Бесконечная пуля в преферансе! Кто как пишет и играет повремёнку?

Злыдень

Мы играем не ограничивая пулю. Как только сказали - харош играть - останавливаем игру, смотрим у кого самая большая пуля, по той и закрываем всех остальных, уравновешивая горой пулю, ну а потом всё - как обычно......

Alex_F

Алхимик в 101 раз повторяю - чтобы исключить жульничество до начала игры (при такой записи) оговаривается верхний край пули (принято так), но так как существует достаточно большая система расчета и записи, есть расклад который не мешает продолжать игру например такая запись:

Злыдень

ну и как ты смухлюешь при открытой пули, у нас за это сразу канделябром и 5 в гору.....

Alex_F

Алхимик - есть ПРАВИЛА, тобишь вещи которые оговариваются ОБЯЗАТЕЛЬНО, как то:
1. чем перебивается мизер
2. как играется 6 пик
3. как считаются висты
4. до скольких гора
5. есть ли "темные" игры

За недоговорённость и надо таких игроков как Вы канделябром 😛

Злыдень

Когда играешь в одной компании - лет 5,то такие вещи уже оговорены)))))

Alex_F

так в моем рисунке в центре поля должен быть раздел (2 поля) где написана стоимость игры и до скольких "гора" - приношу свои извенения за некачественный рисунок

ayf

О! а чем перебивается мизер? впервые слышу

Alex_F

ayf
О! а чем перебивается мизер? впервые слышу

есть как минимум 2 версии
1. 9 без прикупа 10 и мизер без прикупа
2. тоже плюс просто деветерная

Злыдень

этточно.....

felixD

В компьютерной версии мизер перебивается девятерной с прикупом.

Alex_F

felixD
В компьютерной версии мизер перебивается девятерной с прикупом.

Достаточно ущербная - жульническая программка (если мы про одну и туже версию)

felixD

Alex_F

Достаточно ущербная - жульническая программка (если мы про одну и туже версию)

Ну там, где в заставке гусар, канделябры и человек в сюртуке рядом с чертом. Версия, конечно, жульническая. Там под тебя вистующий часто с маленькой карты ходит (ты тоже вист)

Alex_F

felixD

Ну там, где в заставке гусар, канделябры и человек в сюртуке рядом с чертом. Версия, конечно, жульническая. Там под тебя вистующий часто с маленькой карты ходит (ты тоже вист)

А старая 😊 та еще ничего была, F1 хелп и всё такое 😛 , следуящая хуже, там карты по ходы игры перекидывает между 2мя игроками (компьютерными)

Весёлый

...да программки они все жульнические если уж на то пошло...знают карту 😛

Весёлый

гусар и конделябры...уж не сочинский марьяж?

Злыдень

прога та ещё....
просто мухлёж такой - как двое играют против тебя... и подсаживают тебя по полной....

Весёлый

Злыдень
прога та ещё....
просто мухлёж такой - как двое играют против тебя... и подсаживают тебя по полной....

да уж, как говаривал мой дед хитро улыбаясь - "в таких случаях надо наказывать". На все мои вопросы как именно? Не отвечал. А дед игрок картежник старый, опытный...но сейчас преферанс не любит. Говорит - "для игрока знающего - это игра без шанса".

Alex_F

Весёлый

да уж, как говаривал мой дед хитро улыбаясь - "в таких случаях надо наказывать". На все мои вопросы как именно? Не отвечал. А дед игрок картежник старый, опытный...но сейчас преферанс не любит. Говорит - "для игрока знающего - это игра без шанса".

да просто для постоянной компании безтолковая (если материальную выгоду ждать) мы как то штук 10 старых карт подняли и в итоге максимальный выигрыш (суммарный) 5 вистов составил 😀

Злыдень

у нас регулярно рубликов по триста просирецца/выигрываецца

felixD

Сегодня, кстати, проверил компьютерную версию марьяжа. Дурят нашего брата!
У меня был заказ 6-й игры, при этом шестая взятка падала на короля. И был выбор от какого короля понести в снос третью карту, то ли от пик, то ли от бубен. Я снес пику. У вистующего справа туз пик был с дамой. То есть, если бы я снес бубну, то пиковый король играл. Не начиная игру я в опциях "предложение" заявил, что беру 6 взяток. Компьютер ответил отказом. То есть ОН знает снос.

ВОТ ГАД, А!!

Martisha

так, а теперь объясните, зачем записывать пасы?
в первый раз такое вижу...
они как-то тогда и считаться должны?

Alex_F

Martisha
так, а теперь объясните, зачем записывать пасы?
в первый раз такое вижу...
они как-то тогда и считаться должны?

естественно 😊 они определяют стартовую гору 😊

Martisha

так....не поэл.
при распасах что ли?
так там сразу в гору записываем.
или где?
народ, объясните, может я и в курсе того, о чем идет речь, но не сильна в терминологии.

Alex_F

Martisha
так....не поэл.
при распасах что ли?
так там сразу в гору записываем.
или где?
народ, объясните, может я и в курсе того, о чем идет речь, но не сильна в терминологии.

Ну во первых - есть система записи когда в висты пишется (не эта)
Продолжение следует ...

Martisha

давайте ваше продолжение, а то я от любопытства лопну.. 😊)
речь о распасах вообще идет или как?

Antti

Распасы могут учитываться вот как. Каждый распас записывается. Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. Если распасы сыграны все, то дальше игрок играет вполовину, т.е. 6 = 1, 7 = 2, ... висты и гора при этом пишутся тоже вполовину. Т.е. провоцируется желание такого игрока играть новые распасы, а не биться за прикуп. Последнее правило применяется не непременно, а обговаривается отдельно.
Отмечаться распас может не просто галочкой, а ценой взятки. Это если играли втёмную, или если цена распаса растёт, когда несколько распасов идут подряд, тогда же растёт и цена закрывающей распас игры ( бомба, двойная бомба и т.д., обычно с ограничением кратности ). Тогда может по договорённости применяться правило, что по окончании игры несыгранные распасы ещё раз поднимаются в гору в соответствии с указанной их ценой.

Всё это игру запутывает, но делает более тонкими расчёты по мере приближения к концу игры.

Martisha

"Распасы могут учитываться вот как. Каждый распас записывается. Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. Если распасы сыграны все, то дальше игрок играет вполовину, т.е. 6 = 1, 7 = 2.."

а, ну так мы не записывали распасы никогда, просто запоминали...

Alex_F

Martisha
а, ну так мы не записывали распасы никогда, просто запоминали...

Хорошую надо иметь память, чтоб помнить сколько игр сыграно и сколько пасов - моя память наверное непотянула бы 😊
Март - отвечу чуть позже - нужно большой текст набить

Martisha

так они ж по кругу идут.. 😊)
че там помнить-то..
хотя...есть шанс, что я опять-таки не догоняю 😉
Алекс, ждем.

Alex_F

Martisha
так они ж по кругу идут.. 😊)
че там помнить-то..
хотя...есть шанс, что я опять-таки не догоняю 😉
Алекс, ждем.

кто идет по кругу?
если у тебя кончились сыгранные "пасы" то стоимость твоей игры падает в 2 раза - если есть "тёмная" то в 2 раза возрастает (пока не сыграешь её).

Martisha

ну зато теперь мне абсолютно ясно, что я действительно не поняла, о чем речь.. 😉
все, жду обещанный большой текст.

Alex_F

Итак речь идет о карточной игре где присутствуют 32 карты, старшинство от 7 и вверх 😊

Дальше всё становится запутаннее и запутаннее 😛 так хотя вроде бы для игры трбуется 3 человека, почему-то предпочтительнее игра вчетвером, хотя если третьего нет, то могут играть и двое. Все остальные правила закручены еще более лихо, возьмем для примера середину игры - все 3 игрока говорят пас (для упрощения ситуации примем что сидящий на прикупе ничего против данной ситуации не имеет) - как видно из пояснения в предшествующем тексте даже взаимоотношение с 'ненужным' четвертым игроком достаточно натянуты - ладно хватит отступлений значит пасуют они все (перед этим посмотрев свои карты) и что получается?
А получается ситуация из нескольких дальнейших ситуаций
1. результаты записываются и всё (по какой системе записываются в данном примере не важно).
2. после записи при следующая минимально объявленная игра может стать семерной или пас (естественно) и так до первой игра (случай 2.а) или до первой сыгранной игры (случай 2 б) потом (случай 2 в) дойдя до девятерной (либо какой то другой игры - как правило восьмерной) зависает на этом уровне, (случай 2 г) когда дойдя до девятерной (десятерной? - ни разу не видел такой жестокости) или (случай 2д) когда игра просто идет дальше как ни в чём ни бывало 😛 .

теперь разберем подпункт 1.
1.1. самое простое - каждый игрок (считая безобидного лишенного в нашем примере слова четвертого игрока) записывает себе в гору число очков равное числу взяток (0 записывается в пулю 😛 )
1.2. да ну их другие случаи, пошли усложнять начальные условия
продолжение следует :

Martisha

"после записи при следующая минимально объявленная игра может стать семерной или пас (естественно) и так до первой игра (случай 2.а) или до первой сыгранной игры (случай 2 б) потом (случай 2 в) дойдя до девятерной (либо какой то другой игры - как правило восьмерной) зависает на этом уровне, (случай 2 г) когда дойдя до девятерной (десятерной? - ни разу не видел такой жестокости) или (случай 2д) когда игра просто идет дальше как ни в чём ни бывало"

ура. это знакомо 😊

"самое простое - каждый игрок (считая безобидного лишенного в нашем примере слова четвертого игрока) записывает себе в гору число очков равное числу взяток (0 записывается в пулю)"

это тоже. ноль - как 1 в пулю.

Alex_F

Теперь таки усложним - предположим последний из пасующих (странная мутная личность) карты смотреть не стал, и сказал свой пас в тёмную. сразу разветвление на 3 возможных варианта
1. все получают 'золотую ёлочку' то есть до первой сыгранной игры все их игры идут при расчете с множителем 2 (при этом на 2 помножается и результат пасов)
2. игрок сказавший пас в 'тёмную' получает 'золотую ёлочку' то есть до первой сыгранной игры все его игры идут при расчете с множителем 2 (при этом пасы считаются как обычно)
3. все получают 'золотую ёлочку' то есть до первой сыгранной игры все их игры идут при расчете с множителем 2 (при этом пасы считаются как обычно)
Примечание - если 'тёмник' сказал пас в тёмную не последний, то его слово перибивается любой игрой начиная с 7 пик.

продолжение следует :

Alex_F

Martisha
...

ура. это знакомо 😊
...

Мар - ты видела сколько я ограничений вверху понаписал?

Martisha

"Примечание - если 'тёмник' сказал пас в тёмную не последний, то его слово перибивается любой игрой начиная с 7 пик."

даже если это не первый круг распасов? если на этом кону минимальная ставка с ? начиналась? тогда перебивается 8-кой?

Martisha

Alex_F
Мар - ты видела сколько я ограничений вверху понаписал?
видела. потому и радуюсь, что хоть простейший вариант освоен 😊

Alex_F

Продолжим снимать ограничения 😛
Все люди ясные и понятные для общества и посмотрев свои карты и оценив в меру своих знаний и везения - сказали пас ? и тут тоже развилка из n вероятностей:
1. один из сомневающихся - предлагает четвертому (сидящему на прикупе) вступить в сговор и сыграть (поровну поделив риски) мизер (как правило только эту игру) - и четвёртый соглашается - в результате данный случай теряет отношение к распасовке.
2. пас все сказали, но четвёртый - самопроизвольно взяв карты
2.1. любого игрока
2.2. последнего игрока
объявляет свою игру (в принципе любую) - в результате данный случай теряет отношение к распасовке.
3. и т.д.
продолжение следует..

Alex_F

Martisha
"Примечание - если 'тёмник' сказал пас в тёмную не последний, то его слово перибивается любой игрой начиная с 7 пик."

даже если это не первый круг распасов? если на этом кону минимальная ставка с ? начиналась? тогда перебивается 8-кой?

Я без "бомб" привык играть 😊 ктож его знает в таком раскладе

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F

Мар - ты что мне склеротику не говоришь что я отвлёкся?
вопрос был зачем писать пасы вроде?
так вот существует простой и всем понятный вариант как уже писалось выше 'Каждый распас записывается. Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. Если распасы сыграны все, то дальше игрок играет вполовину, т.е. 6 = 1, 7 = 2, ... висты и гора при этом пишутся тоже вполовину.' (С) Antti то бишь - сыгранный пас - это хорошая вещъ
продолжение следует

Martisha

"один из сомневающихся - предлагает четвертому (сидящему на прикупе) вступить в сговор и сыграть (поровну поделив риски) мизер (как правило только эту игру) - и четвёртый соглашается"
а в пулю только одному записывается?...или четвертому тож причитается?

Alex_F

Martisha
"один из сомневающихся - предлагает четвертому (сидящему на прикупе) вступить в сговор и сыграть (поровну поделив риски) мизер (как правило только эту игру) - и четвёртый соглашается"
а в пулю только одному записывается?...или четвертому тож причитается?

всё поровну

Martisha

Alex_F
Мар - ты что мне склеротику не говоришь что я отвлёкся?
вопрос был зачем писать пасы вроде?
так вот существует простой и всем понятный вариант как уже писалось выше 'Каждый распас записывается. Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. Если распасы сыграны все, то дальше игрок играет вполовину, т.е. 6 = 1, 7 = 2, ... висты и гора при этом пишутся тоже вполовину.'

да я и сама....увлеклась 😊

о, мы на половинки не переходили.
это какой вид префа?
и распас до 9 обычно считается?

Лапа

Люди добрые, простите меня дуру грешную за этот флуд, но не могу не высказать, что накипело.... Ничего не понимаю, никогда не играла и, проситав, статью никогда играть не буду 😊 Только головка сильно бо-бо стала...

Все-все...ухожу 😀

Alex_F

Лапа
Люди добрые, простите меня дуру грешную за этот флуд, но не могу не высказать, что накипело.... Ничего не понимаю, никогда не играла и, проситав, статью никогда играть не буду 😊 Только головка сильно бо-бо стала...

Все-все...ухожу 😀

Какую статью? Я (своими словами) описал один маленький (самый простой) вариант развития игры (только пасы) 😀 правда с вариантами описал 😊

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Лапа

Alex_F

Какую статью? Я (своими словами) описал один маленький (самый простой) вариант развития игры (только пасы) 😀 правда с вариантами описал 😊

Мммм....ыыыы.... аааа.... Держите меня ща флудятину скажу 😀

Не буду портить интеллектуальную беседу 😛, чую настроение поперло 😀 😛

Alex_F

Martisha так вопрос был про что?

Alex_F

Лапа

Мммм....ыыыы.... аааа.... Держите меня ща флудятину скажу 😀

Не буду портить интеллектуальную беседу 😛, чую настроение поперло 😀 😛

Держите меня четверо, втроем не удержите?

Martisha

"Martisha так вопрос был про что?"

я не поняла, что там делится пополам сначала 😊
таки до сколько пасч считаются? сколько их должно быт сыграно?

Alex_F

при начале игры все поля карты равны нулю!!!
после двух кругов пасов в среднем каждый имеет 20 очков в горе.
после чего собственно и начинается ИГРА 😊 , но учитывая человеческую лень (или небольшое время отведенное под игру) можно пропустить нулевой этап и сразу начать с 20 в горе у всех участников и шестью (восьмью) имеющимися 'елочками' (типа сыгранными пасами).
'Стоимость' игры с имеющимся 'пасом' 6- 2 балла, 7 - 4 балла, 8- 6 и т.д., соответственно 1 вист тоже стоит 2, 4, 6 и т.д.
С золотой (темной) елочкой - множитель 2
Без оной делится на 2
продолжение следует

Martisha

это в каком виде префа игра начинается с обязательных распасов?

"Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. Если распасы сыграны все" - что значит "все"? их определенное количество отведено?

и как-то многовато 20-ти очков в горе после двух кругов...

Alex_F

Martisha
...Если распасы сыграны все" - что значит "все"? их определенное количество отведено?

и как-то многовато 20-ти очков в горе после двух кругов...

1. сколько распасов сыграно столько их и есть 😊 минимум при игре в четвером 8 втроем 6
2. Мар посчитай - одна раздача 10 взяток множить на количиство игр, делит на кол-во игроков.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Martisha

1. ты меня не путай 😉
"Каждый распас записывается. Когда игрок сыграет игру, очередной слева направо распас отмечается, как сыгранный. если распасы сыграны все...."
ну так минимум же. а "все" значит, что они закончились.
2. считать я умею, но 20 в гору категорически не хочу 😉

все, полезла в аську....ждите, сударь.

Alex_F

Martisha
1. ты меня не путай 😉
...
А кого тогда путать?

Лапа

😀

Martisha

Alex_F
А кого тогда путать?

путать будешь в другом месте - пощади честь дамы... 😊)