родило .
да и счас знющие люди говорят что дорогой импортный сыр делают под костромой 😊

а в городах и так 70 процентов продуктов из сои , а помидоры ваши что вы на рынках и в супермаркетах покупаете - 50\50 из нитратов

Diego03

felixD

Прав Диего. Вспомните знаменитую костромскую породу коров и вологодское масло.

Романовскую породу овец.

Ещё можно выращивать любые корнеплоды (израильские картошка и редиска у нас - это просто позор) и лён. Кстати, лён сейчас уж точно будет востребован.

felixD

Diego03

Романовскую породу овец.

Ещё можно выращивать любые корнеплоды (израильские картошка и редиска у нас - это просто позор) и лён. Кстати, лён сейчас уж точно будет востребован.

При условии сохранения производства по переработке льна. Ивановская фабрика в упадке.

mara2107

Ивановская фабрика в упадке.
наверняка реально миницех запустить

GUNSHIP

Так, давайте определимся что мы на земле делаем, живём или выживаем?
Если выживание после БП - это одно.
А если просто жить, то земля должна приносить доход, причём минимм чтобы можно былу купить новый жигуль обрабатыва 6 соток при том не сильно напрягаясь.
В том же ставрополье это вполне возможно, а в Тверской области - нет.

Севернее можно животноводство развивать. Мясо-молочно-рогатое.

Во первых, в Карелии ты будешь пасти корову 3 месяца, а ещё 9 будешь её кормить. На юге во первых пасти можно 9 месяцев, во вторых корма дешевле.
Закупать так или иначе придёться и много, держать сельхоз производство полного цикла - нереально.

Ещё могу много рассказать, у меня одна родня - кулачьё на кубани, другая нищенствует в рязанской.

двигать надо туда где народу поменьше . конечно не крайний север ...
вон в тверской области деревень позаброшенных много
я в карелию собираюсь

Я тоже планирую двигать на севра, точнее в Хабаровский край, но заниматься там только охотой, а жить на деньги от сдачи московской квартиры)))

kettle

GUNSHIP
во вторых корма дешевле.
не факт, травы в Карелии всяко больше. Заготавливать только надо...
GUNSHIP
нищенствует в рязанской.
в архангельских деревнях дореволюц.дома в 2 этажа до сих пор стоят, как-то жили. Одна деталь - крепостного права на Севере не было.

GUNSHIP

травы в Карелии всяко больше. Заготавливать только надо...
Трава там растёт только летом, заготаваливать намного трудозатратней чем пасти. Да и сеном корову кормить можно только чтоб она не сдохла до весны.
По рассказам моей бабушки (с рязанской области)они скот ближек весне уже верёвками к крыше подвязывали чтоб не падал (это от кормёжки сеном)

в архангельских деревнях дореволюц.дома в 2 этажа до сих пор стоят, как-то жили. Одна деталь - крепостного права на Севере не было.

Они тогда жили не сельским хозяйством, а в основном экспортом продуктов рыболовства и охоты в ту же Москву.
Сейчас на ДВ тоже можно этим жить очень не плохо, но теперь это криминал и браконьерство.

kettle

GUNSHIP
Трава там растёт только летом
зато ее много и не выгорает, как на юге
GUNSHIP
Они тогда жили не сельским хозяйством, а в основном экспортом продуктов рыболовства и охоты в ту же Москву
холмогорская порода коров из Арх.области, а вологодское масло вовсе не продукт охоты или рыболовства

mara2107

точнее в Хабаровский край
гы я от туда родом - ты учти там комунальные дорогие оченно
заготаваливать намного трудозатратней чем пасти.
а про воровство скота сильно развитое там на юге тебе не говорили ??!!
они скот ближек весне уже верёвками к крыше подвязывали чтоб не падал (это от кормёжки сеном)
что то странное - либо недопонял ты её либо бред ...мож она про солому худую (солома разная бывает)

GUNSHIP

зато ее много и не выгорает, как на юге

Ты это себя уговариваешь?
Возьми и начни разводить коров, открой паралельно две фермы, одну в Архангельской, другую например в Ставрополье. Потом расскажешь какую пришлось закрыть по причине нерентабельности....

холмогорская порода коров из Арх.области, а вологодское масло вовсе не продукт охоты или рыболовства

И что с того? Тебе это душу согреет? Вологодское масло сейчас - суть бренд, ничего общего с тем что имело такое же название раньше не имеет, производиться по современным нанотехнологиям, "хим-дым" короче. Если собирёшься производить настоящее вологодское масло, то тебе популярно объяснятпочему ты не прав. Причём на абсалютно законных основаниях.

Н.Валерич

вологодское масло.
Дача(дом в деревне) в семи км от поселка Молочное, где когда-то Верещагин(брат художника-баталиста) наладил производство "Вологодского масла".
Одной из состовляющих было то, что дойные коровы пасутся на заливных лугах. Где собственно и сено на зиму заготовлялось.
В настоящее время коров на выпас не гоняют,даже телят. Кормят "хрен знает" чем, НО луга практически не косятся, а если и скосят,то на силос или закатают в рулоны и ещё пару лет будут гнить на этом-же лугу. А вот навозом засрали всю округу, и что самое смешное дачникам его "хрен возмёшь".

Молочную продукцию в основном закупает известная фирма. Пару лет назад когда правительство обвинило закупочные фирмы в сговоре с целью неувеличения закупочных цен на молоко, то эта фирма открыто заявила : типа - куда ВЫ денетесь?а будете "пальцы гнуть" то вообще закупать у ВАС НЕ БУДЕМ.

Н.Валерич

вологодское масло.
Дача(дом в деревне) в семи км от поселка Молочное, где когда-то Верещагин(брат художника-баталиста) наладил производство "Вологодского масла".
Одной из состовляющих было то, что дойные коровы пасутся на заливных лугах. Где собственно и сено на зиму заготовлялось.
В настоящее время коров на выпас не гоняют,даже телят. Кормят "хрен знает" чем, НО луга практически не косятся, а если и скосят,то на силос или закатают в рулоны и ещё пару лет будут гнить на этом-же лугу. А вот навозом засрали всю округу, и что самое смешное дачникам его "хрен возмёшь".

Молочную продукцию в основном закупает известная фирма. Пару лет назад когда правительство обвинило закупочные фирмы в сговоре с целью неувеличения закупочных цен на молоко, то эта фирма открыто заявила : типа - куда ВЫ денетесь?а будете "пальцы гнуть" то вообще закупать у ВАС НЕ БУДЕМ.

PS. Окозывается посёлков с названием МОЛОЧНОЕ по России несколько я имел ввиду тот, что под Вологдой
http://vologda-oblast.ru/main.asp?V=657
http://www.moloko.vologda.ru/sourcream.shtml

kettle

GUNSHIP
открой паралельно две фермы, одну в Архангельской, другую например в Ставрополье
поскольку спор шел о влиянии климат. условий, корректно взять для сравнения еще ферму в Финляндии...
GUNSHIP
И что с того
с того то, что животноводство в Арханг. и Волог. областях не есть нечто необычное...

GUNSHIP

с того то, что животноводство в Арханг. и Волог. областях не есть нечто необычное...

Я и не говорю что необычное, я говорю неприбыльное. Прокормить себя ты прокормишь, но в остальном будешь жить как 200 лет назад, денег на современные блага цивилизации не хватит.

гы я от туда родом - ты учти там комунальные дорогие оченно

Это пох, я там в квартирах жить не собираюсь. Мне надо в тайге жить, но с некоторым шиком, так чтобы несколько зимовьев, снегоход хороший, крузак с правым рулём чтобы иногда в хабару смотаться к друзьям, ну и чтобы денег было пару раз в год на месячишко выбраться куда нибудь на курорт в цветастых шортах с молодыми студентками позажигать)))

что то странное - либо недопонял ты её либо бред ...мож она про солому худую (солома разная бывает)

Да нет, я всёправильно понял, скот худел к весне настолько что стоять не мог, а если падал то подыхал, поэтому и привязывали.

а про воровство скота сильно развитое там на юге тебе не говорили ??!!

Рассказывали, но каждый второй случай из серии: бухарик продал корову втихаря от жены, а потом сказл что украли)))

mara2107

но каждый второй случай из серии: бухарик продал корову втихаря от жены, а потом сказл что украли)))
ага я сам людей знаю что скот угоняли - стадами 😊
а ты сходикупи землю на ставрополье ...
а даж если и будет земля + ферма = у тебя просто местные менты\бандюки обирут
и говорю тебе - ставрополье чехи заселяют (им на это льготы и субсидии выделяют)

ПМ

а даж если и будет земля + ферма = у тебя просто местные менты\бандюки обирут
и говорю тебе - ставрополье чехи заселяют (им на это льготы и субсидии выделяют)
///

Кладбища хоть оставили?
Или тоже где нибудь в низинке, в глине? Ведь помирать пора.

GUNSHIP

а ты сходикупи землю на ставрополье ...

Да можно и не покупать, брошенные дома там есть. Можно просто занять пустую хату и там жить. Главно не ремонтировать, чтобы хозяева не объявились и права качать не начали.
Если мы говорим о русской деревне, то бросить свою покосившуюся хату гдени будь в ярославской области и переехать просто в заброшенный дом в такую же глухомань, но на том же Ставрополье - вполне себе нормальный вариант.

а даж если и будет земля + ферма = у тебя просто местные менты\бандюки обирут
и говорю тебе - ставрополье чехи заселяют (им на это льготы и субсидии выделяют)

Как страшно жить)))

Н.Валерич

Да можно и не покупать, брошенные дома там есть. Можно просто занять пустую хату и там жить. Главно не ремонтировать, чтобы хозяева не объявились и права качать не начали.
Не знаю,как на Ставрополье, но у нас на Северо-Западе России дом-изба где перестали постоянно жить(зимой) - начинает "разрушаться". С наружи это практически не-заметно , а вот внутри 😞. Первым делом "оседает" печь тк почва под-домом промерзает, а потом оттаивает. Начинают гнить "переводы"(балки на которые стелется пол). Сам сруб начинает оседать на какой-нибуть угол(бОльшая часть изб стоит не на фундаменте, в лучшем случае на камнях под-углами, или "замятинах"), потом на другой те его "шевелит" и дом перестаёт "держать тепло" и становится летней дачей.

В большенстве случаев из-за чего перестали держать коров в деревне это то,что некуда сдавать молоко. НУ нехотят его принимать молокозаводы от частника в таких кол-вах по 30-50литров, чаще ещё меньше.

felixD

Н.Валерич
Не знаю,как на Ставрополье, но у нас на Северо-Западе России дом-изба где перестали постоянно жить(зимой) - начинает "разрушаться". С наружи это практически не-заметно , а вот внутри 😞. Первым делом "оседает" печь тк почва под-домом промерзает, а потом оттаивает. .

У нас на Ярославщине дом в деревне. Правда на фундаменте. А вот печь (русская) просела капитально. Придется разбирать и класть поменьше размером. Кстати из 15 дворов в деревне только в 1 живут постоянно, еще 3 используются под дачи. Остальные брошены и разрушаются. Какие уж тут коровы! А еще лет 20 назад в деревне было свое стадо. Помню пастух утром выводил, щелкал кнутом.

Nachlab

В деревне жить можно если, к примеру, пилорама есть своя, правда сейчас очень стало затруднительно делянку выбить, а так, на сельском хозяйстве только себя кормить, ну или пчёл ещё держать.

felixD

Nachlab
В деревне жить можно если, к примеру, пилорама есть своя, правда сейчас очень стало затруднительно делянку выбить, а так, на сельском хозяйстве только себя кормить, ну или пчёл ещё держать.

Ну пчёлы - это двигатель прогресса! Лужок это давно понял.

GUNSHIP

Не знаю,как на Ставрополье, но у нас на Северо-Западе России дом-изба где перестали постоянно жить(зимой) - начинает "разрушаться". С наружи это практически не-заметно , а вот внутр

Деревенские хаты северной и средней России не имеют ничего общего с домами на юге. У них там деревянных домов нет в принципе, в основном все старыё домишки построены из глины с соломой (саман вроде называеться). Почвы там тоже совсем другие, поэтому такого проседания фундаментов там нет. Кстати у них в деревнях до сих пор во многих хатах пол земляной.

Н.Валерич

Ну пчёлы - это двигатель прогресса!
А ведь на самом деле продать свой мёд очень сложно тк все стали умные и боятся поддельного мёда и на настоящий смотрят с опаской, зато с удовольствием кушают привезённый за-три-девять-земель.
Пришлось немного позаниматься ульями(самую малость , остались от дядьки в деревне). И облегчённо вздохнул когда они "передохли".В детстве-то знал о пчёлах почти все, но к 40 годам никакого желания с ними возится не появилось.

угрюмый

felixD

У нас на Ярославщине дом в деревне. Правда на фундаменте. А вот печь (русская) просела капитально. Придется разбирать и класть поменьше размером. Кстати из 15 дворов в деревне только в 1 живут постоянно, еще 3 используются под дачи. Остальные брошены и разрушаются. Какие уж тут коровы! А еще лет 20 назад в деревне было свое стадо. Помню пастух утром выводил, щелкал кнутом.

печально это и ужасно, вымирает и разрушается всё что составляло основу страны. Вот завернули мозги народообразующей нации...

угрюмый

Н.Валерич
А ведь на самом деле продать свой мёд очень сложно тк все стали умные и боятся поддельного мёда и на настоящий смотрят с опаской, зато с удовольствием кушают привезённый за-три-девять-земель.
Пришлось немного позаниматься ульями(самую малость , остались от дядьки в деревне). И облегчённо вздохнул когда они "передохли".В детстве-то знал о пчёлах почти все, но к 40 годам никакого желания с ними возится не появилось.

да что же с ними возится, это же песня, а удовольствие какое..!

GUNSHIP

печально это и ужасно, вымирает и разрушается всё что составляло основу страны. Вот завернули мозги народообразующей нации...

Ничего ужасного, наоборот очень хороший процесс.
Я бы вообще принудительно отселил на юг все деревни и города.
Территории обявил бы дикими, полностью убрал бы всю инфраструктуру, а добычу ресурсов осуществлял бы исключительно вахтовым методом.
Одна из проблем нашей нищеты - растянутая логистика, большие затраты на строительство в условиях холодного климата и болотистых почв плюс затраты на отопление.

pad

GUNSHIP

Ничего ужасного, наоборот очень хороший процесс.
Я бы вообще принудительно отселил на юг все деревни и города.
Территории обявил бы дикими, полностью убрал бы всю инфраструктуру, а добычу ресурсов осуществлял бы исключительно вахтовым методом.
Одна из проблем нашей нищеты - растянутая логистика, большие затраты на строительство в условиях холодного климата и болотистых почв плюс затраты на отопление.

ИМХО проблемы логистики решаются строительством дорог.

Если бы правительство проявило волю и построило нормальные дороги в 2-3 полосы в каждую сторону, пусть из бетона, соединило ими все города хотя-бы с населением свыше 500 000, а лучше 100 000...
Тогда логистика перестала бы быть больным местом.

GUNSHIP

ИМХО проблемы логистики решаются строительством дорог.

Дороги стоят денег.
Причём средня полоса и севера - это сплош болота, тоесть надо много насыпать и один хрен дорога развалиться через год.
Чем тянуть дорогу через болота, хрен знает куда - гораздо выгодней просто отселить всех в места где нормальный климат.
Территории у нас дохрена, народу мало - если пересилить всё население в южные области мы всё равно не достигнем такой плотности населения как в европе. Зато накладные расходы снизяться в разы, ведь чем меньше населённых пунктов - тем меньше всяких школ, больниц, мусарен и прочей шушеры которая жрёт деньги.


pad

GUNSHIP

Дороги стоят денег.
Причём средня полоса и севера - это сплош болота, тоесть надо много насыпать и один хрен дорога развалиться через год.
Чем тянуть дорогу через болота, хрен знает куда - гораздо выгодней просто отселить всех в места где нормальный климат.
Территории у нас дохрена, народу мало - если пересилить всё население в южные области мы всё равно не достигнем такой плотности населения как в европе. Зато накладные расходы снизяться в разы, ведь чем меньше населённых пунктов - тем меньше всяких школ, больниц, мусарен и прочей шушеры которая жрёт деньги.

ИМХО это отговорки.

Болота говорите?
Юг США, Луизиана, Флорида - болота, что-то не торопятся они отселять людей...

Климат холодный?
Аляска, Канада - отличные дороги.

Возьмите Израиль, там вообще пустыня, но они нас картошкой кормят! (а если бы "мы" там жили, так точно бы ничего не выращивали и оправдывались что климат не подходящий).

И только у нас за что ни возьмись, то климат плохой то еще что-то, как будто весь остальной мир живет в тепличных условиях, а трудности только у нас.

Все это от нежелания или неумения делать.
Дороги построить можно, если строить дороги, а не пилить.

В США прекрасно строят хайвеи и в болотистой местности.
Дренаж делают. Основание - каменные глыбы, на них подушка многослойная, потом бетон 40 см.

В бетон добавляют файбер-волокно, т.е. стеклянные волокна которые обычный бетон делают по свойствам как преднапряженный.
Сам бетон емнип кладут на войлочную подложку, делают через определенные промежутки стыки, что бы в случае повреждения менять одну плиту.

Такая дорога не требует ремонта 30 лет!

GUNSHIP

Можно всё, только вопрос "анафуя надо?"
Зачем строить там где сложно и дорого, когда можно строить там где просто и дёшево.

Флорида - райский уголок, 365 солнечных дней в году- есть ради чего строить дороги.
Канада - люди живут только на юге, дальше "дикие земли".


pad

GUNSHIP
Можно всё, только вопрос "анафуя надо?"
Зачем строить там где сложно и дорого, когда можно строить там где просто и дёшево.

Флорида - райский уголок, 365 солнечных дней в году- есть ради чего строить дороги.
Канада - люди живут только на юге, дальше "дикие земли".

А ничего что там люди живут?

Или предлагаете всех их переселить принудительно?

GUNSHIP

А ничего что там люди живут?

Или предлагаете всех их переселить принудительно?

Я бы переселил.
Причём штыками гнать в столыпинские вагоны вовсе не надо.
Надо просту убрать оттуда всю инфраструктуру (больницы, школы, почты, энергоснабжение), и при условии строительства жилья для переселяемых за госсчёт, большинство оттуда свалит с удовольствием.
А особо приросшие к родным берёзкам пусть живут как в старину- с лучинами и бычьим пузырём на окнах вместо стекла.

Обломов

Ага , и двойной подоходный им вменить !!!

угрюмый

GUNSHIP

Я бы переселил.
Причём штыками гнать в столыпинские вагоны вовсе не надо.
Надо просту убрать оттуда всю инфраструктуру (больницы, школы, почты, энергоснабжение), и при условии строительства жилья для переселяемых за госсчёт, большинство оттуда свалит с удовольствием.
А особо приросшие к родным берёзкам пусть живут как в старину- с лучинами и бычьим пузырём на окнах вместо стекла.

сынок тебе годков сколько?... или ты думаешь что умнее всех? случайно не из штаба гейдриха, взял переселил.
А как на счёт взять и переселить тебя куда-нить куда я захочу. и не только тебя, но и всех твоих родственников. ну напрмер в африку. там тепло... Ты эта думай когда пишешь, или подрости...

Мяу

GUNSHIP
Надо просту убрать оттуда всю инфраструктуру (больницы, школы, почты, энергоснабжение), и при условии строительства жилья для переселяемых за госсчёт, большинство оттуда свалит с удовольствием. А особо приросшие к родным берёзкам пусть живут как в старину- с лучинами и бычьим пузырём на окнах вместо стекл
Гитлер гордится Вами, продолжайте радовать фюрера.

Alex01

Про деревню. Россия - самая крупная страна в мире с богатейшими природными
ресурсами. И итог - клянчим, чтобы нас в ВТО приняли. Надо выкинуть всю эту забугорную отраву из страны, принять жесткие ГОСТы, производить все свое - мясо, птицу, пшеницу и др. продукты питания. Закупать все у села по справедливым ценам. Неужели не понятно, что хлеб выращивать тоже кто-то должен, и получать за это достойные деньги. У нас же село в ж.пе, потому что сельхозпродукция государству не нужна, поля бурьяном заросли, деревня вымирает, а жратву из-за бугра прём, или свои полуподпольные заводы
какое-то говно производят. Да чё говорить прописные истины... Сейчас дивиз
один: руби бабло любым путем. А рыба гниет с головы.

GUNSHIP

переселить тебя куда-нить куда я захочу
Пересилилка у тя не вырасла.

Гитлер гордится Вами, продолжайте радовать фюрера.
Причём тут гитлер? я же не в крематорий предлагаю отправлять, а переселять в более комфортные климатические условия.

И чё все разгунделись? Ах да я посягнул на святое, родина, отчий дом, клабИще...
Мне плевать на эти вымышлинные ценности, моя родина - весь пространственно временной континиум и я всегда готов менять место своей дислокации.

И я за то чтобы выжигать из людей привязанность к географическим координатам.
Более того я за запрет частной собственности на любую недвижимость.


Люди должны менять место проживания легко и непринужденно.

Кстати это процесс идет вовсю и не только у нас, история идёт по спирали, сейчас время опять переходить на кочевой образ жизни.

угрюмый

GUNSHIP
Причём тут гитлер? я же не в крематорий предлагаю отправлять, а переселять в более комфортные климатические условия.

И чё все разгунделись? Ах да я посягнул на святое, родина, отчий дом, клабИще...
Мне плевать на эти вымышлинные ценности, моя родина - весь пространственно временной континиум и я всегда готов менять место своей дислокации.

И я за то чтобы выжигать из людей привязанность к географическим координатам.
Более того я за запрет частной собственности на любую недвижимость.


Люди должны менять место проживания легко и непринужденно.

Кстати это процесс идет вовсю и не только у нас, история идёт по спирали, сейчас время опять переходить на кочевой образ жизни.


Ну на тему не выросла,так не сомневайся, сынок - выросла и ещё какая, только я переселять никого не собирался. Чего и тебе желаю.

а пока расти, юношеский максимализм если он не проходит после 33 это уже симптом....

GUNSHIP

юношеский максимализм
Намного лучше чем старческий маразм, который у тебя уже не пройдёт

WERWOLF

Народ ну чего вы ругаетесь? 😞 😞 😞 Нельзя что-ле аргументированно обсудить? События тех лет мы НЕ изменим.

cccp67

Diego03
Никогда не подозревал, что все так просто. 😊
Оказывается, стоит всего-лишь приехать в город. 😊
По клаве пальчиком стучать эт не корову за дойки дёргать... 😛 😀

Мяу

GUNSHIP
И чё все разгунделись? Ах да я посягнул на святое, родина, отчий дом, клабИще...Мне плевать на эти вымышлинные ценности, моя родина - весь пространственно временной континиум и я всегда готов менять место своей дислокации.
За что/кого, Вы готовы умереть?
GUNSHIP
Люди должны менять место проживания легко и непринужденно.
Кому должны? Имя, фамилия?!

pad

GUNSHIP

И чё все разгунделись? Ах да я посягнул на святое, родина, отчий дом, клабИще...
Мне плевать на эти вымышлинные ценности, моя родина - весь пространственно временной континиум и я всегда готов менять место своей дислокации.

Неплохо бы задуматься о том, что твое мнение не единственное и оно отнюдь не единственно верное.

GUNSHIP

Мяу
Кому должны? Имя, фамилия?!

Самим себе должны!
Или пусть не гундят что им нечего жрать, нет дороги, больницы, электричества, газа.

За что/кого, Вы готовы умереть?

К теме не относиться.

pad
Неплохо бы задуматься о том, что твое мнение не единственное и оно отнюдь не единственно верное.

Моё мнение в данном вопросе единственное верное с экономической точки зрения.
А упираеться всё исключительно в маразм людей и в их вымышленные ценности.

cccp67

:
GUNSHIPИ чё все разгунделись? Ах да я посягнул на святое, родина, отчий дом, клабИще...Мне плевать на эти вымышлинные ценности, моя родина - весь пространственно временной континиум и я всегда готов менять место своей дислокации.
Беспринципный космополит однако...Этакий современный хиппи... 😀

Константин12

cccp67
Этакий современный хиппи..
Хорошее время было...потом "хипаны" сменили джинсы на костюмы,а вместо "Pink Floyd" стали слушать "ВиаГру",девчонки покрасивее,да и поют о понятном.)

WERWOLF

Константин12
Хорошее время было...потом "хипаны" сменили джинсы на костюмы,а вместо "Pink Floyd" стали слушать "ВиаГру",девчонки покрасивее,да и поют о понятном.)

Ну как бэ пинкфлойд ваще не дэвочки...

Константин12

WERWOLF
ваще не дэвочки..
Так и я о том же:девочек красивых приятнее разглядывать,чем каких-то волосатых страшных мужиков)

Мяу

GUNSHIP
Самим себе должны!
Это по желанию.
GUNSHIP
Или пусть не гундят что им нечего жрать, нет дороги, больницы, электричества, газа.
А ведь имеют полное право на это.
GUNSHIP
К теме не относиться.
Еще как относится, складывается впечатление, что Вам - Честь, Долг, Родина, Совесть - пустые слова.
GUNSHIP
Моё мнение в данном вопросе единственное верное с экономической точки зрения. А упираеться всё исключительно в маразм людей и в их вымышленные ценности.
Экономически целесообразно, Вам не жить. (расчетов приводить не буду, поверьте на слово, в виде эксперимента).
Вы должна сами себе - засуицидиться.
Готовы? :-)


GUNSHIP

Мяу
А ведь имеют полное право на это.

Ну если имеют, то пусть гундят. Один хрен всем насрать на их гундёж.

что Вам - Честь, Долг, Родина, Совесть - пустые слова.

Ну почему же пустые, когда ктото начинает говорить о долге, чести , совести и родине - у меня рука тянеться к пистолету.

Все эти слова ничинают произносить когда хотят чтобы ты начал чтото делать нахаляву для гандонов именуемых государством.

Мяу

GUNSHIP
Ну почему же пустые, когда ктото начинает говорить о долге, чести , совести и родине - у меня рука тянеться к пистолету.Все эти слова ничинают произносить когда хотят чтобы ты начал чтото делать нахаляву для гандонов именуемых государством.
Печально я оказался прав, в вашей первичной оценке...

GUNSHIP

Печально я оказался прав, в вашей первичной оценке...

Да, я не баран.
Только бараны верют во всю срань которую им с детства загружают в чареп.

Nikofar

Уважаемый участники, прошу немного остыть во взаимных определениях и сопутных им эпитетах и гиперболах.
Тему на время прикрою.

Думаю, прошедших 6 с небольшим часов достаточно.
Можно вести обсуждение дальше.

Мяу

GUNSHIP
Да, я не баран.
Да, я вижу, хотите волком быть.

GUNSHIP

хотите волком быть.

Ну если выбирать между двумя видами то лучше волком.

Стая волков существует для самих себя, а стадо овёц - существует для скотовладельа.
И овцам с детства прививают понятия "Долг", "Честь", "Совесть", "Родина", а в итоге вся суть их сводться к тому что овцы исправно должны снабжать скотовладельца шерстью и мясом.

cccp67

GUNSHIP
а в итоге вся суть их сводться к тому что овцы исправно должны снабжать скотовладельца шерстью и мясом.
Потому то переодически их,волков и истребляют отстрелом... 😛Есть такой вид охоты,облава на волков называется,натягивают по периметру верёвочку с красными тряпочками, за которые он,волк,(ну чем не баран 😀) бежать боится,вот он и носится по этой площади от тряпочки до тряпочки пока его выстрел не успокоит... 😛 Такая вот ирония жизни сих санитаров леса... 😛

Н.Валерич

а в итоге вся суть их сводться к тому что овцы исправно должны снабжать скотовладельца шерстью и мясом.
Затеял Лев реформы у зверей,
Медведь приватизировал ручей,
Волкам достались выпас, луг и поле,
А овцы очутились вдруг в неволе.
Казалось бы, течет себе ручей,
Он раньше, вроде, был совсем ничей.

Все дружно шли к нему на водопой.
Теперь порядок стал совсем другой:
Пусть воду пили, как бы, и ничью,
Медведь охрану выставил к ручью
И знай, вздувает плату за питье.
Без водопоя овцам не житье.

А волки по своей лихой натуре
За выпасы дерут с овцы по-шкуре.
И слышатся кругом со всех сторон
Голодный рев и безнадежный стон.
Чтоб ропот и волненье прекратить,
Лиса закон берется сочинить:

"Зверям копытно-жвачного подобия
Присущи экстремизм и ксенофобия.
А их рога, как части организма,
Свидетельство врожденного фашизма.
Коль станут против власти бунтовать -
Бунтовщиков на месте убивать.
Их шкуры подлежат приватизации,
Копыта и рога утилизации,
А рынок при такой организации
Пойдет прямым путем к цивилизации
Не моё,взято сдесь http://guns.allzip.org/topic/41/770144.html

GUNSHIP

натягивают по периметру верёвочку с красными тряпочками

Вот спасибо, просветили, ато я не знал и совсем, и даже катушки с этими флажками не таскал.

за которые он,волк,(ну чем не баран ) бежать боится,вот он и носится по этой площади от тряпочки до тряпочки

Ага, щаз! Если флажки и удержут кого, то это большая удача. А чтобы дали себя офлажить, так это тоже они не стоят и не ждут. Так что волк, это очень почётный трофей, я бы даже сказал самое сложное для добычи животное.

А овцы - это овцы. У них без вариантов, 100%личного состава идут на шкуры и мясо, ну или в скотомогильник если замор какой)))

Varyag 74

Одно радует: большинство из тех кто позиционирует себя как "волки", в реале тянут самое большее на "шакалов".)))

Константин12

Varyag 74
кто позиционирует себя как "волки",
А Вы хотели бы,чтобы тут "реальные пацаны" общались и "за гнилой базар конкретно предъявляли бы",пробив ай-пи через провайдера и прислав "ребят" для разговора на дом.адрес?)Хм...наверное-хамов стало бы меньше на форуме)

Varyag 74

К некоторым не помешало бы прислать психиатра.или ФСБ.или и то и другое)))

Константин12

*Психиатрическая служба ФСБ*...в этом что-то есть!"Гражданин,Вы сами к коечке пристегнетесь,или помочь?")

Varyag 74

Однако, надо зарегить брэнд, пока идею не украли...)))

тима

На глаза попалась статья, актуальная в рамках этой темы:

http://www.eco-kovcheg.ru/think14.html

бес

тима
На глаза попалась статья, актуальная в рамках этой темы:
"Гроздья гнева" Д.Стейнбека почитайте, там описывается безмятежная жизнь американских фермеров предвоенной поры.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

тима

бес
"Гроздья гнева" Д.Стейнбека почитайте, там описывается безмятежная жизнь американского фермера предвоенной поры.

Спасибо, читал еще в детстве.
Не очень понял, к чему это в данной теме.

По ссылке, что я привел, на мой взгляд, неплохо вскрыты причины и следствия:
Почему нынешнему государству не нужна деревня?
Зачем всегда была нужна деревня: сельхозпродукция, культурный аспект, демография и т.д.

И напоследок:

"...надо понимать, что сейчас государством в лице Госдумы закладывается прочный фундамент для дальнейшего ухудшения положения сельских жителей. Одно из серьезных направлений - законотворчество. Оно сегодня поставлено так, что вдруг делает незаконным образ жизни местных жителей, которым они жили десятилетиями. Например:
Незаконным стало строительство домов, если строить дома так, как их строили испокон веку. Сейчас формально необходимо сначала утвердить проект (недешевое удовольствие), потом получить на него разрешение и дальше еще ряд формальностей (требующих походов к чиновникам) во время строительства соблюсти. Понятно, что никто так не делает. Однако сильные этой страны не устают повторять, что они строят правовое государство, а это означает, что рано или поздно придут серьезные государственные служащие и строго спросят за не по закону оформленное строительство. Да, понятно, что за взятку все решится. Но мы если это не усложнение жизни сельскому жителю, то что это? Формально - забота о качестве строительства.
К слову скоро станет незаконной работа сельских печников, эта деятельность готовится стать и лицензируемой, и регулируемой. Печников и так-то мало осталось, спрос слишком невелик. Очевидно, что кому-то этого показалось мало (в данном случае - МЧС, которая таким образом заботится о том, чтобы в деревнях было меньше пожаров).
Кардинально усложнена заготовка дров, в частности если ранее бумагу (на одну страницу) выписывал местный лесничий, то теперь требуется договор, который должен подписывать государственный чиновник рангом не ниже, чем замминистра области (sic!). Причем максимальный срок действия договора - месяц, а для его оформления необходимо минимум четыре поездки в райцентр. И это не издевательство, это новое законодательство (с 2008 года). Понятно, что дрова критичны для проживания на большей части территории страны. И также понятно, что в разы выросла незаконная заготовка дров, с которой государство через некоторое время начнет решительно бороться.
Во многих местах незаконными стали традиционные рыболовство и охота. Как правило, это связано с введением квот и едиными правилами для всей страны без учета реалий в кардинально разных условиях. Формально это забота об устойчивом использовании ресурсов, но фактически это мощная основа для взяток на местах, при том, что массовое варварское уничтожение ресурсов никто не отменял.
Незаконными стали сбор ягод и грибов, теперь формально для этой деятельности необходимо брать в аренду или субаренду соответствующий участок леса. Если учесть, что многие жители в последние годы жили со сбора грибов, клюквы, малины, брусники, морошки понятно, как их обрадовала такая забота госудраства. Многие о ней пока не знают, но безусловно узнают, когда местные чиновники до них доберутся в процессе построения правового государства (или, если уж говорить о реальных причинах, личного благосостояния).
В новых законах много "маленьких подарков", например, в соответствии с новым Лесным кодексом и ФЗ "О пожарной безопасности" привлечение добровольцев к тушению лесных пожаров незаконно. Чем радостно воспользовались ретивые чиновники, попытавшись привлечь к ответственности ряд добровольцев в конце лета 2010 года. Понятно, что маразм, но "Dura lex sed lex", а новые законы у нас такие, какими они создаются.
В последней реформе образования "забыты" домашнее обучение и экстернат, две формы, активно использовавшиеся для того, чтобы дети жили в деревне с родителями, если школа не рядом. Будем надеяться, что их окончательно не отменят, но если это произойдет - это будет серьезный удар, причем весьма пострадают семьи, где мамы сами занимаются с детьми (особенно на этапе начальных классов), вместо того, чтобы отдавать их в сельские интернаты. Часто это наиболее образованные семьи, в т.ч. еще оставшиеся семьи специалистов.
Увы, останавливаться на достигнутом чиновники явно не собираются. В ближайшие годы с сельских жителей строго спросят за использование дешевых лампочек (изьяв их и обязав купить дорогие), строго спросят за отсутствие вакцинации коров, коз, собак и кошек, готовятся новые правила содержания пчел, которые позволял любому дачнику фактически перекрыть возможность постоянно живущим по соседству селянам содержать пчел и т.д. и т.п. Отдельно готовится забота о сельских детях, условия жизни которых заведомо не удовлетворяют критериям ювенальной юстиции. И это при том, что даже сейчас официально усыновить/удочерить ребенка из детдома в сельский дом заметно сложнее, чем в городскую квартиру (при том, что чиновницы сами в личной беседе признают, что в сельском доме детям явно лучше, но таковы правила). В общем забота государства о сельских жителях фактически беспредельна (во многом из-за того, что на сколь угодно дикие законы практически не раздается возражений, селяне представляют собой гораздо более благодатную почву для творцов законов, по сравнению с горожанами). Очень многое из заложенного в законы пока не работает в т.ч. и из-за того, что на местах встречаются нормальные разумные чиновники. Но очевидно, что новые появляющиеся возможности будут использоваться все шире, поскольку они кардинально расширяют базу для взяток."


бес

тима
Не очень понял, к чему это в данной теме.
через 80 лет начинает то же самое происходить и в гхоссиянии

тима

бес
через 80 лет начиниет то же самое происходить и в гхоссиянии

Да ладно - "начинает".
Если бы.

бес

тима
Но очевидно, что новые появляющиеся возможности будут использоваться все шире, поскольку они кардинально расширяют базу для взяток.
Дык, в селе денег на взятки не особо много, зато вилы в каждом доме.
Так что "дура лекс..." возможно надо преводить "чем хуже - тем лучше"

тима

бес
Дык, в селе денег на взятки не особо много, зато вилы в каждом доме.
Так что "дура лекс..." возможно надо преводить "чем хуже - тем лучше"

Да на большей части территории страны в селах просто некому эти вилы поднять. Уже несколько лет как некому. Остались ветхие старички и старушки. И последние неперемершие алкоголики. Или заселившиеся на место славян среднеазиаты и китайцы вилы поднимут?
А по сравнению с американскими фермерами Стейнбека у нас не в пример трагичнее.

бес

тима
Или заселившиеся на место славян среднеазиаты и китайцы вилы поднимут?
эти уже не на земле, а на ближайших рынках.

тима

бес
эти уже не на земле, а на ближайших рынках.

И на земле тоже.

Вот, из приведенной выше статьи:

"...если школа осталась, то встречается довольно показательная картина, которую довелось наблюдать не так давно: школа рапортует, что впервые за долгие годы был набран первый класс. Девять детей - один русский и восемь таджиков. Как я уже писал, в сельской местности катастрофически не хватает непьющих людей. А в странах солнечной Средней Азии по ряду причин жить многим становится невмоготу. В итоге люди приезжают в Россию, селятся в сельской местности, где можно купить дома за бесценок, и довольно успешно живут (ещё и помогая деньгами родственникам в своей стране). Другое дело, что деревня при этом становится скорее азиатской (по речи, одежде, обычаям и праздникам). И если раньше увидеть человека в халате в нашей деревне было огромной редкостью, то сегодня это сравнительно обычное явление.

Директора успешных хозяйств Волгоградской области в ответ на вопрос корреспондента - какая проблема для них "самая большая" ответили: низкие квоты УФМС (Управление Федеральной Миграционной Службы). Область получает квоты порядка 20-30 тысяч человек (очень изрядная доля от трудоспособного мужского населения сельской местности) в основном - на сельское хозяйство, причем директор предприятия говорит, что пытался завозить рабочих из Удмуртии, но те, кто согласен ехать, очень пьют: 70% приходится отправлять обратно за пьянство. Местные - еще хуже. Цитирую директора совхоза ("Эксперт" N9 (648) за 2009 год): "Узбек или таджик заменяет четырех русских, а один китаец - двух таджиков". При этом мигранты заметно менее требовательны к условиям, к администрации, да и к наличию той же школы (нет, и Бог с ней). Так сегодня заселяются опустевшие села, при активном лоббировании успешных директоров хозяйств"

Привыкайте к смене населения.

бес

тима
При этом мигранты заметно менее требовательны к условиям, к администрации, да и к наличию той же школы (нет, и Бог с ней).
Эти (я про "успешных" хозяйственников и райадминисрацию) диамат явно не изучали 😀

undermined

blackbox
Не бухать и работать - и можно жить в деревне.

дружище, как ты далеко от жизни!


просто для просвещения.
колхозник получает в день 100р это если на хозяина работает.

в месяц можно докуя заработать?


Можно на себя, свой двор держать, но друзья извините это не каждый сдюжит.
Конечно появятся те кто скажет а какже раньше..
Для тех кто не в теме, тоже отвечу, раньше было проще, кто в теме поймет.

Про 20 лет это в точку, сейчас исчезло многое, но еще не все.
Люди еще умеют работать на земле.
А вот через 20 лет, спросить даже будет не у кого.

На своем 2121 исколесил все в радиусе 80 км от своего города, уничтожено почти все. Пару колхозов и фермеров пытаются шевелится.
Но поверьте житуха у них, пипец.

felixD

Недавнее посещение деревни:
1. Вид издали:

И вблизи:

hamradio

Yep
короче в Татарстане с точностью до наоборот.
в КАЖДУЮ деревню там проведён газ, асфальт, интернет.
огромный сельскохозяйственный монстр Акбарс холдинг развивает сельское хозяйство, покупает современную технику:
http://www.abh.ru/index.php?page=static_page&DocID=95

молодёжь(не вся конечно) возвращается отучившись в городе.

Татарстан и Башкирия насколько я помню Москву не кормит а у нас даже вся нефть налево уходит и Газпром и прочие нефтепромы в Москве числятся бабла ни на дороги ни на детсады нету