Ну,и кто оне после этого?Скоты...

Комиссия ООН призвала легализовать некоторые виды наркотиков
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F780822-echo.html

Думаете что-то принципиально измениться, если наркоту разрешат официально продавать?

Ну, доходы наркомафии должны снизиться...

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

У нас,в России,этого в ближайшее время не будет...скромно полагаю.
А дело то в том,что наркомафия не на шутку взяла "их"за яйца!
Вот и резалт!

Ну, доходы наркомафии должны снизиться...

Это за счёт чего же?!От простого к сложному,от лёгких к тяжёлым!
Очередное заблуждение...

Ну, доходы наркомафии должны снизиться...

Повысятся. Из цепочки исчезнут ненужные перепродавцы.

А дело то в том,что наркомафия не на шутку взяла "их"за яйца!

Интересные социальные последствия предполагаю.

Состав комиссии радует:

//В комиссию входят бывший генеральный секретарь ООН Кофи Аннан, бывший генсек НАТО Хавьер Солана, бывшие президенты Мексики, Колумбии, Бразилии и премьер-министр Греции Георгиу Папандреу.///

Афганских представителей не хватает.

Ну, доходы наркомафии должны снизиться...

GSR
Ну, доходы наркомафии должны снизиться...

Правильно, траву надо легализовать, от нее зла гораздо меньше, чем даже от пива.
Кстати, те кто против травы, вот случится у вас, не дай Бог, что-нибудь сопровождаемое мучительными и хроническими болями, тогда пожалеете, что травы нет.

сомневаюсь, что героин легализуют. а ежели траву - так вокруг чего шум?
"от легких к тяжелым" - да, определенный процент людей идет от табака и водки до героина, пока не сдохнет. остальные всю жизнь курят/дуют/бухают и совершенно не собираются втыкать в себя шприцы.

gunslinger
Правильно, траву надо легализовать, от нее зла гораздо меньше, чем даже от пива.
Кстати, те кто против травы, вот случится у вас, не дай Бог, что-нибудь сопровождаемое мучительными и хроническими болями, тогда пожалеете, что травы нет.

BAU
В данной теме я типа "Пастернака не читал, но осуждаю", но все же:
- ИМХО вред той же травы в пропаганде привычки к праздному времяпрепровождению с заменой реальных эмоций на синтетику (по налогии: зачем стараться и знакомиться с барышнями, если устройство за 50 долларей может все и еще лучще);

Правильно, траву надо легализовать, от нее зла гораздо меньше, чем даже от пива.

не будет никакого особенного дополнительного вреда от легализации марихуаны.

не факт, будет новый толчок сейчас нелегальной культуры.
Травка хороша, когда ты с барыгой в переходе глазами переговариваешься. Заводит. Теперь у барыги будет гера.
Имхо, смертность среди молодых идиотов возрастет. А их беречь надо, их мало нынче.

смертность среди молодых идиотов возрастет. А их беречь надо, их мало нынче.

да нах оне нужны?

да нах оне нужны?

Ты типа умным всю жизнь был???
Я нет))) проскочил чудом, в свое время.

Gasar

не факт, будет новый толчок сейчас нелегальной культуры.
Травка хороша, когда ты с барыгой в переходе глазами переговариваешься. Заводит. Теперь у барыги будет гера.
Имхо, смертность среди молодых идиотов возрастет. А их беречь надо, их мало нынче.

у барыги и сейчас есть гера. всем, кому надо. однако, большинство покупает травку.
касательно смертности, идиотов и прочего - я в 30 с копейками уже могу подводить какие-то итоги. и оперировать не виртуальными категориями, а вполне реальными людьми. сам с друзьями употреблял - спиртное с 14 лет и много, так на севере принято. траву и прочее с 17 периодически, это уже питер. и что? закончили институты, женились, нарожали здоровых детей. теперь только изредка водку (с родней по праздникам) да францисканера бутылку в месяц.
аналогично были и долб.бы, которые действительно начинали с водки и шмали, быстро катились по наклонной и заканчивали героином и полной деградацией. так им и одной водки бы хватило! у него организм так устроен, ему воспитание такое дали - он все равно сдохнет. зачем его беречь? пожалуй разве что как пушечное мясо, для массовки...

спиртное с 14 лет и много, так на севере принято. траву и прочее с 17 периодически,

спирт с 14. Черное (тогда геры не было) - с 15 - продвинутые. я - шмаль. Их нет.

Gasar

спирт с 14. Черное (тогда геры не было) - с 15 - продвинутые. я - шмаль. Их нет.

ну вот. тоже реальная статистика. человек с мозгами со временем сам ограничит или прекратит употребление всякой дряни, включая табак и алкоголь. человек без мозгов - самоуничтожится хоть клеем момент. можно было бы разрешить все без ограничений, и пусть дохнут. но есть одно большое НО - люди без мозгов социально опасны. поэтому о какой-либо легализации героиновых и аналогичных животных речи не идет.

ура

человек с мозгами со временем сам

угу. если успеет конечно. С черным, с желтым иплом от 1 куба - еще время есть. С нынешними веществами, думаю его нет.

Gasar

угу. если успеет конечно. С черным, с желтым иплом от 1 куба - еще время есть. С нынешними веществами, думаю его нет.

ну не успел - значит не успел. некуй было по краю ходить.

вообще неплохо бы разграничить всю наркоту согласно вреда для здоровья и социальной опасности употребляющего. грубо говоря: водка/анаша - можно, но с 21. категорически. водка/анаша за рулем - 25 лет. водка/анаша за рулем с тяжелыми последствиями - вплоть до пожизненного. героин и аналоги - гетто. распространение героина и аналогов - вплоть до пожизненного. и т.д.
а то одной рукой на одну наркоту подсаживают, другой за аналогичную сажают.

некуй было по краю ходить

неплохо бы разграничить всю наркоту согласно вреда для здоровья и социальной опасности

было такое раньше понятие - винтовая))) = красивая. Из за глаз что ли ярких... не помню.

Gasar
С другой стороны - вот как объяснить, что при хроническом куре адекватность восприятия меняется??? И вопрос посадки на тяжелое - это вопрос времени появления в компании идиотов - барыги с красивой наркоманкой?
Тут папа сказал - а тут дают только правильным пацанам. Выбор в 13-15 лет, имхо очевиден.увы.

тут уж у каждого свои меры родительского убеждения и воздействия.но неужели сложностям воспитания предпочтешь, чтобы он просто сел за НАРКОТИКИ? я уж лучше сам с ребенком попытаюсь разобраться, без помощи уфсин.

http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html

для толерастов - очень познавательно, рекомендую

Против травы власти ополчились раньше всех в США во время вьетнамской войны, из-за ее пацифисткого действия. Как и против ЛСД, кстати. республиканцы увидели в хиппи слишком большую угрозу "государственнсти". В старом свете против травы позже стали скорее за компанию...

Gasar
может, применительно к своим детям, так и поступлю. В плане реальной информации. С другой стороны - вот как объяснить, что при хроническом куре адекватность восприятия меняется??? И вопрос посадки на тяжелое - это вопрос времени появления в компании идиотов - барыги с красивой наркоманкой?
Тут папа сказал - а тут дают только правильным пацанам. Выбор в 13-15 лет, имхо очевиден.увы.

трудности воспитания - это одно, а сын в тюрьме за страшный наркотик анашу - другое. я уж лучше с ним как-нибудь сам, без участия уфсин...

Тока за! За естесственный отбор. От быдла.

http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html

рекомендую

gunslinger
Правильно, траву надо легализовать, от нее зла гораздо меньше, чем даже от пива.
Кстати, те кто против травы, вот случится у вас, не дай Бог, что-нибудь сопровождаемое мучительными и хроническими болями, тогда пожалеете, что травы нет.

Были у меня сильные боли, когда рос камень (большой камень - 18х25 мм) в моём желчном пузыре. Терпел. Когда совсем невмоготу становилось и анальгин не помогал - вызывал "скорую".
Про всякие "травки" и не думал.

ЗЫ: Есть у меня приятель, в далёкие советские годы (в начале 80-х) работавший в антинаркотическом отделе, так он рассказал мне с год назад: из его "подопечных", кто не завязал с "травкой", и до сорока-то никто не дожил.
Вот и подумайте, кому так нужна легализация наркоты в России. Кому и, главное, зачем...

Волга-Волга
http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html

рекомендую

Эндюх
Что интересно - медицинская статистика Голландии не публикуется нигде. Засекречена. Т. е., сколько народу сдохло от наркоты, неизвестно.

Бред. Откуда вы это взяли?

Эндюх
Зло от травы в том, что почти 100% травокуров переходят на тяжёлые наркотики. Раньше или позже

gunslinger
:
Против травы выступали и выступают гребанные фашисты во властных структурах, которые боятся, что когда им надо будет развязать очередную войну, будет слишком много пацифистов, как было в США во время хиппи и вьетнама, как было в СССР во временна Афганистана и т.д.

Связь травы с пацифизмом доказана уже?

Когда всплывают такие темы каждый раз поражаюсь обилию травокуров.
Сам никогда не пробовал и не собираюсь. Мне и пива достаточно что б расслабится.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

gunslinger
Против травы

gunslinger
Я знаю про людей, которые время от времени употребляли героин

у барыги и сейчас есть гера. всем, кому надо. однако, большинство покупает травку.
касательно смертности, идиотов и прочего - я в 30 с копейками уже могу подводить какие-то итоги. и оперировать не виртуальными категориями, а вполне реальными людьми. сам с друзьями употреблял - спиртное с 14 лет и много, так на севере принято. траву и прочее с 17 периодически, это уже питер. и что? закончили институты, женились, нарожали здоровых детей. теперь только изредка водку (с родней по праздникам) да францисканера бутылку в месяц.
аналогично были и долб.бы, которые действительно начинали с водки и шмали, быстро катились по наклонной и заканчивали героином и полной деградацией. так им и одной водки бы хватило! у него организм так устроен, ему воспитание такое дали - он все равно сдохнет. зачем его беречь? пожалуй разве что как пушечное мясо, для массовки...

gunslinger
:
Бред. Откуда вы это взяли?

gunslinger
:
Опять же чушь. Я знаю про людей, которые время от времени употребляли героин и не стали зависимыми, а планокуров знакомых у меня, как выпускника настоящего, еще советского университета тоже немало, многим 40 и они не просто живы, но и социально-адаптированны, врачи, предприниматели.

gunslinger
:
То, что о наркомании знали в 80-х и то, что сейчас сильно разнится. Сейчас уже обнаруженны гены, отвечающие за предрасположенность к алкогольной и наркотической зависимостям, то есть есть люди, которые легко станут алкоголиками и наркоманами, а есть такие, кто не станет, даже если будет употреблять время от времени.

gunslinger
:
Против травы выступали и выступают гребанные фашисты во властных структурах, которые боятся, что когда им надо будет развязать очередную войну, будет слишком много пацифистов, как было в США во время хиппи и вьетнама, как было в СССР во временна Афганистана и т.д.

В свою очередь, я считаю тех, кто хочет, чтобы русские все попередохли от наркоты и водки, русофобами и нацистами.

ЗЫ: А теперь выберите меня во властную структуру - гарантирую развязывание беспощадной войны против торговцев наркотой и агитаторов за наркоту.
Мир спасёт красота, а Россию - массовые расстрелы.
Торговцев наркотой - к стенке.
Наркоманов и голубых - в гетто. В одно и то же гетто. 😊

Crab12
Тока за! За естесственный отбор. От быдла.

Верно. Наркотики являются величайшим благом, очищающим Землю от человекоподобных тварей.

И еще. Статья за незаконный оборот наркотиков - дежурная статья для срубания палок. Как правило, человека задерживают сотрудники ДПС за переход улицы в неположенном месте, либо ОВО потому, что похож на чей-то фоторобот. Доставляют в дежурку, где уже ждут "понятые" и "изымают" наркотик. Впаривают ч.1 ст.228 УК РФ - без цели сбыта. То есть, хранил и носил для собственных нужд.
Начинаешь разбираться - на учете в наркодиспансере не состоит. Смывы с рук и подногтевое содержимое без следов наркотических средств, значит в руках не держал. Следов наркотиков в карманах нет. Кроме протокола выемки вообще никаких доказательств.
Вот только к моменту прибытия адвоката уже написано чистосердечное признание и человек рад топать домой под подпиской о невыезде. Дальше выбирают особый порядок и получают условный срок. Никто не хочет бороться, никто не хочет доказывать свою невиновность.

Gasar
было такое раньше понятие - винтовая))) = красивая. Из за глаз что ли ярких... не помню.

Не раньше...Друг работал в наркоконтроле - "винт" и сейчас варят наркоманы, ядовитейшая гадость, синтетика. Употребляющие женщины по началу становятся красивее - зрачки расширены, глаза блестят, кожа бледнее, возбуждена и в настроении - "винт" является психостимулятором. Но это очень ненадолго - женщина на "винте" стареет за пару лет на десятки лет и в 30 может выглядеть как старуха древняя...

А я знаю, что ни один мой сверстник, не завязавший вовремя с травкой (или с водкой) не стал вообще кем-либо.
Травокуры перешли на героин и подохли, любители водки либо спились и ничего из себя не представляют, либо тоже уже сдохли.

Людей реально много, особенно белых.

Пора освобождать площади китайцам, они наркоманов стреляют.

alex_spb
главная ошибка тех, кто не читал, но осуждает - слепая вера государству. если уж оно говорит "анаша ужасный наркотик" и что "фашистские молодчики совершили очередное нападение" - то так оно и есть.
а по сути - замените в своем сообщении траву пивом или ягуаром, и ничего не изменится.
вред несомненный, только одинаковый в обоих случаях.
не будет никакого особенного дополнительного вреда от легализации марихуаны. в конце концов, родительское воспитание и запреты никуда не исчезают. как же все алкоголиками до сих пор не стали? как, естественно, не будет и пользы здоровью нации. весь этот разговор больше похож на очередное отвлечение внимания от настоящих проблем.

Я не говорил, что анаша ужасный наркотик. Я просто пытаюсь понять - после легализации потребление уменьшится или увеличится?
Ничего не знаю по пиву или ягуару. Но считал бы справедливым приравнять их к спиртному. Вся их привлекательность - в массовой доступности при низкой цене.

А какие проблемы - настоящие? По моему снижение всякой дряни - вполне серьезная идея.

а конечно, фашистов вообще нет. В Эстонии да на Зап Украине любители родной истории и Древнего Рима собираются.

Выкладываю сканы отчета Центра судмедэкспертизы о количестве смертельных случаев, обусловленных приемом наркотиков. Обратите внимание на статистику по марихуане - столбец 6.

PAN horunj
Борьбба с пьнством в стране.Везде цены на водку прут ,в каком то месте наоборот снижаются.Нагрянула комиссия туда ,пьяных нет магазины водярой забиты никто не берёт.Вопрошают ,что за на хрен тут у вас твориться.В ответ ,да кто бухал тот от неё уже сгорел ,а кто не бухал ,так она ему и задаром не нужна.

Я считаю что нужен запрет на алкоголь и табак (не идиотская 228 статья, которая, как и 222 - victimless crime и нужна для срубания палок, а тупо запрет на фабричное производство, продажу и импорт, самогон гнать и у себя растить - сколько угодно) и замену на анашу. Пусть лучше идиоты будут укуренные и ржущие, чем бухие и агрессивные.

Сколько повторять, что алкоголь пищевой продукт. Не все пьют его натощак, и не у всех с него крыша едет.

BAU

ag111
Людей реально много, особенно белых.

Я бы не сказал.
Много вообще на Земле - да.
А вот "белых" меньше 8%.
А если еще отнять от них индийцев, арабов и пр., тады ой.

Эндюх
Зло от травы в том, что почти 100% травокуров переходят на тяжёлые наркотики.

какой толстый вброс=)

Зло от травы в том, что почти 100% травокуров переходят на тяжёлые наркотики.

Эндюх
Считайте, что я русский фашист, который хочет, чтобы русские (и другие народы России) не вымерли от водки и наркотиков.

Эндюх
любители водки либо спились и ничего из себя не представляют, либо тоже уже сдохли.

Эндюх
Лично я, кстати, переключился с водки на пиво.

почему вы не вымерли, пока пили водку? это только один из напрашивающихся вопросов. не говоря уже про такую избирательность - водочный алкоголизм русских - это плохо, а пивной - нормально.

PAN horunj
Алкоголь кстати действует на всех по разному ,небольшая доза обостряет реакцию.Смею вас заверить не один год и не два приходилось ездить с пьянющими водителями ,да ещё и на мотоциклах.Живой до сих пор.Изо всех аварий случившихся две были по пьяни а ДТП было не мало,тоже статистика.Не в водки дело а в головах бестолковых.

Глава ФСКН РФ Виктор Иванов прокомментировал доклад так называемой Глобальной комиссии по выработке политики в области борьбы с распространением наркотиков, в которую входит и Кофи Аннан. Эта общественная организация со штаб-квартирой в Рио-де-Жанейро призывает легализовать наркотики во всем мире и прекратить уголовное преследование наркоманов как наиболее эффективные меры борьбы с наркоугрозой.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F780822-echo.html

vehicross
[B] Обратите внимание на статистику по марихуане - столбец 6.

alex_spb
почему вы не вымерли, пока пили водку? это только один из напрашивающихся вопросов.

Кстати, от водки на 100% я не отказался, употребляю, бывает, и её - только всего 3-4 раза в год. В малых дозах и очень качественную.
То же и с вином.

Ещё вопросы?

BAU
Насчет травы - был я в стране Уганда, там свою анашу вообще не ценят, зато Кенийская конопля в почете. Во многих отельчиках на рецепции стоит не вазочка с леденцами, а коробка с анашой для клиентов. Рекорд - реальная коробка из под ксерокса. Не заметил я там я среди потребителей приличных людей.

а зачем сравнивать нас и уганду? у нас ведь на ресепшнах не стоит графин с водкой, к которому все по очереди целый день прикладываются.

BAU
Я не говорил, что анаша ужасный наркотик. Я просто пытаюсь понять - после легализации потребление уменьшится или увеличится?

вряд ли резко увеличится количество зависимых людей. просто произойдет замещение, часть пивных наркоманов перейдет на анашу. это максимально близкие наркотики - можно в пивной рекламе спокойно менять бутылку на косяк и оставлять все остальное. веселые студенческие компании, вечеринки, счастливые лица симпатичных девушек...

BAU
А какие проблемы - настоящие? По моему снижение всякой дряни - вполне серьезная идея.

согласен - всей дряни. туда же и тот химикат, что сейчас называется пивом по цене 30-50р за 0,5л. который чуть ли не насильно внедряется в молодежную культуру последние 10 лет. уже форумные русские фашисты видите ли борются за чистоту генофонда, отхлебывая пивко.
туда же и "коктейли", и водку - основную причину русской деградации.

Эндюх
Потому, что вовремя за ум взялся.

Кстати, от водки на 100% я не отказался, употребляю, бывает, и её - только всего 3-4 раза в год. В малых дозах и очень качественную.
То же и с вином.

Ещё вопросы?

есть, конечно. а почему вы решили, что другие не возьмутся за ум? ведь не потому, что вы самый умный? и почему отказываете другим в том, что употребляли сами? потому что все за них решили?

Родер
Почти в 2 раза больше чем от кокаина

alex_spb

согласен - всей дряни. туда же и тот химикат, что сейчас называется пивом по цене 30-50р за 0,5л. который чуть ли не насильно внедряется в молодежную культуру последние 10 лет. уже форумные русские фашисты видите ли борются за чистоту генофонда, отхлебывая пивко.
туда же и "коктейли", и водку - основную причину русской деградации.

Э-э-э... Вы наверно не заметили - у нас в пивной рекламе давно пиво пьют призраки. Ни одного не только что лица, а вообще человека. Только голос за кадром. Ибо запрещено показывать как пиво пьют 😊. Кстати, как-то обратил внимание, что "мутно пьяные" подростки просто пропали с улиц. Раньше, при "совке великом" - постоянно наблюдал какое-либо существо в возрасте "до 18", которое пыталось найти "дорогу на север" с отключенным мозгом. Это был эффект портвейна с водкой ... Сейчас таких пацанов просто нет на улицах. Так что замещение водки пивом на мой взгляд дало свои положительные плоды (хотя наблюдать "реального пасана" с пивом в руке - тоже не шибко хорошо, но этих с пива на подвиги хоть не тянет).А вот за всякие "отвертки" и "ягуары" - надо давать тюремный срок сразу продавцам. гадость и ядовитая притом.

Я вот никак не пойму,зачем некоторые участники пишут,что и как оне пробовали,это про наркотики!?
А главное,ну и ничего,жив-здоров.Главное во время "соскочил" и стал директором завода! 😛
Я не в плане порицать-мне пох,просто не понятна некая бравада,которая "бросилась в глаза"!Смотрится и воспринимается,как глупость!
Ничего личного.

По коксу ,точняк и опыт есть у всех стран практически вся ПМВ на нём,с тех славных времён ,осталось название Балтийский или окопный чай.

Так что замещение водки пивом на мой взгляд дало свои положительные плоды (хотя наблюдать "реального пасана" с пивом в руке

shanty
Я вот никак не пойму,зачем некоторые участники пишут,что и как оне пробовали,это про наркотики!?

исключительно в ответ на посты других участников, насчет почти 100% перехода с легких наркотиков на тяжелые.

насчет почти 100% перехода с легких наркотиков на тяжелые.

Спорим,угадаю-каждый остался при своём мнении!?

А про директора завода мне понравилось! 😛 😛 😛

Прохожий

Э-э-э... Вы наверно не заметили - у нас в пивной рекламе давно пиво пьют призраки. Ни одного не только что лица, а вообще человека. Только голос за кадром. Ибо запрещено показывать как пиво пьют 😊. Кстати, как-то обратил внимание, что "мутно пьяные" подростки просто пропали с улиц. Раньше, при "совке великом" - постоянно наблюдал какое-либо существо в возрасте "до 18", которое пыталось найти "дорогу на север" с отключенным мозгом. Это был эффект портвейна с водкой ... Сейчас таких пацанов просто нет на улицах. Так что замещение водки пивом на мой взгляд дало свои положительные плоды (хотя наблюдать "реального пасана" с пивом в руке - тоже не шибко хорошо, но этих с пива на подвиги хоть не тянет).А вот за всякие "отвертки" и "ягуары" - надо давать тюремный срок сразу продавцам. гадость и ядовитая притом.

1. заметил.
2. никто никуда не пропал. может, вы с фактории на троицкий переехали? или стали чаще бывать на улице днем и реже вечером?=))
я под питером живу - в магазине малолетки затариваются не бутылкой водки на троих, а тремя 2-х литровками пива. вот и вся разница.

shanty

Спорим,угадаю-каждый остался при своём мнении!?

А про директора завода мне понравилось! 😛 😛 😛

уважаю мнение людей, которые против стимуляторов. не пьют, не курят, ведут здоровый образ жизни, рассуждают о генофонде.
не уважаю мнение людей, которые рассуждают в духе: "ну а чо водка, водка это святое. вот планокуров - стрелять! а запотевшая водочка, да под соленый огурчик, да с жареной картошечкой..."

про директора не я писал=)

Да,я и не Вам! 😛
Вот,кому интересно,что Иванов про к.анана говорит.
http://www.newsru.com/russia/03jun2011/ivanov.html

alex_spb
чо водка, водка это святое. вот планокуров - стрелять! а запотевшая водочка, да под соленый огурчик, да с жареной картошечкой..."

"ну а чо водка, водка это святое

Ну,не святое!
Рюмка к ужину не повредит! 😛
Тем более сам делаю...

alex_spb

1. заметил.
2. никто никуда не пропал. может, вы с фактории на троицкий переехали? или стали чаще бывать на улице днем и реже вечером?=))
я под питером живу - в магазине малолетки затариваются не бутылкой водки на троих, а тремя 2-х литровками пива. вот и вся разница.

2. Я на Фактории никогда и не жил, хотя бываю там часто. Там на мой взгляд тоже стало намного меньше "мутно-пьяных" пацанов. Все-таки с пива упиться в хлам сложнее - уссышься 😊... да и воздействует пиво на них не так как водка, меньше стало пьяных разборок (хотя со скуки чего не сделаешь, конечно)...Ну это на мой субъективный взгляд, все-таки есть с чем сравнивать 😊. Но сейчас и на Варавино и на Фактории часов в 12 ночи можно спокойно дойти куда надо, не получив по башке от пьяной толпы подростков...это факт.

марихуаны - противоестественная мерзкая и к тому же вредная дрянь.

Yep
а что тут не так?
водка - традиционный пищевой продукт, этанол - один из продуктов метаболизма.
а продукты сухой перегонки табака...противоестественная мерзкая и к тому же вредная дрянь.

еще одно альтернативное мнение...=)

PAN horunj
Одно из слэнговых названий её ,дрянь.Хотяяя ,травааа не наркооотик.

Я вот никак не пойму,зачем некоторые участники пишут,что и как оне пробовали,это про наркотики!?
А главное,ну и ничего,жив-здоров.Главное во время "соскочил" и стал директором завода!
Я не в плане порицать-мне пох,просто не понятна некая бравада,которая "бросилась в глаза"!Смотрится и воспринимается,как глупость!
Ничего личного.

Читаю посты и думаю: у нас исчезает то основное, благодаря чему Россия ещё как-то держится и не легализует наркоту: нетерпимость. Многие пишущие к наркотикам толерантны, хотя нариков считают злом и хотят его уничтожить с помощью наркотиков же. Круг замкнулся.

И редко кто говорит: а зачем нам это? Что может быть лучше самой жизни, какие такие допинги нам нужны? нам, здоровым, молодым, грамотным?..

А ваши дети? У них нетерпимости уже не будет, а вы - ничего не сможете им сказать, потому что ваш сын знает: всё в жизни надо попробовать, небойсь, сынок, повзрослеешь - рассосётся!!

Не рассосётся, не исчезнет. У нас уходит страх перед ЭТИМ.

Чур меня...

Просто пытаюсь объяснить траву курили все и ни с кем ничего плохого не случилось

В моём сотике,в памяти,более 500 контактов,и только у одного,сын,козёл,ширяется,скоро здохнет,весь в струпьях,чего только он с ним не делал,и бил и лечил,и цепью приковывал...денег отдал-нииипаться скоко!Толку-О!
Ни одного,НИ ОДНОГО,знакомого,друга,употребляющих наркотики у меня нет!
Полагаю,я правильно живу и друзей выбираю!

Просто пытаюсь объяснить траву курили все

Все кто?!
Расскажите о них,если не сложно.

Легализовывать надо ВСЕ наркотики как класс. И производство, и реализацию, и употребление. Наркомафия прекратит своё существование сразу. Вообще. Преступления на почве добывания дозы станут историей (себестоимость легально производимого наркотика - копейки, при легальной продаже цена для конечного потребителя растёт лишь в пару-тройку раз). Наркоманы вымрут (одни сколются, а другие не подсядут ввиду исчезновения стимула "запретный плод сладок", да и истерии по поводу наркоты, которая служит рекламой)

Кто в минусе? Наркобароны и госнаркоконтроль. И тем и другим придётся подыскивать другую работу. Вот они и воют.

Вот только не разрешат наркоту... Уж больно выгоден запрет.

семена петрушки приравняли к наркотику, вас не удивляет?

Легализовывать надо ВСЕ наркотики как класс. И производство, и реализацию, и употребление. Наркомафия прекратит своё существование сразу. Вообще.

Какая глубинная мысль!
А что дальше...не расскажите?!

shanty

В моём сотике,в памяти,более 500 контактов,и только у одного,сын,козёл,ширяется,скоро здохнет,весь в струпьях,чего только он с ним не делал,и бил и лечил,и цепью приковывал...денег отдал-нииипаться скоко!Толку-О!
Ни одного,НИ ОДНОГО,знакомого,друга,употребляющих наркотики у меня нет!
Полагаю,я правильно живу и друзей выбираю!

то, чем ширяются, никто не собирается легализовывать.
у меня тоже ни одного употребляющего знакомого, так возраст же. все больше по водке... в молодости круг знакомств гораздо шире.=)

А что дальше...не расскажите?!

То же, что и до запрета. Вспоните не такую уж седую старину. В хреновых районах существовали курильни опиума, но в основном никакой острой проблемы перед социумом не стояло.

alex_spb

есть, конечно. а почему вы решили, что другие не возьмутся за ум? ведь не потому, что вы самый умный? и почему отказываете другим в том, что употребляли сами? потому что все за них решили?

И ещё - я не отказываю другим в употреблении того, что употребляю (употреблял) сам, не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Некрасиво.

Кому суждено подохнуть от какой то дряни-подохнет...от герыча или водки или от клея.У меня друг копыта откинул от передоза,не было бы героина он от чего то другого помер.Ну не жилось ему на свете этом

alex_spb
а зачем сравнивать нас и уганду? у нас ведь на ресепшнах не стоит графин с водкой, к которому все по очереди целый день прикладываются.

вряд ли резко увеличится количество зависимых людей. просто произойдет замещение, часть пивных наркоманов перейдет на анашу. это максимально близкие наркотики - можно в пивной рекламе спокойно менять бутылку на косяк и оставлять все остальное. веселые студенческие компании, вечеринки, счастливые лица симпатичных девушек...

А вариантов проведения вечеринок есть только 2: или с пивом или с анашой?

Эндюх
Мне уже за 50, много повидал, много узнал.
Знаю, к примеру, что самостоятельно отказаться от злоупотребления водкой и наркотой могут немногие. Очень немногие - во всяком случае, среди людей, которых я знал в последние 40 лет и знаю теперь, просто употребляющие живут.

BAU
Я просто хотел показать, что есть страны, где государству абсолютно все равно, что употребляют граждане. При этом заметного преимущества в уровне жизни с зарегулированными странами не заметно.

А вариантов проведения вечеринок есть только 2: или с пивом или с анашой?

конечно, преимущества не будет, конечно, варианты вечеринок еще есть=).
я не вижу в легалайзе ни вреда, ни пользы.
заместятся одни легкие наркоманы другими, одни традиции другими, в итоге примерно тот же процент недалеких людей перейдет на тяжелые и умрет, и примерно тот же процент завяжет с дурью и остепенится. мое мнение, могу ошибаться.

а однозначная польза может быть только от ужесточения оборота любых веществ, изменяющих сознание.
нагнетание истерии вокруг легких наркотиков на фоне молчаливого тотального спаивания славян (если не ошибаюсь, в россии и на украине за последние 10 лет потребление спирта на душу населения увеличилось ВДВОЕ) - это игра. кому-то выгодно в данный момент делать именно так, а не иначе. и общественное мнение подстраивается под конкретную цель. может, потому, что пиво провоцирует простатит и бесплодие, а конопля нет?

alex_spb
вот вы уже поделили людей на злоупотребляющих и просто употребляющих. и о тех, кто поддается зависимостям, а кто нет. так это почти то же самое, о чем и я говорил. кто поддается зависимостям - тот и без анаши сдохнет от цирроза печени. или проиграет бизнес и жилье в игровые автоматы и застрелится. если уж у человека нет никаких самоограничений - его не спасет запрет на шмаль.

Повторюсь, не надо мне приписывать не моё. Некрасиво (мягко говоря).

ЗЫ: Насчёт отсутствия/присутствия самоограничений - может, ты предложишь вообще все запреты снять? Отменить УК, АК, прочие кодексы, и ПДД тоже?

Опасна ли конопля для организма, вызывает ли привыкание, правы ли те, кто в последнее время активизировался и встал на её защиту проводя конопляные марши и шествия, говоря, что по вреду она сравнима с тем же пивом? Этот вопрос мы задали одному из сотрудников Управления Федеральной службы наркоконтроля по Алтайскому краю, - бывшему врачу наркологу. «Конопля - это такой же наркотик как и героин. Она медленно и незаметно входит в жизнь человека, нанося при этом непоправимый физический и психический вред, особенно молодому организму. Производные каннабиса обладают липофильным эффектом, то есть накапливаются в жировых клетках головного мозга, вызывая такую же абстиненцию как и при употреблении героина. Кроме того, конопля - это первый шаг к <тяжелым» наркотикам, - ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект. Меня удивляет, что некоторые говорят о её мнимой безвредности, когда такие страны как США, Германия ввели жесточайший запрет не выращивание, рекламирование через медиа-продукцию. Конопля - очень коварный наркотик>.

Эндюх
Я людей не делю, ибо от употребления до злоупотребления всего шаг.
Знаю точно, сам через это прошёл.

Повторюсь, не надо мне приписывать не моё. Некрасиво (мягко говоря).

ЗЫ: Насчёт отсутствия/присутствия самоограничений - может, ты предложишь вообще все запреты снять? Отменить УК, АК, прочие кодексы, и ПДД тоже?

Эндюх
http://www.narkotiki.ru/gnk_5773.html

http://www.obsheedelo.com/vred_kulturnogo_pitiya

"Что такое алкоголь?

Чтобы рассмотреть влияния алкоголя на организм человека необходимо понимать, что алкоголь - это не пищевой продукт, как считают многие, а самый настоящий наркотический яд, проще алкояд, об этом говорила Всемирная Организация Здравоохранения, русские врачи и советские ГОСТы.

«ЛОЖЬ: алкоголь - пищевой продукт.

ПРАВДА: <Алкоголь - наркотик, подрывающий здоровье населения», это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых учёных.

Госстандарт СССР N1053 ГОСТ 5964-82 постановляет: «Алкоголь - этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».

Большая Советская энциклопедия т. 2 стр. 116: «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам».

От причин, связанных с алкоголем погибает каждый третий, а от причин, связанных с табаком - каждый пятый из умерших. Это значит, что в нашей стране от этих наркотиков погибает около полутора миллиона человек ежегодно.

В 1990 году 1700 врачей нашей страны обратились в правительство с предложением официально признать алкоголь и табак наркотиками и распространить на них закон о защите населения от наркомании (обращение осталось без ответа)..."

А американцы от гамбургеров погибают.

И что интересно, погибают усе.

alex_spb
алкоголь - это не пищевой продукт, как считают многие, а самый настоящий наркотический яд, проще алкояд

мне без надобности.

не, так-то я за - запретить алкоголь, да и нахYй! СОВСЕМ!
как Вы думаете?

За пять страниц нет упоминания про "опиумные войны". На всякий случай ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Опиумные_войны

"К XIX веку, тем не менее, товар, способный заинтересовать Китай, был найден. Речь шла об опиуме.

Корабли с опиумом у острова Линдин. 1824 год. С картины У.Хаггинса

Несмотря на полный запрет на торговлю и употребление в Китае опиума (императорские декреты 1729 и 1799 годов), начиная с 1773 года Британская Ост-Индская компания приобретает монополию на закупку Бенгальского опиума. В 1775 году она нелегально, но очень выгодно для себя продаёт в Китае 1,4 тонны опиума. К 1830 году объём продаж опиума составит 1500 тонн. Невзирая на абсолютную нелегальность этой торговли, она получает полную поддержку Британского правительства, чья цель - положительный торговый баланс с Китаем - достигнута начиная с 1833 года.

В 1834 году под давлением британских торговцев у Ост-Индской компании отбирается монополия на торговлю с Китаем, что приводит к новому буму продажи опиума, и в 1835 году опиум составляет 3/4 всего импорта Китая. В 1838 году объём продажи опиума составил 2000 тонн, миллионы китайцев всех слоёв и сословий были вовлечены в потребление наркотика."

Ну и мое мнение еще раз. Торчкам не место в здоровом обществе. Разделять на легкие и тяжелые - нельзя. Наркота - это наркота.
Нарк должен быть изолирован от общества. Мертвый нарк - хороший нарк.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Yep
не, так-то я за - запретить алкоголь, да и нахYй! СОВСЕМ!
как Вы думаете?

думаю, истерить насчет одних легких наркотиков, поглощая другие - ни к чему. или уж пропагандируй здоровый образ жизни, или травись типа легальной наркотой, не мешая соседу травиться такой же типа нелегальной...

A72rus
В 1834 году под давлением британских торговцев у Ост-Индской компании отбирается монополия на торговлю с Китаем, что приводит к новому буму продажи опиума, и в 1835 году опиум составляет 3/4 всего импорта Китая. В 1838 году объём продажи опиума составил 2000 тонн, миллионы китайцев всех слоёв и сословий были вовлечены в потребление наркотика."

Ну и мое мнение еще раз. Торчкам не место в здоровом обществе. Разделять на легкие и тяжелые - нельзя. Наркота - это наркота.
Нарк должен быть изолирован от общества. Мертвый нарк - хороший нарк.

отличный пример. при таком охвате наверняка опиум стал традицией типа нашей водки. нормой. со своим ритуалом употребления и т.д. образом жизни и пищевым продуктом, а вовсе не какой-то там наркоманией.
аналогично и в нашем случае можно поискать британские уши. так хороший алкоголик - мертвый алкоголик?

Отлично сравнили. Опиум = водка. А чего не табак, а?

Хренею просто. Оружейный форум. Говнокуров - тьма. Я, извиняюсь, справку от нарколога как получали?
------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

а читаем посты подряд, а не по диагонали, и сразу станет все понятно. и про справки в том числе. или сконцентрироваться уже не получается?

alex_spb
при таком охвате наверняка опиум стал традицией типа нашей водки. нормой. со своим ритуалом употребления и т.д. образом жизни и пищевым продуктом, а вовсе не какой-то там наркоманией.

Ваши слова? Опиум = водка. Я правильно понимаю? О каких справках речь вообще может идти?

Прочитать "подряд, а не по диагонали" вы это имели ввиду "2. я предложу: уравнять алкоголь и марихуану в правах, и обеспечить уголовную ответственность за спаивание и скуривание несовершеннолетних (до 21 года). как вам?"

А зачем уравнивать траву и алкоголь? Вам, видимо, сильно мешает что трава не легализована.

------------------
Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет.

Большая часть наркоты,ввозимая на территорию РФ,производится в Афганистане.Ввозится на территорию России,не инопланетянами,а гражданами Таджикистана,Кыргыстана,Узбекистана.Если ввести визовый режим с этими странами-что закон позволяет,то количество наркоты резко пойдёт на убыль.Ну и кол-во преступлений,"ессесна" тоже.Вопрос-почему не вводится визовый режим?Кто выступает противником этой процедуры? ФИО?

alex_spb
1. значит, не так понял, прошу прощения.
2. я предложу: уравнять алкоголь и марихуану в правах, и обеспечить уголовную ответственность за спаивание и скуривание несовершеннолетних (до 21 года). как вам?

Эндюх
Дополнить бы её ещё и уголовной ответственностью за агитацию легализации марихуаны...

Это вы в полемическом запале написали, или позиция?

Я тоже против приравнивания алкоголя к марихуане. Марихуана не виновата. Это алкоголь надо запрещать, а то потом выясняется что у нас вина для здоровья полезны - хуле, с такой логикой-то и герыч полезен вообще-то - при правильной дозировке в правильных случаях, но почему-то легализовывать его предлагают только совсем мизантропы.

Запрещать вообще ничего не нужно,да и бессмысленно, как опыт исторический показывает.
И продавать, по рецепту с 21 года в аптеке.(Есть же уже европейская практика)
А вот ужесточить уголовную ответственность, за совершение в состоянии наркотического опьянения надо в разы

Не, ну это понятно что делать нелегальным хранение веществ и предметов нельзя - это victimless crime и повод для статей типа 222 и 228, которые нужны чисто чтобы палки рубить.

Кречет

Это вы в полемическом запале написали, или позиция?

FileJunkie
Я тоже против приравнивания алкоголя к марихуане. Марихуана не виновата. Это алкоголь надо запрещать, а то потом выясняется что у нас вина для здоровья полезны - хуле, с такой логикой-то и герыч полезен вообще-то - при правильной дозировке в правильных случаях, но почему-то легализовывать его предлагают только совсем мизантропы.

Да не будет у нас никакой легализации травы..
1 - Это очень "невыгодно" наркомафии.
2 - У нас очень сильное алко и табачное лобби. Они тоже не хотят терять доходы.

У нас сейчас огромное число чиновников и госслужащих кормятся на наркоте - начиная с погранцов и таможни, заканчивая обычными ППСниками. В середине люди занимающие такие должности, что лучше их не упоминать.

кто-нибудь пробовал поморозившегося не спиртом/водкой растирать, а марихуаной?

Две темы про наркоту .В одной петрушку запретили ,а у вас тут траву легализуют.Хрен поймёшь.

Просто наркомафия воет, испугавшись потери доходов.

Тут такие постулаты все кидают

- Любой травокур переходит на тяжелые наркотики

- Привыкание к героину происходит с первого раза

Фигня это товарищи 😊 Я не хочу приводить про и контра в данной дискуссии, но эти постулаты мягко говоря не верны, ну или просто чушь.

Легализация/не легализация, а нынешние законы, как тут несколько раз заметили, банально бред... Я знаю человека который познакомился с ребятами, те спросили нету ли у него чего покурить, он дето достал 0,3 грамма гашиша, погуляли, потом он пошел за вином в магазин - маски шоу, купюра меченая, три года за торговлю отсидел. Безобиднейший человек между прочим.

Поэтому декриминализация определенная все таки имеет смысл, поскольку засунуть в карман 1 грамм муки каждому могут, просто что-бы бабла срубить или палку получить...

Маленький итог:не все форумчане расстроились бы легализации некоторых наркотиков.
Печально.

Фигня это

мягко говоря не верны

три года за торговлю отсидел

неизвестно, что печальней
http://guns.allzip.org/topic/15/816266.html

Я не вижу смысла в наркотиках. А из-за наркоманов мы имеем неполные аварийные аптечки.

Ну,да!Вам лучше знать!

А почему-бы и не лучше? 😛 У каждого свой опыт.

Не показатель правоты Вашей точки зрения!

А какая у меня точка зрения? Я вроде ее и не высказывал особо?

Маленький итог:не все форумчане расстроились бы легализации некоторых наркотиков.
Печально.

Нет не все, и еще много чего "не все" потому-что тут 100500 тысяч участников, абсолютно разных людей, молодых и взрослых, из разных стран и с абслютно разным жизненным опытом, и было-бы странно, если бы они во всем были едины...

что то мне подсказывает,что Вы с наркотиками на "ты"?
Я ошибся?!

что то мне подсказывает,что Вы с наркотиками на "ты"?
Я ошибся?!

Ага, героиновый торчок со стажем...

Вас гордость переполняет или сарказм? 😛

Ostwind
Тут такие постулаты все кидают

- Любой травокур переходит на тяжелые наркотики

- Привыкание к героину происходит с первого раза

Фигня это товарищи 😊 Я не хочу приводить про и контра в данной дискуссии, но эти постулаты мягко говоря не верны, ну или просто чушь.

Любой травокур переходит на тяжелые наркотики

Надо привести и про и контра.

Курильщики табака - тоже травокуры. Никотин, в отличие от каннабиоидов - наркотик и вызывает привыкание (каннабиоиды, насколько известно науке - нет)
Так почему же курильщики не переходят на более тяжёлые наркотики?

Потому что их за это никто не бьет по почкам и не вешает 228 наравне с героинщиками.
А зря, кстати.

Потому что их за это никто не бьет по почкам и не вешает 228 наравне с героинщиками.

Гуманоид
[B] Никотин, в отличие от каннабиоидов - наркотик и вызывает привыкание (каннабиоиды, насколько известно науке - нет)

ССылки на вики лишь подтверждают мои слова.

Гуманоид
ССылки на вики лишь подтверждают мои слова.

Странно:
когда говорят о алкоголе - говорят довольно определенно о тех или иных разбавлениях этилового спирта плюс некий набор сивушных масел и ароматизаторов, ну, в случае кальвадоса может еще можно о содержании метилового спирта говорить;
при разговоре о табаке - всегда речь о наборе алкалоидов табака, хоть и разных в самокрутке из тамбовской махорки и в кубинской сигаре, но по сути - почти одно и то же.

А вот с наркотиками - совсем непонятно.
Хорошо, трава почти безвредна. Гашиш тоже безвреден (он же из нее и делается)? А план (почти трава)? А опиум(природное сырье)? А морфин? А героин? А чай из коки? А кокаин? А продукты из кактусов? А грибы? А ЛСД (кстати вот от него привыкания уж точно нет, доказано)? А туча синтетики от "винта" до "экзотики"? А экстази так же безвреден, как и "трава" по тому, что их в одних клубах продают?
Хотелось бы границ по типу как между пивом - вином - крепкими напитками.

BAU
А вот с наркотиками - совсем непонятно.
Хорошо, трава почти безвредна. Гашиш тоже безвреден (он же из нее и делается)? А план (почти трава)? А опиум(природное сырье)? А морфин? А героин? А чай из коки? А кокаин? А продукты из кактусов? А грибы? А ЛСД (кстати вот от него привыкания уж точно нет, доказано)? А туча синтетики от "винта" до "экзотики"? А экстази так же безвреден, как и "трава" по тому, что их в одних клубах продают?
Хотелось бы границ по типу как между пивом - вином - крепкими напитками.

ответ строго для BAU=).

насчет относительной безвредности травы - от человека сильно зависит.
держите еще одну аналогию. есть люди, употребляющие алкоголь. собственно, их большинство. "нормальные", социализированные и т.д. а есть люди, неограниченно потребляющие тот же алкоголь, спивающиеся, опускающиеся на социальное дно - алкоголики. от них куча бед, смертей, слез, но почему-то это никак не задевает ни алкоголь, как таковой, ни "умеренно пьющих". виноват человек, "алкоголик" - это очевидно.
между тем в отношении неофициальных легких наркотиков точка зрения противоположная. попробовал - уже наркоман. сразу. будущий героинщик. может, ты к наркоманам имеешь такое же отношение, как обычный человек к алкоголикам. может, ты больше не пробовал. может, у тебя большая здоровая семья и в подчинении несколько сотен "нормальных выпивающих" - неважно. ты уже с наркотиками на ты=)). топик это только подтверждает. может, оно и к лучшему, но все же, как минимум, нечестно.

по перечисленному вами лично мои субъективные(!) границы:
анаша - пиво
гашиш - водка(и там, и там повышение концентрации действующего вещества)
алкоголь сильнее бьет по здоровью, трава - по интеллекту. пьяный может развить активную агрессивную деятельность - более опасен для общества. обкуренный наоборот. в результате спаивания получаем достаточно агрессивную нацию с кучей хронических болячек. в результате скуривания более здоровую нацию позитивных улыбчивых дебилов. что-то типа стереотипных американцев против стереотипных русских.

а все остальное для этой темы оффтоп (мы же говорили о легких наркотиках?)
ну, может еще клубные наркотики, с натяжкой. здоровье гробят быстрее и эффективней алкоголя, но люди под экстази никакой опасности для окружающих обычно не представляют. ну разве что залюбят.=)

опиум-героин-морфин, кодеинсодержащие(винт и прочая "синтетика") - это одна и та же страшная группа ОПИАТОВ. все, что говорится про наркотики и наркоманов, касается именно этой группы. крайне опасны для общества.
кокаин - не знаю. склонен думать, что тяжелее алкоголя и гашиша=).
кактусы-грибы-лсд - одна и та же группа галлюциногенов. люди абсолютно неадекватны, но способны к активным действиям. опасны для общества.

наркологи, конечно, точнее разъяснят. вроде был на ганзе один с большим стажем.

Originally posted by :
насчет относительной безвредности травы - от человека сильно зависит.
держите еще одну аналогию. есть люди, употребляющие алкоголь. собственно, их большинство. "нормальные", социализированные и т.д. а есть люди, неограниченно потребляющие тот же алкоголь, спивающиеся, опускающиеся на социальное дно - алкоголики. от них куча бед, смертей, слез, но почему-то это никак не задевает ни алкоголь, как таковой, ни "умеренно пьющих". виноват человек, "алкоголик" - это очевидно.
между тем в отношении неофициальных легких наркотиков точка зрения противоположная. попробовал - уже наркоман. сразу. будущий героинщик. может, ты к наркоманам имеешь такое же отношение, как обычный человек к алкоголикам. может, ты больше не пробовал. может, у тебя большая здоровая семья и в подчинении несколько сотен "нормальных выпивающих" - неважно. ты уже с наркотиками на ты=)). топик это только подтверждает. может, оно и к лучшему, но все же, как минимум, нечестно.

по перечисленному вами лично мои субъективные(!) границы:
анаша - пиво
гашиш - водка(и там, и там повышение концентрации действующего вещества)
алкоголь сильнее бьет по здоровью, трава - по интеллекту. пьяный может развить активную агрессивную деятельность - более опасен для общества. обкуренный наоборот. в результате спаивания получаем достаточно агрессивную нацию с кучей хронических болячек. в результате скуривания более здоровую нацию позитивных улыбчивых дебилов. что-то типа стереотипных американцев против стереотипных русских.

а все остальное для этой темы оффтоп (мы же говорили о легких наркотиках?)
ну, может еще клубные наркотики, с натяжкой. здоровье гробят быстрее и эффективней алкоголя, но люди под экстази никакой опасности для окружающих обычно не представляют. ну разве что залюбят.=)

опиум-героин-морфин, кодеинсодержащие(винт и прочая "синтетика") - это одна и та же страшная группа ОПИАТОВ. все, что говорится про наркотики и наркоманов, касается именно этой группы. крайне опасны для общества.
кокаин - не знаю. склонен думать, что тяжелее алкоголя и гашиша=).
кактусы-грибы-лсд - одна и та же группа галлюциногенов. люди абсолютно неадекватны, но способны к активным действиям. опасны для общества.

наркологи, конечно, точнее разъяснят. вроде был на ганзе один с большим стажем.

В этом случае, ИМХО, серьезной наркомафии абсолютно все равно будет легализация или нет. Они серьезными веществами занимаются за серьезные деньги.

Интерес в легализации в этом случае имеют скорее всего табачники и производители всяких "рекреационых" продуктов типа Редс, Ягуар и прочее: у них контакты на рынке, сети распространения, производственные мощности. "Вынести" таджиков с казахами/узбеками - самое правильное с т.з. бизнеса дело (отъедают "поляну"), но нелегальность мешает. Надо легализовать.

BAU
Я правильно понял, что единственным отдаленным аналогом алкоголя является анаша(пиво) и гашаиш(водка), а все остальное - крайне опасно и недопустимо? Плюс непонятный экстази.

об этом вроде и речь шла в стартовом топике - якобы оон решил легализовать марихуану.

вот цитата из новости:
"Авторы документа считают, что международная борьба с наркотиками провалилась и привела к расцвету организованной преступности, а также пустой трате средств налогоплательщиков. Согласно докладу, с 1998 по 2008 год мировое потребление нелегальных опиатов возросло на 35 процентов, кокаина - на 28 процентов и марихуаны - на 8,5 процента.

В связи с этим комиссия призвала правительства стран легализовать ряд наркотических веществ (в первую очередь продукты конопли) и подвергнуть их потребление законному регулированию."

Эндюх
Значит, ты попросту не знаешь, что такое наркотики и чем они отличаются от алкалоидов. 😊

жжете, товарищ.

alex_spb
об этом вроде и речь шла в стартовом топике - якобы оон решил легализовать марихуану.
от цитата из новости:
"Авторы документа считают, что международная борьба с наркотиками провалилась и привела к расцвету организованной преступности, а также пустой трате средств налогоплательщиков. Согласно докладу, с 1998 по 2008 год мировое потребление нелегальных опиатов возросло на 35 процентов, кокаина - на 28 процентов и марихуаны - на 8,5 процента.
В связи с этим комиссия призвала правительства стран легализовать ряд наркотических веществ (в первую очередь продукты конопли) и подвергнуть их потребление законному регулированию."

Yep
а что тут не так?
водка - традиционный пищевой продукт, этанол - один из продуктов метаболизма.
а продукты сухой перегонки табака, а тем более марихуаны - противоестественная мерзкая и к тому же вредная дрянь.

Йеп, откуда у тебя столько времени на форуме писать? За чей счет ты живешь? Жены? Мамы?

alex_spb
об этом вроде и речь шла в стартовом топике - якобы оон решил легализовать марихуану.

а ООН от тех товарищей открещивается.

Я правильно понял, что единственным отдаленным аналогом алкоголя является анаша(пиво) и гашаиш(водка), а все остальное - крайне опасно и недопустимо? Плюс непонятный экстази.

Кречет

а ООН от тех товарищей открещивается.

"...ЯКОБЫ оон решил легализовать марихуану..." =)

BAU
Еще раз прочитал и не понял. Вопрос о увеличении потребления опиатов и кокаина при борьбе с ними. Марихуана - на последнем месте.
Так чего разрешать надо? Марихуану, с которой вроде вполне эффективно борятся?
Откуда вывод то такой???

ну т.к. я не имею отношения ни к докладчикам, ни к журналистам - не знаю. возможно, рост потребления, независимо от процентов, это, напротив, показатель НЕэффективности борьбы. а в случае с марихуаной - и бессмысленности (если рассуждать отстраненно, не учитывая интересы табачных и алкогольных корпораций. для них-то смысл есть).

В конце концов, натуральные вина, наливки и настои для здоровья полезны. В очень умеренных дозах, конечно.

Ага, это когда ты своё никчемное здоровье давно проср@л, ты ведь никогда здоровым образом не жил, в школе физ-ру прогуливал, думал что по праздникам перед ужином в умеренных дозах типа можно, а пивасик вечером после работы чтоб расслабится самое то. А минздрав пусть дальше предупреждает. Много лет спустя и алкогольная гипертония.
При алкогольной интоксикации наблюдаются глубокие нарушения минерального обмена в мышце сердца, что ведёт к снижению сократительной способности сердца. И основной причиной этих изменений является токсическое действие этилового спирта. Да, алкоголь на некоторое время расширяет сосуды, при некоторых заболеваниях приводит к временному облегчению. И вот поэтому такие далбо**ы как ты говорят, что алкоголь полезен.

А ещё наркоманы в моём дворе на кумарах ханкой лечаться, тож говорят полезно

Так что эта польза зависит от упоротости твоего тела/здоровья.

По сабжу:

В более глобальном смысле такое население постепенно будет вырождаться, и опускаться по социальной лестнице. Или вы думаете, что если поколениями портить свой генотип, то ничего плохого не случиться?

Главный корень зла - в нищете, равнодушии, социальной несправедливости.
Это неиссякаемый ресурс для наркоторговцев и вообще преступности. Начинать надо отсюда. А в нынешних условиях борьба с наркотой - это как больному,
которому требуется срочная операция сделать укол для поддержания жизни.

Главный корень зла - в нищете, равнодушии, социальной несправедливости.
Это неиссякаемый ресурс для наркоторговцев и вообще преступности.

Спорный момент,хотя с своей основе и правильный!
Богатые,смею заметить,"дороги из кокса"тянут так,что-айда пошёл!
Да,и вклад посильный в общую преступность вносят немалый...

Эндюх
Надо привести и про и контра.
Ибо без них именно твоё "эти постулаты мягко говоря не верны" являются чушью.

Про и контра касались темы дискуссии.

Насчет постулатов, ну это просто чушь и все, Ваша точка зрения вряд-ли поменяется, независимо от того что я тут буду рассказывать, так что какая разница...

Alex01
в нищете, равнодушии, социальной несправедливости.

Это уже следствие. Потому что сильный Человек выберется из самой нищеты
, и будет карабкаться выше и выше, чтобы его потомству было лучше, безопаснее.. А слабый, как я уже говорил ранее, либо просто плывет по течению, либо тонет; в конце концов скатывается в нищету. Что несправедливого в том, что здоровое общество от них равнодушно избавляется? Как известно каждый сам творец своей судьбы.

Ремингтон
А человек выпивший водки-иногда засыпает,что редко а чаще если выпьет сверх нормы начинает проявлять или человеколюбие или агрессию.Чаще всего это мордобой банальный и не более.Человек покуривший никогда в жизни не полезет в драку и самое главное что никто так и не поймет что он и курил вообще.

Это уже следствие. Потому что сильный Человек выберется из самой нищеты
, и будет карабкаться выше и выше, чтобы его потомству было лучше, безопаснее.. А слабый, как я уже говорил ранее, либо просто плывет по течению, либо тонет; в конце концов скатывается в нищету. Что несправедливого в том, что здоровое общество от них равнодушно избавляется? Как известно каждый сам творец своей судьбы.

Ну да, естественный отбор. Но в настоящее время я бы не рискнул так говорить, хотя доля истины в ваших словах безусловно есть. Ведь известно давно, что у рожденных в обеспеченных семьях и малообеспеченных очень разные возможности с самого начала. Расшифровывать наверно не надо.

Fulldiesel
Или вы думаете, что если поколениями портить свой генотип, то ничего плохого не случиться?

А можно подробней о связи травы с генами?

Fulldiesel
Это уже следствие. Потому что сильный Человек выберется из самой нищеты
, и будет карабкаться выше и выше, чтобы его потомству было лучше, безопаснее.. А слабый, как я уже говорил ранее, либо просто плывет по течению, либо тонет; в конце концов скатывается в нищету. Что несправедливого в том, что здоровое общество от них равнодушно избавляется? Как известно каждый сам творец своей судьбы.

Что это за социал-дарвинизм?

Кречет
А можно подробней о связи травы с генами?

Если в этом возрасте дети начинают увлекаться марихуаной, их память долгосрочно ухудшается, теряются языковые способности, нарушаются навыки внимания, планирования и психомоторная работа, говорят неврологи. В том числе мозг ребёнка не способен выполнять задачи и в целом работает медленнее.

Такие проблемы не проходят после того, как подросток прекращает курить наркотическую траву, и с высокой вероятностью остаются навсегда. Как говорят учёные, марихуана не только дестабилизирует способность мозга подростка думать, но также активация определённых мозговых областей для решения познавательных задач является ненормальной.

Например, при вспоминании местоположения объектов у школьников, куривших марихуану, быстрее срабатывают теменная и лобная области мозга, которые обычно предназначены для других мыслительных задач. Американские врачи Университета Цинциннати и Калифорнийского университета предупреждают, что курение конопли в подростковом возрасте является опасным экспериментом, поскольку в дальнейшем восстановить когнитивные функции мозга будет невозможно..
В июне 2008, Мурат Юсел, доктор философских наук из Научно-исследовательского центра г. Мельбурн, Австралия, провел исследование в котором приняли участие 15 человек, куривших марихуану в течение последних 10 лет и 16 некурящих участников. Результаты исследования показали, что у заядлых курильщиков значительно снижен объем ткани головного мозга в области гиппокампа и миндалевидного тела, а также хуже результаты тестов, характеризующих состояние памяти.

Вы правда думаете что у таких людей будет здоровое потомство? А у детей их детей? Гены передаются через поколения в них записывается все изменения в организме, все потрясения, вообще все что с тобой случалось.

Кречет
Что это за социал-дарвинизм?

Вы правда думаете что у таких людей будет здоровое потомство? А у детей их детей? Гены передаются через поколения в них записывается все изменения в организме, все потрясения, вообще все что с тобой случалось.

Ага, точно, привет от академика Лысенко 😊)))))))))

Alex01
рожденных в обеспеченных семьях и малообеспеченных очень разные возможности с самого начала

Вот интересный взгляд на проблему наркотиков http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/legalize.shtml
Оформлен в виде фантастического расказа, но аргументы за и против очень интересные.

A72rus
Отлично сравнили. Опиум = водка. А чего не табак, а?

Хренею просто. Оружейный форум. Говнокуров - тьма. Я, извиняюсь, справку от нарколога как получали?

Один из немногих здравый пост

:P

Волга-Волга
"Отлично сравнили. Опиум = водка. А чего не табак, а?"

Один из немногих здравый пост

иногда тяжело общаться с людьми, злоупотребляющими алкоголем. (так же, как и со злоупотребляющими прочей дурью).

я не писал, что опиум=водка. и сравнивал не опиум и водку, а отношение к ним в обществе в упомянутых странах в упомянутое время.

Тут про амстердам писали. Типа не рай. Ну так лондон с районами нигеров тож не намного луче, хотя там и наркота и оружие запрещенно.

Varnas
Тут про амстердам писали. Типа не рай. Ну так лондон с районами нигеров тож не намного луче, хотя там и наркота и оружие запрещенно.

ПС: по незнанию я в 1997 забрел в такой район. Масса впечатлений. Кстати не убили и не ограбили. Коллеги на фирме говорили что скорее всего меня приняли за душевнобольного (белый ищущий квартиру для съема в таком районе не может быть здоровым по определению).

alex_spb
отличный пример. при таком охвате наверняка опиум стал традицией типа нашей водки. нормой. со своим ритуалом употребления и т.д. образом жизни и пищевым продуктом, а вовсе не какой-то там наркоманией.

A72rus
Отлично сравнили. Опиум = водка. А чего не табак, а?

Хренею просто. Оружейный форум. Говнокуров - тьма. Я, извиняюсь, справку от нарколога как получали?

Один из немногих здравый пост

Дык тут и просто неадекватов тьма, никто же не удивляется как они справки о психическом здоровье получали? 😊

Вчера послушал В.Иванова,он сказал,что в России ничего легализовывать не будут,а "там" как хотят.
Он привёл интересную цифру.Доход мировой наркомафии примерно 80 млрд.$ в год.

Поэтому и не будет легализации у нас, так это ИХ доход. Запрещать неэффективно, так же как сухой закон, кому надо всё равно найдут, втридорога, а деньги понятно кому. И сказки что скурятся все и сколятся сразу, ну это полный бред, из той же примерно серии что если короткоствол разрешить, то все друг друга перестреляют.

А те кто считают что легализация это не хорошо, просто льют воду на мельницу драгдиллеров, по неразумению своему.

shanty
Доход мировой наркомафии примерно 80 млрд.$ в год.

Борьба государства с оборотом наркотиков - звучит также как "пчелы против меда".

Пусть легализуют - всяких паразитов станет меньше, качество продукта выше и цена ниже.

BAU
Как раз нет.
http://www.china-voyage.com/2010/09/o-tom-kak-opium-izmenil-kitaj/
Император боролся всеми силами до последнего. Но сами суммы взяток и подсаживание на наркотик чиновников привели сначала к "Опиумной войне" с Британией, а потом и к очевидному проигрышу этой войны.

=))
наши цари тоже с алкоголем борются изо всех сил, да вот бояре, знаете ли... подкачали.
"Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений правительству, призванных снизить потребление алкоголя в стране...."

alex_spb
"Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений правительству, призванных снизить потребление алкоголя в стране...."

Пункт 1. Не частить. 😊

А 80 млрд для дохода по всему миру это много?

Да,нет так,мелочёвка!

Грызлов,предлагает ввести уголовную ответственность за употребление наркотиков.И принудительное лечение.
Трепещите,пыхалки! 😛

shanty

Да,нет так,мелочёвка!

Реально мелочевка.

Я попутал,кажется, 800 млрд.$

shanty
Я попутал,кажется, 800 млрд.$

Грызлов,предлагает ввести уголовную ответственность за употребление наркотиков.И принудительное лечение.
Трепещите,пыхалки!

Новообращённый?А что смайлик не видно?

ag111
Реально мелочевка.

shanty
Грызлов,предлагает ввести уголовную ответственность за употребление наркотиков.И принудительное лечение.
Трепещите,пыхалки! 😛

это все равно, что "умеренно выпивающих" поголовно принудительно лечить от алкоголизма=).

Кому всё равно?
Иванову не всё равно... 😛
Кого то вылечат!
Не так?

alex_spb

это все равно, что "умеренно выпивающих" поголовно принудительно лечить от алкоголизма=).

Пора уже население лечить от пищевой зависимости. А то живете тут, понимашь.

shanty
Кому всё равно?
Иванову не всё равно... 😛
Кого то вылечат!
Не так?

тех, кого реально надо лечить - уже можно бы и не лечить...

Да навести порядок - как 2 пальца обос.ать. Элементарно. Нужен у руля человек, который реально будет работать на Россию, а не на Запад и свою семью.

Alex01
Да навести порядок - как 2 пальца обос.ать. Элементарно. Нужен у руля человек, который реально будет работать на Россию, а не на Запад и свою семью.

И де такого взять?))

да здесь я)))

BAU
Не совсем мелочевка. Примерно уровень Проктер&Гембел: Орал-Б/Памперсы/Фейри/Хед&Шоулдерс и т.д.
На всесильную империю - не тянет.

По доходу сравниваете? У наркомафии, предположу, маржа значительно выше.

маржа значительно выше.

На 1 вложенный доллар 200 прибыль.

Alex01
Да навести порядок - как 2 пальца обос.ать. Элементарно. Нужен у руля человек, который реально будет работать на Россию, а не на Запад и свою семью.

А зачем ему это делать? Он что, дурак что ли?

Рекомендую: интервью Дэвида Натта, бывшего советника правительства великобритании по наркотикам.
http://www.snob.ru/selected/entry/14139
О сравнительном вреде различных наркотиков можно прочитать здесь:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(10)61462-6/fulltext#
(Я, конечно, понимаю, что "Ланцет" это не столь авторитетный источник, как википедия... Но, увы. по общему рейтингу алкоголь обогнал героин и крэк, занявшие 2-е и 3-е место. 😛)
И здесь: http://www.beldrug.org/html/mater/pdf/LancetArticleandComment.pdf

А зачем ему это делать? Он что, дурак что ли?

http://guns.allzip.org/topic/83/818875.html

Новый наркотик стал очень популярен среди американских школьников. Простота изготовления зелья удивляет и в то же время становится немного не по себе. Новый наркотик-ничто иное, как газ образовавшийся от брожения мочи и фекалий!
Готовится зелье следующим образом:

В большую бутыль для жидкости добавляется моча и фекалии. Все это тщательно перемешивается и выставляется в солнечное теплое место для последующего брожения. В зависимости от желаемого результата, время "приготовки" колеблется от нескольких часов до нескольких дней. В процессе брожения выделяется газ, который и используется в последствии для получения "эфекта опьянения". Когда газ готов, шарик вместо пробки символизирует об этом:
Процесс употребления:
Получившийся газ вдыхается медленно в течении 10 секунд.
Последствия:
Употребивший газ, как правило, в каждом случае теряет сознание на период от 15 до 40 секунд. По возвращению в активное состояние испытывает сильные галюцинации на протяжении от 20 минут до 3 дней. По словам самих школьников, эфект такой, как будто "ты не от мира сего". У многих испробовавших сошлись показания в том, что во время прибывания в бессознательном состоянии, они общались с мертвыми:

Я за то чтобы легализовать все виды наркотиков и продавать их по рельной стоимости.

Пусть слабаки сторчаться и здохнут!

Людей слишком много, наркотики - отличный вариант вычистить слабое звено.

Пусть слабаки сторчаться и здохнут!
Людей слишком много

Селекционер,мля!

Пусть люди сами сабя селекционируют.
Наркотики - отличное средство уничтожить слабаков их же руками.

Вот читаю посты

GUNSHIP

Кто из них Тманл

Я не тманл, а гибон он за черножёпых. Между нами ничего общего.

Опасна ли конопля для организма, вызывает ли привыкание, правы ли те, кто в последнее время активизировался и встал на её защиту проводя конопляные марши и шествия, говоря, что по вреду она сравнима с тем же пивом? Этот вопрос мы задали одному из сотрудников Управления Федеральной службы наркоконтроля по Алтайскому краю, - бывшему врачу наркологу. «Конопля - это такой же наркотик как и героин. Она медленно и незаметно входит в жизнь человека, нанося при этом непоправимый физический и психический вред, особенно молодому организму. Производные каннабиса обладают липофильным эффектом, то есть накапливаются в жировых клетках головного мозга, вызывая такую же абстиненцию как и при употреблении героина. Кроме того, конопля - это первый шаг к <тяжелым» наркотикам, - ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект. Меня удивляет, что некоторые говорят о её мнимой безвредности, когда такие страны как США, Германия ввели жесточайший запрет не выращивание, рекламирование через медиа-продукцию. Конопля - очень коварный наркотик>.

Извините за мой французский - но все вышеизложенное - откровенный пиздеж и провокация. А в США можно растить до 50 кустов, типа для себя. А в Калифорнии, что кстати тоже в США, всерьез подумывают о легализации.

одному из сотрудников Управления Федеральной службы наркоконтроля по Алтайскому краю, - бывшему врачу наркологу.

жировых клетках головного мозга