Прохоров вышел из Правого дела, вместе с Ройзманом

Yep

говорит что история с якобы вложением денег в американские школы - газетная утка

Crab12

Неплохой кандидат. Через 2 срока.

Yep

Crab12
Через 2 срока
по 9 лет? 😀

vadja2

по 9 лет?
😛

Отец Михаил

Yep
по 9 лет? 😀

Гозману дадут 9 лет ? Могут конечно. Могут.
Я даже ЗА буду 😊

бес

Пиндосня тока собирается жы.. тоись еврея-пидора в президенты двигать, а "в этой стране" уже преемственность намечается...

Yep

Crab12
Через 2 срока
на самом деле вся та поспешность с которой он вдруг возглавил СПС, не может быть случайна.
только не в нашей стране.
явно предвыборный народный Ё-мобиль... и т.д.

бес

Yep
предвыборный народный Ё-мобиль...
наЁ...

i am nobody

интересная тема. отмЕчусь для почитать.

Yep

Пока президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин никак не решат, кто из них будет баллотироваться на предстоящих президентских выборах, свою кандидатуру в качестве представителя деловых кругов выдвинет, возможно, Михаил Прохоров, занимающий третье место в списке самых богатых людей России.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/705178/

Мяу

Как всегда, все кандидаты - мастера художественного свиста? Людей дела опять нет?

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

бес

Yep
выдвинет, возможно, Михаил Прохоров
был уже прецедент с неким Брынцаловым...
Кто его сейчас помнит?

Yep

бес
прецедент
дело не в этом, а дело в том что Прохоров прямо сказал - всё согласовано с тандемом...

бес

Yep
Прохоров прямо сказал - всё согласовано с тандемом...
до Внуково 2 добежать успеют?

Crab12

бес
до Внуково 2 добежать успеют?
От кого бежать-то? От камесаров инетных, чтоли?

------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.

Yep

видимо всё-таки...


Юлия Иоффе | Foreign Policy
Все завтрашние партии
Российская история продолжает развиваться по гоголевской модели: за последние две недели много чего произошло, но ничего не изменилось, замечает обозреватель Foreign Policy Юлия Иоффе, пояснив, что только что вернулась в Москву после отпуска. (В заголовок статьи - "All tomorrow's parties" - вынесено название известной песни группы Velvet Underground, где parties - "вечеринки", а не "партии". - Прим. перев.).

"В мое отсутствие избирательная кампания набрала обороты: одних сняли, других официально поставили у руля, третьи растеряли свои драгоценные шарики. И все же после двухнедельного плодотворного сезона увольнений и первой за три года президентства пресс-конференции Медведева все знают не больше, чем раньше", - продолжает автор.

Иоффе перечисляет недавние события: уволены Алексей Чадаев и Глеб Павловский, Сергей Миронов отстранен с поста в Совете Федерации, и возникли слухи о роспуске "Справедливой России". "Примерно тогда же Путин объявил о формировании нового "Общероссийского народного фронта", странной помеси "популизма последнего шанса" и творчества "Монти Пайтон", - пишет автор. Вероятно, таким образом прокладывается путь для новой оппозиционной партии, созданной в Кремле. "А что получилось в итоге? Комедия", - полагает Иоффе.

"А затем произошел обманный бросок: 16 мая Михаил Прохоров, миллиардер-плейбой, на паях с Джей-Зетом владеющий командой "Нью-Джерси Нетс", был продемонстрирован гражданам как человек, который возглавит еще один кремлевский муляж - партию "Правое дело", - говорится в статье. И "Справедливая Россия", и "Правое дело" были созданы Кремлем, чтобы отвлечь оппозиционно настроенных избирателей от реальной оппозиции. Разница лишь в том, что целевая группа "эсеров" - сторонники КПРФ и ЛДПР, "партий, которые прежде были настоящей угрозой для "Единой России", но теперь сделались "верными вассалами Кремля, так что надобность в "Справедливой России" отчасти отпала", пишет Иоффе.

Сегодня к Кремлю отчужденно относятся те, кто при рыночной экономике преуспел - молодые представители среднего класса и элиты, отмечает автор. Поскольку в этих кругах Прохоров, успешный бизнесмен, популярен, кажется очевидным, что "Правое дело" станет заменой "Справедливой России".

Что касается пресс-конференции Медведева, то журналисты нетерпеливо предвкушали это событие, отмечает Иоффе. Но "Медведев говорил два часа с лишним о... собственно, ни о чем", а от вопроса, будет ли он баллотироваться, уклонился. Павловский заметил: "Нельзя собрать журналистов и не поговорить о том, о чем хотят поговорить они. Это их бесит". "Через неделю все сошлись на том, что Медведев хотел показать, что не стремится к конфронтации с Путиным. Но это еще как знать..." - замечает автор.

Миронов и его партия хорошо справлялись с ролью "системной оппозиции": "завоевывали голоса тех, кто не хочет голосовать за "Единую Россию", и пользовались ими как позволением делать все, что "Единая Россия" делает в Госдуме". Однако в последний год молодые образованные горожане-космополиты из среднего класса устали от коррупции и пустых слов. "Справедливая Россия" не сумела успокоить этот потенциально взрывоопасный слой, и с Мироновым расстались", - пишет автор.

"Взамен мы получаем Прохорова: человека, который преуспел в бизнесе, чувствует себя одинаково комфортно в России и на Западе (как и его электорат), в речи о согласии возглавить партию говорит о переменах - очевидно, это импонирует сторонникам Навального. Но будем честны: скорее всего, Прохоров действует не по собственной инициативе", - говорится в статье. По словам пресс-секретаря "Онэксима" Андрея Беляка, Прохоров получил "предложение от партии". "В Москве такие предложения обычно таковы, что от них вы не можете отказаться", - пишет автор. "Крупные бизнесмены находятся под контролем властей. Если правительство скажет, что ты должен возглавить партию, ты ее возглавишь", - сказал социолог Денис Волков в интервью New York Times.

За несколько недель до заявления Прохорова сопредседатель "Правого дела" Леонид Гозман сказал в беседе с Иоффе: "Важнейшая задача - институализация раскола в правящей элите. Сейчас у нас в одном правительстве работают люди, которые по политическим взглядам непохожи больше, чем Обама и Сара Пейлин", - сказал Гозман. Итак, нужно создать вторую партию, чтобы либералам и "ястребам" не приходилось быть товарищами по партии. "Другими словами, опять симулякры", - замечает Иоффе.

Позднее, когда Иоффе спросила Гозмана, является ли кандидатура Прохорова шагом к превращению "Правого дела" в такую партию, он ответил положительно. Прохоров хочет, чтобы "Правое дело" заняло второе место на парламентских выборах. "Учитывая срежиссированность российских выборов, это пророчество, вероятно, осуществится", - пишет автор.

В результате всех этих событий в Москве мало что изменилось, кроме настроения, полагает Иоффе. "Все сильнее напряженность, все больше яда: людям надоело дожидаться важного решения, наблюдая за грандиозными шоу поэтапного политического лавирования". Но сделать ничего нельзя, остается ждать и гадать. "Или просто дожидаться августа", - расплывчато заключает Иоффе.

Источник: Foreign Policy

Gladiator

Любой "реальный кандидат" в России является реальным кандидатом на соседство с Ходарковским 😊

ПМ

Или со Стросс-Канном??? 😀
Забодали уже со своим Ходорковским, честненькие и чистенькие вы наши - столько грязи и лядства, как в Западной политике нет нигде. Лицемеры.

Vitar

Наш ответ Чемберлену:

Агентство Reuters публикует на своей странице репортаж из деревни Большая Ельня Нижегородской области. Некоторые жители этой деревни во главе с бывшей заключенной Светланой Фроловой (матерью Фотинией) поклоняются Владимиру Путину как святому. Новое религиозное движение синкретично: православную традицию оно сочетает с учением о реинкарнации. Так, мать Фотиния утверждает, что в прошлой жизни Путин был князем Владимиром.

Gunmen

ага. только ростом не удалси 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Gladiator

ПМ
Или со Стросс-Канном??? 😀
Забодали уже со своим Ходорковским, честненькие и чистенькие вы наши - столько грязи и лядства, как в Западной политике нет нигде. Лицемеры.

Можно сравнить со Стросс-Канном... а можно и с Вейцманом - у каждой страны СВОИ герои 😊 Я привык всегда приводить пример, понятный для большинства: кто в России знает Стросс-Канна, а фамилия Ходорковского у всех в зубах навязла, только и всего. Сути дела это ведь не меняет?

blackbox

Стросса Кана посадили за неуёмный его хер, а Ходора за попытку стать президентом. Разница, однако...

ПМ

Стросс Кан вобще то во французские президенты был фаворит, а за неуемный хер или неуемные махинации присесть - повод найдется.

ПМ

Сути дела это ведь не меняет?
///

А что, Ходорковский действительно был реальным претендентом на президенство?
Если да, то правильно посадили.

Piter O'Tour

Все Все говорят правильно, как за дело берутся - опять все наперекосяк.

blackbox

правильно посадили

ага, давайте садить вообще всех кандидатов куда бы то ни было, которые не нравятся партии родной (точнее, её кукловодам)!
кандидат в президенты? сиди пока не сдохнешь!
кандидат в мэры? отдохни лет семь!
кандидат на главу сельсовета? ну ладно, вот тебе условка, чтоб не рыпался!

blackbox

а ещё лучше - 10 лет без права переписки! А то пишут письма всякие, читать противно!

Yep

ПМ
А что, Ходорковский действительно был реальным претендентом на президенство?
Если да, то правильно посадили.



ну, посадили-то его не за это - за него по-любому не проголосовали бы, тем более ВВП был на подъёме, страна оправилась от дефолта, и т.д.
там главное было - рейдерский захват Юкоса.
Ведь буквально перед посадкой там планировалось слияние Юкоса и Сибнефти, и даже название уже было - ЮКСИ. но по неведомым причинам всё вдруг расстроилось, захват юкоса осуществили известные родственники, поженившие своих детишек.

ПМ

точнее, её кукловодам
///

А что, кукловодам не нравится Ходорковский? По-моему, он свой парень для всяких ротшильдов - нет?

ПМ

ну, посадили-то его не за это - за него по-любому не проголосовали бы, тем более ВВП был на подъёме, страна оправилась от дефолта, и т.д.
///

А "правозащитники" с тобой вот не согласны, он у них "политическим" проходит)

Что там они друг другу откусывают из на..заработаного - хрен с ними, главное как это пытаются использовать всякие СШП и представить это трагедией если не человечества, то России уж точно.

Lopar

blackbox
Ходора за попытку стать президентом
Ну совесть то иметь надо! Давайте ещё малайца в Председатели КНР, а перуанского индейца в канцлеры Германии.
Кроме того от его бывших сотрудников знаю, что сидит правильно: добыча по принципу "после нас хоть потоп", т.е. нахапать и свалить, утаивание прибылей и многое другое. Обычный способ вести дела когда страна, где родился - "страна пребывания". Плохо, что посадили только одного "в назидание другим".

Стрела

а чо мне нравится! клёвый мужык!!! даёшь ево фпрезидентэ!

Yep

немного поразмыслив, я пришел к выводу, что такого длинного дядьку нипочём Президентом не назначат...
догадайтесь с трёх раз, почему 😀

Piter O'Tour

Ни разу не угадаю..
Кстати, Вадим, а кого там тогда поженили? Освежи, пожалуйста...

Yep

а, тебя же невозможно цитировать.
http://www.compromat.ru/page_13966.htm

ПМ

Тут надо определиться:

1. Были ли смотрины Путина на президентство, где смотрели Юмашев и прочие - вобщем, "Семья".
Открытое письмо недавнее старого дружбана этого Юмашева вроде как косвенно подтверждает.

2. Если были, то вышел ли Путин таки из под контроля или нет.
Или вышел, но не полностью. Или прямая конфронтация.

Мне вот лично такие основные вопросы, от которых как бы надо плясать в понимании нашего устройства - пока не понятны.
А многие даже не подозревают об их существовании.

ПМ

Тут надо определиться:

1. Были ли смотрины Путина на президентство, где смотрели Юмашев и прочие - вобщем, "Семья".
Открытое письмо недавнее старого дружбана этого Юмашева вроде как косвенно подтверждает.

2. Если были, то вышел ли Путин таки из под контроля или нет.
Или вышел, но не полностью. Или прямая конфронтация.

Мне вот лично такие основные вопросы, от которых как бы надо плясать в понимании нашего устройства - пока не понятны.
А многие даже не подозревают об их существовании.


P.S.

Примечательный портрэт и типаж, у нас такие около барахолки с машин баксы меняли в старые времена)

Piter O'Tour

1. Были.
2. Вышел.
Те, кто смотрели - в настоящее время в полном акуе от происходящего, а поделать ничего не могут. Вертикаль ее иттить.
Вадим, спасибо.

Yep

ПМ
1. Были ли смотрины Путина на президентство, где смотрели Юмашев и прочие - вобщем, "Семья".
http://www.rospres.com/dossier/5700/

Gladiator

Lopar
Кроме того от его бывших сотрудников знаю, что сидит правильно...
Я не оспариваю справедливость приговора Ходарковскому. Я сомневаюсь, что ПРИЧИНОЙ его осуждения стали совершённые им деяния. Очень много известных политиков и банкиров можно было бы законно осудить по той или иной статье, но ведь этого не происходит?
ПМ
А что, Ходорковский действительно был реальным претендентом на президенство?
Нет конечно. Сталин был единственным представителем национальных меньшинств на посту главы государства, а уж идею сделать президентом России еврея можно на корню считать проваленной 😊 Но как денежный мешок он поддерживал совершенно ДРУГУЮ сторону...

У меня в пациентах состоит ближайший друг и союзник Ходорковского - некто Невзлин 😊

Piter O'Tour

Gladiator некто Невзлин
Круто...

Yep

Gladiator

У меня в пациентах состоит ближайший друг и союзник Ходорковского - некто Невзлин 😊

передавайте ему с ганзы привет, и чтобы не хворал 😀
и поинтересуйтесь, знает ли он что самая тяжелая работа - это выворачивать уже сшитые рукавицы?

ПМ

Yep
http://www.rospres.com/dossier/5700/

Круто.
Так что, большинство населения и не в курсе что да как...

И тут СПС, прям в тему топика.

ПМ

Но как денежный мешок он поддерживал совершенно ДРУГУЮ сторону...
///

И, видимо, та другая сторона имела задачей быструю ликвидацию России.
Ликвидацию в смысле мгновенной распродажи с расчленением.

Мне так кажется.
Эти люди и не на то способны - смотрим на Березовского: цветет и пахнет.
А ведь прекрасно осознает, сколько на нем крови только в Чечне.
Так что ничего фантастического нет в расчленении и распродаже.

Crab12

Originally posted by Gladiator: некто Невзлин

А как же врачебная тайна? 😊

Piter O'Tour

Мы же здесь не об анамнезе, а о политике?

ПМ

Кстати, что все это дело происходило в "Трех Пескарях" - знаково, не?

Там тоже Поле Чудес, Страна Дураков, глупенький Буратино который всех наипал по итогу..

P.S. Только больно это на красивый холивуд похоже, терзают сомнения...
В жизни Карабас-Барабас куколок за ниточки тягать умеет и не упустил бы.

ПМ

Gladiator

ПМ
И, видимо, та другая сторона имела задачей быструю ликвидацию России.
Ликвидацию в смысле мгновенной распродажи с расчленением.
Я не знаком с планами ни одной из сторон... но у меня складывается впечатление, что они друг друга стОят! Просто один оказался проворнее 😊

Gladiator

Piter O'Tour
Круто...

Да нет, просто Израиль - страна маленькая 😊 В своё время я консультировал и Кобзона, и Лужкова, и Абдулова, а совсем недавно САМОГО Киркорова 😊 Ничего крутого здесь нет, на одном пяточке все друг друга знают...

ПМ

Кстати, ваш поциент чем то неуловимо на Прохорова похож...

ПМ

совсем недавно САМОГО Киркорова
///

Надо было ему лоботомию сделать, чтоб нарциссизм вылечить.

Вот Галкин - надебоширил в кабаке(да и то прямо скажем - ЭТО не дебош), затравили, умер.
А Киркоров женщину отпи$дил - и через месяц расцвел и еще больше воняет.

Gladiator

Я не люблю творчество Киркорова... Но признаюсь Вам честно - некоторых жургалистов действительно очень хочется "отпи$дить", причем независимо от пола 😊

ПМ

Gladiator
Я не люблю творчество Киркорова... Но признаюсь Вам честно - некоторых жургалистов действительно очень хочется "отпи$дить", причем независимо от пола 😊

Он отпи$дил администраторшу на репетиции недавно, ту журналистку просто куями обложил давно.
И вот по последнему случаю как раз в Израиль в психушку ездил "лечиться", пока не ясно станет - могут посадить или нет.
Я думал вы его в тот момент обследовали.

Но хер с ним, никаких проблем - опять воняет, а у Галкина была совесть и сгорел...

Sigfried

А что, я б за Прохорова голоснул! Как евгенически мыслящего он меня вполне устраивает - рослый, энергичный, с неплохим (судя по всему) генным набором. 😊))

Crab12

Прежде всего - умный.

Palitch

А что, я б за Прохорова голоснул! Как евгенически мыслящего он меня вполне устраивает
А если кто в Летающего Макаронного Монстра верует?Тем как быть? 😊 http://guns.allzip.org/topic/124/806754.html

Yep

Форум ДР - о самом форуме рассказывать не буду, вы наверняка уже все видели в новостях, скажу только, что это конечно было самое мощное наше мероприятие - завершился торжественным ужином в честь Дня предпринимателя.

Мы организовали благотворительный аукцион для сбора средств в Фонд Веры Миллионщиковой. Эта удивительная женщина была главным врачом первого московского хосписа. Они создали сеть хосписов по всей стране.

Для поддержки этих хосписов и проводился аукцион - 12 лотов из разных регионов России. При первоначально заявленной стоимости в 500 тысяч рублей удалось собрать 1 миллион 300 тысяч, что совсем неплохо.

Мероприятие вели два подвижника этого Фонда - Татьяна Арно и Михаил Ефремов. Поэтому после аукциона, пользуясь случаем, мы не могли не попросить Михаила Ефремова исполнить его гениальное произведение «Дядя Степа - миллиардер», написанное недавно Дмитрием Быковым. Когда он начал со сцены читать стихотворение, в зале внезапно появился и его главный персонаж - собственно Прохоров.

Прохоров, выслушал стихи и пожал Ефремову руку. Стих, сказал он, конечно, хороший, но с концовкой категорически не согласен: «:Все без шума и без пыли, за достойное лавэ в эту партию вступили с дядей Стёпой во главе. И она легко и честно без особенных идей заняла второе место по количеству б:б:.б...".

- Так вот, по количеству б:б... б... я всегда на первом месте.

...........

Потом еще серьезно поговорили с Прохоровым о Правом Деле.

Сейчас Миша на перепутье. Человек он яркий, и такой же яркости ему хотелось бы в своей избирательной кампании. Но он рассматривает разные варианты, пытаясь правильно сориентироваться.

Сказал свое мнение - партия может состояться, если будет по-настоящему праволиберальной. Она должна представлять интересы серьезных, умных, профессиональных людей и занимать нишу конструктивной оппозиции.

Как пример - партия свободных демократов в Германии. Они ни разу за всю историю не выигрывали выборы. Максимальный результат, если не ошибаюсь, 18% голосов. Однако чаще остальных формировали основную часть правительства и занимали должности министров. Геншер, прошлый лидер свободных демократов, абсолютный рекордсмен по этому показателю. В первую очередь потому, что это реально партия умных и образованных. Немецкие свободные демократы также называют себя партией обеспеченных людей Германии. В России, правда, обеспеченный далеко не всегда обозначает умный. Но наша праволиберальная партия должна быть в первую очередь партией профессионалов и экспертов.

Сегодня такая партия понятно не может претендовать на впечатляющие результаты на выборах. Даже на то второе место, о котором говорит Прохоров. Сегодня такая партия может претендовать на 10% максимум, по самому хорошему сценарию. Однако это будут твердые 10%. Правда, сейчас такие люди почти не ходят голосовать.

Это не только бизнес, хотя сегодня это довольно широкое понятие. Одних только индивидуальных предпринимателей 3 миллиона, а всего в частном секторе работает порядка 10 миллионов человек. Не все, конечно, такие умные и профессиональные, но тоже база. Кроме того, у нас есть элита творческая, профессиональная, научная, педагогическая. Они не бегают по улице и не кричат о нарушении гражданских свобод. Это скорее стиль леволиберальных политиков, например, Немцова. Целевую аудиторию этой партии составляют солидные люди, которые выйдут на улицу только в самом крайнем случае. Свободные демократы в Германии, например, по улицам с плакатами точно не бегают.

С такими людьми нужно говорить на их профессиональном языке. Понятно, что это всегда меньшинство, однако заигрывать с большинством точно нельзя. Если Миша пойдет по пути эпатажа, партии всеобщего веселья и рекламных акций, с заигрыванием перед широкими массами типа Жириновского, то в этом случае возможен разве что краткосрочный успех, так сказать, на новичка. Однако с учетом своего прошлого Прохоров вряд ли сможет и на это рассчитывать. Широкая российская аудитория потенциально составляет левый электорат. И она ему не простит ни Куршавель, ни его огромного состояния, ни первого места по количеству б:б:б...
http://boristitov.livejournal.com/36974.html

Serega80

У Прохорова хоть внешние данные имеются - представительный, высокий и спортивный... в отличии от теперешнего

Piter O'Tour

GladiatorВ своё время я консультировал и Кобзона, и Лужкова, и Абдулова, а совсем недавно САМОГО Киркорова
Интересно, просто по человечески.

Yep

афтар жжот:

Досье подготовила Мария Топазова www.km.ru

Заслуги и провалы

Неслучайно удар спецслужб Франции пришелся на одного из самых патриотически мыслящих, национально ответственных и социально ориентированных бизнесменов нашей страны, символа быстрорастущей российской экспансии - Михаила Прохорова.

В отличие от олигархов типа Березовского или Ходорковского, Михаил Прохоров никогда не участвовал в грязной приватизации 1990-х годов.

Известно, что, в отличие от преступников - Невзлина, Березовского и Гусинского, - Михаил Прохоров никогда не имел никакого отношения ни к силовым <наездам», ни тем паче к заказным убийствам. А если Михаил узнавал о планах своих партнеров сделать что-нибудь подобное, то всегда просил их отказаться от суровых намерений. Правда, будучи человеком мягким и излишне интеллигентным, убедить компаньонов умел не всегда. Но несколько жизней, как сообщают СМИ, все-таки спас. Нравственный подвиг русского предпринимателя Прохорова отмечен многими государственными и общественными наградами, в том числе почетными грамотами РПЦ и Федерации еврейских общин России. Прохорову присвоены духовные звания «Кандидат в подвижники благочестия».

В своем стремлении нанести удар молодой и растущей энергетической империи, в каковую стремительно превращается крепнущая Россия, французские спецслужбы распространили заведомо лживую информацию, что Михаил Прохоров якобы проводил время в Куршевеле с проститутками и сутенерами! В то время как хорошо известно, что он был на святом курорте с депутатом Мосгордумы Олегом Бочаровым, известным также в качестве лидера молодежного движения «Гражданская смена». Нет сомнений, что девушки (по разным данным, от 8 до 16), задержанные вместе с Прохоровым, были патриотически настроенными активистками, которые по инициативе господина Бочарова прибыли во Францию, чтобы прослушать лекцию Михаила Прохорова о нравственных основах благоверного национального предпринимательства и честном пути к успеху. Этого завистливые французы, которые контролировали лекционную аудиторию с помощью находящихся на вооружении НАТО новейших технических систем, простить нашим соотечественникам и соотечественницам не смогли. Запад крайне озабочен мощным ростом государственно-ориентированного молодежного движения в нашей стране. Как сообщает депутат Государственной думы ФС РФ Олег Морозов, проводивший в Куршевеле Рождественский пост, его еще в начале января предупредили, что вокруг гостиницы, где читал лекции господин Прохоров, бродят люди в черном, похожие на охранников опального олигарха Березовского. Совершенно нельзя исключать, что «лондонский сиделец», которого Великобритания вот-вот выдаст за ненадобностью, просто решил устроить очередной скандал, чтобы очернить Россию и отвлечь внимание от самого себя.

По некоторым данным, Березовский является также спонсором президентской кампании Николя Саркози, министра внутренних дел Франции, цинично назвавшего задержание российского подвижника «забавным». Что ж - от российского правосудия Березовскому все равно не уйти.

Помимо того, что Прохоров является патриотично настроенным человеком, он активно внедряет свое понимание в жизнь посредством информационных потоков и организации различных мероприятий. Например, в тот год, когда его сестра была награждена государственной премией, Потанин и Прохоровы решили издавать книги. Также был открыт Фонд культурных инициатив Михаила Прохорова в Красноярске. Фонд создан на частные средства генерального директора ОАО ГМК «Норильский никель» Михаила Прохорова. Соучредителем Фонда выступает сестра бизнесмена Ирина Прохорова. Фонд Михаила Прохорова работает уже 4 года, и вся его деятельность до сегодняшнего дня была направлена на жителей Норильского промышленного района. За время работы Фондом поддержано 230 проектов, из них 211 - инициативы норильчан. Общий объем средств на благотворительность составил 62,3 млн рублей. Главным направлениям в деятельности Фонда стала реализация различных программ, направленных на создание партнерских отношений с жителями и организациями Норильска. В городе реализуется множество образовательных программ с привлечением ученых российского и международного уровня. Фонд культурных инициатив Михаила Прохорова позволяет жителям города реализовать свой потенциал.

Компромат

На этих зимних каникулах вокруг известного любителя красивых девушек - Михаила Прохорова - разразился сексуальный скандал. Французская полиция задержала Прохорова и его друзей на элитном курорте Куршевель, обвиняя в том, что он занимался сутенерством. Полицейская облава, жертвами которой стали миллиардер и еще 25 человек обоего пола, проводилась в рамках дела о предполагаемой сети «элитной» проституции. Девушек вскоре отпустили (сама по себе проституция во Франции ненаказуема), а остальных, в том числе Прохорова, продержали в СИЗО несколько дней по подозрению в «сутенерстве с отягчающими обстоятельствами».

Во Франции ходят легенды о том, как широко и бурно «расслабляются» русские постояльцы Куршевеля, соря миллионами евро, пожирая омаров, фуа-гра, поглощая коллекционное шампанское и водку, часто из одних и тех же бокалов. Но это из области репутации. Прохорова же подозревали в том, что он организовал «интимный эскорт» для гостей своих куршевельских гуляний. По словам Ришо, девушки признались, что «вступали в связь» с друзьями Прохорова, но отрицали, что занимались проституцией. Они получили драгоценности и другие подарки, например часы стоимостью в 300 тысяч евро. Прохоров этого и не отрицал, как и того, что оплачивал их поездки и отдых. В подобных случаях, признал прокурор, «очень трудно установить факты проституции и, следовательно, сутенерства». Если верить газете «Монд», то большой любитель шумных загулов и красивых женщин Михаил Прохоров потратил за зимний сезон в Куршевеле 20 миллионов евро.

Именно его вечеринки прославились своим размахом среди постоянных обитателей фешенебельных курортов в Сен-Тропез, на Лазурном берегу и в горнолыжном Куршевеле. Говорят, что на Nikki Beach, на вечеринке в Voile Rouge, Прохоров даже поставил рекорд местного значения в обливании фотомоделей коллекционным шампанским, вылив на них 260 бутылок стоимостью 300 евро каждая. А вы говорите, что наши олигархи не занимаются благотворительностью! Характерно, что ни одна из девушек не заявила потом о так популярных сейчас на Западе сексуальных домогательствах: атлет, миллиардер и красавец Михаил Прохоров - выгодная ставка.

xwing

Опять же патриотично купил баскетбольный клуб в США - ето поддержит российскую економику, ага. Станет президентом - купит всю баскетбольную лигу. Но тоже в США.

Yep

Вы что не заметили, что вся статья - стёб?

xwing

Yep
Вы что не заметили, что вся статья - стёб?

Где статья?

Yep

xwing
Где статья?
диалог с Вами напоминает известный диалог из популярного советского кинофильма:
" - дурик, ты зачем усы сбрил?!
- У КОГО??!"

Gladiator

ПМ
[B]

Он отпи$дил администраторшу на репетиции недавно, ту журналистку просто куями обложил давно.
И вот по последнему случаю как раз в Израиль в психушку ездил "лечиться", пока не ясно станет - могут посадить или нет.
Я думал вы его в тот момент обследовали.

[B]

Не знаю, я как-то не слежу за гламурными новостями, а пациенты далеко не всегда посвящают меня в подробности своей публичной жизни 😊 Дело было прошлой весной...

xwing

Yep
диалог с Вами напоминает известный диалог из популярного советского кинофильма:
" - дурик, ты зачем усы сбрил?!
- У КОГО??!"

Кто тебе сказал что с тобой кто-то пытается вести диалог?

Yep

xwing
Кто тебе сказал что с тобой кто-то пытается вести диалог?
Я конечно понимаю, дорогой мой пациент, что Вам сейчас очень тяжело приходится без моего лечения, но что делать - случай у Вас тяжелый и чрезвычайно запущенный, а больных слишком много - Вы уж как-то потерпите, я обязательно постараюсь Вам помочь.
Главное, во избежание обострений - не покидайте свою 52-ю палату, и вовремя принимайте препараты, которые я Вам назначил 😊

xwing

Петросян хренов.

Crab12

Если Президентом будет Прохоров, и при этом все камесары от злобы повесяца, я только за него 😊


------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.

Yep

xwing
Петросян хренов.

Очень приятно, а меня зовут Вадим 😊
- можете запросто, без отчества 😊
Вы можете звать меня просто - Доктор 😊
Кстати, редкое сочетание имени и фамилии - Вы армянин, или болгарин?
я в затруднении, как мне Вас называть: больной Петросян, или пациент Хренов? 😊

Мяу

Crab12
Если Президентом будет Прохоров, и при этом все камесары от злобы повесяца, я только за него
Член исто ногий намба 12, был не в курсе, что все новые богатые и были камесарами.
будучи оболваненным, он лил воду на мельницу тех, кого ненавидел.
Печальна участь слепцов... (с)

Crab12

Кошко, а аргументов, кроме личностных, нет? Кыш в кндр на помойку!

xwing

Yep

Очень приятно, а меня зовут Вадим 😊
- можете запросто, без отчества 😊
Вы можете звать меня просто - Доктор 😊
Кстати, редкое сочетание имени и фамилии - Вы армянин, или болгарин?
я в затруднении, как мне Вас называть: больной Петросян, или пациент Хренов? 😊

Зовут тебя Петрушка из кукульного театра.

Мирон

Gladiator

кто в России знает Стросс-Канна, а фамилия Ходорковского у всех в зубах навязла

Уверяю Вас, 99% процентам населения России абсолютно пох... на Ходорковского. Никого, кроме "либаральнонастроеннойобщественности", его дело не интересует.

Мирон

blackbox
Стросса Кана посадили за неуёмный его хер, а Ходора за попытку стать президентом. Разница, однако...

Это в обвинительном заключении так написано? Или это вам так кажется? Тогда почему вы уверены, что со Стросс-Каном все так просто?

Мирон

Gladiator

У меня в пациентах состоит ближайший друг и союзник Ходорковского - некто Невзлин 😊

Ну и как? Дождемся? 😛

shanty

Crab12
Если Президентом будет Прохоров, и при этом все камесары от злобы повесяца, я только за него 😊

А он,что,тоже из ваших?
А похож на русского? 😉

Crab12

shanty
А он,что,тоже из ваших?
А из каких "ваших"? Если успешных, богатых и умных - то из наших. И, уж, однозначно, не из камесарав. 😊

ЗЫ А Вы считаете, что русские не могут быть успешными, богатыми и умными?

shanty

А из каких "ваших"?

Из евреев...из каких ваших!

Crab12

shanty
Из евреев...из каких ваших!
Значит только евреи могут быть успешными, богатыми и умными?
Да вы, батенька, русофоб 😊

shanty

Значит только евреи...

Это я где сказал,голубчик?! 😛

могут

И остальные т.ж. 😛

OCTAGON

Фу, бля, гадость какая.

shanty

"Старый правый" Альфред Кох желчно накинулся на "нового правого" Прохорова: 45-летний оболтус в марионетках у тандема.
Вот если кому интересно:http://www.newsru.com/russia/30may2011/kokh.html

shanty

Альфред Кох о Прохорове: оболтус в марионетках у тандема

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/711156/cat/42/

Yep

shanty
Альфред Кох о Прохорове: оболтус в марионетках у тандема
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/711156/cat/42/



В настоящий момент, пишет Кох, "мы имеем комбинацию из зарегистрированной партии и сорокапятилетнего оболтуса, владеющего 18 миллиардами долларов. Если прибавить сюда два с гаком метра прекрасно тренированных мышц, костей, связок и кишок, которыми также владеет означенный оболтус, то стартовые условия выглядят более чем заманчиво для молодых посикух, которые, правда, на выборы не ходят".
кажется, не случайно он не упоминает в этом "суповом наборе" - яйца...

shanty

То,что он до сих пор неженат,очень характеризует оболтуса.
Мож он под хвост шалит,а все эти модельные тёлки-ширма?

Yep

навряд ли - человек такого роста мгновенно засветился бы в сомнительной кампании, а поскольку его ненавидит сам французский карлик - уже давно бы всплыло грязное бельё...

shanty

Значит,просто-социально деформирован...

glas_naroda

Это, случаем, не тот самый хрен, который своим эффективным менеджментом довел Российский биатлон до цугундера?


Сегодня к Кремлю отчужденно относятся те, кто при рыночной экономике преуспел - молодые представители среднего класса и элиты, отмечает автор. Поскольку в этих кругах Прохоров, успешный бизнесмен, популярен, кажется очевидным, что "Правое дело" станет заменой "Справедливой России".

Молодые представители среднего класса и элиты, как правило, либо к политике абсолютно индифферентны, либо предпочли бы видеть всех этих сволочей в документальных передачах про врагов народа, в клетке. Кто не в доле, конечно.

Yep

ссылку взял в транспортном

http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2696&what=1001

Прохоров: Ё-мобиль въезжает в Кремль

Зачистка Миронова и покупка «Правого дела» - первый ход уже согласованного сценария, который пишется не в этой стране. Чтобы стать президентом, Прохорову более чем достаточно заявиться на президентские выборы на пару с Медведевым, после чего «управляемая демократия» превращается в диктатуру итало-германского образца. «Народный автомобиль» - это не обещание, это диагноз:
Как известно, президентские амбиции Прохорова обозначились еще год назад, после озвучивания им слогана «народного автомобиля». Однако тогда российская публика не вполне поняла месседж, поскольку была в плену ходячего суеверия, согласно которому олигархи - дойные коровы Кремля, и удивлялись, что Прохорова не отправили в гости к Ходорковскому.
На самом деле, характер отношений между «базовыми элементами» сырьевой экономики и правящей группировкой - это отношения помещика с управляющим имением, который порет и собирает недоимки, но в любой момент может быть уволен, а то и посажен за растрату. Или, если хотите, отношения топ-менеджера «Лукойла» со своим водителем, который крутит баранку и давит старушек исключительно по доверенности - чтобы при случае за все ответить.
Вспомним, что взлет Путина начался в 1999 со смотрин в Саяногорске, на турбазе «Гладенькая», где Олег Дерипаска, Татьяна Дьяченко, Александр Волошин и Валентин Юмашев благословили его на работу в качестве зицпредседателя РФ - естественно, под определенные обязательства перед «крестными отцами». Договор добросовестно выполняется - сначала Путиным, а потом и субподрядчиком - Медведевым.
Выход же на политическую арену Прохорова качественно меняет всю политическую систему РФ: вместо цепочки управления через кремлевскую «вертикаль», которая, в свою очередь, манипулирует законодательной властью и далее - системной оппозицией, вводится прямое правление олигархии в лице Прохорова.
Причина очевидна: ситуация подходит к точке кипения, пора «снижать политические риски» и вводить прямую политическую диктатуру стратегических инвесторов. Благо основная часть грязной подготовительной работы уже сделана «тандемом» заранее. Осталось только аккуратно сменить коней на переправе, не опрокинув телегу.
Заметно, что Прохоров действует уверенно и наверняка: нужные ходы сценария не просто рассчитаны, но и согласованы и с актерами, и с худсоветом. Иначе как объяснить, что Кремль не только не дернулся, но ощутимо прогнулся под грядущего претендента? Об этом «прогибе» говорит не только молчание кремлевских ягнят, но и подчеркнуто жесткое устранение системной оппозиции в лице Миронова: в грядущей двухпартийной комбинации каждый третий - лишний. Что касается КПРФ, то ей, похоже, Чуров нарисует цифру ниже избирательного барьера. Впрочем, как и Жириновскому.
После этого можно смело заявлять, что «Правое дело» станет второй партией Госдумы.
Но стоит ли прохоровской мессы охотнорядский Париж? Ведь до недавних пор наш герой полагал, что лучше быть первым в Куршевеле, чем вторым в Госдуме. А уж тем более, вторым после андроида Грызлова. Как говорит сенатор Нарусова, лучше иметь сына ефрейтора:
Место Миронова явно не стоит того, чтобы даже на неделю отложить бизнес с восемнадцатимиллиардной капитализацией. Не говоря о том, что неудачное хождение в Кремль затратно даже для олигарха. Очевидно, вторая фракция в Думе - только стартовый ход в уже подготовленной беспроигрышной комбинации.
Место премьера и четыре года «гребли не галерах» в ожидании новой президентской кампании? Слишком долго, и хотя бы поэтому недопустимо рискованно. В условиях нарастания кризиса горизонт планирования едва ли превышает год. Кроме того, пять лет - слишком долгий оборот для инвестиций в политику.
Очевидно, Прохоров и те, кто стоит за его спиной, планируют не что иное, как победу в ближайшей президентской кампании. С этой точки зрения, место второго человека в Думе - идеальная стартовая позиция для президентской гонки.
Но позвольте, зачем публично заявлять о ликвидации трудового законодательства, отмене пенсий и замене « неконкурентоспособных» россиян «трудолюбивыми мигрантами»?
Очевидно, свои заявления о необходимости «железной пяты» М. Прохоров адресовал не аборигенам, а «стратегическому электорату», живущему не в этой стране. Обещания «народного автомобиля» - не популизм, а неприкрытое обещание обратиться к «эффективной политике» Муссолини и Гитлера.
Ответ мировой элиты не заставил себя ждать: 14 марта М. Прохоров стал кавалером Ордена Почетного Легиона, после чего и заявил о смене бизнеса на политику. Для профанов отметим: в данном случае орден - не столько награда, сколько закрытое элитарное общество с вертикалью внутренней власти и исполнительской дисциплиной.
Обратим внимание: несмотря на покупку «Мистраля» и «Панаров», ни Путин, ни Медведев, ни Сердюков кавалерами ордена так и не стали. Более того, главой Ордена является глава Франции - тот самый Саркози, в свою бытность министром посадивший Прохорова по обвинению в сутенерстве. Почувствуйте разницу: если вчера нувориша Прохорова можно было сажать в куршевельскую кутузку, то сегодня лидеры ЕС ставят его выше «друга Дмитрия» и его премьера. Значит, дело не в деньгах, а в новой роли.
Так или иначе, продвижение Прохорова в Кремль началось после вступления в Орден Почетного Легиона. Естественно, с небольшой паузой на техническую подготовку акции.
Впрочем, вернемся к нашим баранам, то есть к электорату. Некоторые наивные люди полагают, что после заявлений про отмену Трудового Кодекса и 60-часовую неделю политическая карьера Прохорова закончена. Интересно, с какого перепуга?
Собственно, Прохоров не сказал ничего, чего бы не сказал «тандем». И о ТК, и о пенсионном возрасте, и о нехватке «трудолюбивых мигрантов». Но «тандем» не ограничился призывами - налицо вполне конкретный ряд «непопулярных мер» - взять хотя бы миграционное законодательство, принудительное расселение кавказцев и Манежную площадь. Так что при выборе МЕЖДУ Прохоровым и «тандемом» результат далеко не очевиден: риторика одна и та же, а руки у Прохорова пока чище - его выход еще впереди.

Отец Михаил

Yep
В настоящий момент, пишет Кох,......

А что такое Кох? Это не тот ли мерзавец и "содержанка" ЧуП-айса, которые не состоялся не где и не как? Это не тот, который был продажным чиновником и любителем взяток закамуфлированных в издаения книжиц собственного произведения с таким же - сомнительным запахом???

shanty

Обратим внимание: несмотря на покупку «Мистраля» и «Панаров», ни Путин, ни Медведев, ни Сердюков кавалерами ордена так и не стали.
Так или иначе, продвижение Прохорова в Кремль началось
Так что при выборе МЕЖДУ Прохоровым и «тандемом» результат далеко не очевиден:


Если всё так,то он обречён на пожизненный срок!
Всехдержатель не простит!

Филимоша

glas_naroda
Это, случаем, не тот самый хрен, который своим эффективным менеджментом довел Российский биатлон до цугундера?

Молодые представители среднего класса и элиты, как правило, либо к политике абсолютно индифферентны, либо предпочли бы видеть всех этих сволочей в документальных передачах про врагов народа, в клетке. Кто не в доле, конечно.

Нет, это тот, которого "бросили" на усиление, после "цугундера".

Вы за всех сразу отвечаете?

Я не в доле и если буду выбирать из нынешней "когорты" и Прохорова, то безусловно проголосую за последнего.
Что молодым представителям "питерской элиты" уже не по себе? 😛

Yep

Филимоша
Прохорова, то безусловно проголосую за последнего.

если кому интересно, описание его социотипа - Робеспьер:
http://www.newtraining.ru/?mod=articles&id=37

Филимоша

Yep

если кому интересно, описание его социотипа - Робеспьер:
http://www.newtraining.ru/?mod=articles&id=37

Не треба. 😛

glas_naroda


Нет, это тот, которого "бросили" на усиление, после "цугундера".

И как, успешно он "усилил"? Интересно бы сравнить результаты биатлонистов до прихода эффективного менеджера и после.


Вы за всех сразу отвечаете?

Не за всех, но за многих.


Я не в доле и если буду выбирать из нынешней "когорты" и Прохорова, то безусловно проголосую за последнего.
Что молодым представителям "питерской элиты" уже не по себе?

Не знаю.
А выбирать, которая из мразей и подонков будет грабить страну - дело неблагодарное и заведомо проигрышное.

Филимоша

glas_naroda
И как, успешно он "усилил"? Интересно бы сравнить результаты биатлонистов до прихода эффективного менеджера и после.

Не за всех, но за многих.

Не знаю.
А выбирать, которая из мразей и подонков будет грабить страну - дело неблагодарное и заведомо проигрышное.

Время покажет.

Многих, это скольких? 😛

Ну если так изначально считать, то не лучше ли сразу об стену? 😛 Чтобы не мучиться...

PAN horunj

Писеец.Все на выбОра,голосуй ,а то проиграешь.По количеству народа посетившего ИУ,можно судить о количестве идиотов, процент равный от общего количества граждан ,ну с небольшим отклонением + -,О,хрен десятых.

glas_naroda


Время покажет.

Он как бы не только что на должность встал. С 2008 года, если не ошибаюсь.

2008 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2008

2009 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2009

2010 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2010

2011 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2011

Нет, конечно, убивать Российский биатлон начал не он, и не он, наверное, даже главную роль в этом процессе сыграл. Но добивать будет именно он. Уже почти добил, фактически.


Многих, это скольких?

Многих - это многих. Можете на улице людей поспрашивать, что они думают об олигархах в целом и Прохорове Куршавельском в частности.


Ну если так изначально считать, то не лучше ли сразу об стену? Чтобы не мучиться...

Зачем об стену? Тут вот в центре рынок есть и церковь; поблизости постоянно пасутся какие-то мутные ЛКНы, нищие, бомжи; местные полицаи, надо думать, собирают дань с уличных торговцев. Но мне что с того? С чего об стену биться? Ну, бандиты, ну, оборотни в погонах. И чего дальше? Место, кстати, в плане уличной преступности вполне безопасное.

Единственное отличие олигархов и политиков от этих местечковых бандитов: если олигарха прихлопнут, этому можно порадоваться. Тогда как убийство в тихом и спокойном районе - как ни крути, все же плохо.

Пусть кто-то в воскресный день голосует за нового пахана-архипредателя. Лично я на велосипеде покатаюсь или дома чего полезное сделаю, если погода плохая будет.

Филимоша

Точнее с октября 2008 г.
Ну так это ж очередная "шедевральная" идея "птенцов гнезда Петрова" - прикрепить "олигархов" к спортивным ассоциациям, дабы оные на свои деньги соответствующие виды спорта развивали, потому как свои деньги они разворовывать точно не дадут, а государственные "птенцы гнезда Петрова" тогда смогут направить на "более существенные нужды".
Что же до судьбы отечественного биатлона, то, как говорится, поживем, увидим, тем более, что разрушать Прохорову собственно было уже нечего, потому как "все уже украдено до вас". Так что хуже уж точно не будет. 😛 А вот на то, что будет лучше - шанс есть. 😛

Видите ли, если я на улицах российских городов спрошу людей как они относятся к Прохорову, то скорее всего подавляющее большинство из них спросят у меня:"А кто это такой?"
А если я у тех же людей поинтересуюсь как они относятся к питерскому бизнесу и питерским политикам, то в ответ по большей части я услышу что-то не слишком печатное. Можно ли сделать из этого вывод, что убийствам "молодых представителей среднего класса и элиты" Санкт-Петербурга следует радоваться?

Это у Кузнечного то и у Пяти углов "тихий спокойный район"? Ну если только по меркам культурной столицы... 😛
Что же до тамошней публики, то вы уж не обижайте её сравнением с местными бизнесменами и политиками. Тем более, что за последние годы у уж больно большого числа граждан России сложилось не слишком лестное представление об оных.

А ещё можно книжки почитать... Или на велосипеде гораздо интереснее? 😛

PAN horunj

Бляяя шо есть биатлон изначально.Откуда у этой прикладухи ноги ростут.И чего у нас не стало .

glas_naroda


Точнее с октября 2008 г.
Ну так это ж очередная "шедевральная" идея "птенцов гнезда Петрова" - прикрепить "олигархов" к спортивным ассоциациям, дабы оные на свои деньги соответствующие виды спорта развивали, потому как свои деньги они разворовывать точно не дадут, а государственные "птенцы гнезда Петрова" тогда смогут направить на "более существенные нужды".
Что же до судьбы отечественного биатлона, то, как говорится, поживем, увидим, тем более, что разрушать Прохорову собственно было уже нечего, потому как "все уже украдено до вас". Так что хуже уж точно не будет. А вот на то, что будет лучше - шанс есть.

Нету шанса на "лучше". Назначение на ЛЮБУЮ управленческую должность в госорганах или любых финансируемых/связанных с ними структурах - это мандат на воровство, и ничего более. ВСЕ современные олигархи поднялись на воровстве, коррупции и убийствах.


Видите ли, если я на улицах российских городов спрошу людей как они относятся к Прохорову, то скорее всего подавляющее большинство из них спросят у меня:"А кто это такой?"
А если я у тех же людей поинтересуюсь как они относятся к питерскому бизнесу и питерским политикам, то в ответ по большей части я услышу что-то не слишком печатное. Можно ли сделать из этого вывод, что убийствам "молодых представителей среднего класса и элиты" Санкт-Петербурга следует радоваться?

Насчет бизнеса как раз далеко не факт, что такое однозначное отношение. Большинство людей с улицы к бизнесу отнесутся, скорее всего, достаточно нейтрально. К политикам - отрицательно.
А о Прохорове однозначно слышало большинство граждан: что ему принадлежит вряд ли скажут многие; о биатлоне, Куршавеле и сутенерстве побольше народу вспомнит; а о том, что есть олигарх такой - очень многие.


Это у Кузнечного то и у Пяти углов "тихий спокойный район"? Ну если только по меркам культурной столицы...
Что же до тамошней публики, то вы уж не обижайте её сравнением с местными бизнесменами и политиками. Тем более, что за последние годы у уж больно большого числа граждан России сложилось не слишком лестное представление об оных.

Как по мне, так тихий и спокойный 😊 Сколько там обитаю, ни разу ни в какие происшествия не попадал и не видел, как и родственники, как и друзья.


А ещё можно книжки почитать... Или на велосипеде гораздо интереснее?

Книжки - это под настроение, как и многое другое. А вот для велосипеда настроение всегда есть 😊

Филимоша

glas_naroda
Нету шанса на "лучше". Назначение на ЛЮБУЮ управленческую должность в госорганах или любых финансируемых/связанных с ними структурах - это мандат на воровство, и ничего более. ВСЕ современные олигархи поднялись на воровстве, коррупции и убийствах.

Насчет бизнеса как раз далеко не факт, что такое однозначное отношение. Большинство людей с улицы к бизнесу отнесутся, скорее всего, достаточно нейтрально. К политикам - отрицательно.
А о Прохорове однозначно слышало большинство граждан: что ему принадлежит вряд ли скажут многие; о биатлоне, Куршавеле и сутенерстве побольше народу вспомнит; а о том, что есть олигарх такой - очень многие.

Как по мне, так тихий и спокойный Сколько там обитаю, ни разу ни в какие происшествия не попадал и не видел, как и родственники, как и друзья.

Книжки - это под настроение, как и многое другое. А вот для велосипеда настроение всегда есть 😊

Президент федерации биатлона - не должность в госорганах и связанных с ними структурах. 😛 Кроме того, финансирование федерации идет в том числе и из его (Прохорова) кармана. Так что насчет "воровства" вы несколько погорячились.
У вас, наверно, есть неопровержимые документальные доказательства того, что именно Прохоров "поднялся" на "воровстве, коррупции и убийствах"? Почему же вы до сих пор их не предоставили правоохранительным органам? 😛
Вообще очень забавно слышать обвинения в "воровстве, коррупции и убийствах" из Санкт-Петербурга. 😛
Что же до "лучше", то разве "Зенит" стал нынешним не потому, что его "прикрепили" к Газпрому? 😊

Если на улицах Санкт-Петербурга, то, возможно, и "неоднозначное".
Если же на улицах других городов России, то вполне однозначное.
Еще раз, подавляющему большинству граждан России по большому счету как-то без разницы, есть ли Прохоров или его нет. У них своих проблем выше крыши. Потому слышать может и слышали, но вряд ли их это интересует, а потому скорее всего и не вспомнят. Хотя, конечно, встречаются и такие, что просто "кушать не могут". 😛

Ну так я и говорю, "по меркам культурной столицы". 😛

И это заметно. 😛

makarkharp

отмечусь пожалуй....
а про кандидата...
кандидатом то он будет,но вот президентом-нивжизнь....
а то что еврей....так божешмой!
а кто тогда фанат Айфонов?
и что от него Бен Лазар не вылазит?
и у жены его фамилия Линник-хорошая русская фамилия......так что Вадим ты вспышку упустил))

бес

makarkharp
а кто тогда фанат Айфонов?
вот ещё посмотреть бы на фанатов фаната айфонов...

makarkharp

бес
вот ещё посмотреть на фанатов фаната айфонов...
это то зачем? и так не тошнит что ли?

бес

makarkharp
это то зачем?
просто узнать, существуют ли такие вообще, ибо, типа, "всенагодно избгхан"...

makarkharp

"наши"типа и еще есть какие то молодые идиоты...

GUNSHIP

Будет презиком Прохоров - я везде буду говорить что его родственник)))

бес

родственник презика...
катетер что ли?

qwert26-2

бес
родственник презика...катетер что ли?
напалечник!

Yep

makarkharp
так что Вадим ты вспышку упустил))
😀

glas_naroda


Президент федерации биатлона - не должность в госорганах и связанных с ними структурах. Кроме того, финансирование федерации идет в том числе и из его (Прохорова) кармана. Так что насчет "воровства" вы несколько погорячились.

Вложит пару лямов, украдет и/или отмоет на этой теме - десятки или сотни лямов.


У вас, наверно, есть неопровержимые документальные доказательства того, что именно Прохоров "поднялся" на "воровстве, коррупции и убийствах"? Почему же вы до сих пор их не предоставили правоохранительным органам?

Я не юрист и даже не американец: мне нет надобности переводить целый лес на бумагу просто для того, чтобы называть подонков и воров подонками и ворами.

Самый поганый, самый опасный вид толерастии - это не такой, когда негров нельзя называть неграми или ЛКНов ЛКНами, а такой, когда врагов народа не смеют называть врагами народа.


Вообще очень забавно слышать обвинения в "воровстве, коррупции и убийствах" из Санкт-Петербурга.

Чем конкретно лично вас не устраивает город Санкт-Петербург и его жители???


Что же до "лучше", то разве "Зенит" стал нынешним не потому, что его "прикрепили" к Газпрому?

Я о футболе вообще не осведомлен. А что, Зенит сильно лучше играть стал после того, как его к Газпрому прикрепили?


Если на улицах Санкт-Петербурга, то, возможно, и "неоднозначное".
Если же на улицах других городов России, то вполне однозначное.

На улицах любых городов. Город Москву как таковой некоторые недолюбливают, а вот насчет Питера - не любят по большей части конкретно "клан Путина".


Еще раз, подавляющему большинству граждан России по большому счету как-то без разницы, есть ли Прохоров или его нет. У них своих проблем выше крыши. Потому слышать может и слышали, но вряд ли их это интересует, а потому скорее всего и не вспомнят. Хотя, конечно, встречаются и такие, что просто "кушать не могут".

Фамилия Прохоров, конечно, не столь же на слуху, как Чубайс, но в целом по телевизору и в газетах он время от времени проскальзывает, и многие знают, что есть такой олигарх, сутенерящий лядей в Куршавеле. И, несмотря на наличие собственных проблем, подавляющее большинство граждан России предпочли бы видеть обоих скорее мертвыми, чем живыми. Не так, чтоб до потери аппетита, но все же - Чубайса, допустим, побольше, Прохорова поменьше.

бес

glas_naroda
большинство граждан России предпочли бы видеть обоих скорее мертвыми, чем живыми. Не так, чтоб до потери аппетита
А, я вот предпочел бы видеть обоих полумертвыми...
До такой степени, что аппетитом могу пожертвовать. 😀

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

anonim2

бес
вот ещё посмотреть бы на фанатов фаната айфонов...


Ну типа вот.
http://svpressa.ru/society/article/44304/

KocopeZ

Дженерэйшен Пу..

Yep

бес
А, я вот предпочел бы видеть обоих полумертвыми...
До такой степени, что аппетитом могу пожертвовать. 😀
ну, с днюхай!

WERWOLF

бес
А, я вот предпочел бы видеть обоих полумертвыми...
До такой степени, что аппетитом могу пожертвовать. 😀

С Днем Рождения!!! Поздравляю!!

makarkharp

бес
, я вот предпочел бы видеть обоих полумертвыми...
До такой степени, что аппетитом могу пожертвовать.
с днем варенья!))

бес

Спасибо всем за поздравления! 😊
вот и полтинничек неожиданно накапал... грустно

Yep

бес
полтинничек неожиданно накапал...
юбилей, наливай! 😀

Саныч

...

makarkharp

бес
вот и полтинничек неожиданно накапал... грустно
жизнь тока начинается!)

Филимоша

glas_naroda
Вложит пару лямов, украдет и/или отмоет на этой теме - десятки или сотни лямов.

"Украсть и/или отмыть" скорее свойственно "птенцам гнезда Петрова". 😛
Поинтересуйтесь на досуге источниками финансирования федерации. 😛

glas_naroda
Я не юрист и даже не американец: мне нет надобности переводить целый лес на бумагу просто для того, чтобы называть подонков и воров подонками и ворами.
Самый поганый, самый опасный вид толерастии - это не такой, когда негров нельзя называть неграми или ЛКНов ЛКНами, а такой, когда врагов народа не смеют называть врагами народа.

Вы ошибаетесь, самое поганое - "за глаза" называть человека "подонком и вором" исключительно на основе собственного сугубо личного мнения только потому, что вам так хочется и вы прекрасно знаете, что вам за это ничего не будет.
Интересно было бы посмотреть, как вы местного и вполне реального "подонка и вора" в глаза таковым назовете. Или предпочтете на велосипеде кататься? 😛

glas_naroda
Чем конкретно лично вас не устраивает город Санкт-Петербург и его жители???

Вам нравится, что благодаря "птенцам гнезда Петрова" город теперь ассоциируется у многих граждан России с "воровством, коррупцией и убийствами"?

glas_naroda
Я о футболе вообще не осведомлен. А что, Зенит сильно лучше играть стал после того, как его к Газпрому прикрепили?

А вы у осведомленных поинтересуйтесь! 😛

glas_naroda
На улицах любых городов. Город Москву как таковой некоторые недолюбливают, а вот насчет Питера - не любят по большей части конкретно "клан Путина".

А во многих ли городах вы об этом спрашивали? 😛
Попробуйте поинтересоваться мнением о питерском бизнесе, например, на улицах Калининграда. Думаю, что вы услышите для себя много нового. 😛 Приблизительно то же самое вам скажут и в других городах России, где "наследили" "птенцы гнезда Петрова".

glas_naroda
Фамилия Прохоров, конечно, не столь же на слуху, как Чубайс, но в целом по телевизору и в газетах он время от времени проскальзывает, и многие знают, что есть такой олигарх, сутенерящий лядей в Куршавеле. И, несмотря на наличие собственных проблем, подавляющее большинство граждан России предпочли бы видеть обоих скорее мертвыми, чем живыми. Не так, чтоб до потери аппетита, но все же - Чубайса, допустим, побольше, Прохорова поменьше.

Насчет Чубайса, вам, как уроженцу того же города, безусловно виднее. 😛
Что же до Прохорова, то не приписывайте другим людям свои собственные сокровенные желания. 😊 Поверьте, подавляющему большинству граждан России по большому счету как-то без разницы, есть ли Прохоров или его нет. Можете это сами проверить. 😛

glas_naroda


"Украсть и/или отмыть" скорее свойственно "птенцам гнезда Петрова".
Поинтересуйтесь на досуге источниками финансирования федерации.

Чего вы про "гнездо Петрова" заладили? Лично я про этого Петрова вообще первый раз слышу. С очень большой вероятностью это значит, что подавляющее большинство россиян тоже понятия не имеют, что это за Петров и в чем он провинился.

Да, вот про источники финансирования - первая попавшаяся новость. Свежачок, кстати: http://sport.rian.ru/sport/20110601/382878763.html
Ну и кроме распила бюджета, не надо забывать про отмывание. Ушло 100 млн долларов на Российский биатлон, а пришло - на Кипр 😀


Вы ошибаетесь, самое поганое - "за глаза" называть человека "подонком и вором" исключительно на основе собственного сугубо личного мнения только потому, что вам так хочется и вы прекрасно знаете, что вам за это ничего не будет.
Интересно было бы посмотреть, как вы местного и вполне реального "подонка и вора" в глаза таковым назовете. Или предпочтете на велосипеде кататься?

Вы на Питере и велосипедистах зациклились просто... вас в детстве, случаем, в Питере велосипедист не сбивал? 😀

А называть в лицо сумасшедшую мразь сумасшедшей мразью может либо дурак, либо террорист-убийца. И чем больше данный индивид подходит под определение сумасшедшей мрази, тем это утверждение справедливее. В частности, того спятившего придурка, который в Кущевской выпилил семью с маленькими детьми, маньяка-убийцу, олигарха или крупного чиновника я бы задевать каким-либо образом при личной встрече поостерегся.


Вам нравится, что благодаря "птенцам гнезда Петрова" город теперь ассоциируется у многих граждан России с "воровством, коррупцией и убийствами"?

Да никто вашего "Петрова" знать не знает. Путин в стране на слуху, Собчак, наверное, тоже. Подавляющее большинство людей, которых Питерские велосипедисты не сбивали, помимо всего плохого, помнят и про город-герой Ленинград, и про памятники исторические. И не ассоциируют ВЕСЬ город с кучкой подонков. Также, например, как не ненавидят весь Петербургский Университет лишь оттого, что некоторые из крупнейших паханов там когда-то учились.

Насчет "криминальной столицы России" - этот ярлык в 90-х был расхожим, навесили его продажные журналяди, чтобы отвлечь внимание от Москвы, в которой, на самом деле, и творился наилютейший 3,14здец (ну еще бы, все бабло там было).


А вы у осведомленных поинтересуйтесь!

Это вы чего-то про Зенит и Газпром начали, вот я у вас и интересуюсь.
Лично я вообще без понятия: футбол не смотрю, за счетом не слежу.


А во многих ли городах вы об этом спрашивали?
Попробуйте поинтересоваться мнением о питерском бизнесе, например, на улицах Калининграда. Думаю, что вы услышите для себя много нового. Приблизительно то же самое вам скажут и в других городах России, где "наследили" "птенцы гнезда Петрова".

Опять какой-то Петров... и вы ведь еще писали, что о Прохорове мало кто знает...
И какое отношение ВЕСЬ Петербургский бизнес имеет к кучке ворья??

Как по мне, так вы сильно переоцениваете в масштабах России количество посетителей компромат.ру


Насчет Чубайса, вам, как уроженцу того же города, безусловно виднее.
Что же до Прохорова, то не приписывайте другим людям свои собственные сокровенные желания. Поверьте, подавляющему большинству граждан России по большому счету как-то без разницы, есть ли Прохоров или его нет. Можете это сами проверить.

Если где и должны бы относиться к Чубайсу получше, чем в целом по стране, так это в сытых Питере и Москве. Но не относятся почему-то: эту гниду в целом ВЕЗДЕ не любят.
Большинство граждан России олигархов очень не любят. А Прохоров - один из широко известных олигархов.

Филимоша

glas_naroda
Чего вы про "гнездо Петрова" заладили? Лично я про этого Петрова вообще первый раз слышу. С очень большой вероятностью это значит, что подавляющее большинство россиян тоже понятия не имеют, что это за Петров и в чем он провинился.

Да, вот про источники финансирования - первая попавшаяся новость. Свежачок, кстати: http://sport.rian.ru/sport/20110601/382878763.html
Ну и кроме распила бюджета, не надо забывать про отмывание. Ушло 100 млн долларов на Российский биатлон, а пришло - на Кипр

Вы не знаете кто основал город в котором вы живете? 😛
И утверждаете, что большинство "россиян" об этом "тоже понятия не имеют"? Однако... 😊

Открываем вашу ссылку и читаем:"...государство будет покрывать только часть расходов организации. Большую часть расходов СБР все равно будет брать на себя.". То есть сейчас федерация существует на собственные средства и средства спонсоров. Соответственно "распил бюджета" вычеркиваем. Далее, насчет "отмывания". Скажите, а какой Прохорову смысл "отмывать", если это его деньги и они легальны? Или вы не в курсе, что "отмывают" либо ворованные деньги, либо нелегальные, т.е. "черные" или "серые"?

glas_naroda
А называть в лицо сумасшедшую мразь сумасшедшей мразью может либо дурак, либо террорист-убийца. И чем больше данный индивид подходит под определение сумасшедшей мрази, тем это утверждение справедливее. В частности, того спятившего придурка, который в Кущевской выпилил семью с маленькими детьми, маньяка-убийцу, олигарха или крупного чиновника я бы задевать каким-либо образом при личной встрече поостерегся.

А как же насчет заявления "мне нет надобности переводить целый лес на бумагу просто для того, чтобы называть подонков и воров подонками и ворами"? 😛


glas_naroda
Да никто вашего "Петрова" знать не знает. Путин в стране на слуху, Собчак, наверное, тоже. Подавляющее большинство людей, которых Питерские велосипедисты не сбивали, помимо всего плохого, помнят и про город-герой Ленинград, и про памятники исторические. И не ассоциируют ВЕСЬ город с кучкой подонков. Также, например, как не ненавидят весь Петербургский Университет лишь оттого, что некоторые из крупнейших паханов там когда-то учились.

Помнить то они может и помнят, только вот нынешняя реальность вносит свои коррективы и сталкиваясь в своих городах с "питерским бизнесом" и не только с "бизнесом" люди делают свои вполне определенные выводы.

glas_naroda
Насчет "криминальной столицы России" - этот ярлык в 90-х был расхожим, навесили его продажные журналяди...

Не те ли, из "откровений" которых вы "черпаете" информацию об "олигархах"? 😛


glas_naroda
Это вы чего-то про Зенит и Газпром начали, вот я у вас и интересуюсь.
Лично я вообще без понятия: футбол не смотрю, за счетом не слежу

А вы на сайт "Зенита" сходите и сравните каким он был в 90-х и каким стал в 2000-х. Место для памятника "благодетелю" Валентина Ивановна уже присмотрела? 😛

glas_naroda
И какое отношение ВЕСЬ Петербургский бизнес имеет к кучке ворья??

Как по мне, так вы сильно переоцениваете в масштабах России количество посетителей компромат.ру

Видите ли, так как более-менее серьезный "питерский бизнес", за очень редким исключением, сильно завязан на "питерских" во власти и около неё и занят преимущественно "освоением" получаемых в результате этого "сотрудничества" по разным "бизнес-схемам" бюджетных и иных средств, то и отношение к нему у большинства граждан нашей страны вполне соответствующее. Люди то они все видят. 😛
Посмотрите на этих достойных людей http://finansmag.ru/97022 и скажите, кем они были до 2000 г.? И кем бы большинство из них было бы сейчас, если бы не люди "наверху", готовые за них так "порадеть"?

glas_naroda
Если где и должны бы относиться к Чубайсу получше, чем в целом по стране, так это в сытых Питере и Москве. Но не относятся почему-то: эту гниду в целом ВЕЗДЕ не любят.
Большинство граждан России олигархов очень не любят. А Прохоров - один из широко известных олигархов.

Большинство наших граждан давно уже на "олигархов" внимания не обращают, потому как они прекрасно видят кто у нас в стране теперь самые богатые и влиятельные. Хотя их периодически и пытаются уверить в обратном. 😛

Вот тут свеженький опрос по поводу отношения наших граждан к Ходорковскому http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/16/n_1886261.shtml
Полюбопытствуйте и, надеюсь, поймете как народ в России сейчас относится к "олигархам".

glas_naroda


Вы не знаете кто основал город в котором вы живете?
И утверждаете, что большинство "россиян" об этом "тоже понятия не имеют"? Однако...

А я то думал, чего за Петров... Мне просто в голову не могло прийти...
Не, я видел достаточно людей, которые в бедах винят Советский Союз (которого уже 20 лет как не существует). Или лично Сталина (который мертв уже как 60 лет). И Прохоров тоже не упускал случая в СССР какашку кинуть. Но чтобы катили бочку на Петра Великого - человека, умершего больше 200 лет назад в, по сути, другой стране, в совершенно другую эпоху - это просто лютейший 3,14здец.


Открываем вашу ссылку и читаем:"...государство будет покрывать только часть расходов организации. Большую часть расходов СБР все равно будет брать на себя.". То есть сейчас федерация существует на собственные средства и средства спонсоров. Соответственно "распил бюджета" вычеркиваем.

Посмотрим еще, сколько конкретно государство на это все дело выделит. В абсолютном и относительном выражении. Почему-то мне думается, что совсем не мало.
Ну и, конечно, "собственные средства" федерации тоже можно эффективно освоить. Не как в проклятом совке - на поиск и комплексную подготовку спортсменов, развитие спорта - а по-современному, в соответствии с законами рынка.


Далее, насчет "отмывания". Скажите, а какой Прохорову смысл "отмывать", если это его деньги и они легальны? Или вы не в курсе, что "отмывают" либо ворованные деньги, либо нелегальные, т.е. "черные" или "серые"?

Вы троллите, или действительно настолько незамутнены, что не в курсе, для чего бизнес уводит деньги в оффшоры?
Правда никогда не слышали о "налоговой оптимизации" или о том, что собственник предприятия не может просто так снять со счетов предприятия пару ярдов и пойти купить себе на них виллы в Испании, Италии, Греции и т.п.?


А как же насчет заявления "мне нет надобности переводить целый лес на бумагу просто для того, чтобы называть подонков и воров подонками и ворами"?

Я называю подонков и воров подонками и ворами? Называю, если хочу. Перевожу ради этого бумагу? Нет, не перевожу. Что не так с этим заявлением?


Помнить то они может и помнят, только вот нынешняя реальность вносит свои коррективы и сталкиваясь в своих городах с "питерским бизнесом" и не только с "бизнесом" люди делают свои вполне определенные выводы.

Живо представил картину: Питерский друг Путина пришел со своим бизнесом в какую-нибудь Самару и начал гнобить там конкурентов. И вот думает несчастный предприниматель: "Доколе! Когда же уничтожат весь проклятый Питерский бизнес - повесят мерзких палаточников, расстреляют гадких директоров заводиков и сожгут этих отвратительных рыночных торгашей?! Когда сравняют с землей Зимний дворец, когда предадут огню Университетскую набережную, затопят станции метро и взорвут городские рынки?!"


Не те ли, из "откровений" которых вы "черпаете" информацию об "олигархах"?

Преступное прошлое, настоящее и будущее ВСЕХ олигархов - общеизвестный факт. Из того же разряда, как тот, что Аль Капоне был отмороженным бандитом-убийцей, а не почти законопослушным предпринимателем, всего лишь уклонявшимся от налогов.


А вы на сайт "Зенита" сходите и сравните каким он был в 90-х и каким стал в 2000-х. Место для памятника "благодетелю" Валентина Ивановна уже присмотрела?

Да мне футбол совершенно не интересен. Вы утверждали, что, вроде как, Зенит лучше стал. Вот я и попросил уточнить, чем именно лучше. Сайт им приличный сделали за счет Газпрома, или что? Я действительно не знаю.


Видите ли, так как более-менее серьезный "питерский бизнес", за очень редким исключением, сильно завязан на "питерских" во власти и около неё и занят преимущественно "освоением" получаемых в результате этого "сотрудничества" по разным "бизнес-схемам" бюджетных и иных средств, то и отношение к нему у большинства граждан нашей страны вполне соответствующее. Люди то они все видят.
Посмотрите на этих достойных людей http://finansmag.ru/97022 и скажите, кем они были до 2000 г.? И кем бы большинство из них было бы сейчас, если бы не люди "наверху", готовые за них так "порадеть"?

Посмотрел ссылку. Gunvor, Банк "Россия", Новатэк, Полиметалл, Номос-банк, группа ЛСР, X5 Retail Group... Вы это называете Питерскими предприятиями???


Большинство наших граждан давно уже на "олигархов" внимания не обращают, потому как они прекрасно видят кто у нас в стране теперь самые богатые и влиятельные. Хотя их периодически и пытаются уверить в обратном.

Самые богатые и влиятельные, если вы не в курсе, по-прежнему олигархи. Они потому и называются олигархами, что являются самыми богатыми и влиятельными. Состав слегка поменялся, разросся. К старому ворью примкнуло новое, всего то.


Вот тут свеженький опрос по поводу отношения наших граждан к Ходорковскому http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/16/n_1886261.shtml
Полюбопытствуйте и, надеюсь, поймете как народ в России сейчас относится к "олигархам".

Ходорковский, во-первых, уже не олигарх, а во-вторых достаточно давно сидит в тюрьме. Он максимум - слабенький символ, на политической и финансовой арене - никто, и интерес к нему у публики соответствующий. Это как со звездами, которые были популярны 10 лет назад, а потом куда-то исчезли из виду, скатились до третьесортных фильмов: они почти никому не интересны.

Филимоша

glas_naroda
А я то думал, чего за Петров... Мне просто в голову не могло прийти...
Не, я видел достаточно людей, которые в бедах винят Советский Союз (которого уже 20 лет как не существует). Или лично Сталина (который мертв уже как 60 лет). И Прохоров тоже не упускал случая в СССР какашку кинуть. Но чтобы катили бочку на Петра Великого - человека, умершего больше 200 лет назад в, по сути, другой стране, в совершенно другую эпоху - это просто лютейший 3,14здец.

"За ним вослед неслись толпой
Сии птенцы гнезда Петрова -
В пременах жребия земного,
В трудах державства и войны..."
А.С.Пушкин "Полтава"

Да ... Нет, я, конечно, встречал людей, которые не слышали выражение "птенцы гнезда Петрова", но чтобы при этом считали, что таким образом "катят бочку на Петра Великого"... 😛 Видимо настроение взять в руки книгу посещает вас не слишком часто... 😊

glas_naroda
Посмотрим еще, сколько конкретно государство на это все дело выделит. В абсолютном и относительном выражении. Почему-то мне думается, что совсем не мало.
Ну и, конечно, "собственные средства" федерации тоже можно эффективно освоить. Не как в проклятом совке - на поиск и комплексную подготовку спортсменов, развитие спорта - а по-современному, в соответствии с законами рынка.

При этом основные затраты все равно будет нести спонсор.
Собственные средства спортивной федерации в основном формируются за счет средств её спонсоров. 😛 Вы думаете, что Прохоров будет "осваивать" собственные деньги? 😛
Что же до "законов рынка", то очень рекомендую поинтересоваться достижениями баскетбольного клуба ЦСКА в тот период, когда его владельцем был "Норильский никель".
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/410815
http://www.cskabasket.com/club/?a=history

glas_naroda
Вы троллите, или действительно настолько незамутнены, что не в курсе, для чего бизнес уводит деньги в оффшоры?
Правда никогда не слышали о "налоговой оптимизации" или о том, что собственник предприятия не может просто так снять со счетов предприятия пару ярдов и пойти купить себе на них виллы в Испании, Италии, Греции и т.п.?

Ну если в Питере подобное действие считается "налоговой оптимизацией"... Что тут можно сказать... 😞
Видите ли, у Прохорова есть легальные зарубежные бизнесы и более чем высокий личный доход, а потому нет особого смысла для "покупки вилл" "уводить деньги в оффшоры", и уж тем более для этого становиться президентом спортивной федерации и вкладывать в нее свои собственные средства.

glas_naroda
Я называю подонков и воров подонками и ворами? Называю, если хочу. Перевожу ради этого бумагу? Нет, не перевожу. Что не так с этим заявлением?

Вы так пафосно об этом заявляете на условиях анонимности, но когда возникает речь о том, чтобы сделать это в реальном мире, подобное желание у вас сразу резко пропадает. 😊

glas_naroda
Живо представил картину: Питерский друг Путина пришел со своим бизнесом в какую-нибудь Самару и начал гнобить там конкурентов. И вот думает несчастный предприниматель: "Доколе! Когда же уничтожат весь проклятый Питерский бизнес - повесят мерзких палаточников, расстреляют гадких директоров заводиков и сожгут этих отвратительных рыночных торгашей?! Когда сравняют с землей Зимний дворец, когда предадут огню Университетскую набережную, затопят станции метро и взорвут городские рынки?!"

Да нет, все значительно проще, региону выделяют деньги по целевой программе с условием, что их "освоением" будет заниматься вполне конкретная "питерская" фирмешка. Или прибыльному местному бизнесу предлагается "абсолютно добровольно" за спасибо или за копейки передать этот бизнес "очень хорошим людям" из известного города, а если отказываются, то в ход идут властные рычаги, в результате чего, как правило, этот бизнес просто прекращает свое существование, а работавшие там люди оказываются на улице. Я уж не говорю о "настоятельных просьбах" о "протекции" для "питерских компаний" и "питерских бизнесменов" и их последствиях для местного бизнеса. Соответственно и реакция людей на подобный "бизнес" вполне понятная.

glas_naroda
Преступное прошлое, настоящее и будущее ВСЕХ олигархов - общеизвестный факт. Из того же разряда, как тот, что Аль Капоне был отмороженным бандитом-убийцей, а не почти законопослушным предпринимателем, всего лишь уклонявшимся от налогов.

Аль Капоне, насколько я помню, не был "олигархом". 😛
Говорить о том, что все "олигархи" - преступники в прошлом, настоящем и будущем, на мой взгляд, все равно, что утверждать, что таковыми являются абсолютно все бизнесмены Санкт-Петербурга. 😛

glas_naroda
Да мне футбол совершенно не интересен. Вы утверждали, что, вроде как, Зенит лучше стал. Вот я и попросил уточнить, чем именно лучше. Сайт им приличный сделали за счет Газпрома, или что? Я действительно не знаю.

Да так, из команды первой лиги стал чемпионом России... 😛

glas_naroda
Посмотрел ссылку. Gunvor, Банк "Россия", Новатэк, Полиметалл, Номос-банк, группа ЛСР, X5 Retail Group... Вы это называете Питерскими предприятиями???

Я "это" называю самыми богатыми людьми Санкт-Петербурга. 😛
На заданные вопросы ответить не желаете?

glas_naroda
Самые богатые и влиятельные, если вы не в курсе, по-прежнему олигархи. Они потому и называются олигархами, что являются самыми богатыми и влиятельными. Состав слегка поменялся, разросся. К старому ворью примкнуло новое, всего то.

Видите ли, у нас в стране давно уже "государственно-монополистический капитализм", а следовательно, самыми влиятельными (и уж точно не бедными) людьми являются государственные чиновники и руководители государственных монополий. Так что ваши сведения несколько устарели, любезный. 😛

glas_naroda
Ходорковский, во-первых, уже не олигарх, а во-вторых достаточно давно сидит в тюрьме. Он максимум - слабенький символ, на политической и финансовой арене - никто, и интерес к нему у публики соответствующий. Это как со звездами, которые были популярны 10 лет назад, а потом куда-то исчезли из виду, скатились до третьесортных фильмов: они почти никому не интересны.

Но по числу упоминаний в прессе он намного опережает всех "олигархов" вместе взятых. 😛 И следуя вашей логике его вообще должна знать вся Россия. Ан нет, 33 % опрошенных он вообще не известен, а 39% - просто безразличен. И только 14%, видимо, ваши единомышленники, потому как у них он вызывает исключительно "отрицательные эмоции". 😛

tverdy

Я готов голосовать за Прохорова.

glas_naroda


"За ним вослед неслись толпой
Сии птенцы гнезда Петрова -
В пременах жребия земного,
В трудах державства и войны..."
А.С.Пушкин "Полтава"

Да ... Нет, я, конечно, встречал людей, которые не слышали выражение "птенцы гнезда Петрова", но чтобы при этом считали, что таким образом "катят бочку на Петра Великого"... Видимо настроение взять в руки книгу посещает вас не слишком часто...

А к чему тогда вся эта ирония насчет "птенцов гнезда Петрова" и упомиание Петра в каждом абзаце?

К поэзии и Русской классике за редким исключением отношусь категорически равнодушно. А ЕГЭ по литературе, внедренное эффективными менеджерами, к счастью, не застал, поэтому номер поезда, сбившего Каренину, или каждую метафору каждого поэта каждого стихотворения за последние 300 лет не помню и помнить нужным не считаю.


При этом основные затраты все равно будет нести спонсор.
Собственные средства спортивной федерации в основном формируются за счет средств её спонсоров. Вы думаете, что Прохоров будет "осваивать" собственные деньги?
Что же до "законов рынка", то очень рекомендую поинтересоваться достижениями баскетбольного клуба ЦСКА в тот период, когда его владельцем был "Норильский никель".
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/410815
http://www.cskabasket.com/club/?a=history

Вам не составит труда привести ссылку, по которой будет расписано, каким конкретно образом формируются (и будут формироваться в разумном будущем) средства данной федерации? Ну, раз вы так утверждаете про "основные затраты".

В особенности интересно, сколько на это дело потратил и потратит Прохоров, т.к. его обсуждаем. То, что он президент федерации, не делает его спонсором. Он даже не собственник, млин, как в приведенной вами ссылке про ЦСКА. Причем тут такое дело: если он потратил сравнительно мало, то спонсор он хреновый, и за каким еще рожном его поставили во главе спортивной федерации, совершенно не понятно. А если потратил сравнительно много, то выходит, что он просто дурак, т.к. положительного результата не получил и по факту пустил деньги на ветер.

Ссылки вообще не к месту. Первая никаким боком к обсуждению не относится; по второй - стабильно одинаковый с начала 90-х годов результат по России + чемпион Евролиги в 2006 и 2008. Я спортивными матчами мало интересуюсь, когда именно НорНикель приобрел ЦСКА не знаю, но все же не очень понял, от чего нужно впечатляться?


Ну если в Питере подобное действие считается "налоговой оптимизацией"... Что тут можно сказать...
Видите ли, у Прохорова есть легальные зарубежные бизнесы и более чем высокий личный доход, а потому нет особого смысла для "покупки вилл" "уводить деньги в оффшоры", и уж тем более для этого становиться президентом спортивной федерации и вкладывать в нее свои собственные средства.

Какое действие в Питере считается "налоговой оптимизацией"?

Я не знаю, как объяснить это еще доступнее. У него могут быть какие угодно легальные бизнесы где угодно. Он НЕ МОЖЕТ просто снять со счета своего предприятия 50 млн долларов и купить себе виллу в Испании. Он может получить зарплату или там дивиденды - и заплатить с них налоги. Чтобы не платить налоги, деньги нужно увести и отмыть.

А вот про его "более чем высокий личный доход": http://www.navigator-kirov.ru/federal_news/221.html

И снова, сколько собственных средств он вложил и вложит в спортивную федерацию?


Вы так пафосно об этом заявляете на условиях анонимности, но когда возникает речь о том, чтобы сделать это в реальном мире, подобное желание у вас сразу резко пропадает.

Вы так пишете, будто это что-то плохое 😀


Да нет, все значительно проще, региону выделяют деньги по целевой программе с условием, что их "освоением" будет заниматься вполне конкретная "питерская" фирмешка. Или прибыльному местному бизнесу предлагается "абсолютно добровольно" за спасибо или за копейки передать этот бизнес "очень хорошим людям" из известного города, а если отказываются, то в ход идут властные рычаги, в результате чего, как правило, этот бизнес просто прекращает свое существование, а работавшие там люди оказываются на улице. Я уж не говорю о "настоятельных просьбах" о "протекции" для "питерских компаний" и "питерских бизнесменов" и их последствиях для местного бизнеса. Соответственно и реакция людей на подобный "бизнес" вполне понятная.

Еще раз - я выще приводил список компаний и "фирмешек". Которая из них питерская, хоть одна??? И почему нормальный, адекватный человек, даже в состоянии стресса, будет как-то негативно воспринимать город Санкт-Петербург в целом и Петербургский бизнес в частности просто от того, что его прижали проходимцы, которые когда-то жили (или все еще живут) в этом городе?


Аль Капоне, насколько я помню, не был "олигархом".

Да, он был всего лишь обеспеченным бизнесменом, единственное преступление которого - неуплата налогов. А то, что он был отмороженным бандюком, убивавшим людей направо и налево - наговоры недоброжелателей и завистников. Типа, как с Российским олигархами.


Говорить о том, что все "олигархи" - преступники в прошлом, настоящем и будущем, на мой взгляд, все равно, что утверждать, что таковыми являются абсолютно все бизнесмены Санкт-Петербурга.

Вы вполне адекватны? Если честно, "аргумент" "да вы тут из Питера, а я не люблю Питер" поднадоел.

Все КРУПНЫЕ бизнесмены, не только Санкт-Петербурга. И преступление преступлению рознь. Чем крупнее бизнес, тем серьезнее преступления. Олигархи - по определению владельцы САМОГО крупного бизнеса.


Да так, из команды первой лиги стал чемпионом России...

Ну, это здорово, наверное, молодцы они...
А раньше не становился?


Я "это" называю самыми богатыми людьми Санкт-Петербурга.
На заданные вопросы ответить не желаете?

Видите ли, у нас в стране давно уже "государственно-монополистический капитализм", а следовательно, самыми влиятельными (и уж точно не бедными) людьми являются государственные чиновники и руководители государственных монополий. Так что ваши сведения несколько устарели, любезный.

Да, многие крупнейшие государственные чиновники тоже сегодня являются олигархами. Часть старых олигархов (ДАЛЕКО НЕ ВСЕХ!!!) убрали, добавили новых, многих - из Питера. Свергнет Путина пахан из Самары - уберут часть сегодняшних олигархов, притащат Самарских пацанов. Речь исключительно о социальной принадлежности - олигарх. А откуда он - из Петербурга, Москвы, с Чукотки или из Чечни - никакого значения не имеет.


Но по числу упоминаний в прессе он намного опережает всех "олигархов" вместе взятых. И следуя вашей логике его вообще должна знать вся Россия. Ан нет, 33 % опрошенных он вообще не известен, а 39% - просто безразличен. И только 14%, видимо, ваши единомышленники, потому как у них он вызывает исключительно "отрицательные эмоции".

Он из себя сегодня никакой силы не представляет, олигархом не является. Просто ЗК, наверное, весьма богатый, который прилично времени отсидел в тюрьме и еще не известно сколько отсидит. Можно сколько угодно писать о нем в прессе, но если он никто, то он никому и не интересен.

Кстати, 14% населения России - это больше 20 млн человек. Быть живым в то время, когда столько народу желали бы видеть его мертвым - просто как-то невежливо с его стороны 😀

Филимоша

glas_naroda

А к чему тогда вся эта ирония насчет "птенцов гнезда Петрова" и упомиание Петра в каждом абзаце?

К поэзии и Русской классике за редким исключением отношусь категорически равнодушно.

К тому, что "птенцами гнезда Петрова" ещё называют выходцев из Санкт-Петербурга. 😛

Это заметно. 😛

glas_naroda
Вам не составит труда привести ссылку, по которой будет расписано, каким конкретно образом формируются (и будут формироваться в разумном будущем) средства данной федерации? Ну, раз вы так утверждаете про "основные затраты".

В особенности интересно, сколько на это дело потратил и потратит Прохоров, т.к. его обсуждаем. То, что он президент федерации, не делает его спонсором. Он даже не собственник, млин, как в приведенной вами ссылке про ЦСКА. Причем тут такое дело: если он потратил сравнительно мало, то спонсор он хреновый, и за каким еще рожном его поставили во главе спортивной федерации, совершенно не понятно. А если потратил сравнительно много, то выходит, что он просто дурак, т.к. положительного результата не получил и по факту пустил деньги на ветер.

До прихода Прохорова было следующее:
" Затруднительно воспринимать цифровые подборки на слух, - сетует он. - Не могли бы вы уточнить, какой общий бюджет федерации за 2007-й год?
- 9 миллионов 60 тысяч рублей, - после некоторой заминки сообщает председатель ревизионной комиссии Юрий Захаров.
- А куда же делись 12 спонсорских миллионов Viessmann? - шалеет Майгуров.
На поиск пропавших миллионов уходит еще несколько минут. В итоге кто-то из президиума путано объясняет, что в отчетность прошлого года вошел лишь первый транш по контракту с фирмой. Остальные средства якобы будут учтены в этом году." http://biatlon.net/content/view/1743/2/
А Прохоров в этом году только на поддержку детско-юношеских школ по биатлону потратил 25 миллионов рублей из личных средств. http://kp.ru/daily/25653.4/816358/
Соотношение понятно? 😛

Что же до сумм, которые были вложены в подготовку спортсменов за то время, что он руководит СБР, то его ответ следующий: "Вложения были, но цифры секретные. Если я вам сейчас расскажу, сколько было потрачено и сколько было вложено, другие виды спорта обзавидуются. Надо быть скромнее". http://olymp2010.rian.ru/biathlon2010/20100227/211124004.html

Вообще для понимания ситуации почитайте вот это. Думаю, что многие вопросы отпадут сами собой. http://www.ej.ru/?a=note&id=9475

glas_naroda
Ссылки вообще не к месту. Первая никаким боком к обсуждению не относится; по второй - стабильно одинаковый с начала 90-х годов результат по России + чемпион Евролиги в 2006 и 2008. Я спортивными матчами мало интересуюсь, когда именно НорНикель приобрел ЦСКА не знаю, но все же не очень понял, от чего нужно впечатляться?

Первая ссылка о том, что "сотрудничеству" Норильского никеля и баскетбольного ЦСКА на тот момент было 14 лет. 😛
Ну если не поняли. 😊 "Но в спортивных кругах он прославился-то как владелец баскетбольного ЦСКА, ставшего с помощью прохоровских инвестиций богатейшим и сильнейшим европейским клубом." http://www.ej.ru/?a=note&id=9475

glas_naroda
Какое действие в Питере считается "налоговой оптимизацией"?

Я не знаю, как объяснить это еще доступнее. У него могут быть какие угодно легальные бизнесы где угодно. Он НЕ МОЖЕТ просто снять со счета своего предприятия 50 млн долларов и купить себе виллу в Испании. Он может получить зарплату или там дивиденды - и заплатить с них налоги. Чтобы не платить налоги, деньги нужно увести и отмыть.

А вот про его "более чем высокий личный доход": http://www.navigator-kirov.ru/federal_news/221.html

Судя по вашим словам, вы считаете "отмыв" "налоговой оптимизацией". 😛

Если нужно будет, он может поручить своему зарубежному легальному бизнесу приобрести эту самую "виллу". И она будет совершенно официально приобретена этим самым его зарубежным легальным бизнесом. И для этого совсем не нужно "гнать" из России в "оффшор" под какую-то не слишком "прозрачную" сделку деньги, рискуя при этом получить неприятности не только от налоговой службы и службы финансового мониторинга нашей страны, но и попасть в неприятную историю за рубежом.
Надо сказать, у вас какие-то, мягко говоря, весьма странные представления о бизнесе. 😛 Боюсь, что они базируются на реалиях определенных видов "питерского бизнеса".

Что же до его дохода, то он не формируется только за счет зарплаты. Есть ещё дивиденды и другие вполне официальные доходы.

glas_naroda
Вы так пишете, будто это что-то плохое

А вы считаете это хорошим? 😊


glas_naroda
Еще раз - я выще приводил список компаний и "фирмешек". Которая из них питерская, хоть одна??? И почему нормальный, адекватный человек, даже в состоянии стресса, будет как-то негативно воспринимать город Санкт-Петербург в целом и Петербургский бизнес в частности просто от того, что его прижали проходимцы, которые когда-то жили (или все еще живут) в этом городе?

По поводу "хоть одна". 😛 http://web.abr.ru/sankt-petersburg/
Я ещё раз напомню, что речь в данном случае шла о списке самых богатых людей Санкт-Петербурга. 😛

Нормальный и вполне адекватный человек, видя как в его городе ведут "бизнес" вполне конкретные люди из вполне конкретного города (которые этого не только не скрывают, но даже специально подчеркивают) вполне резонно может сделать вывод - вот он какой "питерский бизнес" 😛

glas_naroda
Да, он был всего лишь обеспеченным бизнесменом, единственное преступление которого - неуплата налогов. А то, что он был отмороженным бандюком, убивавшим людей направо и налево - наговоры недоброжелателей и завистников. Типа, как с Российским олигархами.

Вы ставите равенство между Аль Капоне и российскими "олигархами"? 😛

glas_naroda
Вы вполне адекватны? Если честно, "аргумент" "да вы тут из Питера, а я не люблю Питер" поднадоел.

Все КРУПНЫЕ бизнесмены, не только Санкт-Петербурга. И преступление преступлению рознь. Чем крупнее бизнес, тем серьезнее преступления. Олигархи - по определению владельцы САМОГО крупного бизнеса.

То есть вы считаете, что абсолютно все бизнесмены - преступники?
Скажите, а если мелкий бизнесмен, например, убийца, он преступнее другого более крупного бизнесмена, который никого не убивал? И как тогда насчет того, что "чем крупнее бизнес, тем серьезнее преступления"?

glas_naroda
Ну, это здорово, наверное, молодцы они...
А раньше не становился?

Благодетелю за это спасибо скажите. 😛
Ну это вы уж сами выясняйте. 😊

glas_naroda
Да, многие крупнейшие государственные чиновники тоже сегодня являются олигархами. Часть старых олигархов (ДАЛЕКО НЕ ВСЕХ!!!) убрали, добавили новых, многих - из Питера. Свергнет Путина пахан из Самары - уберут часть сегодняшних олигархов, притащат Самарских пацанов. Речь исключительно о социальной принадлежности - олигарх. А откуда он - из Петербурга, Москвы, с Чукотки или из Чечни - никакого значения не имеет.

Социальная принадлежность - "олигарх"? Это что-то новенькое. 😊
Вам тут русским языком объясняют, что "олигархи" в России давно уже ничего не решают, мало того, "олигархами" в классическом понимании этого слова их вообще назвать достаточно трудно, поскольку реального политического влияния у них сейчас нет.
Ещё раз, у нас сейчас в стране "государственно-монополистический капитализм", соответственно в стране самые могущественные люди - государственные чиновники и руководители государственных монополий!
Такое впечатление, что вы во времени потерялись... 😛

glas_naroda
Он из себя сегодня никакой силы не представляет, олигархом не является. Просто ЗК, наверное, весьма богатый, который прилично времени отсидел в тюрьме и еще не известно сколько отсидит. Можно сколько угодно писать о нем в прессе, но если он никто, то он никому и не интересен.

Кстати, 14% населения России - это больше 20 млн человек. Быть живым в то время, когда столько народу желали бы видеть его мертвым - просто как-то невежливо с его стороны 😀

Но при этом о нем пишут и говорят гораздо больше, чем о других "олигархах" и, следуя вашей логике, его должны знать практически все. 😛

Но ведь 14% - далеко не большинство населения. 😛

tverdy

Прохоров, очень воспитанный, спокойный человек. Из личного опыта говорю.

Мяу

tverdy
Прохоров, очень воспитанный, спокойный человек.
И это делает его подходящим кандидатом?
У него есть дела, говорящие о его государственной сути? Если нет то он в пролёте.

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

tverdy

У каждого, свой взгляд и своя правда.

Yep

tverdy
Прохоров, очень воспитанный, спокойный человек. Из личного опыта говорю.
Это хорошо, что в теме появился человек с опытом.
Скажите, из личного опыта - а вот тех девушек в Куршавель... он я надеюсь, тоже подбирал воспитанных, спокойных, из хороших интеллигентных семей? 😀

Мяу

tverdy
У каждого, свой взгляд и своя правда.
Но есть и объективные критерии, ими пользоваться не пробовали?

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

WERWOLF

"Бессмертная демократия" начинается с 10 тысяч долларов, выяснили эксперты. Но не в России
время публикации: 09:43
последнее обновление: 09:45
блог печать сохранить почта фото

http://newsru.com/russia/23jun2011/vvp.html

Государство может позволить себе демократию только тогда, когда ВВП на душу населения переваливает за шесть тысяч долларов. Когда же этот показатель достигает десяти тысяч долларов, наступает эпоха "бессмертной демократии"

Государство может позволить себе демократию только тогда, когда ВВП на душу населения переваливает за шесть тысяч долларов. Когда же этот показатель достигает десяти тысяч долларов, наступает эпоха "бессмертной демократии". Цену политических и гражданских свобод подсчитали аналитики "Ренессанса", проанализировав данные 150 стран за последние 60 лет. Впрочем, Россия в эти рамки не вписывается, пишет газета "Ведомости".

tverdy

Здоровый, молодой мужик. Холостой. Интересуется девушками. По моему, это нормально.
Объективные критерии для меня, это факты. Поэтому, я могу говорить только за себя. И говорю, исключительно из своего опыта, а не СМИ.

Я готов голосовать за Прохорова. И не вижу альтернативы на сегодняшний день.

Yep

tverdy
Интересуется девушками
двумя-тремя дюжинами сразу?

Lopar

tverdy
Интересуется девушками.
Хороший критерий! Почти как "голосуй сердцем". Гебельс был вообще отличный семьянин. То ли 5 то ли 7 детей. У нас и впрямь страна не пуганных *******?

Филимоша

Yep
двумя-тремя дюжинами сразу?

А кому сейчас легко? 😛
Добрый и воспитанный человек он же завсегда не только о себе заботится, но и о ближних своих. 😛

Филимоша

Lopar
Хороший критерий! Почти как "голосуй сердцем". Гимлер был вообще отличный семьянин. То ли 5 то ли 7 детей. У нас и впрямь страна не пуганных *******?

С Гебельсом не путаете? 😛

Lopar

Может и путаю. Да , точно "Магда Гебельс". Сейчас исправлю.

Crab12

О! Я себе новую подпись придумал:

Трудно жыть на свете камесару Пете.
Иво бьёт парожэ алегарх Сирёжа.

Как сделать, чтобы подписи автоматически произвольно менялись?


------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.

Yep

Crab12
О!
повторяю вопрос:
"...а у вас брат в москве есть?"(с)


Crab12

Вофка? 😊

Yep

Crab12
Вофка?
он!

felixD

Yep
Скажите, из личного опыта - а вот тех девушек в Куршавель... он я надеюсь, тоже подбирал воспитанных, спокойных, из хороших интеллигентных семей? 😀

Ну дык одна Собчак чего стоит!!

😛

Костровой

:(

Yep

felixD
Собчак
шо?
как низко пал...

felixD

Yep
шо?
как низко пал...

Ему падать сильно далеко... 😛
Но метит тоже далеко...http://news.mail.ru/politics/6201747/?frommail=1

shanty

Чёта двухметровый сегодня сказал всем,что пора Ходора и Лебедя отпустить!Сам что ли за них чалиться готов!?

suppra2

Он лучше чем марионетка Димка с айфончиком и по совместительству юристу у которого "продается по паспорту" и Путина, у которого много друзей, в т.ч. из академиков и который "категорически против, так как в России нет подобной традиции...для НАС такая инициатива несет большую опасность", это он про наличие огнестрельного оружия у населения.

tverdy

Yep где ты увидел мои слова о том, что у меня есть опыт по подбору девок для Прохорова? Ты решил, что самый остроумный здесь? Или тебя жизнь не научила, не молоть языком как помелом? Тебе скоро на тот свет, а мозгов нет, никуя.

Crab12

Твердый, это гонза. Здесь живут, в основном, камесары. Муйли с них взять? Им нечем отвечать за слова.
Кстате, Йеп - еще достаточно адекватен.

------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.«BR»

Yep

tverdy
Yep где ты увидел мои слова о том, что у меня есть опыт по подбору девок для Прохорова?
Так и шо Ви так возбудились? нет так нет, а я бы например гордился 😀
tverdy
мозгов нет, никуя.
да, пожалуй... 😊 даже девок сабжу подбирать не годен 😛

Yep

"Мы вышли из подполья"(с)Прохоров

shanty

Yep
"Мы вышли из подполья"(с)Прохоров

😀 Лихо сюжет закручен! 😀

Yep

смотрел вчера на сабж в передаче у Познера.
и не мог отделаться от ощущения, что он будущий президент...
и вещи-то все говорит правильные, и даже как-будто от души... и популизм у него не народно-дешевый, а как раз такой чтобы я проголосовал...
в общем, это был очень тонкий троллинг.

makarkharp

Yep
вещи-то все говорит правильные, и даже как-будто от души... и популизм у него не народно-дешевый, а как раз такой чтобы я проголосовал...
до выброов все поют то красиво....а вот потом начинается жопа...

Yep

makarkharp

до выброов все поют то красиво....а вот потом начинается жопа...


во-во

shanty

Он конечно же харизматичный и "умный",но это нас не должно обмануть!
Не так ли?

Yep

shanty
но это нас не должно обмануть!
Не так ли?
да, потому что прокурорские как крышевали казино, так и будут

shanty

Иногда складывается ощущение,что нас вынуждают вдыхать СО2,а выдыхать кислород!Как будто мы-растения!
Зазеркалье,мля!

Yep


Филимоша

Yep

В качестве извинений от правительства Франции за тот самый "инцидент".

Yep

землю - народу, губернаторам - выборы, одномандатникам - парламент, ндфл - работникам(платить)

Филимоша

Yep
землю - народу, губернаторам - выборы, одномандатникам - парламент, ндфл - работникам(платить)

Не совсем так.
Ближе к тексту так:
необрабатываемую землю - народу, жителям городов (включая Москву и Санкт-Петербург)- выборы мэров, губернаторам - больше самостоятельности в решении проблем своих регионов и больше ответственности за ими сделанное, гражданам - возможность выбирать в депутаты конкретных людей, а не партии (по крайней мере 25% - одномандатники), работникам - возможность получать всю сумму зарплаты включая НДФЛ и средства перечисляемые предприятиями по соцстраху и в пенсионный фонд и самим решать куда и что им платить, за что и почему.

felixD

У Жириновского папа - юрист, у Прохорова сестра - филилог, а правят станой кухарки....)))
Интересно, кто следующий?

shanty

Интересно, кто следующий?

Лысый! 😛

Мяу

Филимоша
необрабатываемую землю - народу, жителям городов (включая Москву и Санкт-Петербург)- выборы мэров, губернаторам - больше самостоятельности в решении проблем своих регионов и больше ответственности за ими сделанное, гражданам - возможность выбирать в депутаты конкретных людей, а не партии (по крайней мере 25% - одномандатники), работникам - возможность получать всю сумму зарплаты включая НДФЛ и средства перечисляемые предприятиями по соцстраху и в пенсионный фонд и самим решать куда и что им платить, за что и почему.
По самым существенным вопросам промолчал? :-)))

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

T55M

Yep
смотрел вчера на сабж в передаче у Познера.
и не мог отделаться от ощущения, что он будущий президент...
и вещи-то все говорит правильные, и даже как-будто от души... и популизм у него не народно-дешевый, а как раз такой чтобы я проголосовал...
в общем, это был очень тонкий троллинг.

смотрел так же.
мнение мое - демагог и еще тупой при этом. Наверняка, вопросы были получены заранее и согласованы, могли бы подготовиться...

Когда он начал отвечать на вопрос "про армию", понял, это голимый "фукс". Он вообще не понимал, что говорить, для него главное, что бы речь плавно лилась, слова не важны (с азами ораторского мастерства знаком).
Познер, кстати, местами ржал, не сильно стесняясь.
Короче, "потешный чувак", без понятий...

Филимоша

Мяу
По самым существенным вопросам промолчал? :-)))

Самым существенным вопросом в России всегда был вопрос о земле. 😛

Neve

Самым существенным вопросом в России всегда был вопрос о земле.
Вспомнился анекдот
- У меня с большевиками расхождение только по аграрному
вопросу, - говорит Рабинович. - Они хотят, чтобы я лежал в
земле, а я хочу, чтобы они лежали в земле!

shanty

Короче, "потешный чувак", без понятий...

Делать нефига будет,послушаю двухметрового,если с ним ничего не случится!
Представляется,он скоро оборзеет,а начнёт рассказывать "нашему всё" как рулить и куда! 😛

Старый Алекс

Ну если модернизированный Т55 так "проникся", то, наверное, действительно есть смысл попробовать. Пожалуй и я за него проголосую.

felixD

shanty

Лысый! 😛

Значит, все же Зюганов... 😛

Старый Алекс

felixD

Значит, все же Зюганов... 😛

Ну может ещё кто к тому моменту полысеет. 😊

Ouzer

"Это у меня наследственное. У меня сестра филолог, поэтому может быть часть способностей ее перешла и на меня"...
Че то у меня, наверно, с наследованием свойств не в порядке... Насколько я пониманю 😊 биологическое наследование не равно юридическому, когда от сестры к брату может часть перейти?

T55M

Старый Алекс
Ну если модернизированный Т55 так "проникся", то, наверное, действительно есть смысл попробовать. Пожалуй и я за него проголосую.

/зевая/
камрад,
а если я скажу "прыгать с крыши многоэтажки нельзя!!", ты пойдешь и прыгнешь?
/в сторону/
ну что это за "Назло маме отморожу уши"??
Когда ж вы из памперсов вырастите? мозгом окрепнете?
эх вы, либералишки...


Кстати, вынужден несколько дезавуировать свое предыдущее сообщение.
нашел в его речах следующий пассаж:

«Надо сказать, что в 17-м году произошла страшная гуманитарная катастрофа. Все последующие десятилетия, и сейчас среди наших граждан мы находим <наших» и «не наших». Пора перевернуть эту страницу, чётко сказать, кто за неё ответственный>.

Скорее всего ерунда, но буду посмотреть.

Старый Алекс

T55M

/зевая/
камрад,
а если я скажу "прыгать с крыши многоэтажки нельзя!!", ты пойдешь и прыгнешь?
/в сторону/
ну что это за "Назло маме отморожу уши"??
Когда ж вы из памперсов вырастите? мозгом окрепнете?
эх вы, либералишки...


Кстати, вынужден несколько дезавуировать свое предыдущее сообщение.
нашел в его речах следующий пассаж:

«Надо сказать, что в 17-м году произошла страшная гуманитарная катастрофа. Все последующие десятилетия, и сейчас среди наших граждан мы находим <наших» и «не наших». Пора перевернуть эту страницу, чётко сказать, кто за неё ответственный>.

Скорее всего ерунда, но буду посмотреть.

Любезнейший, вы уже на практике не раз доказывали, что являетесь почти идеальным индикатором. По принципу, послушай его и сделай все в точности наоборот. 😊
Что, опять не выспались? Снова с врагами в сети сражались? 😛

Старый Алекс

Ouzer
"Это у меня наследственное. У меня сестра филолог, поэтому может быть часть способностей ее перешла и на меня"...
Че то у меня, наверно, с наследованием свойств не в порядке... Насколько я пониманю 😊 биологическое наследование не равно юридическому, когда от сестры к брату может часть перейти?

У вас, видимо, нет сестры филолога, а потому всю глубинные последствия этого вы просто не понимаете. 😛

felixD

Старый Алекс

Ну может ещё кто к тому моменту полысеет. 😊

Типа побреют под "0"?? 😀

Старый Алекс

felixD

Типа побреют под "0"?? 😀

Ну это уж у кого как получится! 😛
Опять же ж есть и те, кого уже побрили. 😛

shanty

Полазил по Тырнету про двухметрового,почитал!
Вывод мой однозначен,ничего хорошего про него сказать не могу!
Как и про наполнителей Кремля...

Старый Алекс

shanty
Полазил по Тырнету про двухметрового,почитал!
Вывод мой однозначен,ничего хорошего про него сказать не могу!

Что, неужели все так плохо?
Или наоборот настолько хорошо, что просто слов нет? 😛

shanty

Веры ему нет,ИМХО,конечно,же!
По любому,он всё завернёт для себя,или для своей социальной группы(для тех,кто рукоположил его)!А мы их знаем! 😛

Старый Алекс

shanty
Веры ему нет,ИМХО,конечно,же!
По любому,он всё завернёт для себя,или для своей социальной группы(для тех,кто рукоположил его)!А мы их знаем! 😛

А кто ж незнакомому человеку с первого раза верит то? Присмотреться тут надо бы, с товарищами разными опять же посоветоваться. Глядишь, что и получится. 😛

Walter1956

Д.Медведев в твиттере: достоин ли М.Прохоров поста премьера? - РБК - RBC.Ru

РБК - R...
Президент РФ Дмитрий Медведев поинтересовался у читателей своего микроблога мнением...

при открытии - 404 error
Ресурс, который вы запросили, не найден на сервере.
быстро потерли! неужто правда прохера в верхи двигают? блеа*ь с каждым днем все веселее и веселее 😞

люди я в ужасе от всего происходящего.

Хыч

Ахренели, что-ли? Этого бройлера в Президенты? В жопу.

Walter1956

отбой тревоги

Через несколько часов после публикации пресс-служба Кремля уточнила авторство продолжающего набирать опроса.

«У президента РФ в Твиттере только два официальных микроблога - KremlinRussia и MedvedevRussia. Все остальные микроблоги в Твиттере к президенту отношения не имеют», - цитирует «Интерфакс» интернет-отдел пресс-службы Кремля. По информации пресс-службы, микроблог blog_medvedev, в который якобы ведется трансляция блога президента России, является именно такой подделкой.

на другом сайте новость нашел,там же и пояснение

Serega80

А че разве из Прохорова плохой премьер получится или даже президент? Особенно если с теперешними тандемоидами сравнивать...

Yep

Serega80
Особенно если с теперешними тандемоидами сравнивать...
В этом смысле показательно его высказывание: Познер спросил, подтверждает ли он вот это:

Бизнесмен Михаил Прохоров, которому в ближайшее время предстоит возглавить «Правое дело», заявил, что он готов сделать партию, до сих пор не представленную в парламенте, второй по численности в Госдуме. Если же новая политическая сила потерпит провал на предстоящих в декабре федеральных выборах, он готов уйти с поста ее лидера.

Он ответил буквально следующее - "да, я так сказал но меня поправили товарищи: уйдёшь ты или нет - решать НАМ!"
конец цитаты...

...а теперь давайте подумаем, что же это "товарищи" такие 😛, которые могут решать аж за самого "дядю Стёпу"?

makarkharp

ща длинного сделают президентом,а потом под шум прибоя на него повесят всех дохлых собак))))
и олигархов будут ненеавидеть еще больше....
может начнутся погромы)

Yep


]]> /*]]>*/ ]]>
Архив

Поиск

Иностранная пресса о России и не только
Press digest
27 июня 2011 г.

27 июня 2011 г.
Обзор прессы | InoPressa: тема дня
В тумане российской "демократуры"
В политической сфере российский тандем, видимо, планирует расширить конкуренцию, но в ограниченной и жестко контролируемой форме, пишут СМИ: на арену выведена правоцентристское "Правое дело" во главе с миллиардером Прохоровым, при этом либеральному ПАРНАСу ставятся палки в колеса. А нужна ли самим россиянам более полнокровная партийная система, чем в понимании Кремля?

В российском политическом тумане стали видны намеки на разгадку тайны, пишет Нил Бакли, обозреватель Financial Times. Он полагает, что серьезных раздоров между Путиным и Медведевым нет и оба убеждены в необходимости реформ для модернизации экономики.

В политической сфере российское руководство, по-видимому, планирует расширить конкуренцию, но в ограниченной и жестко контролируемой форме, и потому выводит на арену правоцентристскую партию. "Единая Россия" и Путин смещаются с центристских позиций влево. "Одновременно Кремль создает новую прорыночную правоцентристскую партию "Правое дело", а отказ Минюста зарегистрировать ПАРНАС ("Партию народной свободы"), похоже, направлен на то, чтобы эта либеральная партия не отнимала голоса у кремлевского проекта, считает обозреватель.

По его прогнозам, на декабрьских выборах к власти придут не одна, а две партии, одобряемые Кремлем, вместе они получат около 60% голосов. "Правое дело" будет партией реформаторов, привлекательной для бизнесменов и городского среднего класса, а "Единая Россия" пообещает массам социальную защиту, которой не было в период рыночных реформ в 1990-е годы.

Есть гипотеза, что Медведев сблизится с "Правым делом" или даже сделает его своей опорой. Аналитики описывают различные сценарии: Путин будет баллотироваться в президенты от "ЕР", а Медведева назначит премьер-министром с особым мандатом для модернизации. Либо Путин поддержит кандидатуру Медведева как общего кандидата единороссов и праводельцев.

Но далеко не факт, что российскому среднему классу понравится господство двух "кремлевских" партий. "Неясно также, не потребует ли средний класс обеспечить конкуренцию, которая была бы чуть более реальной, чем в понимании Кремля", - добавляет Бакли.

"Сотни человек в субботу вышли на Пушкинскую площадь в знак протеста против отказа правительства регистрировать новую партию, призванную объединить разобщенную российскую оппозицию", - сообщает The Los Angeles Times. "Партию народной свободы", известную как ПАРНАС, организовали прошлой зимой четыре самых известных в стране оппозиционных политика - Михаил Касьянов, Борис Немцов, Владимир Рыжков и Владимир Милов, говорится в статье, но на прошлой неделе ей было отказано в регистрации.

"Часто меняющееся законодательство относительно политических партий трудно соблюдать, а для чиновников - удобно интерпретировать выгодным им способом. За последние четыре года девяти либеральным партиям было отказано в регистрации по различным техническим причинам", - пишет автор статьи Сергей Лойко.

Serega80

Вобщем оне там сами разберутся... сами себе партий напридумывали, сами решат кого до выборов допускать, сами выборы проведут, правильно результаты посчетают, сами с собой будут конкурировать 😀 сами себя выбирают и сами себя контролируют - закуклились государственники.

Раз они так с гражданами то и граждане должны им ответить взаимностью...

Если завтра война, если враг нападет
если темная сила нагрянет
как один человек, весь рассейский народ
за сувени...ренную демократию встанет!

таки можете не сомневатся...

T55M

Мое раннее сообщение

quote:Originally posted by T55M:

/зевая/
камрад,
а если я скажу "прыгать с крыши многоэтажки нельзя!!", ты пойдешь и прыгнешь?
/в сторону/
ну что это за "Назло маме отморожу уши"??
Когда ж вы из памперсов вырастите? мозгом окрепнете?
эх вы, либералишки...


Кстати, вынужден несколько дезавуировать свое предыдущее сообщение.
нашел в его речах следующий пассаж:

«Надо сказать, что в 17-м году произошла страшная гуманитарная катастрофа. Все последующие десятилетия, и сейчас среди наших граждан мы находим <наших» и «не наших». Пора перевернуть эту страницу, чётко сказать, кто за неё ответственный>.

Скорее всего ерунда, но буду посмотреть.


Старый Алекс

Любезнейший, вы уже на практике не раз доказывали, что являетесь почти идеальным индикатором. По принципу, послушай его и сделай все в точности наоборот. 😊

Ваш ответ на мое сообщение логически не безупречен.
кроме того,
/в качестве официального заявления/
Мои сообщения на данном форуме являются "частным мнением", и не предназначаются к использованию в качестве базы для принятия ответственных решений, в том числе, коммерческих. Все действия под влиянием моих сообщений, вы совершаете на свой страх и риск.

(Старый Алекс - понял как троллить надо? а то "не выспался?", "в сети воевал?".)


Либерал и Единый Россиянин!!
Обретай навык эпистолярного жанра и форумного общения!,
Становись интересным собеседником!

Страшила мудрый

Какой реальный кандидат, если Медведев вчера с ним встречался и даже его нахваливал? Похоже, это очередной проект Кремля по оттягиванию голосов, только, в отличие от "Справедливой России", теперь удар наносится по либеральному электорату, а не по патриотическому.

Филимоша

Yep
...а теперь давайте подумаем, что же это "товарищи" такие 😛, которые могут решать аж за самого "дядю Стёпу"?

Как кто? Товарищи по партии! 😛

T55M

Страшила мудрый
Какой реальный кандидат, если Медведев вчера с ним встречался и даже его нахваливал? Похоже, это очередной проект Кремля по оттягиванию голосов, только, в отличие от "Справедливой России", теперь удар наносится по либеральному электорату, а не по патриотическому.
по оттягиванию "от кого" и "куда"?

В продуктовом маркетинге данный процесс называется "сегментирование". Цель его - снижение удельных затрат на рекламу.

Электорат разобьют на группы под руководством соответствующих ньюсмайкеров и агентов влияния. Которые, как специальные "козлы", в самый кульминационный момент попросят своих подопечных отдать голос за определенного кандидата.


"козел" - в данном случае не оскорбление, а отсылка к практике перемещения стад овец по прилегающей к бойне территории.

Филимоша

T55M
по оттягиванию "от кого" и "куда"?

В продуктовом маркетинге данный процесс называется "сегментирование". Цель его - снижение удельных затрат на рекламу.

Электорат разобьют на группы под руководством соответствующих ньюсмайкеров и агентов влияния. Которые, как специальные "козлы", в самый кульминационный момент попросят своих подопечных отдать голос за определенного кандидата.

"козел" - в данном случае не оскорбление, а отсылка к практике перемещения стад овец по прилегающей к бойне территории.

Даже страшно подумать, что будет, если специалисты по политическому маркетингу узнают, что козлы и овцы - не одно и то же. 😊

T55M

Филимоша
Даже страшно подумать, что будет, если специалисты по политическому маркетингу узнают, что козлы и овцы - не одно и то же. 😊

Как же далека российская интеллигенция от народа и проблем сх, в частности, мясной отрасли...

Где ж ты, советское образование? на кого ты нас покинуло?

Филимоша

Страшила мудрый
Какой реальный кандидат, если Медведев вчера с ним встречался и даже его нахваливал? Похоже, это очередной проект Кремля по оттягиванию голосов, только, в отличие от "Справедливой России", теперь удар наносится по либеральному электорату, а не по патриотическому.

Товарищ Зюганов не так давно тоже был удостоен такой чести. 😛

Филимоша

T55M

Как же далека российская интеллигенция от народа и проблем сх, в частности, мясной отрасли...

Где ж ты, советское образование? на кого ты нас покинуло?

Действительно, то ли дело те товарищи, которым что баран, что козел... Главное ведь - сама мысль, не правда ли? 😛

T55M

/шопотом/
не срамись!
ты бы хоть в гугль залез что ли... мне не удобно за такой простой вопрос тележить на все "свободное", тебя дураком выставлять.

Филимоша

T55M
/шопотом/
не срамись!
ты бы хоть в гугль залез что ли... мне не удобно за такой простой вопрос тележить на все "свободное", тебя дураком выставлять.

Да что вы говорите, неужели уже приравняли? 😊
И с какого же дня у вас теперь представители подсемейства козьих (лат. Caprinae) семейства полорогих (лат. Bovidae) подотряда жвачных (лат. Ruminantia) отряда парнокопытных (лат. Artiodactyla) вошли в состав рода баранов семейства полорогих? 😊

T55M

/раздраженно/

Плин!!
ужель Вики рулит?
а чуть более сложный запрос мешает сделать наличие сданного ЕГЭ?

пример: "козел в овечьем стаде" или "козел, овцы, бойня"

Филимоша

T55M
/раздраженно/

Плин!!
ужель Вики рулит?
а чуть более сложный запрос мешает сделать наличие сданного ЕГЭ?

пример: "козел в овечьем стаде" или "козел, овцы, бойня"

Нет, Большая Советская Энциклопедия. 😊

T55M

"Есть многое на свете, друг Горацио,
что и не снилось вашим мудрецам."

а того, о чем типичный российский интеллигент не слышал, совсем очень много.

Филимоша

T55M
"Есть многое на свете, друг Горацио,
что и не снилось вашим мудрецам."

а того, о чем типичный российский интеллигент не слышал, совсем очень много.

Вы про себя? 😊 Самокритично.
Ну вы уж так не казнитесь, учиться ж оно никогда не поздно. 😛
Тем более тем, кто занимаетесь таким важным и нужным делом. 😛
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."

T55M

Филимоша
Вы про себя? 😊 Самокритично.
ну вот, еще один юморизд...

ну почему вот, если либеральных воззрений придерживается гражданин, то и шутки у него плоские, и троллит он толсто?

попади я в подобную ситуацию, так скажу обязательно "благодарен премного за науку", а тут ... /печально махнул рукой/ видать, Йаркость собственной Личности засвечивает взор

Филимоша

T55M
ну вот, еще один юморизд...

ну почему вот, если либеральных воззрений придерживается гражданин, то и шутки у него плоские, и троллит он толсто?

Оглядываясь,
это вы про кого? 😛

PAN horunj

Ндаааа,когда с любой темы съезжают на политику это привычно,когда на баб и водку это естественно.НО С ПОЛИТИКИ ,на сельское хозяйство ,это крууууто!

T55M

PAN horunj
Ндаааа,когда с любой темы съезжают на политику это привычно,когда на баб и водку это естественно.НО С ПОЛИТИКИ ,на сельское хозяйство ,это крууууто!

потому как советское образование кончилось, и легкая аллюзия превращается в тяжелый диспут с либералом.
скоро начнем картинки в букваре обсуждать...

Филимоша

PAN horunj
Ндаааа,когда с любой темы съезжают на политику это привычно,когда на баб и водку это естественно.НО С ПОЛИТИКИ ,на сельское хозяйство ,это крууууто!

Ну так Т55м такой, он с любой темы куда-нибудь да съедет. 😊 Маркетолог ж, блин. 😊
Большая Советская Энциклопедия ему не по силам, привык в сети знания черпать 😛

T55M

Филимоша

Ну так Т55м такой, он с любой темы куда-нибудь да съедет. 😊 Маркетолог ж, блин. 😊

я не маркетолог в полном смысле этого слова, но полученое мною образование, включало в себя и расширенный курс маркетинга.
Либерал опять попутал сам и обсчество тянет туда же...
надеюсь, Внимательный Читатель не сможет не заметить кто куда "съехал".

Учись, скубент!

Филимоша

T55M
я не маркетолог в полном смысле этого слова, но полученое мною образование, включало в себя и расширенный курс маркетинга.
Либерал опять попутал сам и обсчество тянет туда же...
надеюсь, Внимательный Читатель не сможет не заметить кто куда "съехал".

Учись, скубент!

"Антиллигент", значит. 😊
Ну тогда понятно! 😊
И не иначе как тайный "либерал", вон как часто их, болезных, поминает то. 😛

T55M

Спешу предупредить, что жонглирование словами, не связанными некоей внутренней логикой не предоставляло интерес уже где то к 2 классу общеобразовательной школы.

Филимоша, вынужден признать - вы меня в этом самом "жонглировании", победили.

puha

T55M

Забейте.Бессмысленно.

Филимоша

T55M
Спешу предупредить, что жонглирование словами, не связанными некоей внутренней логикой не предоставляло интерес уже где то к 2 классу общеобразовательной школы.

Филимоша, вынужден признать - вы меня в этом самом "жонглировании", победили.

А способность к логическому мышлению вы в каком классе утратили? 😛

Ишь как тему то подняли! 😛 Нет, точно - тайный либерал! 😊

T55M

Филимоша
Нет, точно - тайный либерал! 😊
ага, а арахнофобы это на самом деле тайные пауки.
кстати, подумай на досуге, кто тебе тему про латентность ловко в голову засунул, и кто именно с этого нажЫл, и в чью дудку ты дудишь сейчас...

Филимоша

T55M
ага, а арахнофобы это на самом деле тайные пауки.
кстати, подумай на досуге, кто тебе тему про латентность ловко в голову засунул, и кто именно с этого нажЫл, и в чью дудку ты дудишь сейчас...

Чего, чего кто "засунул"? Мне?
Нет, ну точно - либерал! 😛

T55M

puha
T55M
Забейте.Бессмысленно.
да.
там операционной памяти хватает только на повторение последних слов оппонента.

Yep

Ко всем - ПРЕКРАТИТЕ, а то мне стирать в лом.

Филимоша

Да, тяжела доля агентов влияния отечественной олигархии!
Ну просто из сил уже выбиваются, но тему поднимают. 😛
Болеют за правое дело то! 😛

T55M

ок

Yep

поразмыслив, я ужаснулся:
представьте, как выглядели бы рядом ДАМ и дядя Стёпа??!
это же клоунада...

PAN horunj

представьте, как выглядели бы рядом ДАМ и дядя Стёпа??!
это же клоунада...
Глупости какие говорите,ДАМ Он велик и на фоне его величия дядя Стёпа выглядит карликом не более.

i am nobody

На друго утро он снял под себя городски бани на две недели и пригласил двенадцать человек баншиков и двенадцать паликмахтеров. И вот бани топятся, вода кипит, аки гром гремит, баншики в банны шайки, в медны тазы позванивают. Паликмахтеры в ножницы побрякивают.

Неделю Проньку стригли садовыми ножницами, скоблили скобелем, шоркали дресвой и песком терли. Неделю травили шшолоком, прокатывали мылами семи сортов, полоскали, брили, чесали, гладили, завивали, душили, помадили.
В венчальной день двенадцать портных наложили царскому жениху трахмальны манишки, подали костюм последней париской моды, лаковы шшиблеты и прочее.

И как показался экой жентельмен на публику, дак никто буквально не узнал. А узнали, дак не поверили. Он явился, как написаной, бравой, толстой, красной, очень завлекательной. (с)

Yep

PAN horunj
ДАМ Он велик
он машину водить толком не умеет похоже:


PAN horunj

Да на фига мне география ,кучер куда нада довезёт.Да и вооще не должен царь думать о каждом ,должен царь думать о важном.
И вооще Оне зато фотогеничны.

shanty

ИМХО,двухметровый,это "витрина нового,нетривиального,с налётом диссиденства,некой экивок тому,как всё может,или могло бы быть!"Некий аванс,морковка перед ишаком!
Но,не более!Кто ему позволит больше то?!Тогда-а кто ишак? 😛
А то поедет в нарды играть с ходором,или с лебедем...
Вот помяните меня,он однажды "потеряв нюх"-оборзеет!

shanty

он машину водить толком не умеет

...умеет,тока до педаликофф не дотягавается! 😛

Старый Алекс

T55M

Либерал и Единый Россиянин!!
Обретай навык эпистолярного жанра и форумного общения!,
Становись интересным собеседником!

Вот бедолага, уже лозунгами разговаривает.
И либералы ему везде мерещатся.
Похоже это уже диагноз.
А жаль, подавал определенные надежды... 😞

Старый Алекс

Yep
поразмыслив, я ужаснулся:
представьте, как выглядели бы рядом ДАМ и дядя Стёпа??!
это же клоунада...

Думаю, что ваше мнение будет учтено. Придется, видимо, подбирать для "Длинного" другого. Кого можете предложить? 😛
Кстати, во времена учебы в институте Прохорова как раз "Длинным" звали.

KocopeZ

Да лаадно!!

Yep

Старый Алекс
Кого можете предложить?
Обаму наверное

Филимоша

Yep
Обаму наверное

Не является гражданином Российской Федерации. Да и интенсивность загара не слишком для России подходит.

T55M

какой загар?
Даже если калигуловского буцефала выдвинут от двуумвирата, 7/8 ганзы за него проголосует...

shanty

T55M
какой загар?
Даже если калигуловского буцефала выдвинут от двуумвирата, 7/8 ганзы за него проголосует...

😀 😀 😀
Bucephalus - кличка любимого коня Александра Македонского.
У Калигулы был Инцитат....

T55M

благодарю, забыл его прозвание.
потому и написал "буцЫфала" с прописной, как "нарицательное".

shanty

7/8 ганзы за него проголосует...

Хорошего Вы мнения о "посетителях"! 😛

T55M

и это пишущих, а читающих, так и 79/80

sergei_0987

Опять нерусского в начальники? Этак мы никогда хорошо жить не начнем.

Филимоша

Что, неужели, из своих никого в кандидаты на ум не приходит? 😛

Yep

Филимоша
из своих никого в кандидаты на ум не приходит?
гм... по размеру примерно подойдёт... Киркоров? так он румын.
а если тоже из спортсменов... Валуев?

Филимоша

Yep
гм... по размеру примерно подойдёт... Киркоров? так он румын.
а если тоже из спортсменов... Валуев?

Киркоров не подойдет, он к тому же ещё неуравновешен, как что, сразу драться лезет и на женщин не всегда адекватно реагирует. 😛

Валуева же лучше в министры спорта или обороны. 😛 Если он душевно поговорит с каждым отдельным спортсменом сборной страны где-нибудь в тихом месте, то, думаю, результативность их выступлений резко повысится. А если ему ещё Карелина в замы... Или наоборот...
Вот, кстати, про кого мы забыли то! 😛

Впрочем, может быть планку роста немного понизить? В конце концов, 5-10 см. особой роли в данном случае не играют. 😊 Главное, чтобы человек был достойным! 😛

T55M

Какой вам Валуев?

Инцитатом обойдетесь...

Филимоша

T55M
Какой вам Валуев?

Инцитатом обойдетесь...

Вы может и обойдетесь. Вам же все равно как деградировать.
Если не интересно, так идите..., ну вообщем про Буцефала что-нибудь читать. 😛

И не мешайте нормальным людям тут серьезные вещи обсуждать!

sergei_0987

гм... по размеру примерно подойдёт... Киркоров? так он румын.
а если тоже из спортсменов... Валуев?
Гм.. По размеру чего он подойдет? Если туловища, то не показательно, вот Влад Цепиш мелким был, а народ его уже 500 лет добрым словом поминает.

PAN horunj

вот Влад Цепиш мелким был, а народ его уже 500 лет добрым словом поминает.
Ни фига не мелким ,а генотип нашего Ивана Грозного ,ну
может пониже чуток.Могилу вроде нашли ,вскрывали не помню щас всю эту историю.Призидент ,призедент(касыылёёёк ,касылёёёк,Юкакой касылёёк)а на фига он вообще нужен .Уже Путина в императоры ,да и фиг с ним ,а то каааждые 4ре года эта фигня.А Путина потому как только услышит сам на престол запрыгнит.Шоп долго не искать ,а то опять начнуться поиски лет на 50 не меньше.

Стрела

я за степана!

cccp67

Стрела
я за степана!
Иванова...

PAN horunj

За какого такого Степана.А как же ВВП ,я типа думаю придёт Стрела возрадуется ,а он вот так вот ,Степана подавай.

Мяу

При нынешних реалиях, кто будет кандидатом в презики и кого назначат, не имеет практической разницы.
Пока не будет выбора из программ действий кандидатов и уголовной ответственности за её несоблюдение для выбранного. Только тогда можно чего-то ждать.


Посему предлагаю обсуждать не назначенных свыше кандидатов, а способы заставить избранничков, соблюдать законодательство РФ и интересы народа.


Оптимально - выставить проектное задание, а уж потом выбирать исполнительного менеджера. Плюс ответственность вплоть до ВМСЗ.

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Старый Алекс

В императоры надо кого-нибудь с хорошей родословной и помоложе. Чтобы правил долго и наследники мужского пола были, а то опять начнется чехарда с престолонаследием, а как это в России проходит мы уже в курсе.
А вот Степан - идея довольно интересная, осталось только выяснить какой. 😛

Старый Алекс

Мяу
При нынешних реалиях, кто будет кандидатом в презики и кого назначат, не имеет практической разницы.
Пока не будет выбора из программ действий кандидатов и уголовной ответственности за её несоблюдение для выбранного. Только тогда можно чего-то ждать.


Посему предлагаю обсуждать не назначенных свыше кандидатов, а способы заставить избранничков, соблюдать законодательство РФ и интересы народа.


Оптимально - выставить проектное задание, а уж потом выбирать исполнительного менеджера. Плюс ответственность вплоть до ВМСЗ.

ВМСЗ по результатам деятельности верховного руководства обычно предполагает наличие подобных рычагов принуждения и в его руках. Что впоследствии, как правило, приводит к тому, что результаты его деятельности в едином порыве единогласно и всенародно одобряются. А выжившие потом ещё долго по привычке рассказывают о мудром вожде и учителе.
Вы этот аспект вашего предложения рассматривали? 😛

sergei_0987

Императтор (скрипач (с) не нужен, он же опять ари сто кратами обрастет, снова голодать будем, а он у Фабирже яйца покупать. Нужен духовный лидер, типа Кадафи или Сергия Радонежского. Как то так.

Ouzer

Старый Алекс
А вот Степан - идея довольно интересная, осталось только выяснить какой.
Как какой?! Разин, конешно! Тот, который начал отрабатывать ситуацию "Человек за бортом!", да прельстился филькиными плясками 😊 Или нынче из Разиных токмо Андрей? Ну, а чем Андрей не Степан? Еще и постепеннее будет... 😊

Старый Алекс

sergei_0987
Императтор (скрипач (с) не нужен, он же опять ари сто кратами обрастет, снова голодать будем, а он у Фабирже яйца покупать. Нужен духовный лидер, типа Кадафи или Сергия Радонежского. Как то так.

Лучше уж аристократами, чем друзьями друзей в таком количестве.
Да и духовному лидеру все равно понадобятся те, кто его "духовную волю" будет претворять в жизнь и опять же глава государства (типа Дмитрия Донского для Сергия Радонежского).
Может быть для начала найти его? 😛

Старый Алекс

Ouzer
Как какой?! Разин, конешно! Тот, который начал отрабатывать ситуацию "Человек за бортом!", да прельстился филькиными плясками 😊 Или нынче из Разиных токмо Андрей? Ну, а чем Андрей не Степан? Еще и постепеннее будет... 😊

Да и споет ещё, если что! 😛
Принимаем как рабочий вариант до выяснения личности Степана. 😛

sergei_0987

Тут скорее сложности с лидером, а исполнителей, если он будет действовать в интересах народа и забесплатно куча найдется. Вся небезразличная общественность, спецы чем не исполнители? Или по крайней мере хороший контролирующий орган. А кормить дармоедов, чем и являлась аристократия перед революцией нафига?

Старый Алекс

sergei_0987
Тут скорее сложности с лидером, а исполнителей, если он будет действовать в интересах народа и забесплатно куча найдется. Вся небезразличная общественность, спецы чем не исполнители? Или по крайней мере хороший контролирующий орган. А кормить дармоедов, чем и являлась аристократия перед революцией нафига?

Там мы его как раз и ищем.
Как правило, все что "забесплатно" впоследствии обходится слишком дорого. Мы ведь не так богаты? 😛
Если же этим займется ещё и "общественность", то уж точно потом костей не соберешь...
Что же до аристократов, то есть такое понятие как элита нации. И какая элита, такая обычно и нация. 😛

sergei_0987

А чего его долго искать, бери любого начальника успешного завода из советского прошлого или командира полка, с государством они точно справятся. Посмотрите в телик, даже у полных делитантов что то получается, а завод или войсковая часть это государство в миниатюре.
Деньги и привелегии опять соберут у власти всяких мерзавчиков, это лишнее. Очевидно любой заинтересован в достойном будущем своих детей и этот стимул посильней денег.

Что же до аристократов, то есть такое понятие как элита нации
Ну это они себя так называли, что бы прикрыть откровенное дармоедство, в 1917 многие показали, что они так не думают. Если вы почитаете про великих князей и Николая, вы тоже не будите слитать их элитой. Остальные их родственники восновном были не лучше Романовых.

Ouzer

Старый Алекс
Что же до аристократов, то есть такое понятие как элита нации. И какая элита, такая обычно и нация.
Есть еще и такая понятия, как ротация элит. А ежли оне не ротируемы, оне загнивають и пагубно влияють на весь социальный организьм 😊

Старый Алекс

sergei_0987
А чего его долго искать, бери любого начальника успешного завода из советского прошлого или командира полка, с государством они точно справятся. Посмотрите в телик, даже у полных делитантов что то получается, а завод или войсковая часть это государство в миниатюре.
Деньги и привелегии опять соберут у власти всяких мерзавчиков, это лишнее.
Очевидно любой заинтересован в достойном будущем своих детей и этот стимул посильней денег.

Я в своей жизни повидал немало начальников, в том числе вполне на тот момент успешных заводов, которые впоследствии не могли справиться с гораздо более простыми задачами, чем управление государством. Что же до "командиров полков", то и здесь не очень хотелось бы экспериментировать, поскольку отдельные попытки мы уже наблюдали. Государство, к счастью, не армия и не советское производство.
Деньги и привилегии будут в любом случае, такова, к сожалению, природа человеческая.
Наличие исторически сложившейся элиты в определенной мере страховка страны от того, что к власти придут только те, для кого добраться до денег и привилегий - главная задача.

Естественно, только желательно не в ущерб будущему других детей.

sergei_0987
Ну это они себя так называли, что бы прикрыть откровенное дармоедство, в 1917 многие показали, что они так не думают. Если вы почитаете про великих князей и Николая, вы тоже не будите слитать их элитой. Остальные их родственники восновном были не лучше Романовых.

Нет, это их так называли.
Думаю вам стоит несколько глубже изучить этот вопрос. И, желательно, по нескольким источникам с разными точками зрения.

Старый Алекс

Ouzer
Есть еще и такая понятия, как ротация элит. А ежли оне не ротируемы, оне загнивають и пагубно влияють на весь социальный организьм 😊

Во-первых, существуют разные способы этой ротации, причем полное уничтожение таковых давно уже не считается самым лучшим способом. 😛
А во-вторых, далеко не всем это идет на пользу. 😛

Ouzer

А я и не говорил "за" полное уничтожение 😊 Я про то, что не стоит жульническую стратификацию и элиты во всем смешивать.

Старый Алекс

Ouzer
А я и не говорил "за" полное уничтожение 😊 Я про то, что не стоит жульническую стратификацию и элиты во всем смешивать.

Это опять же смотря что понимать под "жульнической стратификацией". 😛

Однако мы несколько отдалились от обсуждаемого вопроса.
Какие будут ещё предложения?

Ouzer

Старый Алекс
Какие будут ещё предложения?
Нам оставлены только утвердительные предложения? 😛

Старый Алекс

Ouzer
Нам оставлены только утвердительные предложения? 😛

Нет, и вопросительные тоже! 😛

Какие будут ещё предложены кандидатуры? 😛

Ouzer

Лидер должен быть скромен лично, принципиален, небогат мошною, потрепан опытом, силен терпением, но не трус, крепок здравием, средневозрастен и послушен рассудку. И русский наконец то.

Старый Алекс

Ouzer
Лидер должен быть скромен лично, принципиален, небогат мошною, потрепан опытом, силен терпением, но не трус, крепок здравием, средневозрастен и послушен рассудку. И русский наконец то.

Думаю так же желательно хорошее высшее образование, наличие широкого кругозора и определенной программы действий (хотя бы на первое время), навыки общения с людьми, опыт политической деятельности и подбора профессионалов "без пристрастий к вредным излишествам" на роль "соратников", отсутствие вредных привычек в особо крупных размерах.
Что ещё стоит, на Ваш взгляд, добавить?

Ouzer

Старый Алекс
Что ещё стоит, на Ваш взгляд, добавить?
Пусть люди скажут? А то не увлеклись бы мы беседою 😛

Старый Алекс

Ouzer
Пусть люди скажут? А то не увлеклись бы мы беседою 😛

Согласен!

sergei_0987

Я в своей жизни повидал немало начальников, в том числе вполне на тот момент успешных заводов, которые впоследствии не могли справиться с гораздо более простыми задачами, чем управление государством
Они и не могли с ними справиться, посколько задачи были абсурдными.

Получение прибыли акционерами не может быть функцией завода. Выпуск продукции, социалка рабочих, отопление города, строительство жилья, клубов, детсадов и пр. - вот функция и завода и лидера государства.
Иначе он людям не нужен.

Наличие исторически сложившейся элиты в определенной мере страховка страны от того, что к власти придут только те, для кого добраться до денег и привилегий - главная задача
Эта страховка не работает уже давно, от 150 до 300 лет в разных странах.
Нет, это их так называли.
Думаю вам стоит несколько глубже изучить этот вопрос. И, желательно, по нескольким источникам с разными точками зрения
Именно после этого я и сделал выводы для себя, когда то думал, что монархия является неплохим вариантом для государства. Оказалось - деньги на ветер.
А как их называли ловцы чинов и денег не важно. Факты вещь упрямая, в 20 веке власть мало что хорошего сделала для населения России. Как ответ - получили революцию. Так что монархия, думаю не вариант вообще.

Ouzer

Был ишшо термин меритократия, кажысь. Хотя аристо- проще в долговременном плане, а демо- в кратковременном популизме. Поетому в их все и скатываеццо.

Старый Алекс

sergei_0987
Именно после этого я и сделал выводы для себя, когда то думал, что монархия является неплохим вариантом для государства. Оказалось - деньги на ветер.
А как их называли ловцы чинов и денег не важно. Факты вещь упрямая, в 20 веке власть мало что хорошего сделала для населения России. Как ответ - получили революцию. Так что монархия, думаю не вариант вообще.

А зря, видимо не так много вы об этом знаете. Вот как раз в начале 20-го века власть сделала для России очень много. И именно это, в результате, к сожалению, и привело сначала к февральским, а потом и октябрьским событиям. Не нужна была стремительно развивающаяся и наращивающая мощь Россия в тогдашнем мире, как, впрочем, и Германия. Боялись их.
Однако об этом, давайте уж в более подходящей для этого теме.

sergei_0987
Они и не могли с ними справиться, посколько задачи были абсурдными.

Получение прибыли акционерами не может быть функцией завода. Выпуск продукции, социалка рабочих, отопление города, строительство жилья, клубов, детсадов и пр. - вот функция и завода и лидера государства.
Иначе он людям не нужен.

Да нет, вполне реальные задачи, с которыми они никогда прежде не сталкивались, привыкнув к плановой экономике - организация бесперебойного снабжения производства качественным сырьем и комплектующими и организация сбыта готовой продукции. А так же финансовое планирование и управление активами.
Вы, наверное, забыли, что получение прибыли - основа развития производства и обеспечения той же социалки.
А вот "отопление города, строительство жилья, клубов, детсадов" и т.д. это уже задачи местной власти.

sergei_0987
Эта страховка не работает уже давно, от 150 до 300 лет в разных странах.

Можете привести примеры стран где столько лет не работает?

sergei_0987

Можете привести примеры стран где не работает?
Чесно говоря я затрудняюсь привести пример страны где "элита" работает на благосостояние народа, не обращая внимания на интересы банкиров, корпораций, новомодных идей, ослабляющих общество. Это если интересы идут вразрез. Вижу повсеместное финансовое закобаление населения через банковскую систему и рекламу общества потребления с все растущими потребностями. Разве это людям надо?
Может быть Куба и Ливия, разве что.
Да нет, вполне реальные задачи, с которыми они никогда прежде не сталкивались, привыкнув к плановой экономике - организация бесперебойного снабжения производства качественным сырьем и комплектующими и организация сбыта готовой продукции. А так же финансовое планирование и управление активами.
Вы, наверное, забыли, что получение прибыли - основа развития производства и обеспечения той же социалки.
А вот "отопление города, строительство жилья, клубов, детсадов" и т.д. это уже задачи местной власти.
Очевидно здесь не по теме будет долгое обсуждение какая экономика плановая или нет комфортней для населения, обсуждали много раз. Недостатки есть у обоих, только последствия для людей разные.

То что получение прибыли заводом - основа благосостояния рабочих и города, я не забыл, об этом и писал.
Директор крупного завода чаще всего и был частью местной власти, хотя бы по решаемым им вопросам социалки населения.
Новое, неэффективное ЖКХ, цель которого является прибыль руководства, подняло квартплату для населения за последние лет 10 в 7-8 раз. А зарплата? Кому это надо то? Раньше заводу хватало денег на отопление города отработкой пара - почти бесплатно.
Ладно, это все лирика, спать пора. Писал то я о том, что директор крупного советского завода имеет опыт руководства хоть заводом, хоть страной в интересах населения (государства) куда больший, чем скажем юрист. С командиром части картина аналогичная. Конкретных опровержений этому я не увидел, так что такой человек вполне годится на роль лидера. Правда не уверен, что это будет духовный лидер.

Ouzer

В общем, г-н Прохоров - отличный ход Вертикали. Палюбасу. Ибо свежо, но согласовано. Он может оттянуть на себя часть недовольства хапужничеством чинуш - ибо официально богаче их и скандально известнее. Он может стянуть протестный электорат с дистанции, ибо тем все равно, "лишь бы не медвепуты". Он может частично расшевелить латентно-дрыхнущего избирателя, ибо глубоко въелось ожидание чуда - а вдруг этот дядька козырнее, вдруг с ним и ОНО!? Может быть и банальная ширма от банальных проблем - што крызис никуда не делся, а производство и инновации просрали... но ведь Прохоров длиннее и богаче, по нему и ебнет... И это не барские замашки прежних нуворишей политиков (в политику, кстати, ни один не пошедших) - -это согласовано явно и поэтому должно дать мощный эффект. СПС-ЛДРПСправРос-подобный.

Yep

вот вы до чего договорились - управление государством...
вы что, шутите?
или вы не в курсе, что президент у нас, в сложившейся структуре власти, практически ничем не управляет?

Yep

мировая тётка 😀 жжот:


Н. БОЛТЯНСКАЯ - Так, что на этот раз? Я готов разделить ваше горе, но давайте по пунктам.

В. НОВОДВОРСКАЯ - Вот господин Прохоров вырвал у меня кусок хлеба изо рта.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Так, каким образом?

В. НОВОДВОРСКАЯ - Я предвкушала, как впервые за долгое время я приду на избирательный участок, обовью руками эту плакучую урну, оболью ее слезами умиления, возложу на нее веночек, только не из подсолнухов, из незабудок скажем. И поставлю птичку, чайку по имени Джонатан Ливингстон напротив Парнаса. Да. Поскольку Парнас был не зарегистрирован именно потому что господин Прохоров готовился на эту роль, на роль правого фальшака, правой фальшивки, вот вам, пожалуйста, как у нас нет правой альтернативы, вот она у нас правая альтернатива. Пожалуйста, вот вам плевательница направо, можете плевать туда, вот вам налево.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А налево у нас куда?

В. НОВОДВОРСКАЯ - «Справедливая Россия». Плюйте туда. Ну а кому мало, пожалуйста, у нас сплошной фронт. И этот кусок хлеба, возможность проголосовать был у нас у всех украден. То есть господин Прохоров войдет в историю и не потому что у него много миллиардов, есть те, у кого еще больше миллиардов есть, но он добил российский парламентаризм. Именно он, потому что я не стану во всем винить первопричину всех наших зол господина Путина, но дьявол дьяволом, а Фауст-то договорчик добровольно подписал.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - В качестве кого вы в данном случае видите господина Прохорова?

В. НОВОДВОРСКАЯ - Господина Прохорова я вижу в качестве, в роли того самого, который вечно по Галичу берет перо, и даже не кровью, чернилами ставит свой крестик в углу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Может у него благие намерения.

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, как раз ими дорога в ад и вымощена. Встал господин Прохоров с правой ноги и думает, что мне все в Куршевель ездить и с какими-то веселыми девицами, набью я себе автобус в этот раз правыми предателями, которые уже кажется по третьему разу использованные бэушные изделия. И поеду я с ними на выборы, потом еще на президентские схожу.
😀

Филимоша


Ну если уже и Валерия Ильинична по этому поводу так переживает... 😛

Филимоша

Ouzer
В общем, г-н Прохоров - отличный ход Вертикали...

Вопрос только в том, сможет ли эта самая Вертикаль (в её нынешнем положении) его в своих рамках удержать? 😛

Yep

Филимоша
сможет ли эта самая Вертикаль (в её нынешнем положении) его в своих рамках удержать?
конечно, иначе его бы не выдвинули.

Филимоша

Yep
конечно, иначе его бы не выдвинули.

Уверены или им так кажется? 😛

А может потому, что выбора особого уже и не было? 😛

Yep

Филимоша
Уверены
уверен конечно.
ведь все люди, которые поднялись и разбогатели при Ельцине, которые обладают реальной властью и которые кооптировали на пост Президента сначала ВВП, а потом ДАМ - они все на своих местах, хотя и не все на виду.

уверен также, что им ничего не "кажется" - в игре с такими ставками игроки не могут находиться в плену иллюзий.
там все ходы точно рассчитаны.

Филимоша

Yep
уверен конечно.
ведь все люди, которые поднялись и разбогатели при Ельцине, которые обладают реальной властью и которые кооптировали на пост Президента сначала ВВП, а потом ДАМ - они все на своих местах, хотя и не все на виду.
уверен также, что им ничего не "кажется" - в игре с такими ставками игроки не могут находиться в плену иллюзий.
там все ходы точно рассчитаны.

Опыт последних десяти лет показывает, что это, мягко говоря, не совсем так. 😛

Ну да, один вот тоже считал, что все ходы у него точно рассчитаны. Теперь вот в Лондоне сидит и жалеет страшно. 😛

Yep

Филимоша
один вот тоже считал, что все ходы у него точно рассчитаны. Теперь вот в Лондоне сидит и жалеет страшно.
этот изначально и всегда был из альтернативного, конкурирующего клана, причём конкурировал он ещё с Ельциным, а потом с пресловутой вертикалью(дима конечно тут не при чём, ничего личного - корпоративный управленец).
и этот клан проиграл в конкурентной борьбе.

Филимоша

Yep
этот изначально и всегда был из альтернативного, конкурирующего клана, причём конкурировал он ещё с Ельциным, а потом с пресловутой вертикалью(дима конечно тут не при чём, ничего личного - корпоративный управленец).
и этот клан проиграл в конкурентной борьбе.

Что лишний раз доказывает, что в России все ходы и их последствия точно просчитать невозможно. 😛

Yep

Не, Прохоров очень уязвим: у него слишком много денег, дОбытых в 90-е...

Ouzer

Yep
Не, Прохоров очень уязвим: у него слишком много денег, дОбытых в 90-е...
Что делает его хорошим громоотводом от тех, кто денех нарубил в 2000-е 😊 И обсуждение нехороших олегархов может отвлечь от других ненужных, но насущных обсуждений.

Филимоша

Yep
Не, Прохоров очень уязвим: у него слишком много денег, дОбытых в 90-е...
Это смотря с чем и кем сравнивать. 😛

Филимоша

Ouzer
Что делает его хорошим громоотводом от тех, кто денех нарубил в 2000-е 😊 И обсуждение нехороших олегархов может отвлечь от других ненужных, но насущных обсуждений.

Однако всякое обсуждение олигархов прошлого поневоле приводит к обсуждению олигархов настоящего. 😛 А оно им надо? 😛

Старый Алекс

sergei_0987
Писал то я о том, что директор крупного советского завода имеет опыт руководства хоть заводом, хоть страной в интересах населения (государства) куда больший, чем скажем юрист. С командиром части картина аналогичная. Конкретных опровержений этому я не увидел, так что такой человек вполне годится на роль лидера. Правда не уверен, что это будет духовный лидер.

Еще раз, директор крупного советского завода мог быть относительно неплохим руководителем советского государства, так же как сейчас руководитель крупной корпорации, на мой взгляд, может быть неплохим руководителем сегодняшней страны. При этом опыт нашей страны убедительно показывает, что директора советских предприятий (в своем большинстве) в современных условиях не слишком пригодны как для управления страной, так и даже теми предприятиями, которые они прежде возглавляли.
Что же до "командиров частей", то большинство из них не могут более-менее нормально управлять даже небольшими районами.

Задача лидера - объединить людей одной общей идеей. Все остальное в данном случае - не слишком важно.

sergei_0987
Чесно говоря я затрудняюсь привести пример страны где "элита" работает на благосостояние народа, не обращая внимания на интересы банкиров, корпораций, новомодных идей, ослабляющих общество. Это если интересы идут вразрез. Вижу повсеместное финансовое закобаление населения через банковскую систему и рекламу общества потребления с все растущими потребностями. Разве это людям надо?
Может быть Куба и Ливия, разве что.

Я напомню, что речь шла о вашем высказывании:"Эта страховка не работает уже давно, от 150 до 300 лет в разных странах." в ответ на мои слова: "Наличие исторически сложившейся элиты в определенной мере страховка страны от того, что к власти придут только те, для кого добраться до денег и привилегий - главная задача."
Так примеры будут или нет? 😛

paradox

объединить людей одной общей идеей
утопия

Старый Алекс

paradox
утопия

Как сказать...

paradox

Как сказать...
почитайте хотя бы форум...

Старый Алекс

paradox
почитайте хотя бы форум...

Давно уже читаю. И что?

Костровой

Yep
а кому мало, пожалуйста, у нас сплошной фронт

Ай, солнышко!
😊

paradox

Давно уже читаю. И что?
нашли единую идею?

Старый Алекс

paradox
нашли единую идею?

Да, Guns.ru 😛

sergei_0987

так же как сейчас руководитель крупной корпорации, на мой взгляд, может быть неплохим руководителем сегодняшней страны
Сегодняшней конечно мог бы, причем интересы населения так же игноривались бы как и сейчас. Так нафига он такой нам нужен?
Вот тот же алигарх Прохоров, кажется предлогал ввести 60 часовую рабочую неделю с небольшим повышением зарплаты, которую инфляция через год скушает, а 10 часовой рабочий день останется. Ну и зачем такой эффективный менеджер нужен? Вроде бы главная задача государства создать безопасную и комфортную жизнь для населения.
У руководителя советских времен голова в нужную сторону думала, а нынешние корпоративные деятели ни на что не годятся, кроме как получения прибыли.
Так примеры будут или нет?
Так, вроде написал уже?? Или вы также как и я не считаете глав коорпораций, банкиров и политиков элитой нации, действующих в её интересах?
Если вы про старые дворянские фамилии, то если они не служат государству, то они уже не аристократия а просто люди известные делами своих предков. Если служат, то результаты этой службы удивляют.
К тому же люди ведь не лашади и не собаки, где кровь имеет значение.

paradox

Да, Guns.ru
ага. тото даже тут все срутся

Yep

Костровой

Ай, солнышко!
😊

чего?

Старый Алекс

sergei_0987
Так, вроде написал уже?? Или вы также как и я не считаете глав коорпораций, банкиров и политиков элитой нации, действующих в её интересах?
Если вы про старые дворянские фамилии, то если они не служат государству, то они уже не аристократия а просто люди известные делами своих предков. Если служат, то результаты этой службы удивляют.
К тому же люди ведь не лашади и не собаки, где кровь имеет значение.

Вы считаете, что в большинстве стран (за исключением Кубы и Ливии) элита страны действует против интересов населения своих стран?
Что же до аристократии, то для того, чтобы ей оставаться отнюдь не обязательно служить государству. 😛 И чем же вас удивляют результаты их службы?
Вы, конечно, не поверите, но кровь зачастую имеет очень большое значение не только у лошадей и собак.

sergei_0987
Сегодняшней конечно мог бы, причем интересы населения так же игноривались бы как и сейчас. Так нафига он такой нам нужен?
Вот тот же алигарх Прохоров, кажется предлогал ввести 60 часовую рабочую неделю с небольшим повышением зарплаты, которую инфляция через год скушает, а 10 часовой рабочий день останется. Ну и зачем такой эффективный менеджер нужен? Вроде бы главная задача государства создать безопасную и комфортную жизнь для населения.
У руководителя советских времен голова в нужную сторону думала, а нынешние корпоративные деятели ни на что не годятся, кроме как получения прибыли.

Вы в этом уверены?
Вообще-то Прохоров предлагал внести изменения в трудовой кодекс дающие возможность подрабатывать совместителем по месту основной работы, что сейчас запрещено. Не знаю как вам, а большинству работающих это достаточно полезно.

Ну конечно же, и именно об этом "руководители советских времен" думали, когда приватизировали на себя и своих родственников "свои" предприятия. Может не будем их идеализировать?

Старый Алекс

paradox
ага. тото даже тут все срутся

Но все равно ходют! 😛
Мыши пищали, ругались и плакали, но все равно продолжали жрать проклятый кактус. 😊

paradox

Но все равно ходют!
попытайтесь здесь обьединить..

Старый Алекс

paradox
попытайтесь здесь обьединить..

А зачем, если "Ганза" уже объединила. 😛

paradox

А зачем, если "Ганза" уже объединила.
в чем?
так у нас и страна едина..
пока..

Костровой

Yep
чего?
да нравится она очень!

Старый Алекс

paradox
в чем?
так у нас и страна едина..
пока..

В том, что все они именно здесь, на "Ганзе". 😛

Сплюньте!

paradox

В том, что все они именно здесь, на "Ганзе
и в стране..

Старый Алекс

paradox
и в стране..

Нет, потому как тут не только те, кто в нашей стране. 😛

sergei_0987

Вы считаете, что в большинстве стран (за исключением Кубы и Ливии) элита страны действует против интересов населения своих стран
Мне сложно судить о всех странах, их очень много, но в тех, которые наслуху именно так. Это просто мое мнение, построенное на моих наблюдениях.
Что же до аристократии, то для того, чтобы ей оставаться отнюдь не обязательно служить государству
Вообще то дворянство появилось как клан служивых государству людей, поначалу военных, снаряжение стоило дорого и поэтому им давали землю, на прокорм. У нас в стране, когда у дворян не было детей - мальчиков для службы в армии, их переводили в разряд государевых крестьян. Или женитьба спасала положение. Крестьяне их и кормили за службу народу.

И чем же вас удивляют результаты их службы?
Я не уверен, что "аристократы по крови" сохранились, если сохранились, не знаю приносят ли они пользу своему государству на том поприще, которое соответствует их аристократизму - война, дипломатия, высшие госчиновники. Никак не бизнес. А результаты удивляют, потому что современное мироустройство морально сомнительно.
Вы, конечно, не поверите, но кровь зачастую имеет очень большое значение не только у лошадей и собак.
Нет, не поверю. По наследству передается окрас, быстрота, выносливость, но никак не порядочность и любовь к Родине.
Вы в этом уверены?
Вообще-то Прохоров предлагал внести изменения в трудовой кодекс дающие возможность подрабатывать совместителем по месту основной работы, что сейчас запрещено. Не знаю как вам, а большинству работающих это достаточно полезно.
Вашими бы устами мед пить. Людям помогла бы достойная зарплата, соизмеримая с ценами, а трудится от расвета до заката думаю никому не хочется. Если работодатель не может обеспечить такую зарплату, значит он непрофессионален и несоответствует требованиям рыночной экономики.

Может не будем их идеализировать
Не будем, кроме профессионализма нужна еще и порядочность.

Старый Алекс

sergei_0987
Не будем, кроме профессионализма нужна еще и порядочность.

Вот, вот... А явление то было массовым... 😞

sergei_0987
Мне сложно судить о всех странах, их очень много, но в тех, которые наслуху именно так. Это просто мое мнение, построенное на моих наблюдениях.

Так может тогда и не надо "судить" то? 😛

sergei_0987
Вообще то дворянство появилось как клан служивых государству людей, поначалу военных, снаряжение стоило дорого и поэтому им давали землю, на прокорм. У нас в стране, когда у дворян не было детей - мальчиков для службы в армии, их переводили в разряд государевых крестьян. Или женитьба спасала положение. Крестьяне их и кормили за службу народу.

Вообще-то мы вроде бы говорили о современной аристократии. 😛
Это, простите, в какой же стране и в какие времена "когда у дворян не было детей - мальчиков для службы в армии, их переводили в разряд государевых крестьян"? И у каких "дворян"?

sergei_0987
Я не уверен, что "аристократы по крови" сохранились, если сохранились, не знаю приносят ли они пользу своему государству на том поприще, которое соответствует их аристократизму - война, дипломатия, высшие госчиновники. Никак не бизнес. А результаты удивляют, потому что современное мироустройство морально сомнительно.

Сохранились. Приносят. И не только на этих поприщах.
А причем здесь "бизнес"?
Какие конкретно результаты их деятельности "удивляют"?
Мир никогда не был совершенен.

sergei_0987
Нет, не поверю. По наследству передается окрас, быстрота, выносливость, но никак не порядочность и любовь к Родине.

Мне вас искренне жаль, если вы действительно так считаете 😞

sergei_0987
Вашими бы устами мед пить. Людям помогла бы достойная зарплата, соизмеримая с ценами, а трудится от расвета до заката думаю никому не хочется. Если работодатель не может обеспечить такую зарплату, значит он непрофессионален и несоответствует требованиям рыночной экономики.

У всех разные потребности и то, что одному вполне достаточно, для другого - мало. Разве плохо дать ему возможность официально подработать и дополнительно заработать? Помнится в советские времена большинство тоже где могло подрабатывало. Значит ли это, что тогда не заботились о людях и тогдашние руководители не были профессионалами?

sergei_0987

Это, простите, в какой же стране и в какие времена "когда у дворян не было детей - мальчиков для службы в армии, их переводили в разряд государевых крестьян"?
У нас, если не ошибаюсь до 18 века.
И какое отношение это имеет к современной аристократии
Очевидно никакое, я никак не могу понять кого именно вы называете "современной аристократией". По каким параметрам?
А причем здесь "бизнес"?
Да вообще непричем, дворяне не могли заниматься бизнесом. Скажем, если хочешь торговать - не проблема, но дворянский титул и соответствующие привилегии теряются.

Мне вас искренне жаль.
Ну, что тут поделаешь, в конце концов мы обмениваемся не истинной, а личными мнениями. А так, все вопросы к Дарвину.


У всех разные потребности и то, что одному вполне достаточно, для другого - мало. Разве плохо дать ему возможность официально подработать и дополнительно заработать?
Потребности определяются не кровью ))), а воспитанием и благосостоянием людей, впринципе они у всех изначально похожие.
Разве плохо дать ему возможность официально подработать и дополнительно заработать?
Было бы еще лучше, если бы бизнесмен или государство взяли бы решение этой проблемы на себя. Недры принадлежат населению и как подсказывает опыт Саудовской Аравии, вполне способны все население страны сделать финансово благополучным.
Помнится в советские времена большинство тоже где могло подрабатывало.
Мне неизвестен ваш возраст, если вы говорите про 50-70 годы, то неудивительно, страна была разрушена войной и людей много погибло. К тому же гонка вооружеий до половины бюджета страны съедала.
Могу судить о 85-87 годах, там где я служил, вроде никто не подрабатывал. Ближайшии родственники тоже не подрабатывали. Тесть, правда один раз подрабатывал пару месяцев на севере - машину купил. У меня и жена тогда не работала. Точнее работала, но это был скорее общественно полезный труд с детьми, денег почти не платили.

Старый Алекс

sergei_0987
Мне неизвестен ваш возраст, если вы говорите про 50-70 годы, то неудивительно, страна была разрушена войной и людей много погибло.
Могу судить о 85-87 годах, там где я служил, вроде никто не подрабатывал. Ближайшии родственники тоже не подрабатывали. Тесть, правда один раз подрабатывал пару месяцев на севере - машину купил. У меня и жена тогда не работала. Точнее работала, но это был скорее общественно полезный труд с детьми, денег почти не платили.

Я так понимаю, вы в вооруженных силах служили? Насколько я помню, там вообще-то не сильно поощрялось подрабатывать на стороне. Да и зарплаты с учетом всех доплат были повыше, чем в народном хозяйстве. Хотя, даже несмотря на это, все равно находились те, кто умудрялся "подхалтурить".
Могу судить о конце 70-х и 80-х. Все, кому не хватало зарплаты (а таких было большинство) подрабатывали.

sergei_0987
У нас, если не ошибаюсь до 18 века.

Ошибаетесь.

sergei_0987
Очевидно никакое, я никак не могу понять кого именно вы называете "современной аристократией". По каким параметрам?

Зачем же тогда этот экскурс в историю?
Вообще-то речь изначально шла об исторически сложившейся элите. 😛
Если же говорить о "современной аристократии", то это та аристократия, которая сейчас.


sergei_0987
Да вообще непричем, дворяне не могли заниматься бизнесом. Скажем, если хочешь торговать - не проблема, но дворянский титул и соответствующие привилегии теряются.
А зачем же тогда говорили?
Опять же исключительно экскурс в историю. 😛

sergei_0987
Потребности определяются не кровью ))), а воспитанием и благосостоянием людей, впринципе они у всех изначально похожие.

А причем здесь "кровь", когда речь идет о возможности подработки? 😛 Потребности определяются очень многими факторами и даже при одном и том же уровне благосостояния и воспитания могут весьма серьезно отличаться.

sergei_0987
Было бы еще лучше, если бы бизнесмен или государство взяли бы решение этой проблемы на себя. Недры принадлежат населению и как подсказывает опыт Саудовской Аравии, вполне способны все население страны сделать финансово благополучным.

Как подсказывает "опыт Саудовской Аравии", для этого должны быть: огромные запасы легко добываемой нефти, небольшая численность этого самого коренного "населения" и много иностранной рабочей силы на которую "финансовое благополучие" не распространяется. И главное - "союзник", который все это "охраняет". 😛
Помнится в советские времена тех, кто не хотел трудиться, но при этом хотел хорошо жить, называли тунеядцами. 😛

sergei_0987

Что то я потерял нить разговора, так и не понял о какой "исторически сложившейся элите" вы говорите, и непонятно за какие заслуги они элита.

По поводу экскурса в историю - почитайте за что и зачем давали служивым людям земли с крестьянами, их потомки и станут дворянами. Какие у них были обязанности. Сложности были при присоединении Грузии, там каждый второй считал себя князем и позже тоже самое с Польшей.

Помнится в советские времена тех, кто не хотел трудиться, но при этом хотел хорошо жить, называли тунеядцами
Ну тут вы переборщили, в России народ исторически трудился много, когда смысл был, т.е. не за гроши. А доходов с недр и заводов, думаю вполне хватит, что бы людей хотя бы жильём бесплатным обеспечить. У квартиры без спекулянтов стоимость тысяч 200 рублей, не накладно для богатого государства. Конечно, если есть элита и она выполняет свои функции и обязательства перед народом. Скажем как в Ливии.

Да, знакомый знакомого недавно новую квартиру в курортном городке Болгарии прикупил за 400 000 руб. Под мастерскую, в России слишком дорого из за банков, спекулянтов. Но это мелочь, меня годовая квартплата убила, всего 12 тыс рублей наших. Я за два месяца столько плачу при минимуме услуг, а там даже бассейн во дворе.
Похоже в Болгарии есть элита, раз заботятся о людях.

sergei_0987

Как подсказывает "опыт Саудовской Аравии", для этого должны быть: огромные запасы легко добываемой нефти
Ну так мы гораздо богаче. У нас кроме нефти, есть еще много чего полезного, включая воду и заводы.

sergei_0987

У нас, если не ошибаюсь до 18 века.

Ошибаетесь

Ну почему же, как минимум формально прав. Петр 1 окончательно уровнял в правах вотчину и поместье. Вотчины в наследственное владение получали только дружинники, поместья - в основном люди на службе у князя, позже царя. Помимо военнослужищих в Московском государстве вотчинами владели монастыри. Думаю понятно почему.

Раздача поместий носит, главным образом, характер жалованья за службу государству и первоначально право владения поместьем прекращалось одновременно с прекращением службы. Давались поместья разные по доходу, в зависимости от обязанностей поместника.
Правда, к 17 веку поместья уже наследуются по мужеской линии, переход поместья по женской линии был негарантирован и зависил только от властей. При папе Петра 1 кажется уже и по женской линии поместье наследовалось, но неполностью. Жене вроде 1/5 часть, дочерям меньше и только до замужества.


Очевидно никакое, я никак не могу понять кого именно вы называете "современной аристократией". По каким параметрам?

Зачем же тогда этот экскурс в историю?
Вообще-то речь изначально шла об исторически сложившейся элите

Понятия "аристократии" и "исторически сложившейся элиты" для меня остаются загадкой, я даже представить себе не могу кто же это может быть в современном мире.
А причем здесь "кровь", когда речь идет о возможности подработки
А, а я думал про то что у всех людей потребности примерно одинаковые. Все отличия только от бедности или богатости.

sergei_0987

Про поместья - финансовый инструмент дворян на службе князя, я написал, а вот про самих дворян забыл.
Этот термин известен с 12 века и означает людей, живущих при княжеском дворе, слуг и холопов. Если в качестве слуг или дружинников могли выступать и боярские дети, ища милости и славы на службе у князя, то холопы - несвободные люди были наиболее зависимы от князя и занимались разными административными делами.
Именно они и становились чаще всего дворянами в награду за службу князю.
Только к 16 веку и бояре стали стремиться к княжескому столу и получать дворянство. Хотя свободная служба бояр не шла ни в какое сравнение с зависимыми от князя дворянами.
К 17 веке институт дворянства был крайне неоднороден. С одной стороны там были потомки удельных князей, а с другой стороны дети и внуки княжеских холопов.
Примерно так, если немного копнуть историю.

Филимоша


Спасибо обоим за столь глубокую проработку вопроса о русском дворянстве, только не совсем понял, как это соотносится с основной темой обсуждения.

Yep

я чё-то тоже неасилил, а главное зачем Костровой обращается ко мне - "солнышко" 😞

Филимоша

Yep
...а главное зачем Костровой обращается ко мне - "солнышко" 😞

Может он просто забыл как вас зовут? 😛

sergei_0987

только не совсем понял, как это соотносится с основной темой обсуждения.
Это первое, что я подумал, когда дописал. Вроде целесообразность монарха обсуждали.

Филимоша

sergei_0987
Вроде целесообразность монарха обсуждали.

А история русского дворянства тут каким боком? 😛

sergei_0987

А история русского дворянства тут каким боком?
Монарх опирается на церковь и дворянство. Обсуждалась исторически сложившаяся элита, вроде кроме дворянства заподозрить в этом некого.
Вот и хотел обьяснить, что элита - вовсе не элита, какую дворянскую фамилию не копни, за редким исключением, там вначале будет стоять крестьянин с царским горшком, отданный в холопы за какую то провинность. Какая уж тут исторически сложившаяся элита?

Филимоша

sergei_0987
Монарх опирается на церковь и дворянство. Обсуждалась исторически сложившаяся элита, вроде кроме дворянства заподозрить в этом некого.
Вот и хотел обьяснить, что элита - вовсе не элита, какую дворянскую фамилию не копни, за редким исключением, там вначале будет стоять крестьянин с царским горшком, отданный в холопы за какую то провинность. Какая уж тут исторически сложившаяся элита?

Оригинальный, однако, у вас взгляд. 😛

Евгений 61

Монарх опирается на церковь и дворянство. Обсуждалась исторически сложившаяся элита, вроде кроме дворянства заподозрить в этом некого.
Вот и хотел обьяснить, что элита - вовсе не элита, какую дворянскую фамилию не копни, за редким исключением, там вначале будет стоять крестьянин с царским горшком, отданный в холопы за какую то провинность. Какая уж тут исторически сложившаяся элита?

Да, взляд интересный, марксистко-ленинский, прямо взгляд, (от предков передался?, вообще боярами и дворянами становились, за воинскую доблесть и успешную государственную службу, - это приобретённое дворянство, а было ещё родовое по рждению, там никакой другой судьбы, кроме как служения России не полагалось.

sergei_0987

Даже не знаю что ответить, посколько ТС просил оффтоп не продолжать. Взгляд не мой, а составителя словаря Брокгауза и Ефрона от 1907 года. А я углы еще сгладил, как мог, что бы никого не обижать. Разные у меня предки были.

Костровой

Yep
зачем Костровой обращается ко мне - "солнышко"
Простите милосердно - выразился я невнятно!
Эпитет относился к автору процитированного Вами текста.

Старый Алекс

sergei_0987
А, а я думал про то что у всех людей потребности примерно одинаковые. Все отличия только от бедности или богатости.

Да нет - разные, потому как все люди тоже - разные.

sergei_0987
Понятия "аристократии" и "исторически сложившейся элиты" для меня остаются загадкой, я даже представить себе не могу кто же это может быть в современном мире.

Элита - (от франц . elite - лучшее, отборное),..1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции. Различают как по признакам выделения элиты - политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности - от антидемократических до либеральных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма (К. Манхейм). Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты..

Аристократия
Аристократия - собир. Высший слой дворянства, родовитая знать. Совокупность высших лиц какой-н. общественной группы, занимающих высшее, исключительное положение в своей среде. Купеческая аристократия. Служебная аристократия. Рабочая аристократия (в капиталистических государствах - высокооплачиваемые категории рабочих, оторвавшиеся от масс и находящиеся под влиянием буржуазной идеологии). Аристократия ума, таланта (книжн.) - наиболее умные, талантливые люди.

Немного об элитах http://www.zlev.ru/133/133_13.htm

Старый Алекс

sergei_0987
Ну почему же, как минимум формально прав...

Все вами изложенное даже формально не подтверждает ваши слова: "У нас в стране, когда у дворян не было детей - мальчиков для службы в армии, их переводили в разряд государевых крестьян. Или женитьба спасала положение." 😛

Старый Алекс

sergei_0987
Даже не знаю что ответить, посколько ТС просил оффтоп не продолжать. Взгляд не мой, а составителя словаря Брокгауза и Ефрона от 1907 года. А я углы еще сгладил, как мог, что бы никого не обижать. Разные у меня предки были.

А что же вам помешало прочитать там вот это?
"По действующему законодательству (Св. Зак. т. IX ст. 15-338 и 1099-1127) Д. разделяется на потомственное и личное. Потомственные дворяне каждой губернии по владению недвижимой собственностью вносятся в родословную книгу, которая ведется дворянским депутатским собранием и хранится в архиве дворянского собрания. Родословная книга разделяется на шесть частей: в первую вносятся роды Д., пожалованные в это достоинство монархом; во вторую - роды Д., приобретенного чинами на службе военной; в третью - роды Д., приобретенного чинами на службе гражданской, а равно и получившие это достоинство через пожалование орденом; в четвертую - иностранное дворянство, т. е. те дворянские роды, которые вышли из иностранных государств и были признаны в своем дворянском достоинстве русскими государями (для чего обязательно предварительное принятие русского подданства); в пятую - титулами отличенные роды; в шестую - древние благородные дворянские роды, т. е. те дворянские роды, которые могут доказать свою принадлежность к дворянскому сословию в течение ста лет до момента издания жалованной грамоты."

Старый Алекс

Прошу прощения у ТС за отклонение от темы, но у товарища действительно уж очень своеобразные представления.

Костровой

Вадим, на самом деле, пожалуйста, извините за необдуманное вмешательство в тему.

Костровой

Вадим, на самом деле, пожалуйста, простите за необдуманные реплики.
С уважением, Владимир.

бес

рекомендую почитать:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kost/index.php

paradox

sergei_0987
Вроде бы главная задача государства создать безопасную и комфортную жизнь для населения.
.
сталин предлагал 5-6 часовую неделю.
и подозрительно быстро умер...
такие идеи вредны для здоровья

Филимоша

бес
рекомендую почитать:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kost/index.php

И как это нам поможет в обсуждении данной темы?

mumr

paradox
сталин предлагал 5-6 часовую неделю.
и подозрительно быстро умер...
такие идеи вредны для здоровья
Если неделю - то тогда да... Маразматики у власти не нужны, и старые их заслуги не считываются при этом...
А если день - то почему нет? повысить производительность труда процентов на 50, и снизить длительность рабочего времени процентов на 25...
В целях борьбы с безработицей...

Филимоша

sergei_0987
Даже не знаю что ответить...

И лучше не надо...

Стрела

4 часа в день и хватит. но без обеда конешн.

puha

Евгений 61

Да, взляд интересный, марксистко-ленинский, прямо взгляд, (от предков передался?, вообще боярами и дворянами становились, за воинскую доблесть и успешную государственную службу, - это приобретённое дворянство, а было ещё родовое по рждению, там никакой другой судьбы, кроме как служения России не полагалось.

Хорошо бы не прикрываться "марксистско-ленинским взглядом",а хоть немного в вопросе разобраться,прежде чем такое писать.
(Кстати,а что здесь такого специфического "марксистско-ленинского"?)И выяснить наконец,что sergei_0987 прав-дворянство и боярство имело сложную генеалогию и пополнялось из разных источников,в т.ч. и из простолюдинов(например,холопов).Про боевых холопов слышали?Кто такие однодворцы в курсе?
Что про происхождение новгородского боярства писал Ключевский?
Или например,что зародилось боярство ещё в К.Руси.Какая там "гос.служба"?Служили тогда лично князю,а не государству.

Филимоша


sergei_0987 вообще-то утверждал, что "... элита - вовсе не элита, какую дворянскую фамилию не копни, за редким исключением, там вначале будет стоять крестьянин с царским горшком, отданный в холопы за какую то провинность."
Вы тоже будете на этом настаивать? 😛

puha

Вы тоже будете на этом настаивать?

Сначала хотелось бы о специфике "марксистско-ленинского взгляда" узнать.

Филимоша


Сначала вы объясните как это вообще к обсуждаемой теме относится. 😛

puha

Сначала вы объясните как это вообще к обсуждаемой теме относится.

Ну я так и думал,что за слова свои не отвечаете.Это показывает уровень компетенции в затронутом вопросе.

Филимоша

puha

Ну я так и думал,что за слова свои не отвечаете.Это показывает уровень компетенции в затронутом вопросе.

Вы свой уже в самой полной мере показали. 😛
Будете прощаться? 😛
Или откроете новую тему о русском дворянстве, где во всем блеске продемонстрируете свои знания по этому вопросу? 😛

puha

Будете прощаться?

Общение-это роскошь.Её ещё заслужить надо.

Филимоша

puha

Общение-это роскошь.Её ещё заслужить надо.

Это точно, общение надо ещё заслужить.
Значит будете прощаться. 😛

Евгений 61

Сначала хотелось бы о специфике "марксистско-ленинского взгляда" узнать.
В те времена, когда служило дворянство, до последних времён, государство и государь (если хотите - князь) было одно и то же, «живот, за царя и отечество». Не волнуйтесь, слышал и про боевых холопов и про дворян, которые одним двором владели, тоже слышал. В мелочах не потеряйте, главное.
Есть такая фраза « в бою рождается благородство».
Государь опирался на дворян, которые ему и государству, служили, служили родами и многими поколениями, и Русская история только это подтверждает, и не мыслили другой судьбы для себя!
«Родами крепнет Русская земля» - родами, дворянскими, мещанскими, купеческими, крестьянскими.
Марксисты-ленинцы, потому и тщательно и с большим старанием, уничтожали именно дворянские роды, желая, уничтожить государство РОССИЯ и построить Всемирный Интернационал под руководством еврейского Бунда. И первыми уничтожались дворяне и офицеры, как опора государства. Дискредитация этих сословий была планомерной борьбой по разрушению Российского государства.
Кстати этот процесс продолжается до сих пор, посмотрите, кто больше всех старается унизить и дискредитировать Российскую армию, кто получает за это гранты из зарубежных фондов и на эти деньги существует.

Евгений 61

Сначала хотелось бы о специфике "марксистско-ленинского взгляда" узнать.
В те времена, когда служило дворянство, до последних времён, государство и государь (если хотите - князь) было одно и то же, «живот, за царя и отечество». Не волнуйтесь, слышал и про боевых холопов и про дворян, которые одним двором владели, тоже слышал. В мелочах не потеряйте, главное.
Есть такая фраза « в бою рождается благородство».
так вот, Государь опирался на дворян, которые ему и государству, служили, служили родами и многими поколениями, и Русская история только это подтверждает, и не мыслили другой судьбы для себя!
«Родами крепнет Русская земля» - родами, дворянскими, мещанскими, купеческими, крестьянскими.
Марксисты-ленинцы, потому и тщательно и с большим старанием, уничтожали именно дворянские роды, желая, уничтожить государство РОССИЯ и построить Всемирный Интернационал под руководством еврейского Бунда. И первыми уничтожались дворяне и офицеры, как опора государства. Дискредитация этих сословий была планомерной борьбой по разрушению Российского государства.
Кстати этот процесс продолжается до сих пор, посмотрите, кто больше всех старается унизить и дискредитировать Российскую армию, кто получает за это гранты из зарубежных фондов и на эти деньги существует.

puha

В те времена, когда служило дворянство, до последних времён, государство и государь (если хотите - князь) было одно и то же, «живот, за царя и отечество». Не волнуйтесь, слышал и про боевых холопов и про дворян, которые одним двором владели, тоже слышал. В мелочах не потеряйте, главное.
Есть такая фраза « в бою рождается благородство».
Государь опирался на дворян, которые ему и государству, служили, служили родами и многими поколениями, и Русская история только это подтверждает, и не мыслили другой судьбы для себя!
«Родами крепнет Русская земля» - родами, дворянскими, мещанскими, купеческими, крестьянскими.
Марксисты-ленинцы, потому и тщательно и с большим старанием, уничтожали именно дворянские роды, желая, уничтожить государство РОССИЯ и построить Всемирный Интернационал под руководством еврейского Бунда. И первыми уничтожались дворяне и офицеры, как опора государства. Дискредитация этих сословий была планомерной борьбой по разрушению Российского государства.
Кстати этот процесс продолжается до сих пор, посмотрите, кто больше всех старается унизить и дискредитировать Российскую армию, кто получает за это гранты из зарубежных фондов и на эти деньги существует.

Извините,это не ответ.
sergei_0987 говорил о простецких корнях русского дворянства.М.б. он чуток палку своим утверждением и перегнул,но каким боком к этому относится геноцид красных по отношению к ним?

Филимоша


Давайте все же на этом закончим обсуждение этого безусловно интересного вопроса и вернемся к основной теме.
Желающие продолжить обсуждение вопроса об истории русского (российского) дворянства безусловно могут открыть новую тему и там в самой полной мере продолжить обсуждение.

sergei_0987

Разумеется тут спорить нечего. В элиту попадают не по фамилии, а люди с безупречными морально-деловыми качествами за заслуги перед отечеством.
До революции это были на 99% дворяне, других не пускали, даже Ломоносову, чтобы стать ученым пришлось идти на подлог. Потом отношения в стране между людьми нормализовались. А то ведь на полном серьёзе, в 18 веке поделили население на благородных и подлое сословие.
Своим высказыванием, палку я конечно несколько перегнул, но только чтобы не засорять пространными постами чужую тему.
Информация в словаре подана в отношении дворянства действительно в несколько негативном ключе. Вранья там нет, но можно было бы, учитывая заслуги.... Что поделаешь, энциклопедию писали одни либералы.

Старый Алекс

sergei_0987
Разумеется тут спорить нечего. В элиту попадают не по фамилии, а люди с безупречными морально-деловыми качествами за заслуги перед отечеством.
До революции это были на 99% дворяне, других не пускали, даже Ломоносову, чтобы стать ученым пришлось идти на подлог. Потом отношения в стране между людьми нормализовались. А то ведь на полном серьёзе, в 18 веке поделили население на благородных и подлое сословие.
Своим высказыванием, палку я конечно несколько перегнул, но только чтобы не засорять пространными постами чужую тему.
Информация в словаре подана в отношении дворянства действительно в несколько негативном ключе. Вранья там нет, но можно было бы, учитывая заслуги.... Что поделаешь, энциклопедию писали одни либералы.

Насчет того, что дореволюционная элита России на 99% состояла из дворян вы опять несколько "перегнули". 😛 Как и про "нормализацию отношений" после революции.
Впрочем, вам это простительно. Вы, скорее всего, опять просто не совсем в курсе. 😛
За сим так же заканчиваю, дабы опять не увести тему в сторону.

sergei_0987

Потом отношения в стране между людьми нормализовались
"нормализацию отношений" после революции
Можно конечно было написать: отношения начали нормализовываться в конце 19 века, после возмущений 1905 улучшились заметно, но нормализовались полностью только после революции. Все стали равны в правах и обязанностях. Очень длинно, смысл тот же.

Старый Алекс

sergei_0987
Можно конечно было написать: отношения начали нормализовываться в конце 19 века, после возмущений 1905 улучшились заметно, но нормализовались полностью только после революции. Все стали равны в правах и обязанностях. Очень длинно, смысл тот же.

Когда часть населения лишили всех основных прав, вряд ли можно серьезно говорить о том, что "все стали равны в правах и обязанностях".

Кречет

paradox
сталин предлагал 5-6 часовую неделю.
и подозрительно быстро умер...
такие идеи вредны для здоровья

Что интересно, это еще раньше предлагали, в том числе Бухарин с Преображенским. Расстреляли обоих.

Crab12

И кто же это их кончил? Ума не приложу. Не упырёк? Нет?

Евгений 61

предложение Прохорова о 60-часовой неделе, вызвано простейшим, даже примитмвным - люди должы больше работать, а сверхурочные им платить не надо! Обыкновенное жалкое - ЖЛОБСТВО!

Старый Алекс

Евгений 61
предложение Прохорова о 60-часовой неделе, вызвано простейшим, даже примитмвным - люди должы больше работать, а сверхурочные им платить не надо! Обыкновенное жалкое - ЖЛОБСТВО!

Если вы внимательно прочитаете это предложение в оригинале, а не в разного рода интепретациях ряда весьма озабоченных лиц, то несомненно поймете, что это далеко не так. 😛

Старый Алекс

http://www.gazeta.ru/politics/2011/07/08_a_3689813.shtml

mumr

У коммерсантов наибольшей поддержкой пользуется простейший способ повышения общей производительности - больше работать надо...
Второй способ - нанять больше рабочих - им не нравиться, типа дорого...
Третий, и самый, имхо, правильный - повышать производительность труда - вообще в последнюю очередь рассматривается - надо тратиться и/или хуже того - работать головой...

Старый Алекс

mumr
У коммерсантов наибольшей поддержкой пользуется простейший способ повышения общей производительности - больше работать надо...
Второй способ - нанять больше рабочих - им не нравиться, типа дорого...
Третий, и самый, имхо, правильный - повышать производительность труда - вообще в последнюю очередь рассматривается - надо тратиться и/или хуже того - работать головой...

Вы коммерсант? 😛

Neve

Писатель Михаил Веллер о "русском бунте", Белоруссии, Валентине Матвиенко, Правом деле и не только:http://nevex.tv/entries/39951/


Maksim V

[/B]
[B]У коммерсантов наибольшей поддержкой пользуется простейший способ повышения общей производительности - больше работать надо..
И меньше платить . Я не знаю НИ ОДНОГО человека работающего у "частника " с нормальной зарплатой - все зажимают до минимума .
Доходит до идиотизма - наказывает в результате самого себя ( теряет нормальные кадры ) , но не платят всё равно. Сколько я знаю коммерсов - все жадные до безумия .
А недавно вновь отличился Чубайс - они с Вексельбергом запустили какой-то завод и Чубайс с гордостью заявил - они снизили себестоимость - за счёт уменьшения зарплаты персоналу завода . Ну и кто он после этого ?

nakss+b

У коммерсантов
Пожалуйста - своими именами - спекулянтов!

ПС. «Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы»

Yep

mumr
У коммерсантов наибольшей поддержкой пользуется простейший способ повышения общей производительности - больше работать надо...
почему только у коммерсантов?
у любых бизнесменов.
как Вы думаете, почему я, выходя в ВОСКРЕСЕНЬЕ в 9 вечера(а до этого они пахали с утра, в самую жару), вижу на стройке работающих таджиков, пошёл и познакомился с их бригадиром, выразил ему своё восхищение, и взял телефон на всякий случай?
да потому что я знаю, что "белого" рабочего ХРЕН ЗАСТАВИШЬ ТАК РАБОТАТЬ!
Да даже не так, даже хотя бы просто пять дней неделю НОРМАЛЬНО!(я слежу за этой стройкой с самого начала, ноль и цоколь там выводили белые, и почему-то - ВСЁ!)
А на стройке каждый день на счету.
ЗЫ
думаете им меньше платят?
ДА ОТ ХРЕН ТАМ МЕНЬШЕ!
ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ за куб монолитки - кто в теме тот знает, что даже до кризиса 2008 года платили столько же, а чаще 3600-3800

Сайрес Смит

Только сколько простоит здание сооруженное такими "специалистами" из аула, неизвестно...

Обломов

Да наверное простоит - для внуков строителей из аула пригодится, раз фундамент "белые" строители заложили.

Мяу

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:
[Б]
Я не знаю НИ ОДНОГО человека работающего у ъчастника ъ с нормальной зарплатой - все зажимают до минимума .
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я работал в частном гараже, платили 50%, это нормально?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ыеп:
[Б]
да потому что я знаю, что ъбелогоъ рабочего ХРЕН ЗАСТАВИШЬ ТАК РАБОТАТЬ!
[/Б]
[/QУОТЕ]
Так вот в чем секрет экономического успеха СССР...

PAN horunj

"белого" рабочего ХРЕН ЗАСТАВИШЬ ТАК РАБОТАТЬ!
Забыл добавить,за эти деньги и ещё специалист белый ,это уже похоже становится оскорблением ,(дожили) обычно не хуже хозяина знает ,что почём и с кем имеет дело,в отличии от черноты.И требует всего то на всего СВОЁ.
Да наверное простоит - для внуков строителей из аула пригодится, раз фундамент "белые" строители заложили.
вОТ ВОТ ТЕМ БОЛЕЕ

Yep
Без работы не оставит,труженики ёпрст ,цены кстати они начали вздувать.

бес

Yep
"белого" рабочего ХРЕН ЗАСТАВИШЬ ТАК РАБОТАТЬ!
Вот сволочь какая, в рабы не желает, воскресенья ему подавай!

Yep

Сайрес Смит
Только сколько простоит здание сооруженное такими "специалистами" из аула, неизвестно...
Я в этом разбираюсь - делают ПО ТЕХНОЛОГИИ, всё как положено, с виброрейкой и прочим.

Yep

Обломов
фундамент "белые" строители заложили.
я не узнавал, но есть у меня подозрение что их оттуда ссаной тряпкой погнали

PAN horunj

Эти виброрейки использовать бы несколько не по назначению было б оооченеь полезно ,для многих кому белые ну ниикак не нравятся.

Обломов

Yep
я не узнавал, но есть у меня подозрение что их оттуда ссаной тряпкой погнали

Наверно электричество от виброрейки камуниздили? Ничего по этому поводу не интуичится?

Yep

бес
Вот сволочь какая, в рабы не желает, воскресенья ему подавай!
Стройка имеет свою специфику. Стройка - это на 50% ЛОГИСТИКА!
Когда ты на субподряде, ты НЕ МОЖЕШЬ контролировать поставки, и вот тут и заключается самое интересное: поставки делают БЕЛЫЕ суки-менагеры, которые крутят и выкруживают СВОИ шкурные сучьи интересы, делая поставки при этом - КАК ПОПАЛО.
То одно не привезут, то другое то третье. Стройка стоИт. Белые работяги начинают пить.
И привозят материалы всегда в самые последний момент(это отлично), или на неделю-две позже - а Заказчику который платит деньги тебе - ПОСРАТЬ на это со своего кресла.
И вот тебе говорят - в понедельник будет бетон, а арматуру привезли в пятницу.
И вот тут-то ты попадаешь на срыв сроков, переносы и деньги...
А таджики херачат все выходные, а в понедельник заливают.
Вот и весь хер, до копейки.

PAN horunj

А таджики херачат все выходные, а в понедельник заливают.
Вот и весь хер, до копейки.
А всё просто на.....таджиков .Тогда хозяин наедет на подрядчика,а так ему чего над ним не каплет кондиционер холодильник всё славно и работа идёт и платим меньше ну прелесть же просто.
Когда ты на субподряде, ты НЕ МОЖЕШЬ контролировать поставки, и вот тут и заключается самое интересное: поставки БЕЛЫЕ менагеры, которые крутят и выкруживают СВОИ шкурные сучьи интересы, ДЕЛАЮТ КАК ПОПАЛО
Вот не надо рассказывать жуткие вещи,хозяин отлично знает ,о том от кого зависят поставки.Но если субподрядчик бъётся как рыба об лёд но молчит и работает,хозяин делает вывод всё путём все в доле ,а ему важен конечный результат.Так шо не надо ля ля.

Yep

PAN horunj
Вот не надо рассказывать жуткие вещи,хозяин отлично знает ,о том от кого зависят поставки.
Ты сам лично на крупном объекте хоть раз стройку вёл?
PAN horunj
Так шо не надо ля ля.
Вижу, что понятия не имеешь о предмете.

Сайрес Смит

Интеллектуальная беседа о политике плавно перетекает в строительство и проблемы миграций

Обломов

И что нельзя было на выходные приготовить аборигенную команду загодя, раз все ходы и выходы по строительству уже были известны нанимателю? Наверное цена там другая - так это не вина работяг?

Yep

Март 2009 года.
С октября 2008 обвалился строительный рынок, стройки закрылись, рабочих повыгоняли, и ровно с того момента они сидят без копейки денег.
Стало быть, уже по полгода.
Набираю бригаду белых бетонщиков, чуть не плачут - спаси-помоги, ГОЛОДАЕМ!
Везу за 250км на объект, селю в частный дом, по рекомендации друга, но человеку мне едва знакомому.
Даю бригадиру деньги на продукты, чтобы поужинать.
В итогде из 16 человек четверо нажираются в этом доме в первую же ночь, гудят, бродят, не дают спасть хозяину. Выгоняю их пинками на попутках, остальных предупреждаю.
через неделю нажираются ещё трое.
80% оказалась вообще не бетонщики, на@бали.
Пидарасы.

Yep

Обломов
Наверное цена там другая
Вы способны понимать написанное буквально?
думаете им меньше платят?
ДА ОТ ХРЕН ТАМ МЕНЬШЕ!
ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ за куб монолитки - кто в теме тот знает, что даже до кризиса 2008 года платили столько же, а чаще 3600-3800

Обломов
все ходы и выходы по строительству уже были известны нанимателю
нет там никаких "ходов и выходов" - арматуру привезли или не привезли, никто никогда не скажет точно когда привезут, даже если например тупо сломалась машина, менагеры разъехались по дачам, а арматуру привезли вообще в субботу - @бут субподрядчика ВСЕГДА.
Комбинаторы которые сидят на снабжении, всегда не при чём.

бес

Yep
Набираю бригаду белых бетонщиков
представляю каких и за сколько набирал...
Yep
чуть не плачут - спаси-помоги, ГОЛОДАЕМ!
гы-гы... альтруист прям

Обломов

Yep
Март 2009 года.
...
Однако... Чувствуется, интуитивно себе подобный контингент подбираете. В каком интересно кадровом агенстве??? Жалобу хоть подали на них - что они Вам подсунули?
Зы. "Бес" опередил на секунду.

Обломов

Yep
Март 2009 года.
...
Однако... Чувствуется, интуитивно себе подобный контингент подбираете. В каком интересно кадровом агенстве??? Жалобу хоть подали на них - что они Вам подсунули?

Yep

бес
представляю каких
набирал по объявлению, где было чёрным по белому: БЕТОНЩИКИ!
бетонщики, они обычно такие - стандартные, типовые, похожи на обычных людей.
бес
и за сколько набирал...
набирал ровно за столько, сколько мне предложил подрядчик на тот момент, минус свои 10%
бес
альтруист
это были ИХ слова - при чём тут я??!

Yep

Обломов
В каком интересно кадровом агенстве?
Строителей?
В кадровом агентстве? 😀
О чём можно дискутировать с людьми, не имеющими ни малейшего понятия о предмете? 😊

бес

Yep
при чём тут я?
я не первый день на ганзе и что вы из себя представляете представляю себе (евдакий каламбурчик кондовый, специально для вас 😀 )

Обломов

Yep

Строителей?
В кадровом агентстве?
...


Так в этом случае, чем Вы от поносимых Вами манагеров отличаетесь-то???

Yep

Обломов
Так в этом случае
в каком "в этом"?
поскольку Вы явно не в теме, сообщаю:
не бывает в кадровых агентствах никаких строительных бригад.
там можно найти главного инженера, прораба, - отдельных людей.

PAN horunj

80% оказалась вообще не бетонщики, на@бали.
Пидарасы.
Понятно сам ,набрал хрен знает кого оказывается даже голубых,так чем не доволен.И с какого ты их завёз куда то и бросил ,там бугор должен быть который знает как ими управлять.Короче не можешь не берись неча на зеркало пенять.Метода подбора подобных бригад известна всем ,похоже кроме тебя.

PAN horunj

набирал по объявлению,
ХАХАХАХА! И чего хотел ,чего хотел то и получите вашство.

Yep

PAN horunj
И с какого ты их завёз куда то и бросил
И с какого у тебя возникла такая фантазия, что я их бросил?

Yep

PAN horunj
ХАХАХАХА! И чего хотел ,чего хотел то и получите вашство.
Нормальная бригада узбеков уже работала на другом объекте.
Набор бригад по объявлению - стандартная процедура в строительстве.
70% отсеивается уже по телефону.

PAN horunj

И с какого у тебя возникла такая фантазия, что я их бросил?
Так сам же написал ,а подробностей не было .Привёз поселил оставил деньги на прокорм.Короче без обид ты просто не знаешь КАК организуют подобные бригады.Слово Бугор слышал ,именно так с большой буквы.А набранная подобным образом бригада ,да хорошо хоть твоему корешу хату не спалила.

Обломов

Yep
в каком "в этом"?
поскольку Вы явно не в теме, сообщаю:
не бывает в кадровых агентствах никаких строительных бригад.
там можно найти главного .... - отдельных людей.
Я именно это и имел в виду - бетонщики, бригадир, прораб и т.д. А по объявам - ну, эт же звериное чутьё и так эту тему досконально знать надо, чтоб по объявам нарываться именно на случившееся. 😀 😀 😀 А Вас нанимают тож по объявам?

Yep

PAN horunj
Короче без обид ты просто не знаешь КАК организуют подобные бригады
Короче без обид - ты не знаешь КАК и ЧТО я организовывал.
И понятия не имеешь о строительстве на крупном объекте.

Yep

Обломов
А Вас нанимают тож по объявам?
нет, по знакомству.
я уже писАл - нормальная бригада узбеков уже работала, был страшный цейтнот - подрядчику срочно нужно было начать работы на объекте: на стройках так бывает, кричат поставь хоть кого - лишь бы была хотя бы видимость что люди работают.

Yep

PAN horunj
А набранная подобным образом бригада
поскольку тут явно никто не в теме, придётся добавить:
1.Это была действительно бригада, со своим бригадиром(это элементарно выясняется при обычной беседе). Только специализировались они на укладке тротарной плитки, а сказали что бетонщики.
2.Работы сорваны не были, поскольку простые бетонные работы особой квалификации не требуют, а работать оставшиеся таки умели.
3.Я требовал при наборе людей, с бригадира - 16 человек, а у него в наличии было только 10, и видимо он набрал случайных людей, кого он набрал со стороны - те и вылетели.
4.Всё вышесказанное не отменяет того факта, что белые нажрутся в любой удобный и(или) неудобный момент.

Вот поэтому-то я и взял на всякий случай телефон у бригадира таджиков.

Обломов

Эт смех был. А по сути, кто виноват? Безделье провоцирует... Работяг таких, конечно осуждаю, но и понимаю, слаба человеческая натура. Заказчик собственно виноват, ну , а кому-то прокладкой надо служить...
ПыСы. Ну, а по срокам в тот раз просто повезло Вам, могло быть и хуже. Короч, свой пёрсент Вы окупили.

бес

Обломов
свой пёрсент
пгОцент.

Yep

бес
пгОцент.
это сущая мелочь по-сравнению с общепринятыми откатами, которые составляют от 30 до 50% стоимости работ.

Обломов

Собственно про это и речь - по большому счёту, хозяева стоят над заказчиками... Обычная пирамида - ну, ток где верхушка, я даж и не догадываюсь.

бес

Обломов
ток где верхушка, я даж и не догадываюсь.
а я не догадываюсь, я представляю.

Обломов

У меня столько воображения нету наверно 😀 А вот интересно, если этот рекламируемый претендент сядет - наведёт порятки свои?

бес

Обломов
если этот рекламируемый претендент сядет
лет на 25... мячты-мячты... 😞

Обломов

Да не суть. Просто, шуршали бы там тихо по себе(кому на трон, а кому на нары), а то и нам типа участия в своей судьбе стараются подкинуть...

PAN horunj

Крупное не крупное принцип практически один везде.Но вроде разобрались.
А таджиков на.....подсобниками как максимум .....оттаскивать.А в русских бригадах наводить порядок.


Yep
Написал по объявлению ,но сразу не написал как.А деньгами заработанными кто распоряжается если не секрет.В случае с вашей бригадой?

бес

Обломов
нам типа участия в своей судьбе стараются подкинуть...
достараются скоро... до нашего участия в их судьбе.

Обломов

Только, если это не в России начнётся - как в первую мировую или финансовый глобальный кризис встрянем, заводил таких у нас больше не будет, хотя именно счас народ всё-таки чуть грамотней...

бес

Обломов
заводил таких у нас больше не будет
заводил и не надо, сейчас толчка достаточно

Обломов

Эт навроде падения цен на нефть? Китай был бы наверное рад, во всех смыслах.

бес

Я на массовых регулярно бываю - знаю настроения "людей в Уралах" 😊

Обломов

Странно, а с ними рази можно за жись беседовать? В наше время это пресекалось...

бес

Обломов
а с ними рази можно за жись беседовать?
я и не беседую, просто их беседы поневоле приходится слушать 😊

PAN horunj

заводил таких у нас больше не будет, хотя именно счас народ всё-таки чуть грамотней...
Чего бы доброго.Найдуться лиха беда начало ,а дальше процес пойдёт,и по горбачёву только расширивать успевай и углубливать.

Обломов

Эх, про Дацика мы забыли, вот тогда он пригодился бы...

Yep

Вот такая пародия на рекламу Михаила Прохорова появилась сегодня в центре Москвы. Авторы приводят более полную цитату из фильма Брат-2. Напомню, что лидер партии "Правое дело" Михаил Прохоров в рамках своей личной рекламной кампании использовал слоган, который очень похож на знаменитую фразу Данилы Багрова из фильма "Брат-2". Плакаты в черно-желтых цветах, подписанные словами "Сила в правде. Кто прав, тот и сильнее", появились в начале августа по всей России.


Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/v-chem-sila-brat/2085399

Yep

Прохоров призвал всех сторонников ВЫЙТИ ИЗ ПРАВОГО ДЕЛА

Yep

15.09.2011 | 10:15
Прохоров призвал своих сторонников выйти из "Правого дела"
Михаил Прохоров предложил зарегистрировать новое движение и партию. "У меня есть предложение отказаться от участия в партии, так и объяснив, что партия фальсификациями себя дискредитировала, не та партия, не наши сторонники голосовали", - заявил М.Прохоров своим соратникам перед съездом.

Видео встречи размещено в четверг в блоге члена партии Александра Любимова.

"Ситуация у нас следующая, съезд сфальсифицирован, но с формальной точки зрения судиться очень тяжело, потому что документы нам не отдали, мандатная комиссия никого не пустила", - сказал М.Прохоров.

Он заявил, что в случае согласия с его предложением он готов сформировать новое общественное движение и партию, в которую войдут все его сторонники.

"После этого я переговорю с руководством страны, и можно будет спокойно начать формировать общественное движение, а потом займемся политической партией", - сказал М.Прохоров.

paradox

"После этого я переговорю с руководством страны
наивный

T55M

появилась легкая интрига.
Прохор троллит Суркова, и, одновременно, хочет жаловаться модеру.
Следующим шагом будет организация Переходного Политического Совета (как в Африках) и обращение к хозяину ресурса.

http://www.echo.msk.ru/news/811942-echo.html

«Я сделаю все, чтобы отправить Суркова в отставку», - заявил Михаил Прохоров на съезде «Правого дела» в Российской академии наук
15 сентября 2011 | 11:36
Об этом сообщил корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». Лидер партии «Правое дело» Прохоров призвал всех своих сторонников выйти из «кукольной кремлевской партии». По его словам, в стране есть «кукловод, который дезинформирует российское руководство, оказывая давление на СМИ, и этого кукловода зовут Владислав Сурков». «Пока такие люди управляют политическим процессом, политика в России невозможна, я со своей стороны буду делать, все возможное, чтобы отправить Суркова в отставку», - заявил Прохоров.

Yep

T55M
«Я сделаю все, чтобы отправить Суркова в отставку», - заявил Михаил Прохоров на съезде «Правого дела» в Российской академии наук
мощно, мощно!
даже интересно теперь, кто, кого и куда отправит...

Yep

сейчас Прохоров проводит съезд... неизвестно чего, вместе с Пугачёвой, Ярмольником и Макаревичем в Академии Наук. 😀
а с Думой-то он успевает или как?

T55M

http://www.ljplus.ru/img4/1/4/149v149/bogdanov-mason.jpg
руководитель албтернативного "правого дела", андрей богданов


Богданов А.В. - 30 июня 2007 года вступил в должность Великого Мастера Великой ложи России.
[12:10:11] Филиппов Виктор: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

по ссылке внизу страницы

T55M

Yep
мощно, мощно!
даже интересно теперь, кто, кого и куда отправит...

ловкая интрига, чисто для леммингов?
издержки двуумвирата? чья он креатура?
или уже таки "начало киргизинга"?

paradox

а с Думой-то он успевает или как?
я думаю кердык

Yep

paradox
я думаю кердык
Основные даты (согласно Календарному плану)

не позднее 2 сентября - публикация списка политических партий, имеющих право принимать участие в выборах
не ранее 9 сентября и не позднее 29 сентября - выдвижение федерального списка кандидатов на съезде политической партии
не позднее 29 сентября - представление федерального списка кандидатов и иных документов в ЦИК России
не позднее 4 октября - формирование территориальных избирательных комиссий
не позднее 14 октября - образование избирательных участков
не ранее 19 сентября и не позднее 19 октября 18 часов по московскому времени - представление в ЦИК России документов для регистрации федерального списка кандидатов
не позднее 19 октября - опубликование списков избирательных участков
не ранее 3 ноября и не позднее 10 ноября - формирование участковых избирательных комиссий
не позднее 12 ноября - составление списков избирателей отдельно по каждому избирательному участку
не позднее 18 ноября - реализация права кандидата отказаться от дальнейшего участия в выборах в составе федерального списка кандидатов (в случае наличия вынуждающих к тому обстоятельств - не позднее 2 декабря 2011 года)
4 декабря - выборы


то есть я не понял - у него две недели на всё-провсё?

paradox

то есть я не понял - у него две недели на всё-провсё?
это если он партию не слил.
а вообще для бизнесмена- позор. развели как лоха

T55M

до 29 сентября сможет купить себе другую партию

paradox

но с формальной точки зрения судиться очень тяжело
ой, лох..

T55M

это его йуризды разводят ))

T55M

с другого форума

Вот молодца Прохор! Ходор, -щенок, ни хрена не смог и сел! А Прохор, он не такой как Ходор, Прохор всё смог и не сел ! И администрации президента подсрачников отвесил, и Ройзмана таки взял, и Алла приедет, а Прохор не сядет, патамушта чесный и одновременно умный, да, что бооольшая редкость. Чиста харизьмой всех по углам разогнал, и ведь никто ему слова поперёк не сказал. Таланливый руководитель будет вести страну к процветанию. Чувствуется сила дальновидного и жосского политега. И ведь фсё сам, вот этими вот руками. /подражая Папанову потрясает руками/. )))

Мда, гномики, копать нам,- не перекопать.)


Ура спасителю, даёшь 80 часовую неделю!!


даст. ты сильно не ори - может не скоро тогда.

Yep

T55M
до 29 сентября сможет купить себе другую партию
ассортимент в продаже сейчас какой?
ох, я бы продавал сейчас свою партию ОЧЕНЬ ДОРОГО...
просил бы миллиард, не меньше.
КАЖДОМУ!(С)

Yep

всё, свободен:

Прохоров не намерен участвовать в выборах в Госдуму в 2011 году [Версия 1]

Добавлены подробности

МОСКВА, 15 сен - ПРАЙМ. Михаил Прохоров заявил, что не намерен участвовать в выборах в Госдуму в декабре 2011 года и не придет голосовать.

Участники съезда "Правого дела" в Центре международной торговли отстранили Прохорова от должности председателя. Сам он заявил о намерении создать новую партию.

"Я и мои сторонники в выборах в Госдуму участвовать не будем", - сказал политик на пресс-конференции.

"Сегодня буду звонить президенту и премьеру с просьбой о встрече", - добавил он.

По мнению Прохорова, партия "Правое дело" себя дискредитировала вчерашним съездом и не имеет права участвовать в выборах в Госдуму.

Отвечая на вопрос, пойдет ли он голосовать 4 декабря, он сказал: "Не пойду".

Прохоров пояснил, что не разделяет убеждения ни одной из партий-участниц предстоящих выборов, передает РИА Новости.

paradox

ассортимент в продаже сейчас какой?
никакой

T55M

Yep
всё, свободен:

Прохоров не намерен участвовать в выборах в Госдуму в 2011 году [Версия 1]

как бы не перевел лозуги "мыждемперемен" и "янеоффца" в практическую фазу, тепло еще пока на улицах...

Yep

Что-то как-то непонятно.
Ради чего это всё надо было начинать тогда?
Видится такая логика развития событий: его попёрли по команде Суркова - он отказался предать Ройзмана, а Ройзман не нужен...

T55M

пойдет к двуумвирату с диллемой "или дарите мне раскрученную партию, например, ЛДПР или я вывожу ройзмановских парней на улицы"

)))

Yep


Фауст

Вот и проголосовали за Прохорова))) Ну что это за партия, они даже самоорганизоваться не могут и дотянуть пару месяцев до выборов)) http://www.vesti.ru/doc.html?id=571168 Представляю, какой бардак они в стране устроят. Здравствуйте 90е..

Yep

Фауст
Ну что это за партия, они даже самоорганизоваться не могут и дотянуть пару месяцев до выборов)
Нет, тут дело не в организации: Сурков хотел чтобы Прохоров не брал в ПД Ройзмана, потому что тот сам собирает электорат и абсолютно неподконтролен.
Были задействованы огромные ресурсы - представителей ПД в регионах начали таскать к Губернаторам и давить, а в мск принимали прямо с поезда и в админисрацию П. на ковёр... тут любой очканёт.
А Прохоров молодец - не предал Ройзмана. Вот теперь я верю что Прохоров не кремлёвский проект.

VIRTUS

Вот певцы и скоморохи в лице пугачихи, хЕрмольника и ещё одного ыврея -МаХеревича подтянулись в стан ПрохЕрова 😀

Кремлядский PR -такой PR 😛

blackbox

А Прохоров молодец - не предал Ройзмана. Вот теперь я верю что Прохоров не кремлёвский проект.

+1.
Мало того, что не проект - реально смелый чувак, как и Ройзман. Колосс на глиняных ногах внушает ужас, и непоколебимую уверенность в своей вечности. Но глиняные ноги никуда не делись, и есть люди, знающие, куда пинать - где у этой глины слабые места.
ИМХО - Суркова не в отставку, а на кол надо бы...

VIRTUS

Вы чё, реально уверовали что проект под названием "Прохорофф" не кремлёвская многоходовка ?

зы. там уже и "нашистов" подключили к действу 😀

T55M


М.Прохоров намерен вернуть деньги, вложенные в "Правое дело"

Михаил Прохоров, заявивший о выходе из "Правого дела", намерен добиваться возврата денежных средств, затраченных на финансирование этой партии. Такое заявление он сделал сегодня на брифинге для журналистов.

По его словам, "Правое дело" не было "партией одного кармана". "Сейчас на счетах партии скопилось порядка 800 млн рублей", - сообщил М.Прохоров, добавив, что речь идет о пожертвованиях физических и юридических лиц.

По словам политика, в начале кампании ему звонили многие люди с вопросом, как они могут оказать помощь, спрашивали счета, на которые можно перечислять деньги. Теперь, после скандала вокруг "Правого дела" и выхода из этой партии, М.Прохоров намерен потребовать возврата этих денежных средств: они будут либо возвращены жертвователям, либо пойдут в благотворительный фонд самого М.Прохорова.

Говоря о своих личных вложениях, политик отметил, что они были "очень скромными". "Мои взносы были связаны в основном с личным временем и организацией людей, с которыми я работал", - сказал он.

М.Прохоров также отметил, что не располагает документами, которые позволили бы в суде доказать факт фальсификации результатов работы первого дня работы съезда партии. "Я собираюсь разбираться с ситуацией политическим путем. У нас есть гарант Конституции. Если он даст поручение, я думаю, правда восторжествует", - сказал он.

Глава исполкома "Правого дела" Андрей Дунаев, который на сегодняшнем альтернативном съезде был избран исполняющим обязанности председателя партии, заявил, что "Правое дело" намерено вернуть М.Прохорову средства, вложенные им в партию.

"Конечно, вернем. Все, что не наше, нам не нужно", - заявил А.Дунаев. При этом, отвечая на вопрос, сохранится ли в будущем тот объем финансирования, который был при М.Прохорове, А.Дунаев сказал, что "со всей очевидностью оно не будет таким, как раньше". От также отметил, что партия уточнит происхождение средств, которые направлял в нее М.Прохоров.

........................

по двойной ставке рефинансирования взыщет?

что то не понятно, странные пожертвователи какие-то.
"хочу дам пожертвование, хочу, обратно зеберу"

Yep

VIRTUS
Вы чё, реально уверовали что проект под названием "Прохорофф" не кремлёвская многоходовка ?
И какова же цель этой "многоходовки"? - с этими выборами он уже пролетел.
Подготовить Прохорова к следующим выборам? - до них ещё СЛИШКОМ ДОЛГО.
Подготовить его в Президенты? - нафига там нужна такая самостоятельная фигура - ДМ может элементарно тянуть второй срок.
Итак, какова же по-Вашему цель?

AL AN 68

ИМХО - Суркова не в отставку, а на кол надо бы...
"Бякина - на кол ! Это первое дело"(с)
Вы чё, реально уверовали что проект под названием "Прохорофф" не кремлёвская многоходовка
Кто угодно, лишь бы не те, кто сейчас ? Какой-то смысл в этом есть.

T55M

AL AN 68
Кто угодно, лишь бы не те, кто сейчас ? Какой-то смысл в этом есть.

какой ценой?

blackbox

"Конечно, вернем. Все, что не наше, нам не нужно",

Господинчик сделал что велено. Нет денег - нет и партии. Прохоров с этими выборами пролетает. Правому Делу на них тоже ничего не светит. Сурков радостно пьёт шампанское!

Вававль

до них ещё СЛИШКОМ ДОЛГО.
-----
1-я серия "проект наЕмобиль", 2-я серия: "я независимый", До 12-го года осталось совсем чуть-чуть, времени хватит еще только на 1 мксимум 2 серии.

нафига там нужна такая самостоятельная фигура
--------
Сомнения гложут меня на счет его самостоятельности.

ДМ может элементарно тянуть второй срок.
--------------
Сомнения гложут меня на этот счет. По моему президент такая должность, которая требует хотябы 1 миллиграм уважения со стороны населения.

Yep

Вававль
По моему президент такая должность, которая требует хотябы 1 миллиграм уважения со стороны населения.
Нет, не требует.
Знаете суть договора центра с губерами?
Делайте там у себя что хотите: воруйте, @бите гусей - но чтобы голоса неважно как - БЫЛИ!

AL AN 68

какой ценой?
Да не знаю я ! И в Кремле не должно быть не конкретно айфонов, а врагов страны, нации, населения и человечества ! И цена, которую платим за нонешных - имхо, слишком велика ! И будет возрастать ! Именно в лично для Вас (Т55М) и для меня неприемлемом виде. Так я думаю .

Yep

Вававль
1-я серия "проект наЕмобиль", 2-я серия: "я независимый", До 12-го года осталось совсем чуть-чуть, времени хватит еще только на 1 мксимум 2 серии.
нет, всё таки Прохоров как президент не проходит по правилу бритвы Оккама - зачем умножать сущности?
Медвед нормально потянет второй срок.

Вававль

Yep
Нет, не требует.
Если вся страна (не слишком замахнулся?) над действиями президента уже ржет в голос, то это не презедент, и его нужно сменить на другого. Единственное требование к кондидату: "выглядет соответствующе в глазах большинства". Что я и наблюдаю, на чувака напяливают маску "СВОЙ" для электората. И это все не отменяет договора с регионами.
Просто смена фасада, т.к. старый слишком поизносился.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Yep:

Медвед нормально потянет второй срок.

Чем он потянет?? Айфонами? Сочи-14?? Полимилицией? Или геометрической прогрессией катастроф??

Yep

felixD
Чем он потянет?
Да тем же чем раньше.
Ну или Путин обратно придёт.
Нынешними кандидатами рулят олигархические группы, а Прохоровым похоже не рулит никто.
Но впрочем, как на самом деле - конечно же неизвестно - подождём президентских выборов...

blackbox

подождём президентских выборов...

Тем более что ГД ничего не решает. Просто сборище неприкасаемых одобряторов. Для видимости "демократии".

Фауст

Прохоров сам олигархическая группа. Знаю одно, во власти им делалать нечего, да ещё с такими идеями. Коммунистам потребовалось 70 лет, чтоб дискредитировать себя, этим потребовалось 8лет в 90е. Вся эта возня с шумным фиаско показательна.

blackbox

Не сцыте, Путин будет президентом. За наши грехи нам ничего лучшего Господь не пошлёт...

Зануда

Ахренеть партия эта "Правое дело"!
Она даже продаться честно не смогла.
И тут покупателя обманула!

То что это не партия, а балаган, я понял когда весной 2010 года узнал, что ее председатель - Трунов (адвокат) является сопредседателем ВОВГО.

Тогда еще ВОВГО упорно агитировала за Правое дело.

Кстати, она Правое от слова "правда" или от слова противоположного "левому", т.е. реакционно-буржуазное?

Затем Трунова выгнали из Пр.Дела и она продалась Прохорову.

причем замечу сегодняч:

****Миллиардер Михаил Прохоров, лишившийся в четверг, 15 сентября, поста лидера "Правого дела", отказался участвовать в выборах в Госдуму, однако уходить из политики не намерен. С бывших однопартийцев же он требует вернуть вложенные в партию 800 миллионов рублей.

Прохоров заметил, что сам он после утверждения руководителем "Правого дела" потратил на нее не так много денег. Однако на счета партии поступали средства от знакомых миллиардера. Таких вложений накопилось порядка 800 миллионов рублей - пожертвования физических и юридических лиц. "Я буду требовать возврата этих денег... Чтобы деньги были перечислены со счетов партии на мой благотворительный фонд. Я их лучше отдам людям", - отметил миллиардер
http://www.dni.ru/polit/2011/9/15/218842.html

****

Кинула она в итоге покупателя.
Ну так!
Кто б сомневался?

Кстати, ныне ВОВГО агитирует за Яблоко.
А Ратников в списке Яблока от Дагестана в Госдуму.
Я лично сомневаюсь, чтобы Яблоку что-то светило в Дагестане.
Но вот теперь зато становится понятно, почему людям рот затыкают в Крим.сводках, когда они начинают Кавказ обсуждать.
Депутат от Дагестана должен защищать своих избирателей, а не всяких непонятных граждан.

Посмотреть откуда такие данные?
Так все открыто: Избирательный список Яблока
http://www.yabloko.ru/content/izbiratelnyj_spisok_partii_yabloko_na_vyborah_v_gosudarstvennuyu_dumu_vi_sozyva
Республика Дагестан - Махачкалинская
2.Ратников А.Ю.

Ну хрен с Яблоком и проч.


Прохорова кинули.
Причем кинули ставленника Кремля.
Они охренели?
Или они имели на то благословение?
Надо быть совсем неумным, чтобы такое сделать по своей инициативе.

Так что теперь?

blackbox

Или они имели на то благословение?

да

Зануда

blackbox
да
т.е. кремль кинул Прохорова, но он этого еще не понял?

i am nobody

Чтобы деньги были перечислены со счетов партии на мой благотворительный фонд. Я их лучше отдам людям",
В ОЧЕРЕДЬ !!! 😀

Demien_Cat

Что-то мне вся эта история напоминает анекдот про неуловимого Джо.

makarkharp

так что-длинный наелся с президенством что ле??

beeper

некая инфа о ситуации:

"Мой прогноз: никто ему "вернуться в политику" уже не даст. Завалив один из приоритетных проектов Кремля, он навсегда вычеркнул себя из списков тех с кем "можно работать". Кремль сейчас просто в бешенстве (из первых рук ;-)) - окученный-было и "канализированный" "средний клас" теперь на выборах разбредётся непойми как. Такое не прощают. Поэтому, в лучшем случае - тихое существование, а, паче чаяния, начнёт бунтовать, ну тогда и прокуроров с налоговиками подтянут и "зачистят". Компромата на Мишу "куршавельского" в избытке.
...А начиналось всё с невинной шутки, зачем, мол, нам в списке "ПиДоров" Ройзман? Он же нас без "кокса" оставит..." (с)

"обращаю ваше внимание на два факта:
а. в начале прошлой недели сменился начальник УВП
б. тогда же активизировался (активизировали) Явлинский
- после а. и паралелльно с б. началось выдавливание Прохорова из Правого Дела" (с)

"Похоже, что Прохоров, как нормальный бизнесмен не ожидал, что его могут так тупо развести. Партия никому не интересна, а вот 800 мультов пожертвований на дороге не валяются." (с)


HUNTERGUN

Путин "не спросясь" выдвинул,
Медведев "не спросясь" задвинул.

....борьба "нанайских мальчиков" ещё не закончилась? 😊

Гуманоид

То он в него входит, то выходит... Это просто секс какой-то! 😊

Voskresni

Ого, так это то же самое "Партия" - от которой на прошлых выборах был волосатый масон!
И он там был все это время, е-мае. И еще всякого шлака либерастского куча, что вскрывается...

Хорош с Прохоровым ход получился, начала восприниматься совсем как другое-новое.

Любимов на Дожде хорошо раскрылся - "да я, да я....голосовал за декларацию о суверенитете!". Засцал открыто сказать, что искренне разрушал нашу Родину СССР и теперь такая "неблагодарность".

Короче, клоака та еще.

P.S. "Сила в правде" на прохорских плакатах изначально предполагала Ройзмана, полюбому.

Вот дал бы Прохоров сотню миллионов долларов на реальную борьбу с наркотой в СВОЕЙ стране - интересно было б, а так это все движняки на почве обоюдного интереса попасть в думу.

Yep

картинку нашел

http://roizman.livejournal.com/1243080.html

Voskresni

Yep
картинку нашел

http://roizman.livejournal.com/1243080.html

Прохор скорее не Буратино обманутый Алисой с Базилио, а Буратино в труппе Барабаса где все держалось на издюлях)
Или кто там за Буратино?

Зануда

Вывод прост:
Ничего в России доверить никому нельзя.
Все надо делать только самому.

Стрела

Зануда
Ничего в России делать нельзя.

😊

Зануда

Стрела
Ничего в России делать нельзя.
Ну, это уже окончательный вывод.

T55M

осень...


http://echo.msk.ru/blog/echomsk/812060-echo/
Как-то я всю жизнь обходила партии, удавалось мне, была одна-единственная, потом их было много.
Никогда я не шла в то дело, если душа не лежала, и никогда не пела те песни, к которым душа не лежала. А душа лежала всегда к тому, чтобы хоть кого-то в этой моей любимой стране сделать немного счастливым.

Но как-то по окончании своего тура вот уже года 2 с лишним я живу с фразой, которая заполонила все мое сердце.
Одна простая женщина, ну, после концерта, творческой встречи, конференции, она каким-то тихим, неагрессивным голосом, абсолютно не активная, абсолютно уверенная, что я близка к власти, она сказала: «Алла Борисовна, вы там скажите наверху, что мы все решения, все кризисы переживем. Главное, чтобы про нас не забыли, потому как нам страшно только равнодушие и безразличие». Более простых и правдивых, и честных слов я давно не слышала от людей. Это было так искренне и так похоже на наш народ. И я жила с этой мыслью, думая о том, что надо что-то делать.

Я счастлива, что Михаил Прохоров абсолютно одинаково со мной мыслит, я готова во всем его поддержать.
Читая манифест, читая позиции, я запомнила там то, что абсолютно со мной, вот, одинаково дышит и говорит - это то, что Михаил ставит человека целью государственной власти, а не средством. И за это ему большое спасибо.

Я, может быть, не могу какие-то умные речи такие произносить, каким-то умным, научным, политическим языком, но считаю, что наступило время, когда всем нужно повернуться лицом к народу, который хочет жить, а не выживать.
Это уже так достало, одна мысль эта. И, действительно, нашей страны мало, здоровья мало, идет абсолютная дебилизация поколения нового. Во всем: в здравоохранении, на телевидении, где со смаком рассказывают, какие лазеры нужны, как ослепить пилотов, где их покупать, как устроены бомбы для террористов. Это не нужно быть психологом, чтобы понять, что это бред, что нельзя с таким негативом жить.

Люди с ума сходят!
И, наверное, кто-то наверху, да и не кто-то, а тот же Владислав Юрьевич сошел с ума. Потому что столько, сколько я услышала за последнее время... Я-то по наивности своей думала, что мы создаем такое дело, которое поможет власти где-то опомниться, что-то увидеть. Может, до них не доносятся, что ли, эти голоса праведных людей, чистых и свободных? И что я услышала в ответ? «Ну, если вы считаете, что мы вам не помогали, тогда мы вам будем мешать». Слушайте, я когда-то это уже слышала. И даже от своего деда.

Я хочу сказать, что здесь собрались люди достойные, которым я очень верю.
И Михаилу Дмитриевичу я верю. Хочу сказать только одно: думаю, что и мне, и вам можно мешать, но в одном невозможно помешать - это мыслить независимо, свободно, на благо своей любимой родины и людей. Всё.

makarkharp

Зануда
Все надо делать только самому.
повесится на ремне?

Зануда

makarkharp
повесится на ремне?
Если хочется наверняка - однозначно!
А ведь подсуну гнилой какой.

pakon

Наверное Прохор сейчас с грустью вспоминает куршавельские вечеринки со взводом фотомодельных девчат и в сотый раз задает себе один и тот же вопрос: нах..я?
А с Пугачевой это сильный ход... все не Киркоров да Галкин))))

Стрела

pakon
Наверное Прохор сейчас с грустью вспоминает куршавельские вечеринки со взводом фотомодельных девчат и в сотый раз задает себе один и тот же вопрос: нах..я?
😀 😀 😀
стопудово!!!!!!!

Yep

beeper
некая инфа о ситуации:

"Мой прогноз: никто ему "вернуться в политику" уже не даст. Завалив один из приоритетных проектов Кремля, он навсегда вычеркнул себя из списков тех с кем "можно работать". Кремль сейчас просто в бешенстве (из первых рук ;-)) - окученный-было и "канализированный" "средний клас" теперь на выборах разбредётся непойми как. Такое не прощают. Поэтому, в лучшем случае - тихое существование, а, паче чаяния, начнёт бунтовать, ну тогда и прокуроров с налоговиками подтянут и "зачистят". Компромата на Мишу "куршавельского" в избытке.
...А начиналось всё с невинной шутки, зачем, мол, нам в списке "ПиДоров" Ройзман? Он же нас без "кокса" оставит..." (с)

"обращаю ваше внимание на два факта:
а. в начале прошлой недели сменился начальник УВП
б. тогда же активизировался (активизировали) Явлинский
- после а. и паралелльно с б. началось выдавливание Прохорова из Правого Дела" (с)

"Похоже, что Прохоров, как нормальный бизнесмен не ожидал, что его могут так тупо развести. Партия никому не интересна, а вот 800 мультов пожертвований на дороге не валяются." (с)

интересно:
http://www.polit.ru/news/2011/09/08/govorun/
В Кремль Олег Маркович Говорун пришел в 2000 году, был замначальника Главного территориального управления президента, затем замначальника и, наконец, начальником УВП. «Формально назначение Говоруна выглядит повышением, - говорит источник газеты в кремле. - Но на самом деле это понижение. Говорун в должности начальника УВП занимался внутренней политикой по всей стране, у него были огромные полномочия. А в качестве полпреда президента он будет "рулить" только одним федеральным округом. Представитель президента - это примерно то же самое, что и посол в Танзании. Ну, может, чуть повыше. В принципе, неплохое место для отдыха».

По словам другого источника «МК», близкого к Кремлю, кто стоит за назначением Говоруна, нельзя говорить до тех пор пока не назначат его "преемника": "Если им станет человек Медведева, то можно будет утверждать, что президент назначает на ключевые посты своих людей. Если Говоруна сменит человек Володина - это будет означать, что он обложил Суркова со всех сторон. И, напротив, если новым главой УВП станет человек Суркова, можно будет говорить, что Владислав Юрьевич как минимум не теряет свои позиции".

Voskresni

Это тот самый Богданов, который в Правом деле и никогда от туда не вылазил) Постригся разве что.

Старый Алекс

"Как мы все уже знаем, Прохоров повел себя по-мужски и Ройзмана не сдал. Отказался поцеловать перстень.
Потеряв на этом много чего. А то у нас все кругом, куда ни плюнь, такие тихие мальчики, которые слушаются папу. И боятся, что он отнимет игрушки и не пустит гулять. А эти двое хулиганов повели себя как взрослые парни. Может, потому что им при их росте (Ройзман, наверно, 1,90, что не слишком отличается от 2,04) трудно прикидываться малышами.
Ну отчислят из школы - и что? Уж как-нибудь. Куда хуже быть в этой школе отличником..."

Помнится одного уже в недавнем прошлом тоже отстраняли... 😛

Старый Алекс

pakon
Наверное Прохор сейчас с грустью вспоминает куршавельские вечеринки со взводом фотомодельных девчат и в сотый раз задает себе один и тот же вопрос: нах..я?
А с Пугачевой это сильный ход... все не Киркоров да Галкин))))

Не думаю. Скорее размышляет как использовать возникшую ситуацию по максимуму. 😛

PAN horunj

А эти двое хулиганов повели себя как взрослые парни. Может, потому что им при их росте (Ройзман, наверно, 1,90, что не слишком отличается от 2,04)
эТИ ДВОЕ ПОВЕЛИ СЕБЯ ТАК КАК ИМ ВЫСМОЧАЙШЕ ПОЗВОЛИЛИ.Все уроды ,алигарх и адвакат ,слааадкая парочка.

Yep

PAN horunj
уроды
побольше бы таких как Ройзман

Serega80

Цирк какой-то 😀 Как бы вся енто история не отразилась на запуске в производство инновационного ёмобиля...

PAN horunj

побольше бы таких как Ройзман
Да я разве против ,больше хороших и разных не имеющих аналогов.
Как бы вся енто история не отразилась на запуске в производство инновационного ёмобиля...
Вот это реально страшно ,что делать то будем без нашего родного народного ё.........ё.......Е.......!

Skut1

Voskresni
Вот дал бы Прохоров сотню миллионов долларов на реальную борьбу с наркотой в СВОЕЙ стране - интересно было б, а так это все движняки на почве обоюдного интереса попасть в думу.

Если бы он дал бы, то их бы тупо сп%здили?

Прохоров - мужик, Ройзман - мужик, Любимов - мужик. Все с яйцами. Они это доказали, а это стоит больше, чем сраная партия, ёмобили и места в думе вместе взятые.

Voskresni

Если бы он дал бы, то их бы тупо сп%здили?
///

Ройзман что ли? Это не Бюджет с Чиновниками - СВОИ бы дал. А на сто миллионов долларов контрольная структура тоже ого го получилась бы.
Но это ему не интересно, хоть сколитесь тут все.

Что они там доказали, особенно Любимов? Какие яйца?

Skut1

Voskresni
Что они там доказали, особенно Любимов? Какие яйца?

Ну если Вам неизвестно, какие яйца бывают у мужиков, то почитайте в медицинской энциклопедии.

Skut1

Кстати, маленькая мысль возникла - это всё случайно не большой цирк, придуманный гениальным пиарщиком?

А то через несколько дней Пу отправляет в отставку Сypкова (который типа всё и затеял), затем выступает с заявлением, что не потерпит вмешательств администрации во внутренние дела партий (или делает что-то подобное).
Затем приглашает Прохоpова занять место лидера Правого Дела и дает ему карт-бланш.
В итоге - рейтинги Правого Дела и лично Пу взлетают до небес...
Все думают, что типа демократия у нас есть и она победила..

Voskresni

Skut1

Ну если Вам неизвестно, какие яйца бывают у мужиков, то почитайте в медицинской энциклопедии.


Нет яиц Любимовских предъявить, так и не распространяйте.
Даже если видели их в близи, мы тут о политике.

Skut1

Voskresni


Нет яиц Любимовских предьявить, так и не распространяйте.
Даже если видели их в близи, мы тут о политике.

Вам так охота их рассмотреть?

Voskresni

Почему Прохоров, мультимиллиардер, не финансирует борьбу с наркотиками в России?
Даже при наличии среди "соратников" Ройзмана, у которого реальной работы на виду - море.

B&B

Voskresni
Почему Прохоров, мультимиллиардер, не финансирует борьбу с наркотиками в России?
Даже при наличии среди "соратников" Ройзмана, у которого реальной работы на виду - море.

А кто Вам сказал, что теперь он этого делать не будет?
Похоже для этих двоих все только начинается.

Voskresni

Skut1

Вам так охота их рассмотреть?

Не путай физиологию с политикой.
С первой, в разрезе рассматривания мужских яиц, у тебя все в порядке - понятно.

Но накуй ты нужен со своей медицинской энциклопедией под мышкой, когда мы говорим о политической партии и поступках ее членов?

Skut1

Voskresni
Почему Прохоров, мультимиллиардер, не финансирует борьбу с наркотиками в России?
Даже при наличии среди "соратников" Ройзмана, у которого реальной работы на виду - море.

Мое скромное мнение, потому что - как только на борьбу с наркотиками частным лицом будут выделены такие средства, как сразу:

1 - появится куча чиновников, которые захотят эти деньги "поделить". Придется делиться, иначе будут опять дела "Егора Бычкова".

2 - эффективная борьба с наркотиками руководству нашей страны (или отдельным представителям этого руководства) не нужна.

Voskresni

B&B

А кто Вам сказал, что теперь он этого делать не будет?

😀 Мда. А раньше он стеснялся или был не в курсе?


Skut1

Voskresni

Не путай физиологию с политикой.
С первой, в разрезе рассматривания мужских яиц, у тебя все в порядке - понятно.

Но накуй ты нужен со своей медицинской энциклопедией под мышкой, когда мы говорим о политической партии и поступках ее членов?

Я то не путаю, это Вы путаете. Очевидно, Вам не ведомо, что такое настоящий мужской поступок - поступок мужика, у которого яйца не сжались, когда он пошел против власти, которая может и отомстить.

B&B

Voskresni

😀 Мда. А раньше он стеснялся или был не в курсе?

Раньше они не вместе были. И скорее всего Михаил до последнего времени мало чего о Ройзмане знал.

Skut1

Voskresni

😀 Мда. А раньше он стеснялся или был не в курсе?

А что-же Вы, лично, взяли и не помогли этому благородному делу, коль обвиняете других в этом? Стеснялись или не в курсе были?

Voskresni

1 - появится куча чиновников, которые захотят эти деньги "поделить". Придется делиться, иначе будут опять дела "Егора Бычкова".
////////////////////////

Это не повод. И не объяснение.
Как бороться с трудностями - у того же ГБН есть опыт, Прохоров просто даже и не думал о такой куйне.

101 долларовый миллиардер, это космический ресурс, а наркоторговля цветет - плевать олигархам на "свою" страну.
Прохоров он там или Авен.

Voskresni

Skut1

А что-же Вы, лично, взяли и не помогли этому благородному делу, коль обвиняете других в этом? Стеснялись или не в курсе были?

Я ГБН посылаю пожертвования. Был бы миллиардером - выделил бы денег сколько надо, ресурсов и проектов.

Skut1

Voskresni
наркоторговля цветет - плевать олигархам на "свою" страну.

Плевать на страну прежде всего её РУКОВОДСТВУ.
Наркобизнес на всей территории страны можно свернуть за очень короткий срок.

Voskresni

Skut1

Плевать на страну прежде всего её РУКОВОДСТВУ.
Наркобизнес на всей территории страны можно свернуть за очень короткий срок.

А Олигархи не при чем? Я дремуч и не вижу разницы между ними и РУКОВОДСТВОМ(рукой водить)

B&B

Voskresni
1 - появится куча чиновников, которые захотят эти деньги "поделить". Придется делиться, иначе будут опять дела "Егора Бычкова".
////////////////////////

Это не повод. И не объяснение.
Как бороться с трудностями - у того же ГБН есть опыт, Прохоров просто даже и не думал о такой куйне.

101 долларовый миллиардер, это космический ресурс, а наркоторговля цветет - плевать олигархам на "свою" страну.
Прохоров он там или Авен.

http://www.prokhorovfund.ru/activity/sport/

Yep

Skut1
Кстати, маленькая мысль возникла - это всё случайно не большой цирк, придуманный гениальным пиарщиком?

А то через несколько дней Пу отправляет в отставку Сypкова (который типа всё и затеял), затем выступает с заявлением, что не потерпит вмешательств администрации во внутренние дела партий (или делает что-то подобное).
Затем приглашает Прохоpова занять место лидера Правого Дела и дает ему карт-бланш.
В итоге - рейтинги Правого Дела и лично Пу взлетают до небес...
Все думают, что типа демократия у нас есть и она победила..

эта мысль уже витает тут давно, поглядим

Skut1

Voskresni
Я дремуч и не вижу

Так бы сразу и сказали..

Voskresni

Да ну, это фигня:

///
Затем приглашает Прохоpова занять место лидера Правого Дела и дает ему карт-бланш.
///

С чего тут будет "рейтинги Правого Дела и лично Пу взлетают до небес"???
У нас же народ прошаренный, все это понимают - таким образом можно рейтинг только опустить.
За долбабобов никто не любит когда их считают.

Не будет так никогда, это не кино..

Voskresni

Skut1

Так бы сразу и сказали..

Зачем - ты от этого все равно ничего умного не скажешь, не пояснишь.

Voskresni

Skut1

Так бы сразу и сказали..

Зачем - ты от этого все равно ничего умного не скажешь, не пояснишь дремучему...

Skut1

Voskresni

Зачем - ты от этого все равно ничего умного не скажешь, не пояснишь дремучему...

Посраться охота? Я посмотрел Ваши сообщения в профайле - это Ваше любимое дело. За сим свое общение с Вами заканчиваю.

Зануда

"Прохоров просрал проект" http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/73616-ya-blagodaren-moemu-tovarishchu-molodosti-surkovu

Voskresni

Зануда
"Прохоров просрал проект" http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/73616-ya-blagodaren-moemu-tovarishchu-molodosti-surkovu

Судя по видео - "Сурков всех наепывает, а Президент с Премьером ничего не знают"
Это шоу, блин, как четыре года назад с волосатым масоном Богдановым!
Посмотрите на Прохорова, ему самому это все вязко и неинтересно.

Зануда

Voskresni
Посмотрите на Прохорова, ему самому это все вязко и неинтересно.
Да не.
Кажись, он понимает, что ему теперь влетит.

Voskresni

Корреспондент Forbes поймал его, когда он было потянулся к выходу, и спросил, почему он игнорирует общий порыв сторонников «Правого дела» и не выходит с речью. «А что говорить? - раздосадовано ответил Гозман. - Прохоров провалил проект. Что, он не знал, в какой стране мы живем? Что, он не знал, кто такой Сурков? Мы что, в Норвегии, что ли? Это же смешно. Договариваться надо было».

Ееееее(е с двумя точками вверху, нет на клаве). Ееееее, так там еще и Хозман...

Если бы случились выборы, изза Прохорова многие бы проголосовали - а узнав по итогу, ЧТО это за сброд: окуели бы.

Ибо ройзманы, хакамады, гайдары, чубайсы и прочие рожи - НАМНОГО хуже в народе воспринимаются, чем олигархи.

Voskresni

Зануда
Да не.
Кажись, он понимает, что ему теперь влетит.

Будем посмотреть. Нам то что, плебеям) Зрелище, хлеб добываем сами - ибо каждый хочет жрать ежедневно.

Зануда

Voskresni
Нам то что, плебеям
пофигу.
Но то, что эти умники обосрались - приятно посмотреть 😊

Voskresni


Два пожилых участника съезда тихонько плелись домой. «Что ж он таким оказался, бороться надо было, с рейдерами бороться, - сожалел пожилой правый в разговоре с коллегой. - А он сдался. Заработал денег в 1990-е и теперь боится их потерять».

Voskresni

Но Гозман конечно рожа, карты скинул и открыто подосадовал - "не удалось наипать народ, а так хорошо пошло"....!!!!!!!!!!!!
Тварь, не зря у него рожа мерзкая:

Леонид Гозман даже не посмотрел на сцену. Корреспондент Forbes поймал его, когда он было потянулся к выходу, и спросил, почему он игнорирует общий порыв сторонников «Правого дела» и не выходит с речью. «А что говорить? - раздосадовано ответил Гозман. - Прохоров провалил проект. Что, он не знал, в какой стране мы живем? Что, он не знал, кто такой Сурков? Мы что, в Норвегии, что ли? Это же смешно. Договариваться надо было». Гозман объяснил, что он не считал Прохорова лидером партии, но на этом этапе не возражал, думая, что так будет лучше для дела. А теперь он не ассоциирует себя ни с Прохоровым, ни с осколками «Правого дела».

Voskresni

"Э, давай замутим Партию!"

Yep

Прохоров уверен в том, что Сурков действовал абсолютно самостоятельно, не спросив начальство, и всерьез рассчитывает переубедить руководство страны. - это же чёрт побери, адски наивно.

blackbox

адски наивно

феерически наивно, если не наиграно.

Yep

Строго говоря [зная] Суркова и кто за ним стоИт, у МДП сейчас два варианта:
1)Если это всё хитрая кремлёвская многоходовка - то он будет Президентом на ближайших выборах;
2)Если нет - уголовное дело, добровольная сдача своих миллиардов и тёплая компания в относительной нищете, на Туманном Альбионе(не думаю что будут конкретно сажать, как МБХ)
3)Третьего не дано, потому что во втором варианте - "сдаётся мне, что измену ты словил - ЛЮТУЮ"(С)Мама не горюй

Yep

15 сентября 2011 | 19:00
В Кремле наконец отреагировали на громкие заявления Михаила Прохорова, который раскритиковал Владислава Суркова. Источник в администрации президента назвал его слова странными и предположил, что они связаны с душевными переживаниями из-за собственных ошибок и неудач.

«Прохоров перепутал управление частной компанией с политической работой, а съезд - с корпоративом, на котором выступают проплаченные артистки», - так кремлёвский собеседник в интервью агентству «Интерфакс» прокомментировал скандал вокруг партии «правое дело». Хотя состояние Прохорова всё-таки можно понять, отметил источник, ведь из "Правого дела" его выгнали собственные же соратники. Судя по всему, в правитесьстве экс-лидеру правых понимания найти тоже не удастся. Как сообщил пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков, Владимир Путин в курсе раскола «Правого дела», однако встречатся с Прохоровым не намерен.

источник - ЭМо

blackbox

1)Если это всё хитрая кремлёвская многоходовка

Мало верится. Его использовали, как гандон, ему не понравилось, но возмущённый гандон - это нонсенс. Гандону положено тихо молчать, во время полёта в унитаз. Так что я больше верю во второй вариант.

Yep

Так "в чём сила, брат?"

blackbox

Yep, СУПЕР!!!!

Yep

Антон Носик

Зачем развели Прохорова



Посмотрел я внимательно на весь этот цирк с «Правым делом», и подумалось, что скрытые пружины действия могут оказаться совершенно не в том месте, где мы их пытаемся увидеть.

Общеизвестно, что нынешнюю отставку Прохорова организовали те же самые люди из Администрации, которые в начале лета организовали его приход в эту партию. И основные гадания об их мотивации сводятся к двум гипотезам:

* они надеялись, что Прохоров окажется послушной марионеткой, но просчитались
* они хотят искусственно создать интригу, выставив Прохорова оппозиционером

Обе этих гипотезы основаны на допущении (абсолютно неверном), что у этих людей одно партийное строительство на уме. Что они пекутся о конфигурации Государственной Думы VI созыва, и нету других забот.

А на самом деле, предмет разводки при внимательном рассмотрении может оказаться совершенно иным.

Вполне может выясниться, что вся эта история с заманиванием Прохорова в политику и последующим его публичным унижением - ловко спланированная провокация, чтобы заставить одного из богатейших людей России вслух объявить себя оппозиционным политиком. После таких заявлений российскому миллиардеру, как правило, приходится выбирать между Краснокаменском и Лондоном, а его имуществу назначаются новые хозяева из бывших чекистов. И перспектива запустить такой процесс передела собственности - куда более серьёзный стимул для наших суверенных клептократов, чем забота о конфигурации той четверти думских мандатов, которые рисуются не ЕдРу
( Такая история однажды уже была )
Я уверен, что Михаил Дмитриевич Прохоров знает эту историю не хуже меня. Но, похоже, он не замечает совершенно очевидных параллелей с его собственной текущей ситуацией. Имущество Прохорова - лакомый кусок для тех же людей, которые через подставной Байкалфинансгруп распилили активы ЮКОСа. Им насрать на «Правое дело», да и на всю Государственную Думу, вместе взятую. Но по мере приближения третьего срока их аппетиты растут. А заявления Прохорова открывают им прямой и уже проторенный путь к его активам.

blackbox

Антон Носик
Зачем развели Прохорова

Вполне жизнеспособная версия...
Впрочем, "вор у вора дубинку украл". И Прохоров тоже не своим горбом миллиарды заработал. И не умом. Не похож он ни на Гейтса, ни на Джобса...

Yep

обсуждение на эту тему с 10-45 на РСН(там по ссылке пару минут про прокуратуру, но тоже интересно)
http://www.moskva.fm/share/4003/20110916/fromtime:10:43:58

Yep

Yep
Такая история однажды уже была

http://dolboeb.livejournal.com/2192743.html#cutid1
Расскажу одну малоизвестную историю начала 2003 года.

Вопреки распространённому сегодня заблуждению, Михаил Борисович Ходорковский никогда не был оппозиционером. Он играл во все игры, в какие положено было играть российскому олигарху, чтобы не разделить судьбу Гусинского с Березовским: давал деньги ЕдРу, финансировал реставрацию Константиновского дворца, водил правильные знакомства в Администрации. Акционеры ЮКОСа и топ-менеджеры «Открытой России» входили в думскую фракцию ЕдРа. И, когда Ходорковский начал ощущать, что у его компании наметились проблемы с властью, то отправился их решать в знакомый кабинет на Старой площади. И спросил владельца кабинета, что ещё может сделать ЮКОС, чтобы доказать нацлидеру свою лояльность. Может, ещё денег подкинуть правящей партии, в свете грядущих выборов?

- Ну, у партии в целом дела идут хорошо, - сказал ему хозяин кабинета. - По спискам она на выборах наберёт всё, что нужно. А вот с одномандатными округами есть некоторая проблема: там всё не так просто и предсказуемо. И тут бы ты мог действительно помочь: у тебя же есть связи в регионах. Вот, у нас есть сотня кандидатов на местах, которым бы не помешали твои деньги и связи. Поможешь?

На стол перед Ходорковским легла бумага со списком из сотни кандидатов. Он её, разумеется, забрал, и покинул кабинет на Старой площади в искренней уверенности, что заключил с Кремлём отличную сделку, и спас ЮКОС от ненужных конфликтов с государством.

А ещё через несколько дней, в ходе совещания в Администрации, та же самая бумага легла на стол Путину, только с совершенно другим комментарием.
- Нам стало известно, что Ходорковский собирается на декабрьских выборах пропихнуть в Думу сто своих одномандатников. Вместе с КПРФ и «Яблоком» они позволят ему сформировать парламентское большинство. Он готовит государственный переворот, - предупредил тот же самый человек, который накануне сам передал Ходорковскому список.

Есть ещё один интересный факт, о котором сегодня мало кто помнит: дело ЮКОСа изначально не имело ни малейшей политической подоплёки. Там просто случилось очередное слияние ЮКОСа с «Сибнефтью», при котором Роман Абрамович получил в объединённой компании 28% акций. И придумался изумительный фортель, который бы позволил ему с этим скромным пакетом получить полный контроль над компанией. Всё, что для этого нужно было - создать ЮКОСу проблемы, из-за которых Генеральная прокуратура могла бы арестовать его мажоритарный пакет. Тогда на ближайшем собрании акционеров 28% голосов Абрамовича превратились бы в большинство и позволили бы ему сформировать руководство компании из 10 своих людей и 5 независимых директоров. Гендиректором объединённой компании должен был стать Евгений Швидлер (до этого возглавлявший «Сибнефть» ), а председателем правления - А.С. Волошин (до этого возглавлявший Администрацию президента). По окончании этих маневров предполагалось наезд на ЮКОС прекратить, снять арест с его пакета акций, выпустить Платона Лебедева, и вообще - крови никто не жаждал. Это был чисто бизнесовый сценарий, с поправкой на российские реалии.

Беда состояла в том, что заговорщики, которые себя считали старожилами российского политического Олимпа, а Путина - неопытным новичком, недооценили паранойю нацлидера и алчность его чекистов. Поначалу их план разыгрывался как по нотам: у ЮКОСа возникли проблемы на самом верху, силовики открыли сезон охоты, Лебедев с Ходорковским попали в кутузку, остальные акционеры сбежали, а Генпрокуратура арестовала 53% акций объединённой компании, после чего 28% Абрамовича действительно стали голосующим большинством. Но дальше случился конфуз. Буквально за сутки до того самого собрания акционеров, на котором Абрамович собирался получить полный контроль над компанией, тогдашний руководитель Администрации Д.А. Медведев поставил заговорщиков перед фактом: слияние ЮКОСа с «Сибнефтью» отменяется. Так решили на самом верху. Собрание акционеров должно иметь в своей повестке единственный пункт: расторжение сделки о слиянии. За Абрамовичем останется «Сибнефть», ещё он может смело прикарманить те 3 миллиарда, которые по сделке о слиянии получил деньгами, но ЮКОС будут дербанить совершенно другие люди, и по совершенно другой схеме. В которой нет ни Швидлера, ни Волошина, ни Абрамовича. А есть совершенно другие люди, и дальше действовать будут они.

Именно в этот день Михаил Борисович Ходорковский из жертвы рейдерского захвата превратился в политзаключённого. Потому что рейдеры первой волны не имели к Group MENATEP ничего личного. Они даже рассчитывали получить подпись Невзлина под протоколом собрания акционеров - в обмен на обещание закрыть все дела против ЮКОСа и выпустить заложников (при этих переговорах я лично присутствовал). А вот для новых участников дербана Ходорковский был враг народа, с которым совершенно незачем договариваться, когда можно просто сгноить его в лагерях, отобрав имущество силовыми методами.

VIRTUS

blackbox
И Прохоров тоже не своим горбом миллиарды заработал. И не умом. Не похож он ни на Гейтса, ни на Джобса...
Угу, как собсна большинство мылыардерофф-олигархофф в рашке; оказались в нужное время, в нужном месте (у кормушки) при разбазаривании государства.

glas_naroda

С одной стороны, чекистские опричники кидают через йух вообще всех - и отчего какой-то Прохоров должен вдруг стать исключением?
С другой стороны - чтобы такой бардак федерального масштаба - и без воли кремля??? Не верю!

Старый Алекс

Yep
[b]Прохоров уверен в том, что Сурков действовал абсолютно самостоятельно, не спросив начальство, и всерьез рассчитывает переубедить руководство страны. - это же чёрт побери, адски наивно.[/B]

Видимо потому, что трудно поверить, что власть осознанно накануне выборов делает шаг, который однозначно показывает "электорату", что все предложенные ему для голосования партии не более чем марионетки. Какой же тогда смысл в будущем голосовании?

pakon

blackbox
Вполне жизнеспособная версия...
Тоже хотел постить А.Носика.Версия конечно складная, но ИМХО громоздкая и шумная. Хотели бы отнять, разобрались бы по тихому.Ассоциации с Ходорковским в этом случае Кремлю не нужны.

blackbox

Хотели бы отнять, разобрались бы по тихому.Ассоциации с Ходорковским в этом случае Кремлю не нужны.

Кремль - это кто? Это же не один человек. Это свора. Головы там нет, поэтому каждый норовит ухватить свой кусок. Визжат, хрюкают, ссутся от нетерпения...
как-то так...

Voskresni

Уже про Ройзмана по НТВ прошла передачка того же плана, как про Лужкова или Батьку. "НЕ правое дело" называется, оперативно)

Demien_Cat

Voskresni
Уже про Ройзмана по НТВ прошла передачка того же плана, как про Лужкова или Батьку. "НЕ правое дело" называется, оперативно)

Ройзман из уралмашевских. Если там по нему копнут, много чего вылезет. Или Вы думали, что вот так вот, простой борец с наркотиками взял да и супротив системы пошел? Но глубоко копать не будут, пару поверхностных передач и забыли. Ему ж потом в думу все таки идтить.

Voskresni

Ройзман из уралмашевских. Если там по нему копнут, много чего вылезет.

Ну эт само собой) Я так, мельком слушал.
И Уралмаш вспомнили, уголовные бела.
И еще тезис был о том, что вся эта борьба с наркотой - чтобы не мешали гидролизным спиртом тороговать, а то большая конкуренция мол.

Yep

Demien_Cat
Ройзман из уралмашевских.
не исключено, и?
Demien_Cat
Если там по нему копнут, много чего вылезет. Или Вы думали, что вот так вот, простой борец с наркотиками взял да и супротив системы пошел?
безусловно, пошёл ПРОТИВ СИСТЕМЫ.
СИСТЕМА такова: мусорня крышует наркоту.

Стрела

тож видел эту передачу. оперативно. какие же они всё-таки пид@ры эти путмеди.

PAN horunj

какие же они всё-таки пид@ры эти путмеди.
Да все оне эти самые .Выборы ,выборы.......

Старый Алекс

"Думаю, все знают, что произошло. Я вышел из проекта "Правое дело". Все, кто пришли со мной, сделали то же самое. Сказано про все это было уже достаточно. Добавлять ничего не хочу. Что сказано - то сказано, что сделано - то сделано.

Я очень многое понял за последние дни. Несмотря на 20 лет в бизнесе у меня, как ни странно, оставались кой-какие иллюзии. Вчера меня от них избавили. Это даже хорошо.

Я понял, что для успеха в политике нужно много чему научиться, в том числе легко отказываться от себя и от взятых на себя обязательств. Но я не уверен, что хочу этому учиться.

В том, что произошло, для меня нет личного конфликта с кем бы то ни было. Несмотря на переход на личности. Обычно в таких случаях говорят: nothing personal, just business. По сути, это был конфликт идеологий, парадигм развития. На данном историческом этапе победил консерватизм. Я предлагал перемены. Система не готова.

Как все сложится дальше, мне пока не ясно. Уже знаю, что мне и тем, кто за мной пошел попытаются создать проблемы, по крайней мере в публичном поле. Будут мочить жестко и бескомпромиссно. Я к этому готов. Комментариев на это, скорее всего, давать не буду. Вы тут люди умные, сами поймете, что к чему.

Всем, кто поддерживал нас все это время и кто поддерживает сейчас - спасибо!"
http://md-prokhorov.livejournal.com/

i am nobody

СИСТЕМА такова: мусорня крышует наркоту.
вот, Yep, когда Вы поймете, что впереди паровоза забегаете?
ажиотируете, угадываете, предполагаете.
все ж проще.
но Вы либо в курсе и прикалываетесь, либо не хотите понимать очевидного. имхо.

Yep

i am nobody
не хотите понимать очевидного. имхо.
давайте по второму варианту.
?

i am nobody

Yep
давайте по второму варианту.
?

не хотите - дело Ваше.
как хотите 😊.

по совести - я бы тоже так хотел.

Yep

i am nobody
не хотите - дело Ваше.
как хотите .

по совести - я бы тоже так хотел.


Владислав Юрьевич??!

monsterman

Многие уже было собрались голосовать за "Правое дело". Михаил Прохоров показался многообещающим кандидатом в президенты, как только это поняли в Кремле, быстро свернули шею. Тому сейчас стоит подумать об эмиграции, как мне кажется, лучше в Лондоне жить , чем в сибирской тюрьме на пару с Ходорковским.

HUNTERGUN

В Думу:
за Прохорова я бы не голосовал никогда,
а за Прохоров+Ройзман голосовал бы обязательно

Ройзмана Уважаю - Человек!

i am nobody

Владислав Юрьевич??!
и предполагаете всегда самое немыслимое и невбубЕнное 😀...

Зануда

Бывший лидер «Правого дела» Михаил Прохоров не исключает, что его вместе со сторонниками будут преследовать.

«Как все сложится дальше - мне пока не ясно. Уже знаю, что мне и тем, кто за мной пошел, попытаются создать проблемы, по крайней мере, в публичном поле. Будут мочить жестко и бескомпромиссно. Я к этому готов», - написал Прохоров в своем блоге в Живом журнале.

Старый Алекс

"Вице-президент Компании развития общественных связей Виталий Дымарский обвинил телеканал НТВ в том, что в сюжете о Евгении Ройзмане его слова "нарезали", и его позиция была искажена.
"Все произошло по обыкновенной схеме "нарезки" из цитат. Я думал, этот метод мастерски использует только Караулов, но оказывается, это теперь повсеместно", - сказал Дымарский корреспонденту "Газеты.Ru" в пятницу.
По словам Дымарского, он еще не видел эфир, но ему уже начали поступать звонки с вопросами по поводу его комментариев телеканалу.
"Я сказал, что не могу ни в чем обвинять Ройзмана, что это дело следствия и суда, а не журналиста... Я не большой поклонник Ройзмана, но то, что было показано в программе, судя по всему, абсолютно не совпадает с моим отношением к нему", - утверждает Дымарский.
"Я сказал НТВ, что Ройзмана ни в коем случае нельзя исключать из политики... Безусловно, мои слова просто "нарезали" в нужном для НТВ порядке. Завтра я подробно напишу свое отношение к произошедшему в своем блоге на "Эхе Москвы"", - заключил Дымарский.

А в воскресенье говорят по НТВ будут "мочить" Аллу Борисовну. Судя по всему аналогичным образом.

Фауст

ХА-ХА!! Вроде не первое апреля!

Охлобыстина прочат в лидеры "Правого дела"

В партии решают вопрос о направлении актеру приглашения возглавить "Правое дело".
http://www.lifenews.ru/news/69760

Старый Алекс

Так что там по поводу неангажированности Ивана Ивановича? 😛

Фауст

Иван-Иваныч ещё ничего не сказал. А по поводу этой партейки должно быть всё понятно, о чём вы здесь обсуждали 28стр?? Это полностью пустая и беспринципная шайка, Прохоров и Охлобыстин- совсем одно и тоже для них!! Они хоть слушали его? Это полный здец и балаган...

pakon

Фауст
Они хоть слушали его? Это полный здец и балаган...
В России любят юродивых и клоунов.Да и попы-расстриги, сыграли в нашей истории заметную роль.

pakon

А на самом деле все было так

16 сентября 2011, 17:20
Владислав Юрьевич, покурив, вызывает к себе Михаила Дмитриевича и говорит: "Знаешь что, скучно как-то кампания идет. Без огонька. Я тут вот что подумал - давай что ли тебя из "Правого дела" прогоним?"
Михаил Дмитриевич. "Ну, наконец-то.... То есть, уже можно соскакивать? И то правда - дороговато мне вся эта бодяга обходится. А кто вместо?"
В.Ю. А вот давай тебя свергнет Богданов, например.
М.Д. А это кто?
В.Ю. Да какая разница, есть у меня тут один м-к.
М.Д. Да, ради Бога, а как обставим?
В.Ю. Ну это моя забота.... И знаешь - ты даже можешь на меня, когда тебя свергать будут, наехать
М.Д. Прикольно. А как?
В.Ю. Ну... ну, например, назови меня кукловодом, ну и сам там чего-нибудь от себя.... без фанатизма только. И не вздумай Вову тронуть, а то он обидчивый, ну ты знаешь...
М.Д. Ладно, я еще Пугачиху позову, она тоже что-нибудь скажет прикольное.
В.Ю. Ну, давай, иди - развлекайся
М.Д. А я точно соскочу, без проблем?
В.Ю. Пацан сказал....

Оригинал (С) Ю. Мучник

pakon

GAME OVER

http://echo.msk.ru/blog/m_prokhorov/812432-echo/

Roman Prag

Есть ли смысл в этом спектакле?

Yep

pakon
А на самом деле все было так

М.Д. А я точно соскочу, без проблем?
В.Ю. Пацан сказал....

Оригинал (С) Ю. Мучник

Всё это конечно интригующе... только зачем?
Если после этого МДП станет Президентом, или отправится в компанию к МБХ(ну или в щадящем режиме - без штанов в компанию к Чичваркину) - тогда понятно.
Если ни то и ни другое - тогда ЗАЧЕМ?

WERWOLF

Чичваркин хочет создать партизанскую "Партию труда" и позвать туда Прохорова

http://newsru.com/russia/17sep2011/chi.html

Бизнесмен Евгений Чичваркин, ныне проживающий в Лондоне, поделился планами создать в России "партизанскую партию", позвать туда изгнанного из "Правого дела" Прохорова и спамить Кремль. Интервью "Известиям", как отмечает сама газета, изобилует "громкими, хоть и мало похожими на правду" заявлениями. Впрочем, создатель "Евросети" пообещал всем разослать желтое письмо с разъяснениями.

Димедролыч

Будущее покажет. А предположений можно много строить...

pakon

Репортаж из организма
15 СЕНТЯБРЯ 2011, 13:33 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Какая прелесть!

Прохоров заявил, что пойдет жаловаться на Суркова - Путину и Медведеву.

Жаловаться прямой кишке на запах из задницы.

Успехов:

Voskresni

Бизнесмен Евгений Чичваркин, ныне проживающий
/////

Слишком много их там че то "проживает" уже. "Бизнесменов"

Надеюсь каждый своего Меркадера встретит.
Что ЗАКАЕВ, что БЕРЕЗОВСКИЙ...и ЧИЧВАРКИН тоже в кровопийцу поиграть решил похоже...

Я не удивлюсь, если в итоге кого нибудь из них замочит сын чинуши или олигарха находясь в Лондоне. Декабристский порыв такой...

Voskresni

pakon
Репортаж из организма
15 СЕНТЯБРЯ 2011, 13:33 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Какая прелесть!

Прохоров заявил, что пойдет жаловаться на Суркова - Путину и Медведеву.

Жаловаться прямой кишке на запах из задницы.

Успехов:

Вот неужели вы сами так "глубоко" не могли родить?
Матрасоеб может за вас еще и ножки передвигает?

Voskresni

Родился в богатой семье железнодорожного магната в Барселоне. В 1930-х гг. жил в Париже.

Вот уже родился кто то в семье "магната", наверняка...

мисталова

Поверхностно воспринимаете, товарисч. Железнодорожники какие-то...
Нужно читать правильно - ж/д. магната 😀

pakon

Voskresni
Я не удивлюсь, если в итоге кого нибудь из них замочит сын чинуши или олигарха находясь в Лондоне. Декабристский порыв такой...
А че сам то не съездишь? Открой подписку. Народ на билетик в один конец скинется поди...

Yep

Пятница, 16 сентября 2011 г. 09:56:14

Однажды Владимир ВладимировичT Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели в одном из кремлевских кабинетов и играли в очко на то, кому быть следующим Президентом.
- Иду на второй срок, - говорил Президент, беря карту, - Еще: черт!...
- Не очко обычно губит! - смеялся Владимир ВладимировичT, - А к одиннадцать туз!
Вдруг высокие двери кабинета растворились и в помещение осторожно вошел миллиардер Михаил Дмитриевич Прохоров.
- Брателлос, - с порога сказал миллиардер, - Мы так не договаривались.
- Ты с ним о чем-нибудь договаривался? - удивленно спросил Владимир ВладимировичT у Президента.
- Нет, - пожал плечами Президент, - Да вы садитесь, Михаил Дмитриевич, садитесь! Шея болит на вас снизу смотреть.
Михаил Дмитриевич подошел к столу, отодвинул стул и сел на него.
- Я пришел, чтобы сказать правду, - тихо сказал Михаил Дмитриевич, - Первый заместитель главы вашей администрации Сурков - кукловод.
- Не может быть! - ахнул Владимир ВладимировичT и посмотрел на Президента, - Ты знал?
- Поверить не могу! - отвечал Президент, - Давайте его позовем!
И Президент немедленно нажал какую-то кнопку.
Вскоре в кабинет вошел первый заместитель главы Администрации Президента Владислав Юрьевич Сурков. Он вел за руку куклу Михаила Дмитриевича Прохорова ростом около метра.
- Вызывали? - спросил Владислав Юрьевич.
- Да вот, жалуются на тебя, - отвечал Президент, - Говорят, что ты кукловод.
- Как? - удивился Владислав Юрьевич, - Кукловод? Да ладно!:
- Так вот же у него кукла! - воскликнул миллиардер, - Видите?
- Где? - не понял Президент.
- Ну вот же, в руке! - Михаил Дмитриевич вскочил со стула, подбежал к Владиславу Юрьевичу и ткнул пальцем в куклу.
Владислав Юрьевич удивленно посмотрел на миллиардера.
- Ты что-нибудь видишь? - спросил Президент у Владимира ВладимировичаT.
Владимир ВладимировичT пожал плечами.
- Да вы чего?! - вскричал Михаил Дмитриевич, выхватывая из руки Владислава Юрьевича руку куклы, - Вот она! Вот!
И миллиардер потащил куклу по направлению к Президенту. Кукла засеменила ногами.
- Михаил Дмитриевич, - сказал Президент, - Вы успокойтесь, пожалуйста. Зачем вы привели в Кремль куклу? Вы у нас теперь что - кукловод? Я не успеваю следить за вашими увлечениями...
- Это, наверное, ё-кукла, - улыбнулся Владимир ВладимировичT, - Гибридная. С роторным двигателем.
- Я привел?! - растерялся Михаил Дмитриевич, - Да это Сурков привел! Вы что, издеваетесь?!
Президент посмотрел на миллиардера с сочувствием. Владислав Юрьевич - с грустью.
- Михаил Борис: тьфу, Дмитриевич, - сказал Владимир ВладимировичT, глядя на Михаила Дмитриевича прозрачными глазами, - А вы уверены, что находитесь в ладах с налоговым ведомством?
Михаил Дмитриевич побледнел.
- Вы свободны, Владислав Юрьевич, - сказал Президент первому заместителю главы своей Администрации.
Владислав Юрьевич кивнул, подошел к миллиардеру и взял куклу за другую руку. Михаил Дмитриевич не отпускал.
- Э, брателло! - тихо сказал Владислав Юрьевич, - Отдай куклу-то: она ж денег стоит казенных:
Михаил Дмитриевич отпустил. Кукла засеменила за Владиславом Юрьевичем прочь из кабинета.
- Да не бойтесь вы так, Михаил Дмитриевич, - улыбнулся Президент, - Присаживайтесь к нам, третьим будете.
- А это у вас что, - с тоской сказал Михаил Дмитриевич, глядя на карты, - Блэкджек?
- Типа того, - кивнул Владимир ВладимировичT, беря в руки колоду.
- А где шлюхи? - спросил Михаил Дмитриевич, оглядываясь по сторонам.
Владимир ВладимировичT и Дмитрий Анатольевич с удивлением посмотрели на миллиардера.
Миллиардер покраснел.
http://vladimir.vladimirovich.ru/

WERWOLF

Путина номинировали на китайскую премию мира имени Конфуция

Российский премьер Владимир Путин номинирован на китайскую Премию мира имени Конфуция
В число номинантов попал панчен-лама Гьялцэн Норба, которого признали панчен-ламой власти Китая
Премия мира имени Конфуция была вручена впервые в 2010 году в ответ на присуждение Нобелевской премии мира

Российский премьер Владимир Путин номинирован на китайскую Премию мира имени Конфуция, сообщает РИА "Новости". Помимо премьер-министра РФ, кандидатами на соискание премии стали канцлер ФРГ Ангела Меркель, экс-генсек ООН Кофи Аннан, известный китайский ученый-агроном Юань Лопин, один из лидеров тибетского буддизма панчен-лама, основатель Microsoft Билл Гейтс, тайваньский политик, лидер партии Циньминьдан Сун Чуюй и президент ЮАР Джейкоб Зума.

Лонжерон

WERWOLF
Путина номинировали на китайскую премию мира имени Конфуция
Это стёб?

WERWOLF

Лонжерон
Это стёб?

Нет!!!!!!Реально номинировали 😊 Странно что Барака Обаму и Саркози не наградили.
http://newsru.com/russia/17sep2011/putinworld.html

4V4

Миллиардер покраснел.


А вот это полная хирня!

Yep

Актер Охлобыстин отказывается баллотироваться в президенты
В начале сентября Иван Охлобыстин заявил о своем намерении баллотироваться в президенты России, получил одобрение Центризбиркома, а позже даже озвучил свою предвыборную программу
При этом он предложил вернуть в избирательные бюллетени графу "против всех"
Актер Иван Охлобыстин, ранее взорвавший блогосферу своим заявлением о намерении баллотироваться в президенты, изменил решение. В своем микроблоге в Тwitter он объявил, что не получил благословения церкви на этот шаг и отказывается от борьбы за пост президента России. подчиняясь ее мнению.

хорошая отмаза 😊
и рыбку съел, и ...честь сберёг 😛

WERWOLF
На всё воля Яхве
наверное Владислав Юрьевич позвонил Патриарху и сказал: клоунов больше не нужно - у нас уже есть буратина 😊



богатенький буратина...


pakon

Как то вдруг выяснилось, что строящаяся дорога к будущему Емобиль-заводу, не прошла какие то согласования и документов разрешительных не хватает. Строительство приостановлено.

Yep

теперь придётся видимо делать ё-вертолёты, чтобы они сами по стране разлетались

WERWOLF

ё-вертолёты
Либо Ё-рукавицы.

Зануда

WERWOLF
Либо Ё-рукавицы.
причем собственноручно.

Yep

WERWOLF
Либо Ё-рукавицы.
Зануда
собственноручно
Прохорова мне ни капли не жаль, уже большой мальчик...
Мне жаль всех нас

Димедролыч

Ходор трусы на зоне шьёт, рядом прохор с рукавицами цех откроет 😊

4V4

Обыкновенный жлоб,фрайер, ворюга, к тому же оказался слегкатуповат. Получил посиздемешалкой и слава богу. Рукавицы точно на пользу пойдут, России хотя бы.

Добрыня Никитич

То, что Прохорова поддерживает Пугачева и, также, ему предложил объединиться Чичваркин - великолепно. Возможно, они наладят мосты с лагерем Ходорковского. И пусть эти две силы - олигархи и "наместники" - друг с другом борются. Чем больше "наместники" наживут себе врагов, и чем эти враги будут сильнее (каждый по отдельности и вместе) - тем меньше они в результате продержатся. И, во время или после этого, у здоровых сил в обществе появится шанс на возрождение страны.

4V4

у здоровых сил в обществе


Ктотакие?

Добрыня Никитич

Вам нужно обязательно наклеить ярлык или бирку? Любые силы, желающие своей стране блага больше, чем личного обогащения.

4V4

Ладно, понял.


Гдеони?

Зануда

Добрыня Никитич
у здоровых сил в обществе появится шанс на возрождение страны.
Да никто не пусти этих "здоровых во власть.

причем ведь не лично Путин, а простые люди - те, кто лично подтасовывает данные выборов на участках, кто контролирует правильность подсчета.

AL AN 68

Гдеони?
А вам зачем ? 😊

Roman Prag

Прохоров вышел, Охлобыстин отказался... Зерна от плевел, остаются лучшие!

Добрыня Никитич

4V4
Ладно, понял.
Где они?

Внутри общества. 😊


pakon

Зануда
причем ведь не лично Путин, а простые люди - те, кто лично подтасовывает данные выборов на участках, кто контролирует правильность подсчета.
Это тоже есть, не без этого. Процентов 10-15 не больше.Львиная доля голосов достанется ЕДру на совершенно законных основаниях по волеизъявлению граждан.

blackbox

Львиная доля голосов достанется ЕДру на совершенно законных основаниях по волеизъявлению граждан.

+100!
Именно так. У нас тут на выходных очередной лабаз открывался в Челябинске. Здоровый такой "бухенвальд" с кинотеатрами и прочими ашанами. Ну, и устроили они концерт бесплатный с фейерверком. Народу повалило! Жесть, я думал, мост обвалится - на нём в два ряда парковались, больше негде уже было. Вот скажите мне - ЗАЧЕМ??? Что нового и интересного можно увидеть в очередном маркете??? Что нового и интересного можно увидеть на халявном концерте заштатных "звездулек", кривляющихся под фанеру? Нет - едут со всего города и окрестностей, как бараны, толкаются в троллейбусах, давятся в пробках, топчут друг дружке ноги в толпе...
ППЦ, коллеги! Цирк и клоуны! Этими - управлять легко и приятно. У кого зомбоящик - тот и царь! Вудуизм чистой воды. Барабаны, дым и заклинания.

у здоровых сил в обществе появится шанс на возрождение страны.
Для этого "здоровым силам" следует освоить технологии нео-вудуизма. Научиться зомбировать электорат и получить доступ к зомбоящику. А кто ж их к нему пустит?
Альтернатива - известна, захват власти силой. Тогда захваченный силой зомбоящик обеспечит и легитимность через "демократические выборы". Так оно и делается, по настоящему-то.

Maksim V

те, кто лично подтасовывает данные выборов на участках,
Валяюсь. Вы хоть раз присутствовали на подсчёте голосов ? Ни кто там такой ерундой не занимается , ибо это ни кому не нужно в принципе .

Никитский

Взгляд изнутри, забавно.... http://www.youtube.com/watch?v=byvxcm7ZfmU&feature=player_embedded

Добрыня Никитич

Никитский
Взгляд изнутри, забавно...

Как я понял позицию Бориса Надеждина, из его же слов - для него вся эта затея была интересна исключительно как коммерческий проект. Т.е. те же "яйца", которые мы имеем несчастье наблюдать уже многие годы, только сбоку.
В то же время примечательны его слова о том, что неожиданный шаг М.Прохорова был неприятным сюрпризом сразу для двух высоких чиновников и что, быть может, этот человек еще преподнесет в будущем такие же неприятные сюрпризы и для третьего. 😊

А вот два, как минимум, не менее интересных ролика:

http://www.youtube.com/watch?v=OuWhzrurYRQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ei1iKe5CBSg&feature=related

За то, как Прохоров там держится и как произносит речь - я ставлю ему твердые пять баллов. 😊 Это близко не сравнить с публичными выступлениями его оппонентов - у которых из-за напускной бравады и наигранной мужественности пробиваются неуверенность и слабость плебеев, дорвавшихся до власти.

Voskresni

Как я понял позицию Бориса Надеждина, из его же слов - для него вся эта затея была интересна исключительно как коммерческий проект.

Да "это" для кого только бизнес-проектом небыло по ходу дела.
Вобще богомерзкая какая то хреновина с чубайсами, юмашевыми, гозманами, любимовыми и проч.

"Проект, проект, бабло, бабло, вложено-получено, кручу-верчу, технологии, пыар" - в таких "выборах" участвовать, да еще за такой "проект" голосовать процент "простаков-игроков" все меньше.

CyberDaemon

Стросса Кана посадили за неуёмный его хер

Всем бы в его годы такой хер 😊

PAN horunj

blackbox
Ну ладно я и все прочие неорганизованные.
Но вы то верующий за вами церковь ,вот и объясните баранам .
Хотя бараны им не объяснишь.
слабость плебеев, дорвавшихся до власти.
А Прохоров ваш весь такой ....мужественный благородный.
Меня изначально ,фамилия его наводит на мысль ,глянуть в родословную.
100% окажется ,что он как минимум не Прохоров ,а какой недь Пупкин Иван.

WERWOLF

а простые люди - те, кто лично подтасовывает данные выборов на участках, кто контролирует правильность подсчета.
Кстати по ящику говорили что дескать следующие выборы обещают сделать полностью электронными 😊 😊 😊. Вот простор то.... 😊

Alexander_SAS

а простые люди - те, кто лично подтасовывает данные выборов на участках, кто контролирует правильность подсчета.
тех кто подтасовывает на участках ловят и наказывают 😊 эти люди это делают даже не по указанию сверху а просто хотят выслужиться перед руководством, потом сами и огребают, ведь надо показать всем вокруг что выборы это рабочий инструмент а не филькина грамота, вон за попытку подтасовки наказали аж 8 человек 😊

подтасовка идет в ЦИКе это проще и никаких проблем 😊

Yep

ещё бы население зачиповать, и прошивку менять когда надо.
или вот говорят, оно уже всё чипованное - поголовно за едарасов голосует...

Yep

кстати - теперь наверное у Пугачихи дачу в зелёной зоне у речки таки отнимут

PAN horunj

Оне уже совсем ,вне реальности.Следующие выбора,аафигеть мечтатели кремлёвские.

Yep

вот интересный каммент:

Прохоров всему свету явил, что он взял проект лишь по государеву повелению и жаждет извиниться, что никак реализовать его не может, и посему желает "показать некие бумаги и дать пояснения". Зачем? Чтобы убедить всех, что он еще и не договороспособный человек? А зачем изначально на поклон ходил?
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2011/09/21/625810-ne-orel.html

B&B

Так это ж известный "правдолюб" и "независимый журналист" Соловьев. 😛

Yep

вот, я же говорил: Медведев спокойно ещё один срок потянет - или Путин опять придёт.
Второй вариант - в действии, Медведев предложил Путина.

Зануда

Yep
вот, я же говорил: Медведев спокойно ещё один срок потянет - или Путин опять придёт.
Второй вариант - в действии, Медведев предложил Путина.
http://news.mail.ru/politics/6899209/?frommail=1
Медведев: баллотироваться в президенты должен Путин.

Участники съезда овацией встретили предложение президента РФ.

Зануда

В ё-Куршевель из ё-политики: Прохорова вынудили уйти
22.09 14:22 Сергей Бавли

Выперли с нее миллиардера, как нашкодившего школяра с урока. Психологический просчет. То ли главного политтехнолога Кремля Владислава Суркова, то ли самого магната.

Внешне фабула выглядит диковинно: власть сама призвала, после чего сама же и изгнала за ненадобностью.

Любопытно, что, по некоторым данным, миллиардер-гигант из бывших (несостоявшийся отец русской демократии родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР) в политику не только не стремился, он отбрыкивался от настойчивого предложения возглавить партию "Правое дело" до тех пор, пока не вспомнил, что надо слушаться, а то можно стать и Михаилом II, разделив его судьбу (первым принято считать Ходорковского).

Михаил Дмитриевич - человек, занимающий активную жизненную позицию: увлекается баскетболом, поигрывая сам, приобрел клуб НБА "Нью-Джерси нетс", за что в излюбленном путинском стиле незамедлительно был обложен данью и вынужден содержать российский биатлон.

Ценитель прекрасного: на отдых в Куршевель знатный холостяк вывез столько девочек, что прокуратура Лиона заподозрила его в сводничестве. Прославился на всю Россию как создатель авто будущего, с изящным остроумием названного им ё-мобилем. Владимир Путин, перед тем как на опытном образце прокатиться, предупредил собравшихся, что название, весело звучащее для русского слуха, не он придумал, а именно Михаил Дмитриевич.
И вот - такой конфуз. Изгнание.

Не зря Прохоров не хотел политикой заниматься. А, начав, - увлекся. Миллиарды кружат и не такие головы. В течение нескольких месяцев на их обладателя свалилась воистину всемирная слава. Вся Москва в портретах только начинающего еще политика, место в Думе которому уже гарантировано (было гарантировано). Западные журналисты рвутся в очередь на интервью, распихивая локтями отечественных.

Михаил Прохоров почувствовал себя реальным участником российского политического процесса. Не просто участником, а едва ли не ключевой фигурой. И уж точно фигурой самостоятельной, не марионеткой чьей-то, которую дергают за ниточки.

Трагический случай: бизнесмену изменил присущий ему обычно прагматизм. Он утратил чувство реальности. Нет никакой российской политики. Понятие "политика" подразумевает борьбу, честные выборы:

Вхожий в высшие кремлевские кабинеты магнат лучше многих других знает, что ничего подобного в России нет с прошлого века. И следовательно, не может быть и самостоятельных фигур.

Ему б вспомнить начало своей политической карьеры, благо уместилась она на временном отрезке длиною в несколько месяцев.

Не очень затяжная подготовительная работа Кремля - и Михаил Дмитриевич в течение дня вступает в партию и тут же избирается ее лидером. Тогда подобный уровень "демократической управляемости" ему импонировал.

После чего Михаил Дмитриевич так часто повторял многочисленным корреспондентам, что он - не кремлевский проект, что и сам, похоже, в это поверил.
Он "выработал командный голос". Он перестал бегать в Кремль согласовывать каждую кандидатуру партийного списка кандидатов в Государственную думу. Он увлекся собой, своей новой ролью. Он вдруг увидел себя политиком-реформатором. Политиком всамделишным, не понарошку. А именно такую роль отвели ему кремлевские кукловоды.

Роль марионетки совершено удовлетворяла Михаила Дмитриевича, когда он в течение дня подмял под себя "Правое дело" и тут же принялся распоряжаться этой, с позволения сказать, партией, как официантами в собственном кабаке. Такая уж это была горе-партия к моменту "впаривания" ее миллиардеру для политической игры, для камуфляжа. Такие люди в ней состояли, подлинные демократы давно покинули ее.

А "правдодельцы" такими и остались. По взмаху руки главного политтехнолога Кремля Владислава Суркова проголосовали за Прохорова. Когда тот показался власти слишком самостоятельным, несогласным на роль марионетки на веревочке, последовал новый взмах руки. И "игрушечные" либералы из "Правого дела" опять же единогласно проголосовали за изгнание Прохорова.

Шансы "Яблока" возросли. Кремль явно намерен предъявить Западу карманную партию на правом фланге политического спектра. "Правое дело" выглядит после всех пертурбаций партией рыжих у ковра.
"Яблоко" все же сохраняет приличия.

Михаил Прохоров сгоряча пообещал бороться с Владиславом Сурковым. Магната надо понять. Обида еще кровоточит. Миллиардер ведь даже Аллу Пугачеву успел в партию принять. Зачем это понадобилось Примадонне, сказать сложно. Она вроде бы не испытывает финансовых проблем. Дочь пристроена. С организацией концертной деятельности нет проблем. Стоило ли портить реноме? Но Прохорову все это, естественно, кружило голову. И рухнуло в одночасье.

Успокоившись и смотавшись отдохнуть в Куршевель с полным составом очередного какого-нибудь театра моды, Михаил Дмитриевич поймет, что заклятый ныне враг его Владислав Юрьевич Сурков не то что лидера "Правого дела" - секретаршу партийного офиса без согласования с правящим тандемом не уволил бы. А значит, надо смириться и молчать. А то долго не увидишь матчей собственной баскетбольной команды на паркете Нью-Джерси.

Бунтари в предвыборную пору нужны. Бунтующие в четко заданных рамках. ЛДПР провела недавно свой съезд. Над трибуной, на которой грозно возвышался непотопляемый сын юриста, висел огромный транспарант: "ЛДПР за русских".
Ясное дело, не за юристов. Тем более что транспарант этот попирает юридические конституционные нормы. И юридические нормы УК РФ.

Что, впрочем, совершенно неважно. Где нужно - согласованно. Востребовано временем.
И народом.

Михаил Прохоров очень удачно разобрался со своим ё-мобилем. Но чего-то недопонял в ё-власти.
И в ё-народе.
http://www.mignews.com/news/analitic/world/220911_140807_00904.html
😊

WERWOLF

Участники съезда овацией встретили предложение президента РФ.
..Тысячи благодарных граждан часами слушали любимого Императора.. Всемирная история. Банк Империал...

Фауст

WERWOLF
..Тысячи благодарных граждан часами слушали любимого Императора.. Всемирная история. Банк Империал...

Во-во.. Я думаю на кой черт вообще в нашей стране эта видимость выборов, чудесная тасовка президентов... Это же баблища сколько утекает на всю эту клоунаду. Нужно избрать Императором Путина. Вернее лоб об землю пригласить на царствие всем честным народом. Он конечно будет отнекиваться, но мы уговорим! Охлобыстин пусть возле трона сидит, в шапке с погремушками))))
Песец, как этот маразм достал..

WERWOLF

Охлобыстин пусть возле трона сидит, в шапке с погремушками))))
Там все места заняты 😊 😊

felixD

Сейчас посмотрел сюжет про съезд ЕР, где тандем себя выдвигал на выборы - чуть не сблевал...
Цирк нам не нужен... можно смотреть тандем.

Старый Алекс


"Затея не удалась, но за попытку - спасибо!"

Voskresni

Дмитрий Медведев подписал в вокресенье указ об изменении состава президентской комиссии по модернизации, исключив из нее в числе прочих бывшего лидера "Правого дела" Михаила Прохорова. Официально перестановки прошли в рамках ротации, однако эксперты не исключают, что подобное решение вызвано его публичной критикой первого замглавы кремлевской администрации Владислава Суркова.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1781260