Резкое разочарование граждан

Лонжерон

По данным Левада-Центра, число россиян, недовольных работой правительства, сегодня вдвое превысило аналогичные показатели так называемых лихих 90-х.
http://news.rambler.ru/10455590/

Правда не сказано, сколько было в "лихих", но ИМХО по меньшей мере термин "резкое" надо поменять на "провальное".
Вот ещё замутить бы перед выборами референдум.
К стати, такое возможно на отдельно взятой стране - Ганза?

makarkharp

хер его знает что там со статистическими данными, но меня что то вообзе не прикалывает все происходящее...

Лонжерон

но меня что то вообзе не прикалывает все происходящее...
Да уж какое тут "прикалывает"!!
Вводит в уныние, хоть это и грех....
Но реалии таковы, что я вообще уже выхода не вижу, да и не только я.
Всё моё окружение от мала до велика, те, кто хоть как-то на что-то надеялись сейчас просто в шоке от скорости разрушения всего и вся.

MRGrey

Лонжерон
Но реалии таковы, что я вообще уже выхода не вижу, да и не только я.
Всё моё окружение от мала до велика, те, кто хоть как-то на что-то надеялись сейчас просто в шоке от скорости разрушения всего и вся.

..например ? ..что не так?

makarkharp

у меня вот зато жена на федеральный служащий м ее все устраивает, а когда я коментирую очередную бредятину сладкой парочки ,озвученную в зомбоящике она говорит что у меня паранойя и я идиот.....от того поскорее бы 3,141592здец наступил,чтоб прорубило...

Лонжерон

MRGrey
..например ? ..что не так?
😊
"Спите" спокойно, "дорогой товарищ"!
makarkharp
у меня вот зато жена на федеральный служащий м ее все устраивает,
Уй....блин...

makarkharp

Лонжерон
Уй....блин...
ну а что делать...
Галкин
А мне кажется, что именно сейчас начинается восстановление нормального государства. А до этого мы медленно скатывались по наклонной, живя не в государстве, а вопреки ему, назло (говорю не за всех, а за многих знакомых).
дада...жить стало дучше!
жить стало веселее!!

KsBB

И вообще, сколько твердили - рыба гниет с головы, вот сейчас эту голову начинают активно чистить. Правда для тотальной очистки ее пришлось удалить, отсюда и бардачек-с, власти-то получается нет. Да и кризис многих на улицы выгнал, зипуна добывать, многие хотят рыбки половить, пока вода мутновата.
С-Холодной-головки..((

paradox

сейчас начинается восстановление нормального государства
в чем?

botanik

Галкин
А мне кажется, что именно сейчас начинается восстановление нормального государства.

Вы гляньте хотя бы на изменения в системе образования (не говоря уже об армии, науке, технологиях, милиполиции и проч.). это же ужос.

Drakar76

сейчас начинается восстановление нормального государства
в чем?
Присоединюсь к вопросу!!!

Единственное,что радует-количество славянских женщин с животиками и колясками на улицах растёт,значит есть шанс у этого народа!ИМХО

Mastor

..например ? ..что не так?

Да все не так.

За 20 лет главная проблема страны - экономическая, (в части реальной экономики и ее основы - производства) новым режимом не решалась практически вообще, оно и понятно ибо представители этого самого режима были заняты присвоением и переделом собственности и это продолжается до сих пор.
Отсутствие решения экономической проблемы в первую очередь отражается на простых гражданах коих у нас большинство, т.е. не олигархах и иже с ними.
Помимо этого 20 лет власть сбрасывает с себя обязательства перед народом и ответственность вообще.
Она уже давно даже теоретически народу почти ничего не должна, с другой стороны народ почему то ей становится должен все больше и больше.
Новые налоги и поборы, гос рэкет и прочая и прочая.
Задайте себе вопрос, за что платить налоги государству которое реально ничего не обеспечивает?
20 лет мы живем при постоянном повышении цен и умножении платежей по мыслимым и немыслимым причинам.
С другой стороны зарплаты простых людей растут мало, недостаточно даже в бюджетной сфере, рабочих мест не хватает катастрофически, та же бюджетная сфера и то сокращается, т.е. люди в большинстве своем на бОльшей территории страны работают за копейки, да и работу найти нормальную очень непросто.
А тем кто работает устраивают потогонную систему.
При трудоустройстве так же зачастую вводится возрастной ценз, что добавляет еще проблем определенным категориям граждан.
Система образования, т.е. будущее страны опущена ниже плинтуса и продолжает опускаться именно усилиями власти.
За 20 лет вырастили новое поколение не способных и главное не желающих работать.
20 лет воспитывали юристов, экономистов и прочих подобных, подавляющее большинство которых реально не являются специалистами вообще, т.е. реально не учились, система проф образования разрушена вообще, к станкам сегодня при желании ставить некого старые вымирают новых очень мало.
За 20 лет при новом режиме уровень коррупции вырос просто неимоверно, она по сути узаконена, т.е. законы в сферах связанных с ведением производства и собственного дела заточены для того чтобы сделать что то было очень тяжело без мзды на всех уровнях.
Соблюдение законов даже органами власти у нас в стране не обязательно, та же налоговая инспекция как и многие другие органы очень часто выдвигает требования не основанные на законе выгодные финансово определенным категориям зарабатывающих на процессе.
О соблюдении законов гражданами страны вообще можно не упоминать, "нельзя но если хочется то можно" - уже принцип жизни многих.
В плане коррупции прогнило не только государство, но и само общество.
Развалено сельское хозяйство, страна уже давно не обеспечивает себя собственным продовольствием, благо корм везут из за бугра, основное жвачное стадо спокойно, что жевать есть - говна в достатке.
Развалены многие системы в стране что приводит к различным техногенным и не только катастрофам, вот уже и с клещами начались серьезные проблемы и леса горят который год гораздо веселей чем ранее, происходят катастрофы на электростанциях, тонут речные пассажирские суда, горят хромые лошади, что ни день то где нибудь падают самолеты и прочее и прочее.
В сфере оборонки и армии новые реформы, будут вооружать армию западным говном, вместо того чтобы наладить собственное производство вооружений, образцы той же стрелковки не АК у нас есть разработанные очень достойные удовлетворяющие современным тредованиям к стрелковому оружию, но это власти не нужно.
Да и вообще сегодня производство в нашей стране уже по большей части нерентабельно, дорогое все получается, а вот китайского и прочего говна, что интересно произведенного и несколько раз перепроданного, но все равно более дешевого чем наша продукция, на прилавках навалом.
В плане технологий мы уже безнадежно отстаем от запада даже там где мы их обгоняли или были на равных 20 лет назад.

Описал не все что не так, все описывать это долго выйдет.

Но самое главное, что все тенденции остаются те же самые путь в анус ведет не к светлому а к мрачному будущему и ответственен за это изначально существующий 20 лет новый режим.

Если вы всего этого не видите тогда действительно, можно спать спокойно.

И еще добавлю, я живу в провинции и работаю на себя и в силу особенностей своей работы очень много общаюсь с людьми из разных слоев общества, так вот в подавляющем большинстве и хорошо обеспеченные люди ведущие свое дело и менее обеспеченные в последние пару лет очень резко стали недовольны властью и результатами ее деятельности.

Walter1956

posted 13-7-2011 11:07

Галкин

А мне кажется, что именно сейчас начинается восстановление нормального государства.

в каком месте? мне кажется,может это паранойя,что наоборот идет целенаправленное разрушение государства...обыдление народа,снижение образования,развал армии....кому то все это нужно,ну это же прям чуть не в глаза бросается...

Mastor

Единственное,что радует-количество славянских женщин с животиками и колясками на улицах растёт,значит есть шанс у этого народа!ИМХО

Недостаточно их сегодня для шанса...

qwert26-2

понеслась...
подпишусь на тему о том, что "шеф, всё пропало..."

Mastor

И вообще, сколько твердили - рыба гниет с головы, вот сейчас эту голову начинают активно чистить.

Кто? Пчелы против меда?
И как там ее чистят? Кого из этих врагов народа, посадили, поразили в правах, лишили неправедно нажитого имущества, сколько попиленных денег вернули в казну и пустили на реальное развитие страны?
Все это блеф, выборы будут, готовятся, чтобы некоторым казалось что ну вот уж сейчас точно начнут развитие, забывают только что раньше то не начали, Китай вон за 20 лет очень сильно поднялся.
Короче, кость кидают в очередной раз особо доверчивым, популизм чистой воды.

op-tu-mat

Мне комментарии Граждан по этой ссылке понравились. Вот смотрю на всЁ это, да... вот буквально каких-то пару-тройку лет такие комментарии более сдержанные были, и меньше их как-то было...

blackbox

Чем явственнее будет виден конец всему, тем истошнее будет зомбовизор вопить об успехах и достижениях тандемократии.
Вспомните Германию в конце 44-го! "Победа близка, враг будет разгромлен на священной земле Вечного Рейха бла-бла-бла". А фон Браун тем временем уже прятал в заброшенной шахте 13 тонн документации по V-1 и V-2, чтобы передать американцам в обмен на "бочку варенья и корзину печенья".

Walter1956

12 июля 2011 года 19:14 | Андрей Полунин
Модернизации России мешают инвалиды, безработные, бедные и крестьяне
Разработчики «Стратегии-2020» забраковали 71% россиян

вот мне еще с соседней темы понравилось....

paradox

Разработчики «Стратегии-2020» забраковали 71% россиян
плагиат, однако..

KsBB

Мне комментарии Граждан по этой ссылке понравились. Вот смотрю на всЁ это, да... вот буквально каких-то пару-тройку лет такие комментарии более сдержанные были, и меньше их как-то было...
Туго доходит,если по разрешению только вякнуть могут((

Walter1956

ок, исправлюсь
http://guns.allzip.org/topic/15/834395.html

blackbox

op-tu-mat
Мне комментарии Граждан по этой ссылке понравились. Вот смотрю на всЁ это, да... вот буквально каких-то пару-тройку лет такие комментарии более сдержанные были, и меньше их как-то было...

Людей злит не собственная бедность, потому что от разбазаривания страны как бы понемногу достаётся пусть не всем, но многим. Средний уровень всё равно подрос за 10 лет, как ни крути.
Но! Людей раздражает роскошь высших классов (хотя какие они "классы"? Так, наворовали вовремя). В 17 году народ тоже не от голодухи попёр на власть, а исключительно потому, что власть позволяла высшим классам (тогда ещё настоящим) купаться в роскоши.
Думаю, прогрессивный налог на доходу, честно взимаемый, без возможности укрыть что-то в оффшорах и просто в тени - мог бы спасти режим. Просто режим не там ищет опору. Благополучному среднему классу так же свойственна зависть, как и нищему. "У меня новый Фокус? Ну и наплевать, что 10 лет назад я ездил на троллейбусе, главное, что у вон того жирдяя Кайен! Бля, убил бы! А Абрамович-то, Абрамович! Клубы покупает!". Вот так. Получается, что реальную опору режим имеет лишь у самой высшей, ничтожно, исчезающе тонкой прослойки новой буржуазии.

Drakar76

Получается, что реальную опору режим имеет лишь у самой высшей, ничтожно, исчезающе тонкой прослойки новой буржуазии.

ТАКАЯ страна не нужна даже им.Наворовать,вывести капитал за рубеж и слинять при первой возможности самому.Государство во власти временщиков.

paradox

ок, исправлюсь
да это я не про вас.
а про авторов 71 процента.
спёрли они эту идею бессовестно у тетчер..

Mastor

Людей злит не собственная бедность, потому что от разбазаривания страны как бы понемногу достаётся пусть не всем, но многим. Средний уровень всё равно подрос за 10 лет, как ни крути.
Но! Людей раздражает роскошь высших классов (хотя какие они "классы"? Так, наворовали вовремя). В 17 году народ тоже не от голодухи попёр на власть, а исключительно потому, что власть позволяла высшим классам (тогда ещё настоящим) купаться в роскоши.
Думаю, прогрессивный налог на доходу, честно взимаемый, без возможности укрыть что-то в оффшорах и просто в тени - мог бы спасти режим. Просто режим не там ищет опору. Благополучному среднему классу так же свойственна зависть, как и нищему. "У меня новый Фокус? Ну и наплевать, что 10 лет назад я ездил на троллейбусе, главное, что у вон того жирдяя Кайен! Бля, убил бы! А Абрамович-то, Абрамович! Клубы покупает!". Вот так. Получается, что реальную опору режим имеет лишь у самой высшей, ничтожно, исчезающе тонкой прослойки новой буржуазии.

Не надо говорить за всех людей, всех злит разное.
Очень многих злит как раз реальное ухудшение их уровня жизни и полная беспросветность в дальнейшем.
Про уровень жизни подрос, не надо, за последние года два средний класс несколько подсократился, а про Фокусы, все в подавляющем большинстве в кредит, для многих недоумков кабала не на один год и не дай бог потерять работу или еще чего подобное.
Если б не система потребительского кредитования торговля бы встала уже давно и напомню что лет 10 назад обходились вполне без таких чудес.

Лонжерон

Drakar76
ТАКАЯ страна не нужна даже им.Наворовать,вывести капитал за рубеж и слинять при первой возможности самому.Государство во власти временщиков.
"Временщики" - как то очень, ИМХО мягко....
blackbox
Людей раздражает роскошь высших классов (хотя какие они "классы"? Так, наворовали вовремя). В 17 году народ тоже не от голодухи попёр на власть, а исключительно потому, что власть позволяла высшим классам (тогда ещё настоящим) купаться в роскоши.
Скажу за себя.
Мне глубоко пох у кого какой кайен или вольво, или очко золотое, может он и вправду всё это заработал честно...почти.
Меня бесит огалтелое разграбление страны. Во всех эшелонах.
Меня бесит беспредельная коррупция и полное бездействие властей, потому что они сами - та же коррупция.
Меня бесят все эти "инновационные" проекты, только загоняющие страну ниже плинтуса.
Меня бесят откровенно глупые прожекты президента и премьера (в меньшей степени но от того не легче).
Меня бесит безнаказность за воровство и кознокрадство, неисполнение законов.
Меня бесит поддержка росавтопрома и загнобление росавиапрома.

Что по части http://guns.allzip.org/topic/15/834395.html , тут есть 2 факта:
1. Советская наука действительно изжила. Это факт. И НИИ уже неэффективны. Это тоже факт. Собственно, 99% ВУЗов не соответствуют вызову современности.
2. Либералистическая херня про пенсионеров и инвалидов. ПОтому что это чубайсовщина. Это бред. ЗА такие слова надо вешать.
Плюс, люди не понимают, что если сделать так, что частные компании будут инновации создавать, а не НИИ на шее у государства, то у государства будут деньги содержать пенсионеров и инвалидов.
Но ИМХО статья похожа на "утку".

Ремингтон

.Государство во власти временщиков.
Они не временщики,им скучно напиздев деньги слинять и жить у моря.Будут власть передовать среди своих и сами рулить потихоньку

Mastor

Еще добавлю.
Ныне очень много народа с нашей области ездит на заработки в Москву и подмосковье. Конечно это не только с нашей области едут, а еще едут из ближнего зарубежья и все туда же.
Едут не от хорошей жизни, тут работы нет, едут толпами, а многие местные предприятия скуплены москвичами и просто стоят не работая уже много лет.
Так вот просто задумайтесь сколько денег там крутится и сколько денег не хватает в регионах.
И второй момент. Очень многие из этих людей имеют семьи где растут дети при живом отце реально без отца, кем они вырастут при таком зачастую ущербном однобоком воспитании.
Я это вижу почти каждый день и мам этих и детишек которые растут как огурцы на грядках...

Sher_Khan

paradox
в чем?
И это единственный вопрос? А как же:
КЕМ?
ГДЕ?
КАК?
... дописать остальное.
Mastor
Недостаточно их сегодня для шанса..
Согласен. Куда больше рожающих ТУТ ТЕХ. Глядя на наши улицы часто возникает вопрос, а в той же Средней Азии вообще народ в странах остался или они там сами собой рулят в своих Кабминах?
Рожать же больше... Ну вот у меня двое... Были б деньги и условия - было б больше... А так второго то жену еле уговорил оставить, хотела глупость делать.
У моей сестры вообще один, хотя она упакована куда лучше меня. Начиная с денег и заканчивая жилплощадью.

blackbox

Да, похоже у нас на Урале всё-таки получше, чем в центральных областях...
Хотя я-то живу в городе-миллионнике, мне весь этот геноцид малых городов лично не грозит, так что троллить не буду. Видимо, и вправду всё плохо...
😞

Mastor

Были б деньги и условия - было б больше...

Все верно. И для многих это так же фактор существенный...

Лонжерон

Так вот просто задумайтесь сколько денег там крутится и сколько денег не хватает в регионах.
Так сами управленцы (читай чиновники) и центрируют бабло в МСК.
Скажу больше.
Есть у меня друг, который вхож в очень высокие круги. Так вот там тоже есть свои центры. В этих центрах есть клубы "по интересам", так сказать правящей элиты. самое ужасное, что там собираются все за одним столом - и правящие, и свергнутые, и потенциальные "сидельцы", и их обвинители, и те кто в розыске.
Послушаешь его - башню сносит!!!

Mastor

Хотя я-то живу в городе-миллионнике, мне весь этот геноцид малых городов лично не грозит

Ну я бы перед словами "не грозит" добавил слово "пока", все начинается с малого.
Многие года 2 назад и ранее пальцы гнули как у них все зашибись, а ныне и до них докатилось, резко изменили свое мнение.
У нас в Пензе тоже получше чем по райцентрам, при чем существенно получше, но тенденции не радуют...

Mastor

Так сами управленцы (читай чиновники) и центрируют бабло в МСК.
Скажу больше.
Есть у меня друг, который вхож в очень высокие круги. Так вот там тоже есть свои центры. В этих центрах есть клубы "по интересам", так сказать правящей элиты. самое ужасное, что там собираются все за одним столом - и правящие, и свергнутые, и потенциальные "сидельцы", и их обвинители, и те кто в розыске.
Послушаешь его - башню сносит!!!

По поводу первого, кто не спит тому это давно видно, система выстраивалась не один год, по поводу второго конечно все прогнило, это полезно узнать тем кто еще спит или верит в то что начался подъем страны.

Лонжерон

Mastor
У нас в Пензе тоже получше чем по райцентрам, при чем существенно получше, но тенденции не радуют...
Я в Москве то, работая на себя и достаточно успешно, хотя вкалывать приходилось сначала при становлении - мама не горюй, ничего хорошего не предвижу. НИ ЧЕ-ГО!!!

blackbox

Лонжерон
Я в Москве то, работая на себя и достаточно успешно, хотя вкалывать приходилось сначала при становлении - мама не горюй, ничего хорошего не предвижу. НИ ЧЕ-ГО!!!

Ровно так же, но в Челябинске. Впереди что-то нехорошее, однозначно. Как я уже писал: или оккупация, или революция, или то и другое по очереди.

PAN horunj

УУУФ с облегчением вздохнул.Значит всёж таки дождусь ,правительство у нас славное действует согласно горбачёва ,углубливает и расширивает.Успокоили ей Богу успокоили.

@lexander68

Как житель провинции, отмечаю резкое ухудшение положения. Мы уже и в Москву ездить перестали. Нерентабельно. Проезд дорожает, дискриминация в нарушение ТК цветет махроым цветом. Зарплаты никакие. Проще за сумму, на треть низжую , работать дома. Больше остается. Такого не было никогда. Плюс мигранты, завоевывающие все новые и новые ниши на рынке труда....

klopyara

blackbox
Впереди что-то нехорошее, однозначно.
Быстрее бы уже,а то список в тетрадь не помещается.

Crab12

Опять разнылись 😞

PAN horunj

Нормально никто не ноет ,все руки потирают .Ныть другим придётся да ,что там ныть, кровавыми слезами зальются.
ЭЭх дааёт свабоду Максимка пулемёт.

shanty

Crab12
Опять разнылись 😞

Это нам,тока силу придаёт! 😉

@lexander68

Кстати, наблюдая за поведением знакомых и не очень людей, замечаю ряд интресных особенностей. Во-первых, очень многие стали задумываться о приобретении оружия, хотя раньше я за ними такого не замечал. Многие, кому позволяет уровень заработной платы, берут долгосрочные кредиты и (что интересно) не собираются их возвращать. Один мне так и сказал:" Да мало ли что за это время может случиться....". Это всего лишь мои наблюдения. Ездил в Климовск за патронами с товарищем. Он сроду больше пачки не брал - средства не позволяют. А тут- 4 пачки МдИ. И говорит просто:"пусть будут". В, общем, те еще предчувствия у людей.....

кош-р

Опять разнылись
народ просто волнуется... никто не ноет!

paradox

ну, у меня на сегодняшний день
.338- 200 шт.
.223- 8000 шт
8*57- 500 шт.
7.62*54 2000 шт
22лр- тыщщи три, точно не считал.
20кал- в ассортименте 800
и 12кал в ассортитменте 1200...

blackbox

Парадокс, а стрелков у Вас сколько? Вы один?

PAN horunj

Это славно ,что у Парадокса стоко патронов.

paradox

а стрелков у Вас сколько? Вы один?
неужели мое многолетнее хвастовство дочерью прошло мимо вас?

MRGrey

..всё ложь , жить стало лучше . Уровень жизни постоянно растёт . Москва увеличивается в размерах вдвое про ВВП вообще молчу , армия закупает вооружения заграницей (от избытка средств) . Бывшие чеченские боевики чуть ли не первые патриоты в стране . Посмотрите на сайты госзакупок - почти что все ведомства покупают всё и не скупясь в средствах . Национальные проекты .Да что там говорить если по кличу лидера страны большинство народа в едином порыве объеденились в Народный Фронт чуть не 70% населения в нём - разве это не пример явной поддержки??.
А вы нюни распустили - всё плохо , лжёте сами себе .

(кстати прилавки ломятся , а машин у народа стало стока - что парковаться негде)

парируйте.

qwert26-2

paradox
ну, у меня на сегодняшний день
блин, а у меня копить не получается, на пострелушках всё проссываю...

sych.v

ну, у меня на сегодняшний день
.338- 200 шт.
.223- 8000 шт
8*57- 500 шт.
7.62*54 2000 шт
22лр- тыщщи три, точно не считал.
20кал- в ассортименте 800
и 12кал в ассортитменте 1200...

Это арсенал, пора колючкой обмататься и часового поставить.

paradox

блин, а у меня копить не получается,
на каждый ствол нужен обменный нз хотя бы по 50- 100

Walter1956


MRGrey
posted 13-7-2011 14:45
..всё ложь , жить стало лучше . Уровень жизни постоянно растёт . Москва увеличивается в размерах вдвое про ВВП вообще молчу , армия закупает вооружения заграницей (от избытка средств) . Бывшие чеченские боевики чуть ли не первые патриоты в стране . Посмотрите на сайты госзакупок - почти что все ведомства покупают всё и не скупясь в средствах . Национальные проекты .Да что там говорить если по кличу лидера страны большинство народа в едином порыве объеденились в Народный Фронт чуть не 70% населения в нём - разве это не пример явной поддержки??.
А вы нюни распустили - всё плохо , лжёте сами себе .
(кстати прилавки ломятся , а машин у народа стало стока - что парковаться негде)

парируйте.

За 20 лет главная проблема страны - экономическая, (в части реальной экономики и ее основы - производства) новым режимом не решалась практически вообще, оно и понятно ибо представители этого самого режима были заняты присвоением и переделом собственности и это продолжается до сих пор.
Отсутствие решения экономической проблемы в первую очередь отражается на простых гражданах коих у нас большинство, т.е. не олигархах и иже с ними.
Помимо этого 20 лет власть сбрасывает с себя обязательства перед народом и ответственность вообще.
Она уже давно даже теоретически народу почти ничего не должна, с другой стороны народ почему то ей становится должен все больше и больше.
Новые налоги и поборы, гос рэкет и прочая и прочая.
Задайте себе вопрос, за что платить налоги государству которое реально ничего не обеспечивает?
20 лет мы живем при постоянном повышении цен и умножении платежей по мыслимым и немыслимым причинам.
С другой стороны зарплаты простых людей растут мало, недостаточно даже в бюджетной сфере, рабочих мест не хватает катастрофически, та же бюджетная сфера и то сокращается, т.е. люди в большинстве своем на бОльшей территории страны работают за копейки, да и работу найти нормальную очень непросто.
А тем кто работает устраивают потогонную систему.
При трудоустройстве так же зачастую вводится возрастной ценз, что добавляет еще проблем определенным категориям граждан.
Система образования, т.е. будущее страны опущена ниже плинтуса и продолжает опускаться именно усилиями власти.
За 20 лет вырастили новое поколение не способных и главное не желающих работать.
20 лет воспитывали юристов, экономистов и прочих подобных, подавляющее большинство которых реально не являются специалистами вообще, т.е. реально не учились, система проф образования разрушена вообще, к станкам сегодня при желании ставить некого старые вымирают новых очень мало.
За 20 лет при новом режиме уровень коррупции вырос просто неимоверно, она по сути узаконена, т.е. законы в сферах связанных с ведением производства и собственного дела заточены для того чтобы сделать что то было очень тяжело без мзды на всех уровнях.
Соблюдение законов даже органами власти у нас в стране не обязательно, та же налоговая инспекция как и многие другие органы очень часто выдвигает требования не основанные на законе выгодные финансово определенным категориям зарабатывающих на процессе.
О соблюдении законов гражданами страны вообще можно не упоминать, "нельзя но если хочется то можно" - уже принцип жизни многих.
В плане коррупции прогнило не только государство, но и само общество.
Развалено сельское хозяйство, страна уже давно не обеспечивает себя собственным продовольствием, благо корм везут из за бугра, основное жвачное стадо спокойно, что жевать есть - говна в достатке.
Развалены многие системы в стране что приводит к различным техногенным и не только катастрофам, вот уже и с клещами начались серьезные проблемы и леса горят который год гораздо веселей чем ранее, происходят катастрофы на электростанциях, тонут речные пассажирские суда, горят хромые лошади, что ни день то где нибудь падают самолеты и прочее и прочее.
В сфере оборонки и армии новые реформы, будут вооружать армию западным говном, вместо того чтобы наладить собственное производство вооружений, образцы той же стрелковки не АК у нас есть разработанные очень достойные удовлетворяющие современным тредованиям к стрелковому оружию, но это власти не нужно.
Да и вообще сегодня производство в нашей стране уже по большей части нерентабельно, дорогое все получается, а вот китайского и прочего говна, что интересно произведенного и несколько раз перепроданного, но все равно более дешевого чем наша продукция, на прилавках навалом.
В плане технологий мы уже безнадежно отстаем от запада даже там где мы их обгоняли или были на равных 20 лет назад.

Описал не все что не так, все описывать это долго выйдет.

Но самое главное, что все тенденции остаются те же самые путь в анус ведет не к светлому а к мрачному будущему и ответственен за это изначально существующий 20 лет новый режим.

Если вы всего этого не видите тогда действительно, можно спать спокойно.

И еще добавлю, я живу в провинции и работаю на себя и в силу особенностей своей работы очень много общаюсь с людьми из разных слоев общества, так вот в подавляющем большинстве и хорошо обеспеченные люди ведущие свое дело и менее обеспеченные в последние пару лет очень резко стали недовольны властью и результатами ее деятельности.

Парировал! только это не мое высказывание

Walter1956

что толку мне,простому человеку от расширения москвы??? что мне от ВВП? мне то от этого что?!?!бывшие чеченские боевики потреоты- блеать мне проиивно до блевотины это слышать,бабками их задобряют потому что,национальные проекты ваши - ни хрена не работают,госзакупки от возможности половину средств стащить, свое оружие не хотят разрабатывать и закупать оттго что западного дядю лучше кормить,кто кто там лидер у вас? и что то я никого не знаюб кто бы в этот онф побежал,лично я вертел его вместе с едр...ну поняли...все эти средства работают не на нас, а на них...грустно вообще читать такие мнения,как у нас все отлично..ДАМ это не вы случаем?

Mastor

..всё ложь , жить стало лучше . Уровень жизни постоянно растёт . Москва увеличивается в размерах вдвое про ВВП вообще молчу , армия закупает вооружения заграницей (от избытка средств) . Бывшие чеченские боевики чуть ли не первые патриоты в стране . Посмотрите на сайты госзакупок - почти что все ведомства покупают всё и не скупясь в средствах . Национальные проекты .Да что там говорить если по кличу лидера страны большинство народа в едином порыве объеденились в Народный Фронт чуть не 70% населения в нём - разве это не пример явной поддержки??.
А вы нюни распустили - всё плохо , лжёте сами себе .

(кстати прилавки ломятся , а машин у народа стало стока - что парковаться негде)

парируйте.

Сдается мне, джентльмены, это была комедия. (С)


PAN horunj

Да что там говорить если по кличу лидера страны большинство народа в едином порыве объеденились в Народный Фронт чуть не 70% населения в нём - разве это не пример явной поддержки??.
жги ещёё !!!!Хачу ,не ну это прелесть просто .Про эту хрень НФ ,этот самый только по ящику и слышал ,похоже наши местные далеко не дураки ,дело это проигнорировали ,чтоб народ не смешить.А если и отчитались то в тихую,чтоб местный народ не знал ,что АЖ 70% поддерживают правительство.

Константин12


MRGrey
..всё ложь , жить стало лучше . Уровень жизни постоянно растёт
Верно,растет.Я даже знаю-у кого.
[QUOTE]про ВВП вообще молчу
И я помолчу-всё и так понятно)
армия закупает вооружения заграницей (от избытка средств)
Согласен полностью.Зажравшиеся лейтенанты и капитаны не вылезают из ночных клубов.А всё чем-то недовольны.)
Бывшие чеченские боевики чуть ли не первые патриоты в стране
Опять согласен.Первые патриоты в Кремле,вторые-в Чечне.)
Национальные проекты .
"Лада-Приора",например.)
Да что там говорить если по кличу лидера страны большинство народа в едином порыве
Теснее сплотились в этот,скорбный для всей страны,час вокруг Центрального Комитета и лично,вокруг лидера страны)
кстати прилавки ломятся
И тут согласен:китайские товары в изобилии)
а машин у народа стало стока
Что банкиры,имеющие прибыль от кредитов больше,чем автосалоны от продаж-уже и не знают,куда деньги девать)
А вы нюни распустили - всё плохо
Притворяетесь,чтоб еще какие льготы с правительства поиметь)
лжёте сами себе .
Своим близким,женам,детям-всем!Дурите их ,а сами бабло в нычке копите)У-У,лицемеры!)

Константин12

PAN horunj
жги ещёё !!!!Хачу ,не ну это прелесть просто
Я тоже заинтересовался.)

Феодал

MRGrey
Бывшие чеченские боевики чуть ли не первые патриоты в стране .
До "одесситов" им все же далеко

Папаня

botanik

Вы гляньте хотя бы на изменения в системе образования (не говоря уже об армии, науке, технологиях, милиполиции и проч.). это же ужос.

еще достаточно с ребенком в поликлинику сходить, чтобы понять какой пи...ц в здравоохранении.его просто почти нет.

MRGrey

..жизнь налаживается , если раньше страну все кому не лень чмырили за безалаберное отношение к дорогам - то теперь-то теперь ?? ..ну кто посмеет сказать что одной извечной русской проблемой не стало меньше ? ..теперь когда в дороги родное правительство вкладывает не жалея столько средств , вкладывает так что стоимость того километра превышает в разы тот же километр автобана будь он не ладен. Золотые дороги для нас с вами строятся - не цените. Это не голословные утверждения , у меня рядом с домом за год! асфальт на улице уже трижды меняли ! ..только помялся где чуть-чуть - сразу меняют всё , где и когда такое было?

А сколково ?? ..что ? не хотим вспоминать - глаза правда режет ? Впервые реализованы многолетнии чаяния учёных инженеров и т.д. отечественная силиконовая долина , первый масштабный проект который позволит стране стать нанотехнологическим лидером в регионе а может и в мире !

Финансовая система стала стабильной - на зависть другим странам , только и слышно как в каком-то гондурасе банк разорился и люди всё потеряли .А у нас ?? У нас есть Агентсво по страхованию вкладов - для нас с вами сделали , чтоб трудовая копейка не пропала . Можете не думая нести в любой банк , спите спокойно - государство если что всё до рубля вернёт . последний яркий пример (чтоб меня не обвинили пустобрёхом) Банк Москвы только только зашатался чуток - старушки за сердце было хватились, там и гробовые и пенсии московские - раньше бы всё крышка , а счас 400 млрдов дадут и всё впорядке . Это и наглядный пример что и деньги в государстве есть и что оно за банками бдит чтобы кто не упал , чтоб населению было спокойно.


Mastor

..жизнь налаживается , если раньше страну все кому не лень чмырили за безалаберное отношение к дорогам - то теперь-то теперь ?? ..ну кто посмеет сказать что одной извечной русской проблемой не стало меньше ? ..теперь когда в дороги родное правительство вкладывает не жалея столько средств , вкладывает так что стоимость того километра превышает в разы тот же километр автобана будь он не ладен. Золотые дороги для нас с вами строятся - не цените. Это не голословные утверждения , у меня рядом с домом за год! асфальт на улице уже трижды меняли ! ..только помялся где чуть-чуть - сразу меняют всё , где и когда такое было?

А сколково ?? ..что ? не хотим вспоминать - глаза правда режет ? Впервые реализованы многолетнии чаяния учёных инженеров и т.д. отечественная силиконовая долина , первый масштабный проект который позволит стране стать нанотехнологическим лидером в регионе а может и в мире !

Финансовая система стала стабильной - на зависть другим странам , только и слышно как в каком-то гондурасе банк разорился и люди всё потеряли .А у нас ?? У нас есть Агентсво по страхованию вкладов - для нас с вами сделали , чтоб трудовая копейка не пропала . Можете не думая нести в любой банк , спите спокойно - государство если что всё до рубля вернёт . последний яркий пример (чтоб меня не обвинили пустобрёхом) Банк Москвы только только зашатался чуток - старушки за сердце было хватились, там и гробовые и пенсии московские - раньше бы всё крышка , а счас 400 млрдов дадут и всё впорядке . Это и наглядный пример что и деньги в государстве есть и что оно за банками бдит чтобы кто не упал , чтоб населению было спокойно.

Спасибо, поржал.
Воистину, все это было бы смешно, если бы не было так грустно...

MRGrey

Опять же яркий пример роста благосостояния - стоимость жилья , неуспевают строить! Расходится жильё как пирожки ! Ипотека наконец стала с человеческим лицом , проценты пока великоваты - но если не болеть (а болеть вредно 😊 ) то можно спокойно до пенсии и расплатится , если взять ипотечную квартиру где-нибудь в зелёной зоне Московской области . А раньше такого не было , все жили как чудики по 10 человек в одной квартире 3 поколения , теперь - расселяйся не хочу.

А что-то это вы не вспоминаете про помощь правительства погорельцам ? ..а ? в какой-нибудь америке , всё сгорит - гуляй свободен , никто тебе ничего не должен строить . А у нас - каждый год будут леса гореть с деревнями - каждый год людям всё заново отстроят. Вы всё забываете - потому что такая ваша черта человеческая , неблагодарность называется.

PAN horunj

теперь когда в дороги родное правительство вкладывает не жалея столько средств , вкладывает так что стоимость того километра превышает в разы тот же километр автобана будь он не ладен. Золотые дороги для нас с вами строятся - не цените. Это не голословные утверждения , у меня рядом с домом за год! асфальт на улице уже трижды меняли ! ..только помялся где чуть-чуть - сразу меняют всё , где и когда такое было?
А сколково ?? ..что ? не хотим вспоминать - глаза правда режет ?
чЁТ Я не понимаю это такой тонкий стёб ? Константин ,вы где ,товарищь продолжает нас радовать.Не оставил пожелания без внимания.
У нас есть Агентсво по страхованию вкладов - для нас с вами сделали , чтоб трудовая копейка не пропала . Можете не думая нести в любой банк , спите спокойно -
Не я реально в восторге ,такого ещё не было,Сокол рядом не стоял,да ,что Сокол .Мелкотравчатый эталон своеобразный ,и тот не дотягивает.Похоже мозги промывать у нынешних получается почти так же как у красных.

MRGrey

Да и кстати , счас Атлантис сядет и всё .. 😊 мы номбер ван в космосе опять !
И притом без всяких усилий с нашей стороны - тоесть в лёгкую , вот что значит правильно сделать ставку на проверенную временем технику . Мы на союзах ещё 50 лет всех делать будем . А вы ноете всё .

Короче не верю я в разочарование граждан властью , увидите на выборах по результатам.

Mastor

чЁТ Я не понимаю это такой тонкий стёб ? Константин ,вы где ,товарищь продолжает нас радовать.Не оставил пожелания без внимания.

Пане я конечно не Константин, но как я уже процитировал: "Сдается мне, джентльмены , это была комедия" (С) 😛

PAN horunj

увидите на выборах по результатам.
Согласен и неплохо сыграно.Молодец тонко и в меру.Сразу и не разберёшь!

derkurt

Единственное,что радует-количество славянских женщин с животиками и колясками на улицах растёт,значит есть шанс у этого народа!
Еще вопрос КОГО и ОТ КОГО, потому что иных лучше б не рожали..

PAN horunj

иных лучше б не рожали..
А мамащек с детками вместе на родину к папаше.Всего то делов,причём без разговоров.

makarkharp

MRGrey
Ипотека наконец стала с человеческим лицом , проценты пока великоваты - но если не болеть (а болеть вредно ) то можно спокойно до пенсии и расплатится , если взять ипотечную квартиру где-нибудь в зелёной зоне Московской области . А раньше такого не было , все жили как чудики по 10 человек в одной квартире 3 поколения , теперь - расселяйся не хочу.
рыдал.....

Константин12

Идя навстречу пожеланиям трудящихся:

MRGrey
..жизнь налаживается ,
Безусловно.Иногда так хочется в ряды "наладчиков",но потом понимаешь-нельзя,стыдно все же.
если раньше страну все кому не лень чмырили
То теперь чмырят только те,кому это положено по должности.
..ну кто посмеет сказать
Верно.Скоро никто не будет сметь говорить.
вкладывает не жалея столько средств , вкладывает так
Что иногда диву даешься-разве можно ТАК воровать?Можно!)
асфальт на улице уже трижды меняли !
Идиоты-немцы пусть приезжают-учатся,как часто надо менять асфальт.
где и когда такое было?
Трудно сразу вспомнить-может,в Гондурасе,или Парагвае каком?
Впервые реализованы многолетнии чаяния учёных инженеров
В точку-многолетнее отчаяние ученых и инженеров достигло предела.
отечественная силиконовая долина
наладит выпуск силиконовых э-э...силиконовых изделий.
первый масштабный проект
Тут не соглашусь.Первый-кукуруза на Урале.
лидером в регионе а может и в мире !
Обгоним и перегоним Монголию!Даёшь!
Финансовая система стала стабильной - на зависть другим странам
Абсолютно верно!Никому ненужные доллары и евро унылые менялы пытаются всучить прохожим,бесполезно.В валютниках очереди за рублем.
только и слышно как в каком-то гондурасе банк разорился и люди всё потеряли
Ага.Значит,с Гондурасом я не ошибся.
.А у нас ?
У нас не Гондурас-это раз.
для нас с вами сделали , чтоб трудовая копейка не пропала
И она не пропала!Пропал Стаб и Пенсионный фонды-а копеечка,вот она-живехонькая!
Можете не думая нести в любой банк , спите спокойно
Спи спокойно,дорогой товарищ-твоя копейка нах никому не нужна
последний яркий пример
Уже?Я думал-это только начало.
старушки за сердце было хватились,
Но,вспомнили-сколько стоит лечение в кардиологии и отпустили
а счас 400 млрдов дадут и всё впорядке
И можно,кроме "Челси" еще "Ювентус" приобрести
деньги в государстве есть
"Деньги у подзащитного есть и,судя по всему,деньги немалые"(с)
бдит чтобы кто не упал , чтоб населению было спокойно.
Упавших сразу убирают и население не волнуется

Константин12

PAN horunj
Не я реально в восторге ,такого ещё не было,
100%.)

felixD

Долго смеялся....)))))). Товарисч Грей стебется как ЕР по ящику...)))

makarkharp

надо в юмор перенести!

@lexander68

надо в юмор перенести!

А лучше отправить на сайт Задорнову!

Мелкотравчатый

А чем плохо Разочарование? Ведь это расколдовывание! Вас чё з Очаровать нужно опять?

Плохо Отчаение. А Очтание лечится Чаянием.

Господь Бог сказал, что не нужно верить и надеяться на людей, а нужно верить только в Бога. Депутат, чиновник, Гарант умрёт и уйдёт душа его и все замыслы его умрут. А народ же верил и любил его...

Ну и тема дурацкая...

Тилль

Недавно первый заместитель главы Администрации президента В.Ю. Сурков сказал: «Я считаю, честно говоря, Путина человеком, который был послан России судьбой и Господом...».


PAN horunj

Ой да уже целая толпа придурков есть ,секта почитателей путина ,он там у них толь пророк толь святой .Где то и ссылка болтается.

makarkharp

Тилль
Недавно первый заместитель главы Администрации президента В.Ю. Сурков сказал: «Я считаю, честно говоря, Путина человеком, который был послан России судьбой и Господом...».
намедни читал тоже где то...

Harpushtak

Тилль
В.Ю. Сурков сказал : «Я считаю, честно говоря, Путина человеком, который был послан России судьбой и Господом...».
Аминь... 😀
Веселая тема, MRGrey всех развлекает, неужели и вправду добросовестно заблуждается? Грязные мысли про троллинг гоню от себя прочь.. пока. 😊

Тилль

продолжаем

По одним данным, у Суркова отец был чеченец или кумык, а мать еврейка, по другим, все наоборот: мать чеченка, а отец из евреев, но смесь гремучая даже для Кавказа. В Управлении кадров Администрации президента Сурков числится русским. Место рождения, по одним источникам, Москва, по другим - поселок Солнцево Липецкой области. Так что наш читатель Миша Касьянов немного ошибся, они с Владиславом не земляки.


дальше хлеще...как говориццо-чем дальше в лес тем толще партизаны..


Владислав Юрьевич Сурков родился 21 сентября 1964 года в селе Солнцево Липецкой области. По другим сведениям, Сурков (Асламбек Дудаев) родился в 1962 году в селе Дуба-Юрт Чечено-Ингушской Автономной Республики.

В 1983-1985 годах Сурков проходил срочную службу в спецназе Главного разведывательного управления (ГРУ). С середины 1980-х и до начала 1990-х годов Сурков руководил рядом организаций и предприятий негосударственных форм собственности. В 1987 году он возглавил рекламный отдел созданного Михаилом Ходорковским Центра межотраслевых научно-технических программ (ЦМНТП) - Фонда молодежной инициативы при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ.

штирлиц -отдыхает

Тилль

http://forum-msk.org/material/kompromat/6047.html

В 1962 году в момент рождения Сурков получил чеченское имя Асламбек в честь героя Октябрьской революции Асламбека Шерипова.

Мелкотравчатый

Тилль
Недавно первый заместитель главы Администрации президента В.Ю. Сурков сказал: «Я считаю, честно говоря, Путина человеком, который был послан России судьбой и Господом...».

Прастите, а кем ещё, акромя Господа. Господом все посланны...

Путин отдал внешний долг России, который создан был Ельцином. Путин разделил резервный фонд России и одну часть оставил в России, а ведь ранее он был в США и брать оттеда деньги Россия не могла. Путин резко ограничил СберБанк России в полномочиях, которые дал ему Ельцин. Путин поднял уены на нефть и собрал коалицию, неподвластную США. Путин посадил английских королевских шпионов и вредителей в лице олигархов. Путин уничтожил Ельцинские лихие 90е.

Питин и Ельцин были угодны Богу и только Бог их поставил...

Тилль

Мелкотравчатый

Прастите, а кем ещё, акромя Господа. Господом все посланны...

Путин отдал внешний долг России, который создан был Ельцином. Путин разделил резервный фонд России и одну часть оставил в России, а ведь ранее он был в США и брать оттеда деньги Россия не могла. Путин резко ограничил СберБанк России в полномочиях, которые дал ему Ельцин. Путин поднял уены на нефть и собрал коалицию, неподвластную США. Путин посадил английских королевских шпионов и вредителей в лице олигархов. Путин уничтожил Ельцинские лихие 90е.

Питин и Ельцин были угодны Богу и только Бог их поставил...

Б-г

paradox

щас заплачу...
правда, попутно он добил образование, авиапром ( что ельцину, межпрочим не удалось, несмотря на все его стремление явное), оборонку и медицину..

Тилль

Фурсенко угоден и таки послан..да

gunslinger

Ну, а что конструктивного-то предлагаете? Всех "врагов" расстрелять? А дальше что? Один йух, надеетесь, что за вас кто-то сделает что-то, а вы руки потирать будете.
Вроде взрослые дяди, а как дети...

felixD

[QUOTE]Originally posted by Мелкотравчатый:

Путин уничтожил Ельцинские лихие 90е.

И создал разлагающиеся 2000-е

Питин и Ельцин были угодны Богу и только Бог их поставил...

И еще Абрамовича, Дерипаску, Березовского, Гайдара, Чубайса....

Harpushtak

Хреновый какой-то бог. Вражеский какой-то.

PAN horunj

Ну, а что конструктивного-то предлагаете? Всех "врагов" расстрелять?
А дальше не мои проблемы.С партией тоже так было.ООО УЖАС ,что будем делать как жить то без направляющей.Да вот так вот как то.
правда, попутно он добил образование, авиапром
оборонку и медицину.
Дык они Богу были неугодны.Этож учитывать надо.
Путин уничтожил Ельцинские лихие 90е.
А чё они эти 90СТЫЕ ТЕБЕ ТО ДАЛИСЬ .Что там такого ужасного было чего нет сейчас .

paradox

что у нас расцвела коррупция
касьянова называли - " миша- два процента"
по нынешним временам- меценат просто...
в Амсерике еще с 2008 года множество людей просто лишилось жилья по причине кризиса
там еще и негров линчуют..
Европа с завистью смотрит на НАС
прям слюна течет,что ли?
небось, уже к нам эмигранты из германии ломятся...

Тилль

paradox
прям слюна течет,что ли?
небось, уже к нам эмигранты из германии ломятся...

..гостарбайтеры Дитрих и Роберт из Саксонии

paradox

Можете озвучить лиц занимающихся вымогательством?
могу.
Желаете дать официальные показания?
я что,больной?
Не теряйте времени, ваше бездействие может кому-то дорого стоить,
а меня иппет?
Конкуренцию с китайцами не выдерживаем ни мы, ни европейцы
европейцы с китайцами не конкурируют- китайцы на них работают.
а мы, да, в жоппе..
поэтому обратно, пока, едут наши, желающие заработать.
зайдите в КБГ, посмешите...

PAN horunj

Не ,ну ладно Мистер Грей .Весёлый троль ,реально юморной парень.Но ,ТЕПЕРЬ
Галкин у которого всё в шоколаде.За честно спи...е 376лямов пять лет условно,конечно срок непомерный ,адвакаты подумывают про апеляцию.А так то да боремся с коррупцией.Даа Василь Иваныч ,он добрый ,мог бы и зарубить.

У нас еще слишком много тех, кому чужие успехи глаз режут,
Это реально проблема,можно закон придумать.Лет так пять за белую зависть ,за чёрную червончик,ну а за призыыывы ,эт можно пожизненно и оно рассосётся и всё у нас наладится.

paradox

А так то да боремся с коррупцией
ой, боремся..
кооператив озеро аж вспотел..

paradox

Вот видите, для того, чтоб что-то начало меняться в Вашей жизни, должен прийти кто-то больной, и начать Вас ипать, и все у Вас начнет меняться к лучшему
что то вы перепутали.
в МОЕЙ жизни все хорошо- поэтому я и не лезу на баррикады. мне никаких перемен не надь...
а если чо- у меня жена с видом на жительство фрг, сяду и уеду..
но это не значит, что у меня отсутствует зрение и слух.
Ситуация, когда китайцы работали на европейцев имела место лет 10 назад.
а что произошло 10 лет назад?
юань стал резервной валютой?
китай отказался производить товары под европейскими брендами?

paradox

запад опять загнивает...
))))

felixD

[QUOTE]Originally posted by Галкин:
Европа с завистью смотрит на НАС, понимая, что ситуация изменилась, не нам диктуют правила игры, а мы.

Полный звиздец! Можно несколько фотографий, где Европа с завистью смотрит на нас?? Для смеха хотя бы.... 😀

Кому не нравятся китайские товары - НЕ ПОКУПАЙТЕ!!! не стимулируйте своими деньгами их производство.

= лозунгу: "Граждане не покупайте никаких шмоток! Носите, что есть"


paradox

Произведенное в китае приносит прибыль китайцам.
это вы мне рассказываете?
хи-хи.
то есть, конечно, приносит.
процентов 5%.
все остальное бренду.
за нииккуянеделанье.
вот по их-то словам у нас все "вдруг" стало плохо.
возможно, они перестали делиться? или полезли в политику?
я полностью интегрирован в систему и мне лично от дейсвий нашей чернобыльской курицы только лучше.
но не грех и видеть дальше собственного нома..

Mastor

Мда. Бесконечна фантазия негодующих. Я конечно не знаю, кто у Вас угробил ВСЮ медицину и образование, а конкретно в наших краях их угробила молодая поросль, пришедшая на смену ушедшим на пенсию. Соответственно эта одаренная прослойка населения выросла еще при "той" власти.

Мдя. Фурсенко из ваших краев будет? Он и есть та самая молодежь, ну и те кто пишет кошмарные учебники для нынешних школьников тоже из ваших краев будут?
И те кто ввел платное обучение в ВУЗ-ах и те кто придумал и ввел ЕГЭ.
Ну и Зурабов наверное из ваших краев, оченно ценный кадр, много сделал для власти против народа.
Не озвучите географическое название ваших краев? Поймите правильно, просто не хотел бы я жить в таких краях.

Если кому-то кажется, что у нас расцвела коррупция, развалилось производство, причем только вчера - флаги Вам в руки. Вы как раньше на нее глаза закрывали, так и сейчас не замечаете что ее начали душить, хоть и не очень организованно.

Вы под "ей" не производство понимаете?
Если производство то не согласен, его начали душить уже давно, ныне продолжают душить последнее.
Если все же не производство, а коррупцию, не затруднит вас привести примеры реальной борьбы, где коррумпированных чиновников из высших эшелонов власти, осудили, поразили в правах, конфисковали наворованное имущество, отправили валить лес в конце концов...

paradox

Юань и есть - резервная валюта, мы им нефть уже давно за юани гоним
кто вас учил финансам?
я тоже немцам фрезы за рубли продаю.
рубль тоже резервная валюта???
осудили, поразили в правах
не, почему, осуждают.
иногда ж надо рыбное место освободить, на всех то не хватает..

gunslinger

paradox
.это вы мне рассказываете?
хи-хи.
.

Однако, самомнение.... 😛
Инет - великая штука, можно себя позиционировать. В принципе, в виртуальном пространстве любой чипушило может себя изобразить крутым перцем, а чо, "попробуй докажи"...

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

paradox

В принципе, в виртуальном пространстве любой чипушило может себя изобразить крутым перцем,
это точно.
но меня то знают в реале...
в отличии от некоторых..
))))

Mastor

не, почему, осуждают.
иногда ж надо рыбное место освободить, на всех то не хватает..

И я про то же, это и есть, ну и еще если кто вякнул не в тему тут же дело сфабрикуют со статьей о коррупции, (у меня родственника так пару лет назад на областном уровне наш сатрап прижал, имел в собственности типографию, полез в политику стал депутатом, не в тему в своей газете выступал, настойчиво предупреждали не послушал)...
Как там было?
"Мужичок чок чок, дурачок чок чок,
Был силен, был храбер,
Понадеялся, на кого попер?!" (С)

paradox

ну и еще если кто вякнул не в тему тут же дело сфабрикуют со статьей о коррупции
навальному и шьют...

dikiy

Стишок попался:
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

makarkharp

dikiy
Стишок попался:
супер!!!!

dikiy

Галкин
Производят то в Китае все, только европейские бренды не выдерживают конкуренции сами с собой.
Совсем недавно побывал на двух европейских предприятиях. Которые выпускают конкретную продуцию. Электротехнику.

Константин12

Mastor
отправили валить лес в конце концов...
Скоро и валить уже будет нечего."Эффективные манагеры" очень эффективно превращают наш лес в свои деньги.Ну,а "не видящим перемен к лучшему"-китайские тапочки,в том числе-и белые.Торопят.

Константин12

Mastor
ну и еще если кто вякнул не в тему тут же дело сфабрикуют со статьей
Буквально вчера в передаче А.Караулова о таком случае было:сунулся человек в прокуратуру сообщить о делах непотребных-получил 12 лет и никто о нем не вспомнил и теле-комапнию в защиту не организовал.Был-и нету.

Константин12

paradox
в МОЕЙ жизни все хорошо- поэтому я и не лезу на баррикады.
но это не значит, что у меня отсутствует зрение и слух.
Именно так.Некоторые почему-то считают,что все недовольные-неудачники и голодранцы,которым просто лень работать.

PAN horunj

А ,кто у нас гн Галкин,так сурово требует ,подавать заявы по фактам корупции факты требует ,типа разберётся со всеми ,Король револьверов не иначе ваш коллега.Моё мнение ,если имеешь какие то административные возможности сидишь в кресле ,ну так извольте делом заниматься,вам за это платят,а не триндеть в интернете.Это мне можно ,ну вон Парадоксу ,да ещё многим ,поскольку у людей своё дело и убытки от простоя только им.

Лонжерон

Галкин
Мда. Бесконечна фантазия негодующих. Я конечно не знаю, кто у Вас угробил ВСЮ медицину и образование, а конкретно в наших краях их угробила молодая поросль, пришедшая на смену ушедшим на пенсию.
А где "ваши края", и кого Вы причисляете к "молодой поросли"?
Галкин
Это для тех, кто случайно не в курсе, чем дышит мировая буржуазия и "кому на Руси жить хорошо".
Открыли америку!!!
Давно уже ждёт мировая трудящаяся общественность краха капитализьма в отдельно взятых сша.
Только от этого мне, например, вовсе не легче, более того, что весь крах, читай "кризис" мурикосы опять "размажут" по всему миру, по крайней мере постараются так сделать.

PredatoR[XXL]

Ничо-ничо, скоро все всем довольны будут 😊 .
тырк

dikiy

PredatoR[XXL]
Ничо-ничо, скоро все всем довольны будут
Возвращаемся к старым временам, только в худшем варианте.

Sher_Khan

Тилль
В 1987 году он возглавил рекламный отдел созданного Михаилом Ходорковским Центра межотраслевых научно-технических программ (ЦМНТП) - Фонда молодежной инициативы при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ.
А почему один на нарах парится, а другой по телевизору пиарится?

Sher_Khan

кстати, вот тут можно много интересного вычитать по экономике и положение в мире.
http://www.knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=601&view=article
Не только в этой статье.

dikiy

Sher_Khan
кстати, вот тут можно много интересного вычитать по экономике и положение в мире.
http://www.knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=601&view=article
Не только в этой статье.

"Я, правда, против расстрелов тех экономистов, которые работают в АП и правительстве РФ. Эти "люди" не заслужили легкой смерти." - это по ссылке.
Я тоже против их расстрелов.
Только вешать. За катушки. Или на кол!

Alex_4x4

http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/14/internet-v-rossii/v-internet-vveden-roskomnadzor

То, что выше - это истерика.

Задача в разумном виде не реализуема. Функции возлагаются на Роскомнадзор. "Именно представители этого ведомства будут читать статьи целиком - от заголовка до комментариев - и предписывать удаление противоправного контента. Роскомнадзор станет главным и анонимным читателем, комментариев которого будут бояться."

Как показывает практика работы бюрократических структур в России управлять процессами они не в состоянии, а основной способ решения проблем - запреты. И в этот раз будет также - начнутся закрытия сайтов в российском сегменте интернета и сайты начнут эмигрировать в зону интернета "свободного мира". Бороться можно и с этим - технически это не сложно: заблокировать доступ к интернет ресурсам за рубежом, но это уже будет цензура и к тому же неэффективная.

Безсмысленные телодвижения по развитию еще одной бюократической структуры. Так уже было со 115-ФЗ, создали контору по финмониторингу, теперь могут знать всё про более-менее существенные финансовые потоки всех, а толку?

Sher_Khan

Alex_4x4
И в этот раз будет также - начнутся закрытия сайтов в российском сегменте интернета и сайты начнут эмигрировать в зону интернета "свободного мира". Бороться можно и с этим - технически это не сложно: заблокировать доступ к интернет ресурсам за рубежом, но это уже будет цензура и к тому же неэффективная.
т. е. они хотят тех, кто сейчас лишь читает, пишет и бузит в виртуале лишить этой возможности и подтолкнуть к встречам в реале?
Хм. Вот теперь я точно докуплю патронов.

paradox

или ехать в процветающую германию, налаживать славный бизнес по ихн
а то у меня его там нету...
налоги придется платить
а что- кто-то не платит?
по моему, проблема не в том, кто и сколько платит- а куда это все расходуется.
вот это веселее.
начиная с нанотехнологий нанопрезидента..

Лонжерон

а что- кто-то не платит?
по моему, проблема не в том, кто и сколько платит- а куда это все расходуется.
вот это веселее.
начиная с нанотехнологий нанопрезидента..
Именно!
Галкин
самые рьяные защитники здесь, версии что в России все плохо, те у кого и раньше было все хорошо
Вам же написали выше, и правильно, что у отдельно взятых граждан пока всё и так хорошо, но уши и глаза есть.
Скажу за себя.
Сейчас у меня свой бизнес (соучредитель). Ещё начиная с 90-х годов, работая в этой же сфере ни разу и НИКОГДА ничего не чернили, ни обналивали, не утаивали и исправно платили налоги! Многие "крутят у виска", и наверное они правы. В воровском государстве по-честному жить нельзя. Но вот как-то живём, и не на простом поприще - разрабатываем и внедряем системы диагностики авиатехники. Иновационный бизнес... 😊... только как его правительство развивало и развивает - одним им известно, даже Бог не знает. Но обходимся и без их помощи... Только б не мешали.
Так вот, будучи конкретно в теме, и наблюдая за телодвижениями рулевых, мне ясно видно, что страна катится в тартарары.
Так теперь понятно?

paradox

Именно!
имея бизнес и в германии, и в россии. очень забавно сравнивать..
что интересно, главная разница именно в подходе- если у нас ты гуано и дойная корова и вор по определению, то там ты священная корова, создающая рабочие места и кристально чистый человек, пока не доказано обратное..
при этом ментальность и поведение предпринимателей одинаково абсолютно- в том числе и в отношении налогов..

Лонжерон

А на самом деле - эвона как!!!
Ну, тады я спокоен!!!
http://www.aex.ru/news/2011/7/14/86632/
"....Реализация программы инновационного развития позволит Корпорации достичь целей, определенных ее Стратегией развития - превратить ОАО «OAK» в третьего по объему мирового производителя авиационной техники, обеспечить конкурентоспособный уровень разработок и производства авиационной техники..."
"Превратить"!!!! Фокусники, блин....

KsBB

Галкин

самые рьяные защитники здесь, версии что в России все плохо, те у кого и раньше было все хорошо

До них,просто лет 10-15 назад не доходило))Спасала Подушка времен СССР,но не
- Нью-Безопасности,что рядом со Стабфондом..((

paradox

Фокусники, блин....
да, я тоже люблю слушать сказки о поддержке российского производителя.
особенно после походов за кредитами на оборудование- не путать с потребительскими..

Лонжерон

KsBB
До них,просто лет 10-15 назад не доходило))Спасала Подушка времен СССР,но не
- Нью-Безопасности,что рядом со Стабфондом..((
Т.е. нифуя не читаем что выше написано? Конкретно, от конкретного источника, который рядом со стабфондом не стоял никогда.
Просто на фоне своего налаженного бизнеса взгляд на другой вводил в оторопь, но думалось, что ну не сразу, ну не у всех, ну вот сейчас от ЕБН-го беспредела воспрянет страна и начнёт экономика подниматься..... а только хуже всё и хуже, идеи всё маразматичнее и маразматичнее....

paradox

Т.е. нифуя не читаем что выше написано?
а зачем?
пропаганду в массы.

KsBB

Сейчас у меня свой бизнес (соучредитель). Ещё начиная с 90-х годов, работая в этой же сфере ни разу и НИКОГДА ничего не чернили, ни обналивали, не утаивали и исправно платили налоги! Многие "крутят у виска", и наверное они правы. В воровском государстве по-честному жить нельзя
Если-ниФуя-про эти откровения...
Меня просто ограбила Налоговая в 91м,мотивируя:Сами должны понимать-бюджет пустой..Так же в 94 отрейдерствовали ряд обьектов,хотя Прокупатура в споре с хоз.обьектами была на моей стороне..Рейдерства тогла не было,было Рыночное саморегулирование..Молчу про то,что касалось всех:Деноминации,Ваучеризации,Приватизации,Глобализации,Инфляции) Не дОлжно при Бюджетном дефиците увеличивать список Форбс счасчтливыми талантливыми бизнесменами соотечественниками,ничего не производящими,кроме Сколковских задумок..

PAN horunj

Ничо-ничо, скоро все всем довольны буду
Да фигня ,забыли где живёте.Как в том анекдоте.То ключ от оружейки потеряют то патронов не подвезут.А в нашем то случае все эти программы вертуальные ,а деньги настоящие.Так шо всё в порядке граждане ,а на край ВВП пожалуемся.

paradox

Меня просто ограбила Налоговая в 91м,мотивируя
а чего- то изменилось?

PAN horunj

А то ,раньше грабили ,теперь берут по закону ,правда несколько больше.Но улыбка дорогого стоит.

paradox

как сказал мой начальник охраны, судебные приставы удивительно похожи на тамбовских, но с теми можно было договариваться..

Константин12

Галкин
налоги придется платить,
Можете указать конкретных лиц?)
Лонжерон
Так вот, будучи конкретно в теме, и наблюдая за телодвижениями рулевых, мне ясно видно, что страна катится в тартарары. Так теперь понятно?
Мне-вполне.Удивляюсь,что есть другие мнения по этому вопросу.

paradox

Удивляюсь,что есть другие мнения по этому вопросу.
мнений нет.
но есть задача впарить лапшу..

paradox

Сейчас в этом есть смысл и необходимость.
это типа, анекдот?

paradox

что у меня и раньше глаза и уши были.
и кого вы раньше посадили?
не хотите поднять дело о 100 миллионах в 1992 году?

я вам подскажу даже, кто молчать не будет и факты даст..

paradox

http://www.compromat.ru/page_9618.htm
резвитесь.
жду громких судебных процессов..

KsBB

Хрюю..фрю..рендумы отобрали!У меня тоже примеров где за Конституцию с Властными уродами бороться в судах...не перебороться по 10!!!лет!!!))((

Лонжерон

Галкин
Так вот, разница между мной и этими товарищами в том, что у меня и раньше глаза и уши были.
Если Вы такой уж честный работяга, то защищайте свое дело, не скулите по подворотням как Вас зажимают. Сейчас в этом есть смысл и необходимость.
А вот Ваш уважаемый собеседник, с зацветающими бизнесАми, немного выше изрек - что он не болен, и проблемы общества его не ипут.
Для таких "товарищей" у общества всегда найдется куча недостатков, и щи пересолены, и посуду на зоне моют неважнецки.
Вы все же как то "боком" читаете. Глаза и ухи у всех были только и надежды были, которые таяли как весенний снег. И где я скулю? Я просто четко вижу что при таком состоянии дел рухнет экономика и бизнес - не только мой в частности.

paradox

а вот интересно, против известного бизнесмена и наркомана господина матвиенко вы тоже готовы начать дело?

paradox

Вы все же как то "боком" читаете
у него работа такая.
что то он про 1992 год молчит...

PAN horunj

посуду на зоне моют неважнецки.
Понравилось,предупреждаете ,эдакий тонкий намёк,нормально.

paradox

предупреждаете ,эдакий тонкий намёк,нормально
так история штука забавная, неизвестно кто там в конце концов окажется..

PAN horunj

так история штука забавная,
Наша так в особенности ,логическому осмыслению не подлежит.Поскольку Россия она женского рода.

paradox

чего то оппонент пропал..
неужто и вправду 92 м годом поинтересовался?
если так- то вечная память..
(встал-замер, смахнул слезу...)

Witaly

Sher_Khan
т. е. они хотят тех, кто сейчас лишь читает, пишет и бузит в виртуале лишить этой возможности и подтолкнуть к встречам в реале?
Хм. Вот теперь я точно докуплю патронов.

Двадцатый век прошел, скромны его итоги:
Купил жигуль сосед, купил ботинки я.
Стоим у новой эры на пороге
И думаем о смысле бытия.

С деньгами хорошо, без денег очень плохо,
Сосед убил жену, а я свою - люблю.
Какая интересная эпоха,
Пойду еще патронов докуплю.
...
(С)

sych.v

Наша страна тяжело больна, болезнь эта хорошо известна это Коррупция. Все беды от этого. Как она лечится тоже известно есть мировой опыт. Но если президентом в стране является марионетка, это значит что уровень коррупции достиг наивысшей точки и победить ее практически не возможно.

paradox

что уровень коррупции достиг наивысшей точки
побойтесь бога!
еще есть куда расти и расти...

PAN horunj

победить ее практически не возможно.
Ну правильно ,победить нет.А уничтожить?

Константин12

sych.v
победить ее практически не возможно.
PAN horunj
А уничтожить?
*Лаврентий,ты списки непобежденных коррупционеров куда положил?Что-то не найду никак.")

sych.v

побойтесь бога!
еще есть куда расти и расти...

Ну да у бульбашей еще "поле не паханное".

dikiy

Лонжерон
А на самом деле - эвона как!!!
Ну, тады я спокоен!!!
http://www.aex.ru/news/2011/7/14/86632/
"....Реализация программы инновационного развития позволит Корпорации достичь целей, определенных ее Стратегией развития - превратить ОАО «OAK» в третьего по объему мирового производителя авиационной техники, обеспечить конкурентоспособный уровень разработок и производства авиационной техники..."
"Превратить"!!!! Фокусники, блин....

С учетом того, что за весь прошлый год выпустили аж целых ВОСЕМЬ пассажирских самолетов, то конечно 😊

Константин12

Вот,никак понять не могу-когда же до всех-то дойдет,что "писец" подбегает всё ближе?Когда очереди за хлебом будут стоять?Или,когда НАТО-вские "миротворцы" будут внедрять на территории РФ "общечеловеческие" ценности?А пока они "с завистью" на нас смотрят,готовятся.)

makarkharp

Константин12
когда же до всех-то дойдет,что "писец" подбегает всё ближе?
ответ
Константин12
,когда НАТО-вские "миротворцы" будут внедрять на территории РФ "общечеловеческие" ценности

Mastor

Вот,никак понять не могу-когда же до всех-то дойдет,что "писец" подбегает всё ближе?

Писал уже, основная масса начнет реально шевелиться только тогда, когда станет нечего жрать, до того момента будут терпеть все...

Лонжерон

Mastor
Писал уже, основная масса начнет реально шевелиться только тогда, когда станет нечего жрать, до того момента будут терпеть все...
А я писал, что по-другому и быть не может. Власть завинтила гайки так, что не дыхнуть ни пошевелиться....
Тут в понедельник слушал по Вести ФМ передачу с М.Леонтьевым по поводу Булгарии. В частности и коррупцию затронули, экономику. Так вот его мнение, хотя он оговорился, что это, конечно плохо, но другого пути нет - чтобы достичь ккакого-то уровня, хотя бы "Боливии", надо и страну делить на эти самые "боливии", и в каждом отдельно взятом куске уже перестройку делать.
Так что или деление/гражданская война, или бунт/революция/гражданская война.
Но всякие цветочные/шоколадные и пр. революции (привнесённые) в России не возможны. Значит - кровь, а потом натовские войска.
Куда ни поверни - один конец.

sych.v

Но всякие цветочные/шоколадные и пр. революции (привнесённые) в России не возможны. Значит - кровь, а потом натовские войска.
Куда ни поверни - один конец.
#165 IP
P.M. Ц

Все возможно, у нас власть берут "сверху", взял и все, побузили в столице и конец. Гражданской войны не будет, а вот с Империалистическими хищьниками сто пудов.

Лонжерон

Все возможно, у нас власть берут "сверху", взял и все, побузили в столице и конец. Гражданской войны не будет, а вот с Империалистическими хищьниками сто пудов.
Можно только гадать. Хотя с первым - без сомнений так. Хотя я чего то не припомню, где ея брали снизу? Откуда низам ресурсы взять?
А вот то что буза в столице будет, это вовсе не обязательно. Скорее как раз в регионах. Столичный люд зажат, инертен и коррумпирован.

sych.v

где ея брали снизу?

Да в Ливии например, хотя пока нет но дожмут, ну Египет. У нас сейчас нет Ильича, вся "опозиция" это клоунада. Вождя нет, по этому бузы не будет. Переворот возможен, Революция с последствиями НЕТ. Так что "Пусть всегда будет Вова", а оно так и будет ближайшие лет двадцать, только инфаркт может что-то изменить.

Лонжерон

ИМХО Ливия и Ебипет - неудачный ример. Это всё привнесённые извне революции.

sych.v

ИМХО Ливия и Ебипет - неудачный ример. Это всё привнесённые извне революции.

А какая разница? У нас что 17 год сам собой назрел?

Лонжерон

Ну с 17 годом нынешнее положение России вообще не надо сравнивать

sych.v

Ну с 17 годом нынешнее положение России вообще не надо сравнивать

Да согласен, но все равно я надеюсь Вы поняли о чем я говорю.

Лонжерон

Честно - не совсем.... 😊

sych.v

Тогда проехали.

PAN horunj

в каждом отдельно взятом куске уже перестройку делать.
Не знаю как там Леонтьев,я с этой мыслью как дурень с писанкой ношусь ,уже давно как .Но большинство никак того понять не хочет ,что грабить проще колхоз ,чем каждого в отдельности.И порядок в своём дворе можно навести всегда как бы до того его не загадили.Ну не тут то было ,не допустим распада Единой неделимой ,а то ,что её нету или не видят или спецом игнорируют.Всё строго согласно ильича ,чтоб объединится надо сперва хорошенечко разделится.

gunslinger

sych.v

сейчас нет Ильича, вся "опозиция" это клоунада.

Конечно. У нас нет гандона, котрого бы прислала немецкая разведка в пломбированом вагоне чтобы изнутри подорвать побеждающую в войне страну. Вы об этом жалеете? Тоскуете, что нет жидобольшевиков, которые бы убивали русских крестьян? Сейчас в леске под Воронежем раскапывают простреленные сталинским НКВД черепа, вы тоже хотите убивать русских?

gunslinger

PAN horunj
Не знаю как там Леонтьев,я с этой мыслью как дурень с писанкой ношусь ,уже давно как .Но большинство никак того понять не хочет ,что грабить проще колхоз ,чем каждого в отдельности..

Ну так это как раз американские ценности. Поделить на штаты и чтоб в каждом свои законы, и по 2-3 ствола каждому фермеру, чтоб защищал свою собственноть. 😛
Вот НАТО как раз эти ценности и защищает.

gunslinger

sych.v

Да согласен, но все равно я надеюсь Вы поняли о чем я говорю.

Сходите в мавзолей, вздрочните, пока предмет вожделения не зарыли на какой-нибудь помойке.

sych.v

Конечно. У нас нет гандона, котрого бы прислала немецкая разведка в пломбированом вагоне чтобы изнутри подорвать побеждающую в войне страну. Вы об этом жалеете? Тоскуете, что нет жидобольшевиков, которые бы убивали русских крестьян? Сейчас в леске под Воронежем раскапывают простреленные сталинским НКВД черепа, вы тоже хотите убивать русских?

Читайте внимательно посты. Я говорю о причинах, а не о своих желаниях.

sych.v

Сходите в мавзолей, вздрочните, пока предмет вожделения не зарыли на какой-нибудь помойке.

Дурак человек, к врачу!

felixD

Любимая картинка "демократа": мастурбирующий антидемократ...

gunslinger

Mastor

Писал уже, основная масса начнет реально шевелиться только тогда, когда станет нечего жрать, до того момента будут терпеть все...

Ога. Так терпят, что ни на дорогах, ни в магазинах не протолкнешся...
Жрать нечего было в Новочеркасске рабочим, только когда они захотели об этом сказать товарищам коммунистам тем по ним из АКМ шмалять начали, причем когда русские военные приказ выполнять отказались, товарищи коммунисты чюрок на это дело подписали, как обычно они это привыкли делать.

KsBB

А Что строить тов.Революционеры собираются после Капитализма с человеческим лицом?..Прим,"лиц"-Батурин,Починок,Лужков,тд..-Ламброзо повесился!)))В Закромах,как в карманах-обчистили до дыр..А никто из философов еще не опреде
лился:к умным,или красивым примыкать((

felixD

KsBB
[B]А Что строить тов.Революционеры собираются после Капитализма с человеческим лицом[B]

Капитализм с лицом ганслингера....

😀

paradox

куда ж Галкин то пропал?
я начинаю беспокоиться..
неужто и правду рискнул?
)))

PAN horunj

gunslinger
Занятно ,у вас к красным практически те же претензии шо и у меня,но вот не пойму .Нынешнии вас похоже не плохо кормят.Если считаете ,что НАТа ваша так уже сильна и опасна ,так на хрена армию флот уничтожили только не надо ляля ,что это не так.

gunslinger

PAN horunj
.Нынешнии вас похоже не плохо кормят.Если считаете ,что НАТа ваша так уже сильна и опасна ,так на хрена армию флот уничтожили только не надо ляля ,что это не так.

Меня "нынешние" вообще НИКАК не кормят. Я сам пропитание привык добывать. Это "тоскующие по СССР" мечтают чтобы их кормил добрый дедушка Сталин, у них, по ходу, и мысли нет, что взрослый человек должен сам себя кормить.
Армию никто не уничтожал, просто когда ВЕСЬ народ перестал на армию горбатиться (как в СССР) бабла ее содержать в таком масштабе не стало.

Mastor

Ога. Так терпят, что ни на дорогах, ни в магазинах не протолкнешся...
Жрать нечего было в Новочеркасске рабочим, только когда они захотели об этом сказать товарищам коммунистам тем по ним из АКМ шмалять начали, причем когда русские военные приказ выполнять отказались, товарищи коммунисты чюрок на это дело подписали, как обычно они это привыкли делать.

Терпят.
Что до очередей, так это не показатель.
Что касается "жрать нечего", если по какой либо причине будет перекрыт импорт продуктов, то в стране будут последний х...й без соли доедать, т.к. нынешняя Россия по многим продуктам первой необходимости себя сама давно не обеспечивает.

Mastor

Меня "нынешние" вообще НИКАК не кормят. Я сам пропитание привык добывать.

Шо, сам землЯ пахал, сам семена сажал, сам урожай собирал, сам травА косил, сам скотинА растил, сам рЭзал?

paradox

просто когда ВЕСЬ народ перестал на армию горбатиться (как в СССР)
а как в ссср?
ну типа- больше тратили чем сейчас?

PAN horunj

у них, по ходу, и мысли нет, что взрослый человек должен сам себя кормить.
ВЕСЬ народ перестал на армию горбатиться (как в СССР) бабла ее содержать в таком масштабе не стало.
Чёт не сходится.А кроме того Вы как то отмечали .Что Вы власть,чего вдруг вас не кормят хотя правильно .Власть она шоб покушать в сласть,
ну типа- больше тратили чем сейчас?
Гыыы,интересно интересно што нам ,вам в смысле ответят,как выкручиваться то будут.

Мяу

Originally posted by :
у вас к красным практически те же претензии шо и у меня
Но и огромные достижения.
Посему муж разумный, будет искоренять недостатки и лелеять достоинства.

П.С. Кстати, а какие достоинства у РФ, достойные взлелеивания?

felixD

Мяу
П.С. Кстати, а какие достоинства у РФ, достойные взлелеивания?

У едирасок и едирасов понятие "достоинство" - это по-русски "погибель":

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

PAN horunj

какие достоинства у РФ, достойные взлелеивания?
Здравствуй дорогой ,ты кота когда недь из подвала вытащиш.Я про достоинства не говорил.Лет 10 назад ещё можно было найти если поискать ,сейчас и не стоит пробовать.

sych.v

П.С. Кстати, а какие достоинства у РФ, достойные взлелеивания?

Достоинств много, но достались они по наследству. Да и за двадцать лет достигли многого, только гордиться не чем к сожалению. Я вырос при коммунистах и не хочу возврата к Советской власти. Сейчас я живу раз в сорок лучше, но то что сейчас происходит в стране меня напрягает.

Sher_Khan

Мяу
какие достоинства у РФ, достойные взлелеивания?
PAN horunj
Лет 10 назад ещё можно было найти если поискать ,сейчас и не стоит пробовать.
С ума что-ль оба посходили? А вертикаль как же? Т. е., Вертикаль? Нет, ВЕРТИКАЛЬ!

sych.v

Нет, ВЕРТИКАЛЬ!

Ну тогда еще и "Народный Фронт"! Ауеть куда коммунисты смотрят.

Maksim V

Я сам по себе - государство - само по себе . И такой расклад меня устраивал и я вполне был лоялен .
Но то , что они сделали с тех.осмотром - начисто убило мою лояльность .
Такое мог придумать только коварный хладнокровный и циничный - ВРАГ.

paradox

они сделали с тех.осмотром
да, это сильно.
и причем с какой помпой то!

Sher_Khan

Maksim V
то , что они сделали с тех.осмотром
Акуеть сильный пример... Вроде как на "Булгарии" ползти по палубе в последние её пять минут и примечать, что палуба помыта плохо...
Да, да.., а ещё у них в паспортном столе часы работы неудобные. Вот где разруха.

PAN horunj

Ну и чё стебаться то ,может для человека как раз это последней каплей стало.
А потом заездили ведь реально во всех уровнях.У моего знакомого родня ,на Амуре где то живёт,он приехал оттуда зубами хвастался,так вот я тоже как то достижениям Китая в промышленности ввп и прочем не восторгаюсь мне по хрен.Меня его зубы за 15000 рублей за два дня полный рот на павал убили.
Для меня невозможность себе такие вставить гораааздо более показатель ,чем какой то ввп.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Sher_Khan:

Акуеть сильный пример... Вроде как на "Булгарии" ползти по палубе в последние её пять минут и примечать, что палуба помыта плохо...
Да, да.., а ещё у них в паспортном столе часы работы неудобные. Вот где разруха.

Коронки на зубы х.ёво делают!!! С этого и волнения в народе!!

😀

Sher_Khan

felixD
Коронки на зубы х.ёво делают!!! С этого и волнения в народе!!
ещё и дорого... повбывал бы...

gunslinger

Mastor

Шо, сам землЯ пахал, сам семена сажал, сам урожай собирал, сам травА косил, сам скотинА растил, сам рЭзал?

А ты сам? Или в магазине покупаешь? Вроде как не первобытно-общинный строй уже, трактром пахать поэффективнее будет чем мотыгой. А трактор чтобы одну семью прокормить - многовато будет.
Гы. Ты что, Маркса не читал, что ли?

Кстати, кто там из ваших пахарем был? Маркс? Или Вовчик Ульянов? А может Лев Бронштейн от сохи? Или Лазарь Каганович - потомственный пролетарий? 😛

ПМ

Меня его зубы за 15000 рублей за два дня полный рот на павал убили.
///

Там красные в Кетае, у тебя организьм жубы не примет)

Sher_Khan

ПМ
Там красные в Кетае, у тебя организьм жубы не примет)
Чё так сразу сурово? А вдруг он за зубы не только Родину готов предать, но и идеалы?

Mastor

А ты сам? Или в магазине покупаешь?

По большей части покупаю, но при этом не заявляю что кормлю себя сам, что зарабатываю в том числе на покупку еды произведенной другими это да - сам, а кормят в конечном итоге те кто производит еду.
Будьте точнее и к вам не возникнет таких вопросов.

Остальные ваши измышлизЬмы по поводу наших и ваших оставлю без ответа.

paradox

Кстати, кто там из ваших пахарем был?
вы не поверите-из ваших.
горбачев.
причем таким ударным, что за два месяца на красного трудового знамени намолотил..

PAN horunj

А вдруг он за зубы не только Родину готов предать, но и идеалы?
А мне пофигу ,за зубы с полным обследованием и ремонтом организма,шоб потом ими и грызть красных.Всё строго по Ленину и прочим основоположникам строго по рецептам.Вы господа товарищи до сих пор наивно верите,одни ,что революцию устроили немцы ,другие,что пролетариат.Дааа лааадно.Как раз такие как я озабоченные зубами или тех осмотрами ,чистой бытовухой.Потому как,согласно большевиков.Народ ,забитый ,безграмотный угнетённый ,спившийся и больной ,потому как откуда в РИ здоровым то взятся когда вокруг всё так хреново,как только листовки читали.Или кто то думает ,что крестьянин которому вздохнуть некогда ,переписку Каутского с кем то там читал,неееет читали Шариковы ,у народа другие заботы.Так ,кто сделал революцию о которой так долго мечтали большевеки?

Mastor

вы не поверите-из ваших.
горбачев.
причем таким ударным, что за два месяца на красного трудового знамени намолотил..

😊

ПМ

А мне пофигу ,за зубы с полным обследованием и ремонтом организма,шоб потом ими и грызть красных.
///

Не, не приживутся....

sych.v

Кстати, кто там из ваших пахарем был? Маркс? Или Вовчик Ульянов? А может Лев Бронштейн от сохи? Или Лазарь Каганович - потомственный пролетарий?

А почему Ваших? Вы что в другой стране росли? Что при Советской власти дисидентом были? В тюрьме сидели как Новодворская? Иль носили галстук и комсомольский значек? Смешно вас слушать.

paradox

мужики- оппонент жив!
отлегло...

PAN horunj

А Галкин ,где а может он Галкинд.А зубы приживуться .Только сие непроверяемо ,тудаж то ещё доехать надо.

paradox

А Галкин ,где
жив!
чесслово..

ПМ

Не, ну смотри - кетайцы и твой товарищ зубы делали, не сводя челюсти по зверствам культурной революции и тд.
Как у нас по Гражданской, НКВД и прочему.

Развились, делают качественные зубы полон рот по 15000 говоришь - а у нас только все жертвы кончились, развивайся-живи: ВСЕ УБИЛИ. Все зря.
Понимаешь усмешку-оскал весь?

ПМ

тудаж то ещё доехать надо
///

А вот в СССР ты бы сел на самолет и долетел.

PAN horunj

А вот в СССР ты бы сел на самолет и долетел.
В Китай что ль так там тогда зубы лечили только высокопоставленным товарищам ,да и чёй то там было не так с идеологией .Так шо куда не кинь всюду клин.
ВСЕ УБИЛИ. Все зря.
Понимаю понимаааю,а ещё понимаю КТО .

ПМ

а ещё понимаю КТО
///

Ленин?

///
Так шо куда не кинь всюду клин.
///

Если бы кетайцы пошли на поводу у тех, кто хотел ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС качественную стоматологию "как ТАМ" - у них бы и сейчас небыло ее(за вменяемые деньги, что тебе понравилось), да...прям как у нас.

PAN horunj

Вот трудно с верующими.Значится так,который то китайский лидер ,я и своих то не помню,сказал удивительно простую и нормальному человеку понятную вещь.С начала я КИТАЕЦ ,потом коммунист.Почувствуй разницу.

ПМ

Мало ли чего он там сказал. Китай управляется КПК, тчк.
У нас тоже русские жили нормально по всему Союзу, пока либерасты и антикоммунисты не захватили все посты и не началась резня - ибо они прежде всего "либералы и БоннЕр, а не советские-русские".

По "Ностальгии" попал на интервью какой то рвари "мыслителя", записанное видимо в перестройку - так он говорит что то вроде "я согласен с великими Гуманистами - БоннЕр и Сахаровым...но коммуняки-такая-страшная-угроза-млябудУ-что-никакая-кровь-не-должна-нас-остановить!!!"
Вот такое оно все - тупое, идиотичное и сумасшедшее. Оттуда и твоих взглядов истоки отчасти.

Рожа знакомая, не знаю как зовут - худой такой с усиками.

PAN horunj

-никакая-кровь-не-должна-нас-остановить!!!"
Вот такое оно все - тупое, идиотичное и сумасшедшее. Оттуда и твоих взглядов истоки отчасти.
Нармальные у меня взгляды,нормальные.
У нас тоже русские жили нормально по всему Союзу,
угу,только я думаю тогдашним русским видней было.
Анкдот ,советский.Брежнев ,встретился с Кенади .Кенади ,спрашивает как русские у тебя живут.
Брежнев ,нууу у армянина у каждого свой дом .
Кенади .
Русские?
Брежнев ,нууу у грузина у каждого дом и машина.
Кенади .
Руссские?!?!
Брежнев .Отвали я же не спрашиваю как у тебя негры живут.Так шо народу Володя оно было видней.

ПМ

Анкдот ,советский.
///

Наверняка евреи придумали. Жванецкай для бедных. "Нарооооду", млять.
Я же тебе сто раз говорил - я не детдомовский и знаю кому там чего видней было.

ПМ

Нармальные у меня взгляды,нормальные.
///

Ты бы видел того шизоида с усиками... Там только приступа падучей не хватало.
Они еще всем скопом Ковалева поддерживали, знаешь... Вот такие оне: предводители антикоммунистов.

PAN horunj

Ты бы видел того шизоида с усиками... Там только приступа падучей не хватало.
Они еще всем скопом Ковалева поддерживали, знаешь... Вот такие оне: предводители антикоммунистов.
Это всё, что коммунисты ,что анти одного чёрта детки.
Наверняка евреи придумали
О как ,тыж интернационалист,как так.Евреи придумали ,а русские рассказывали и не протестовали ,а соглашались.А вообще существовала версия ,что все анекдоты это из америки ,там типа целый отдел только про Василь Иваныча и Петьку сочинял.Я даже эту дибилоидную версию согласен принять,но тогда возникает вопрос ,а где наши труженики были
почему у нас подобного отдела не было ,а если был почему в итоге в дупе мы ,а не штаты.

PAN horunj

На тебе ещё .Тоже советский.
Дед стааарый помирает,рукой так родственников поманил подошли.
Что хочешь.
Тот из последних сил .
Парторга!
Родня офигела ,тыж пол жизни просидел ,тебяж раскулачивали тыж в палицаях был .Нет упёрся парторга.
Позвали.Дед пристал прими меня в партию.Парторг в свою очередь офигел,да тыж вражина идейная.
Дед шёпотом ,осознал искупить хочу.
Парторг прослезился ,выдали деду билет.
Дед его к груди прижал ,улыбается.
Ну вооот ,сдохну ещё одним комунякой меньше будет.
Володя ни хрена ты ТУ ,жизнь не знал.
Потому не верь парторгам.
Я тебя ими подобными засыпать могу.

ПМ

,а русские рассказывали и не протестовали ,а соглашались.
///

Клали болт они на такие "искрометные" анекдоты.
Тем более, приведенный тобой мне кажется новоделом... Про Брежнева и негров который.

///
О как ,тыж интернационалист
///

Это кто тебе такое рассказал? Я имперец, а любой имперец всякую крысу сочиняющую бред и пасквили против собственной страны считает вошью.
Я если уж и "ист" какой, то сталинист.
А это через "Дело врачей" - автоматически антисемит для рукопожатной общественности, ты разбирайся с кем общаешься...)))

shanty

БоннЕр и Сахаровым

Вспоминаю свою молодость!У меня эта парочка ассоциируется с г.Горький.
1986 год,зима,высшие курсы КГБ.
У нас в группе был опер,местный А.,работал по "5 линии"-борьба с идеологической диверсией противника,(мне и сейчас это смешно) 😛ему довелось работать по Сахарову.Не стану рассказывать,как там всё смотрелось и слушалось,вплоть,до пуков в клозете!
Он много чего рассказывал про это существо-сахарова,совершенно безвольное,безхарактерное,безхребетное,безинициативное!Мотором была-боннер!Всё было элементрно!Она его тупо пиздила,т.е. не била,а именно-пиздила!...руками,чаще ногами.Приговаривая;"Андъюша,ты должен сделать именно так!"и рассказывала как оно должно всё сделать...
До сих пор противно!

А по теме!Не думал я лет пять тому,что стану так люто желать "ИМ" не добра...

ПМ

Это всё, что коммунисты ,что анти одного чёрта детки.
///

А других нет. И ты среди них. Что дееть будем?

ПМ

в итоге в дупе мы ,а не штаты.
///

Ты это серьезно?

PAN horunj

Тем более, приведенный тобой мне кажется новоделом... Про Брежнева и негров который.

///

Абижааешь ,я работы идеологической не веду ,на хрена мне брпехать ,это всё оттуда Володя из столь тобой любимого СССР.
Я если уж и "ист" какой, то сталинист. А это через "Дело врачей" - автоматически антисемит для рукопожатной общественности...
сЛАВА бОГАМ ,ТОГДА ПОНЯТЬ ДОЛЖЕН ПРОСТУЮ ВЕЩЬ .Сталин не ьыл ни красным ни каким другим ,учение ленина и прочих он использовал просто ,но строитьт какую то утопию по этим книжкам не собирался,по скольку прогматик был и рационалист каких поискать.Он был над всеми ,ему вся политическая борьба троцкисты и прочие ананисты ,были как шевеление червей не более того.
Клали болт они на такие "искрометные" анекдоты.
А вот это хрена ,рассказывали и смеялись и запоминали ,не надо выдавать желаемое за действительное.Все кто был ,до НЕГО и после ,это всё разрушители ,ОН созидатель.И страна если ещё дышит ,то отнююдь не на каких то СССР овских наработках.Это всё ещё умирает самодостаточная Сталинская система,ты что реально веришь ,что тля кукурузная могла хоть что то построить реформировать ,только разрушить ,на большее не способна .И то через задницу всё ,что впрочем не плохо.Подумай, Он то точно знал ,что все его соратники такое ,может потому и просчитал ,что будь на месте Хруща кто поумней .Уничтожение страны удалось бы ещё тогда .Думай ,а не верь бреду всякому.

ПМ

Она его тупо пиздила,т.е. не била,а именно-пиздила!
///

Фронтовичка, куле... Вполне могла.
Значит СМЕРШ недостаточно лютым был.

paradox

Не думал я лет пять тому,что стану так люто желать "ИМ" не добра...
и я не думал.
не питал иллюзий, но надеялся, что наконец пришли хозяева.
наглые, жирные, самоуверенные- но хозяева земли русской.
а пришли эффективные манагеры.
непонятно кем нанятые..

PAN horunj

Ты это серьезно?
а где ? Подскажи.
И ты среди них. Что дееть будем?
Я среди кого ,среди сахаровых солженицыных и прочих .Надоел ,читай пост выше может поймёшь чё недь.

Морнар

Простая вещь: Джугашвили - убийца русских, проводил геноцид русских.
Кто прославляет Джугашвили является врагом русского народа и разделяет ответственность за геноцид русских.

Оккупанты мечтают о восстановлении сталиских порядков, золотые были для них времена, жесточайшая тирания, массовые убийства, война где выкосили большинство молодых мужчин, об этом они мечтают, все это сново сделать для русских, чтобы сохранить ускользающую из рук власть.

О чем собственно и поёт хор сексотов, их быдляк.

PAN horunj


Морнар
Не морочь голову почитай расстрельные списки сталинские.АААА,я понял тебе б.....ь троцкого жалко вацетисов зиновьевых и прчую жидовскую шелупонь.Ну так и скажи .

Maksim V

[B][/B]
Акуеть сильный пример... Вроде как на "Булгарии" ползти по палубе в последние её пять минут и примечать, что палуба помыта плохо...
Да, да.., а ещё у них в паспортном столе часы работы неудобные. Вот где разруха.

Морнар

Не морочь голову почитай расстрельные списки сталинские
А я читал, делал поиск по своей довольно редкой русской фамилии.
Выдало длиннейший список казненных, крестьян, служащих, рабочих, по политическим статьям, как "кулаки" и т.п, большинство красными реабилитировано.

Maksim V

[/B]
Акуеть сильный пример... Вроде как на "Булгарии" ползти по палубе в последние её пять минут и примечать, что палуба помыта плохо...
Да, да.., а ещё у них в паспортном столе часы работы неудобные. Вот где разруха.
[B]
Это не пример - это ПОКАЗАТЕЛЬ того уровне некомпетентности и наплевательского отношения и на меня и на Вас и на других людей . Но в целом - всё что сейчас происходит меня трогает очень мало - мне СТРАШНО интересно - КОГДА и ЧЕМ всё это закончится - вот тогда уж точно - не до ТО будет .

sherlok101

окуеть! люди, которым далеко не пох, посрались по поводу событий 80-летней давности! ну вы чудаки... еще перебейте друг друга в реале, и останутся только те, которым давно и на все пох...

Тилль

Почему за Медведева стыдно Президент встретился с«Матерями Беслана», выслушал жалобы и сказал, что ничего не может обещать. Публичное поведение российских властей не вызывает ничего, кроме недоумения, неловкости и желания переждать позор, на который никак нельзя повлиять

Тилль

Чем больше недовольных, требующих контроля над властью или просто политически независимых и финансово самостоятельных людей уедут из страны или «забьют» на политику, тем легче ее нынешним властям будет сохранять статус-кво.

Тилль

http://www.snob.ru/selected/entry/36538

Тилль

Там много,аж подташнивает если честно..

PAN horunj

Выдало длиннейший список казненных, крестьян, служащих, рабочих, по политическим статьям, как "кулаки" и т.п,
Что то не так? Сталин был не прав .Прав дружище прав.Простеенькая такая идея.Он всегда прав ,за кого воевал за красных ну дык дружок как сознательный боец РККА извольте в подвал и не вякайте ,за ,что боролись.За белых?А чего так хреново воевал А?Как то вот так вот ,а знаешь почему так,а потому ,что у власти ,до него были тежи дятлы ,что сейчас один к одному,вместо того чтоб дело делать ,восстанавливать развивать укреплять ,страну .Занимались полной хернёй ,почитай 12стульев ,книга на самом деле оочень серьёзная.И время отпущенное историей на бескровные реформы они пролюбили.И деваться Висарионычу просто было некуда.Ну рухнул бы режим ,и кто пришёл бы к власти .Как думаешь ,и как соседи ,что смотрели бы на происходящее ,да ни разу нет .Накрылась бы страна медным тазом.Порвали бы её соседи на части ,сомневаешся ,а глянь ,что там из себя представляла РККА .тОЖЕ ,ЧТО СЕЙЧАС ,А АРМИЮ ВОЗРОДИТЬ ,СКАЖУ СЛОВАМИ кРАБА ,ЭТО НЕ В ТАПОК НАССАТЬ.Опять время нужно ,а нееету.И ,что делать прикажите.Альтернатива какая та была,была расскажи как представляешь себе ,развитие страны без Сталина и террора.На крови убитых ТЕ подняли страну ,а эти страну топят в крови своих соотечественников.Такое положение больше нравится?

Тилль

..всех охаяли..надо теперь Петра Алексеича вспомнить..чем не величие?

Тилль

..пан хорунжий
логика то хромает..ой хромает..видно горячка взяла..надо аккуратней..а то глядиш не то пропечатаете Пан..сгоряча да сдуру..так над вами и посмеются..

panzerhaubitz

В конце концов, за оффтопик и срач надо начинать банить.

Тилль

quote: Выдало длиннейший список казненных, крестьян, служащих, рабочих, по политическим статьям, как"кулаки" и т.п,


ну так зависть еще никто не отменял..сучьи законы до сих пор в ходу..достаточно вспомнить дела последних лет..да что уж говорить..оговор самое то..и сейчас оговорами дела обтяпывают,вот только времена мягче..нет расстрельных статей..нынча проще киллера нанать..да свалить на радикалов,националистов,защитников леса,марсиан,и злых мутантов хомячков..

Тилль

panzerhaubitz
В конце концов, за оффтопик и срач надо начинать банить.


да не нервничайте так уважаемый..истина рождается в спорах..

PAN horunj

Петра Алексеича вспомнить..чем не величие?
Урооод ,конченный причём ,нервый продукт удачного промывания мозгов ,отработка технологий будущего.
за оффтопик и срач надо начинать банить.
Та нима за щёё!!!
логика то хромает..ой хромает..видно горячка взяла..надо аккуратней.
Да неее не хромает ,просто она у меня несколько для общественности непривычная.
глядиш не то пропечатаете Пан..сгоряча да сдуру..так над вами и посмеются..
Тааа тююю,на Вас я тут не самый смешной ,а логика да лучше такая чем полное отсутствие таковой.Ладно ,как говаривали в некоем специфическом сообществе.Лишку задвинул ,звиняйте паны товарищи як шо не так.
Но Висарионыч малодец прав по любому.

sych.v

Но Висарионыч малодец прав по любому.

Конечно прав, пока Вас на край яммы не поставили.

Тилль

..какие все эрегированые..

PAN horunj

пока Вас на край яммы не поставили.
ХМ ,так ,а меня за что я ж преданный Сталинец ,аж по самое не грусти.
А потом ,кто ж меня туда поставит ,и самое главное с какой стороны ямы.
.какие все эрегированые..
Угу.

sych.v

ХМ ,так ,а меня за что я ж преданный Сталинец ,аж по самое не грусти.

Ежев и Ягода тоже преданными были и стояли всегда с павильной стороны, не спасло. Так что не дай Бог.

PAN horunj

Ежев и Ягода
ОО так там ещё и фриновский был ,тоже преданный арёл.Ну не повезло ребятам тем более ,что ежов сам сознался не дорабатывал.Т/Е согласно моей логике тоже есть за ,что.А меня пока нет.

sych.v

фриновский

Кто это? Первый раз слышу, ща погуглю.

sych.v

А еще один "мясник".

Тилль

- Мой дорогой дон Румата, - сказал он. - Простите, пока я буду называть вас этим именем. Так вот, обыкновенно я никогда ничего недоказываю. Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных,хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем,сиденья... э-э-э... виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать все, чтоугодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках. Вы понимаете меня? Вам, может быть, неизвестно, но существует целая наука о добывании доказательств.


Трудно быть Богом.

P.s БРАТ АБА-ДУРАК И ЛАВОЧНИК.

paradox

пан хорунжий
логика то хромает
а мне понравилось..
я 12 стульев с теми же мыслями читал..

ПМ

делал поиск по своей довольно редкой русской фамилии.
///

Кадыров наверно. Поиск он делал...

ПМ

Пан, ты бы хоть на куски разбивал текст - я вот эту кашу из принципа читать не буду.

ПМ

надо теперь Петра Алексеича вспомнить.
///

Вспомнят. Кадры уже готовы.
В русской истории есть достатошно мифов и культов, которые "надо бы развенчать"...

ПМ

пока Вас на край яммы не поставили.
///

Самое печальное, что на край ямы поставить могут ЛЮБОГО. В любое время.
Это принцип взросления.

Наверняка верных ельцинцев и ярых антисталинистов тысячами мать-земля приняла...
Только без документов, так - кого зарыли, кого листвой закидали...

Crab12

ПМыч, кляты димакраты 😊 дажы право песдеть в електронных сми тибе
дали. Но, всеж, знай меру. Просто добрый совет. Тыж любеж страну советов?

ПМ

тибе дали
///

Дали? Я не совок какой, чтобы благодарить!
Да и не давали мне ничего, я "вопреки" - знаешь классику 😀

ПМ

А добрые советы надо в ПМ писать, если там может правда какая угроза мне грозит...

Crab12

ПМыч, а в есесере ты такой же смелый был? Прям на партобрании ондропова материл? И тибу не лечили сульфой? Крестом?

ЗЫ Ничего тибу не грозит. Не обольщайс. Пока. 😊.

ПМ

Я думаю, что как раз лечили бояк-трусишек - припадошных...

paradox

а в есесере ты такой же смелый был? Прям на партобрании ондропова материл? И тибу не лечили сульфой? Крестом?
лично я был таким смелым.
и не лечили.
сейчас опаснее..

Тилль

ПМ
делал поиск по своей довольно редкой русской фамилии.
///

Кадыров наверно. Поиск он делал...

Сахарчук?Сахаревич?

Тилль

Шнипердсон?

Феодал

Crab12
димакраты дажы право песдеть в електронных сми
дали.
Это да.Только ради этого Союз развалить надо было.
А еще порнушка на каждом втором сайте.За эту пое.ень и РФ можно на куски.

Crab12
в есесере ты такой же смелый был?
"Смелые" по рождению должны на арабов походить,а уже вроде-белые.Вот что смелость делает.От страха перед такой смелостью даже государство подарили.

PAN horunj

Пан, ты бы хоть на куски разбивал текст - я вот эту кашу из принципа читать не буду.
Обаа наа,никто вроде не против.Тыж вроде ещё советскую школу застал .
А знаешь почему читать то не хочешь ,там правда такая какая есть,без прикрас.
Интуитивно ты с ней согласен ,потому как лгать видно тебя не приучили ,а сам не умеешь.
А мозги тебе промыли знатно,вот токо не могу понять ,когда успели то.
Вот и остаётся ,для тебя единственный выход .Принципиально не читать.
Чё вы к Марнару то пристали.Если это его фамилия,то их каких токо нету.

Лонжерон

Тилль
Чем больше недовольных, требующих контроля над властью или просто политически независимых и финансово самостоятельных людей уедут из страны или «забьют» на политику, тем легче ее нынешним властям будет сохранять статус-кво.
В этой части жена смотрела какую-то пидорачу, там рассказывал про свои кины Меньшов. В его планах к концу года сделать фильм "Почему я не уехал и не уеду из России". Сценарий уже готов.
paradox
а мне понравилось..
я 12 стульев с теми же мыслями читал..
Да, как ни странно...
Но ,хорунжий, всё-таки не перегибай с Висарином. К яме ли к стенке ли оочень много невиновных поставлено было. Примеров - тьма.

Тилль
Почему за Медведева стыдно Президент встретился с«Матерями Беслана», выслушал жалобы и сказал, что ничего не может обещать. Публичное поведение российских властей не вызывает ничего, кроме недоумения, неловкости и желания переждать позор, на который никак нельзя повлиять
"Переждать позор".... как то это типа того, если уж насильник напал, то расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие.
В часте всех этих идиотских встреч - где они только находят такой контингент? Или пристращивают чем? Вот вчера показывали встречу ПВВ с молодыми... офигеть вопросы. такое впечатление что в дурку попал.

PAN horunj

Но ,хорунжий, всё-таки не перегибай с Висарином. К яме ли к стенке ли оочень много невиновных поставлено было. Примеров - тьма.
Да я понимаю,и не оправдываю,никого.Но опять таки,ну сами прикиньте ,ну никак по другому.ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ,ключевое слово ,коллективизация не цель как многие пытаются доказать ,а состовляющея индустриализации.Я приводил пример
ХТЗ,другими методами проделать подобное невозможно.Англию вспомните ,там на сколько процесс был растянут.И крови было не меньше,но масштабы не те ,там овцы людей съели ,а тут время не было ,и хоть и звучит согласен дико ,но лишних просто пришлось физически уничтожать.Я никого не пытаюсь оправдать ,я просто без эмоций смотрю на этот вопрос.И ещё ,вот сколько раз предлогал .Умные же все люди многие не с одним образованием ,причём ещё Советским ,но ни разу никто не сумел предложить альтернативу.Как всё проделать бескровно в сжатые сроки ,потому как враг у ворот реально.И дело не в идеологии ,а в том ,что уже запущены и работают два глобалистских проекта.

Тилль

То Лонжерон

эти 2 цитаты с сайта Сноб,2 разных автора,2 мнения,2 статьи.Только и всего.Отдел Политика.Читаю часто.Есть претензии?к афторам.я лиш представил МНЕНИЕ и все.
У меня самого нынче ощущение нереальности..как в сказках Льюиса Керролла..

Феодал

Лонжерон
Вот вчера показывали встречу ПВВ с молодыми... офигеть вопросы. такое впечатление что в дурку попал.
Ответы тоже прикольные-
«Что нужно для того, чтобы быть президентом? Мне кажется, самое главное качество - это порядочность. Порядочность во всем: в отношениях с близкими, в отношениях с коллективом рабочим, с государством», - сказал Путин, отвечая на вопрос о качествах, необходимых президенту.

Тилль

То Лонжерон

цитата

После этого стыдно не только за этого президента, стыдно самого слова «граждане»: какие мы, к чертовой матери, граждане, если с нами можно так - дескать, большие дяди тут без вас во всем разберутся? Хочется отвернуться, закрыть глаза и провалиться сквозь землю - как будто главный кривляка класса залез на партуи отплясывает на ней, заголив зад.

http://www.snob.ru/selected/entry/36538

PAN horunj

Порядочность во всем: в отношениях с близкими, в отношениях с коллективом рабочим, с государством>, - сказал Путин, отвечая на вопрос о качествах, необходимых президенту.
Ну а чё вы с него хотите.Думаем одно говорим другое делаем вооще чёрт знает ,что воспитание однако отбраковка в своё время.

ПМ

Вот и остаётся ,для тебя единственный выход .Принципиально не читать.
///

Да. Я плохо воспитан. Не могу завалить тебя текстом.
Честное слово, если бы ты потрудился разбить свои вирши хотя бы на абзацы - я бы ответил.

PAN horunj

Да. Я плохо воспитан. Не могу завалить тебя текстом.
Интересный ты парень.По твоему воспитание это возможность кого то завалить текстами.У меня знаешь тоже воспитание не английское ,а дворовое скорей.
Ну приму к сведению. В дальнейшем.Просто раньше никто носом не тыкал ,буду иметь в виду.

ПМ

Интересный ты парень
///

Ой - йой йой...привет.

ПМ

Честное слово, если бы ты потрудился разбить свои вирши хотя бы на абзац

ПМ

Вчерась сон был - ползу постоянно ослабевая на корачках, изорта кровь хлещет и все медленней и медленней соображаю. Как вата.
Проснулся в зоопарке, так вот...

Тилль

ПМ
Вчерась сон был - ползу постоянно ослабевая на корачках, изорта кровь хлещет и все медленней и медленней соображаю. Как вата.
Проснулся в зоопарке, так вот...

Теща приедет,на пол года..в гости..

PAN horunj

Проснулся в зоопарке, так вот..
Натурально в зоопарке в городском или в домашнем.

ПМ

В городском, понаехали племянники-сеструхи-бабушки.

ПМ

Тилль

Теща приедет,на пол года..в гости..

Это пусть...

Тилль

Странно..

PAN horunj

Так он уже в зоопарк перебрался так ,что какие проблемы.А мне не повезло ,померла тёща через полгода .

ПМ

А мне не повезло ,померла тёща через полгода .
///

Земля ей пухом, мама же чья то наверняка!

PAN horunj

Земля ей пухом, мама же чья то наверняка!
Как так чья та ,моей супруги.

ПМ

Да понятно))

Лонжерон

PAN horunj
.....Умные же все люди многие не с одним образованием ,причём ещё Советским ,но ни разу никто не сумел предложить альтернативу.Как всё проделать бескровно в сжатые сроки ,потому как враг у ворот реально.И дело не в идеологии ,а в том ,что уже запущены и работают два глобалистских проекта.
Я совершенно откровенно не знаю, что делать....Даже с чего начинать.
Да и поумнее и поучёние во сто крат есть и тоже по-моему не знают.

PAN horunj

Я совершенно откровенно не знаю, что делать....Даже с чего начинать.
Вот и я к тому,время было потеряно зиновьевыми каменевыми и тд.Вполне можно было обустроить сельское хозяйство ,а получили те самые средневековые семейные хозяйства ,при отсутствии практически рынка сбыта ихней продукции ,хотя какие там с них производители ,было ещё хуже чем до революции.И тд и тп.

felixD

Лонжерон
Я совершенно откровенно не знаю, что делать....Даже с чего начинать.
Да и поумнее и поучёние во сто крат есть и тоже по-моему не знают.

В качестве первоочередной меры - проведение общенародного референдума по вопросу государственного устройства, второе - национализации ископаемых ресурсов, недр, лесов, водных бессейнов и пр....
Третье - САЖАТЬ, САЖАТЬ И САЖАТЬ!!

------------------
То, что вы не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка

PAN horunj

В качестве первоочередной меры - проведение общенародного референдума по вопросу государственного устройства, второе - национализации ископаемых ресурсов, недр, лесов, водных бессейнов и пр....
Третье - САЖАТЬ, САЖАТЬ И САЖАТЬ!!

------------------

ЁЁЁЁЁ,да разговор то шёл за Сталинскую индустриализацию.Зачем выдёргивать и пялить на нынешние реалии.Хотя рецепт то правильный,тока не сажать.

Fahrenheit

felixD

В качестве первоочередной меры -
1) проведение общенародного референдума по вопросу государственного устройства (коммунизм?)
2) национализации ресурсов
3) САЖАТЬ, САЖАТЬ И САЖАТЬ!!

Назад к Сталину? Ой...

Тилль

Fahrenheit

Назад к Сталину? Ой...


вперед..к "спасибо тов.Сталину,за наше счастливое детство!"

p.s.я не фанат Иосифа Виссарионыча..но видя бардачище и всю неприкрытую ох@@вшую парт.номенклатуру..

PAN horunj

Мавзолей покрасить в зелёный цвет.

Тилль

..а еще нравится:
-"Ворует?Повесить его как собаку в Кунгуре на базаре!"( с )

Тилль

PAN horunj
Мавзолей покрасить в зелёный цвет.


десерт камо

Лонжерон

felixD
В качестве первоочередной меры - проведение общенародного референдума по вопросу государственного устройства, второе - национализации ископаемых ресурсов, недр, лесов, водных бессейнов и пр....
Третье - САЖАТЬ, САЖАТЬ И САЖАТЬ!!
Общенародный референдум.... ИМХО тоже путь к большому бардаку....
Хотя, хз....
Про нац-ию,наверное правильно.
Сажать вовсе ни к чему. Направить на народные стройки по подъёму экономики в качестве разнорабочих, и чтоб въёпывали за кусок хлеба и миску похлёбки.

bbolshoi

Назад к Сталину? Ой...

Нет. Возможно в этом что-то есть.

[URL=http://www.belotserkovsky.ru/up all/toc/index.html]http://www.belotserkovsky.ru/for_all/toc/index.html[/URL]


paradox

Феодал
Ответы тоже прикольные-
«Что нужно для того, чтобы быть президентом? Мне кажется, самое главное качество - это порядочность. Порядочность во всем: в отношениях с близкими, в отношениях с коллективом рабочим, с государством», - сказал Путин, отвечая на вопрос о качествах, необходимых президенту.
Из таблицы как раз и следует выдача лицензий на указанную выше сумму. И главное - именно в предоставлении Комитетом В.Путина лицензии фирме-посреднику и состоял предмет договора.

Весь смысл операции состоял в следующем: состряпать юридически ущербный договор со своим человеком, выдать ему лицензию, заставить таможню на основании этой лицензии открыть границу, отправить груз за рубеж, продать его и положить деньги в карман. Что и произошло.

порядочнее и не бывает..

on/er

Война нада.

URSUS

Нэт. Люстрация http://ru.wikipedia.org/wiki/Люстрация

alex1

ИМХО-недовольство граждан возникает от того что им дуют в уши выкинутые из активной политической жизни олигархи.
Потому как граждане просто пухнут от жиру.К примеру к концу года расчитывают что годовая продажа новых авто достигнет 2.5 милионов,в которых ВАЗу будет принадлежать только четверть. Афигеть как народ обнищал.
Квартирный вопрос- население страны уменьшаеться ,а жилье продолжает строиться.Сооответствено количество квадратов на душу растет и будет расти. Неимоверный вой по этому вопросу поднимает ничтожное меньшинство.Потомучто 99 и 9% имеют квартиры.
Я с женой 25 лет назад начинал с общежития/прожил там 10 лет/ , а дочке с зятем ОЧЕНЬ тесно в однокомнатной, в которой они живут всего второй год.

Тилль

..блеадь!вот истина!мы-зажрались..

alex1

..блеадь!вот истина!мы-зажрались..
ага
Потомучто ВАЗовский авто обьявлен помойкой. И его покупку может себе позволить только каждый четвертый, остальные трое из четырех покупают иномарку.
Потомучто человек не бывший в турпоездке в Турции или еще где по умолчанию обьявляеться лохом.Потому семья где получают на уровне 20 тыщ.берет кредит но летит в Таиланд.

Село -отудава из присутствующих только Максим,который очень даже неплохо себя чуствует.

makarkharp

Тилль
..блеадь!вот истина!мы-зажрались..
пойду йаду пить.....

Константин12

Тилль
вот истина!мы-зажрались..
Скажем так-у большого числа граждан потребности не соответствуют возможностям.)
alex1
остальные трое из четырех покупают иномарку.
Причем,покупает все подряд-кому машина нужна,кому не нужна,у кого нет никаких технических навыков и способностей к управлению транспортом,не важно.Главное-купить.Что бы быть "на уровне",а сосед задавился от зависти.)
Потомучто человек не бывший в турпоездке в Турции или еще где по умолчанию обьявляеться лохом.
Именно так-поездка за рубеж,это тоже "уровень",его надо блюсти,пищать,стонать,залезть в долги,но блюсти!)
Потому как граждане просто пухнут от жиру.
Меньшинство.Большинство-пухнет от глупости и навязанной философии "потреблядства".Не важно-КТО ты есть,важно-ЧТО у тебя есть)Поэтому и покупают,покупают,покупают-изо всех сил,невзирая на реальные возможности,не думая.

makarkharp

Константин12
Именно так-поездка за рубеж,это тоже "уровень",его надо блюсти,пищать,стонать,залезть в долги,но блюсти!)
не совсем так...нынче дешевле в турцию ездить или египет чем "курорты краснодарского края"...

Константин12

makarkharp
нынче дешевле в турцию ездить или египет чем "курорты краснодарского края"...
Приятель только из Антальи вернулся.Неделя пребывания+самолет=25т\руб.Уверяю Вас,от меня до "краснодарских курортов" поездом(3ое суток)+неделя веселой жизни в Лазаревском выйдет не дороже,проверено и не раз)

makarkharp

Константин12
Приятель только из Антальи вернулся.Неделя пребывания+самолет=25т\руб.Уверяю Вас,от меня до "краснодарских курортов" поездом(3ое суток)+неделя веселой жизни в Лазаревском выйдет не дороже,проверено и не раз)
не знаю.....всяко бывает
у меня перелет до москвы стоит дороже чем до антальи.....так что краснодарский край в топку

Константин12

makarkharp
у меня перелет до москвы стоит дороже чем до антальи.
И у меня.Так,что Москву в топку.)

Тилль

..не знаю..хожу пешком)))в турции не был..в таиланде тоже..да и не рвусь,лох это судьба..я все больше с удочкой,да в деревне..

Константин12

Тилль
я все больше с удочкой,да в деревне..
Знакомый молодой парень-компьютерщик.Никогда-никуда не выезжал,только на шашлык за город.Первый отпуск-в Египет.Говорю ему-"Почему в Египет?Сплавься по реке,красота,рыбалка,природа!Отдохнешь душой,у костерка посидишь ночью-романтика!"-Он:"Верю-верю,а осенью,представь-все вернутся из отпусков и начнут рассказывать,кто-где был.А я тут-*На речке*.Не поймут."

makarkharp

Константин12
И у меня.Так,что Москву в топку.)
а по другому не особо то удобно...
Тилль
..не знаю..хожу пешком)))в турции не был..в таиланде тоже..да и не рвусь,лох это судьба..я все больше с удочкой,да в деревне..
тоже вариант но на любителя...
я от комаров устал ,так что в деревню это ненадолго водки попить тока...

Maksim V

[/B]
ка,природа!Отдохнешь душой,у костерка посидишь ночью-романтика!"-Он:"Верю-верю,а осенью,представь-все вернутся из отпусков и начнут рассказывать,кто-где был.А я тут-*На речке*.Не поймут."

[B]
Есть такое . Один автожурнал проводил тестирование ПЕЖО- 407 перед началами продаж и дали прокатится владельцу БМВ . Потом спросили :- Купил бы себе ?
Ответ : - "Тачила" зачётная , но купить не могу - "братва" из гольф-клуба не поймёт .
Действительно - мнение "братвы из гольф-клуба" - является весьма значимым для очень многих наших сограждан .

URSUS

Константин12
Приятель только из Антальи вернулся.Неделя пребывания+самолет=25т\руб.Уверяю Вас,от меня до "краснодарских курортов" поездом(3ое суток)+неделя веселой жизни в Лазаревском выйдет не дороже,проверено и не раз)

То то и оно. Столько же, но куда хуже по всем параметрам - от дороги, питания и комфорта, до совсем другого, удивительно чистого и красивого моря. Потому и едут именно туда.

URSUS

alex1
ИМХО-недовольство граждан возникает от того что им дуют в уши выкинутые из активной политической жизни олигархи.
Потому как граждане просто пухнут от жиру.К примеру к концу года расчитывают что годовая продажа новых авто достигнет 2.5 милионов,в которых ВАЗу будет принадлежать только четверть. Афигеть как народ обнищал.
Квартирный вопрос- население страны уменьшаеться ,а жилье продолжает строиться.Сооответствено количество квадратов на душу растет и будет расти. Неимоверный вой по этому вопросу поднимает ничтожное меньшинство.Потомучто 99 и 9% имеют квартиры.
Я с женой 25 лет назад начинал с общежития/прожил там 10 лет/ , а дочке с зятем ОЧЕНЬ тесно в однокомнатной, в которой они живут всего второй год.

Ну надо же! А я то все время думал, что от социальной и юридической несправедливости и не защищенности.. Буду знать! 😊

Maksim V

что от социальной и юридической несправедливости и не защищенности..
Не у для всех - многие таких слов даже и не знают . Большинство - просто хотят денег - все кто ставят в пример нам США - всегда толкуют о зарплатах .

URSUS

Maksim V
Не у для всех - многие таких слов даже и не знают . Большинство - просто хотят денег - все кто ставят в пример нам США - всегда толкуют о зарплатах .

Это пример социальной несправедливости. 😊

sych.v

Ну если из 140 миллионов только 2.5 смогут в следующем году купить новую машину богачами россиян назвать сложно. Хотя если сравнивать с 1950 годом это успех. У меня бабка после войны до 49 года в землянке жила, и что сидите в общаге и радуйтесь, в 21 веке то?. Не нужно сравнивать как было раньше и как сейчас.Мир не стоит на месте. Очевидно что уровень жизни по сравнению с той же Европой у нас ниже по всем показателям. В той же Америке кридиты дают под 5%, а у нас? У людей выхода нет вот они и лезут в ипотечную кабалу, живем один раз, и хочется прожить жизнь в достойных условиях, ездить на хороших машинах и мир посмотреть. Единственное жить нужно по средствам и кредиты брать с умом.

Maksim V

У людей выхода нет вот они и лезут в ипотечную кабалу, живем один раз, и хочется прожить жизнь в достойных условиях, ездить на хороших машинах и мир посмотреть. Единственное жить нужно по средствам и кредиты брать с умом.
Рост стоимости стройматериалов и жилья - примерно вдвое ВЫШЕ -ставок по ипотечным кредитам .
Даже потребительский кредит под 20% годовых - сейчас ВЫГОДЕН весьма .Поэтому в кредитных отделах НОРМАЛЬНЫХ банков - не протолкнуться и специалисты работают по 12 часов .

makarkharp

Maksim V
Даже потребительский кредит под 20% годовых
это фаетастика-нет таких процентов!
все потребительские имеют процентую ставку от 25% если не выше,это реальная полная ставка.

sych.v

Рост стоимости стройматериалов и жилья - примерно вдвое ВЫШЕ -ставок по ипотечным кредитам .

Ну и что? А где сейчас деньги людям брать чтобы такие проценты платить? Согласен что вложение в недвижимость верное дело, но не таким же способом. И потом они ничего не выигрывают, даже сейчас т.к. переплачивать приходится в 2.5 раза.

KsBB

Про Гиперинфляцию..Знал чел,СМ,кот умудрился на заре Перестройки взять кредит в Уникоме на ИЖС в Малаховке..Отдал его с одной зарплаты через год-
полтора,когда все миллионерами были))Проц,ставку ему не пересматривали..))

Mastor

Про Гиперинфляцию..Знал чел,СМ,кот умудрился на заре Перестройки взять кредит в Уникоме на ИЖС в Малаховке..Отдал его с одной зарплаты через год-
полтора,когда все миллионерами были))Проц,ставку ему не пересматривали..))

Такие случаи были, но недолго это продолжалось...

Лонжерон

Чего то я в своём окружении от "жира бесящихся" не наблюдаю. Хотя люди вполне себе состоятельные и успшные. Ни разу не чиновники, а деньгу зарабатывающие исключительно своими руками и умом. И нифига у них нет желания кататься по анталиям. У всех практически одна позиция - чего я там не видел - сходи на любой московский рынок, вот тебе и анталия. И машины как перчатки не меняют, потому как таких средств нету.
Какие то вы тут сказки рассказываете. Получается что провинция живёт значительно богаче и свободнее, чем Москва/Питер. Хотя по известной мне провинции я и половину рассказанного не наблюдал. Там для народа 5 тыр - уже денжищи!
Но по вашим рассказам зря получается мы на власть то тут наезжаем! Всё более чем шоколадно! Молодые семьи не хотят жить в однушке - правильно, скоро получат двушку, машины приобретут, и не какие нить Вазы, а поршики/каены.
Может и тему потереть и покаяться? 😛

Maksim V

это фаетастика-нет таких процентов!
все потребительские имеют процентую ставку от 25% если не выше,это реальная полная ставка.
Значит так : - под 20% годовых даёт потребительский кредит без поручителей , только по справке 2НДФЛ - Сбербанк - людям имеющим положительную кредитную историю в Сбербанке .
Потребительский кредит под 18 % годовых Сбербанк даёт всем желающим , но с поручителями , не далее как третьего дня мой знакомец взял 500 000 р под 18% годовых - поручители - жена и зять .

makarkharp

а комиссия?

Maksim V

а комиссия?
А нету её в сбере уже два года . Там вообще ни каких дополнительных поборов нет . Только - ты и деньги .

KsBB

Такие случаи были, но недолго это продолжалось...
Это продолжается до сих пор.И называется сейчас-коррупция..Не
всем такие подарки делали..и делают..

Maksim V

всем такие подарки делали
Всем делали . В 1991 году ссуды на строительство давали всем желающим на 20 лет под 3 % годовых . Я взял в ноябре 1992 года 600 000 р под 8 % годовых . К примеру ВАЗ-2108 стоил тогда 288 000 р , а трактор Т-40 стоил 240 000 р .
Через 5 лет - в июне 1997 года мне пришло письмо с просьбой погасить задолженность всю и сразу . Остаток был - 400 000 р . А я зарабатывал тогда - 200 000 р в день( 39 долларов ) . Получил я деньги за два дня и погасил ссуду . Время было золотое . Сейчас - правда - не намного хуже - для желающих заработать на кредите .

Цап Царапыч

Это как?

Константин12

Лонжерон
Хотя по известной мне провинции я и половину рассказанного не наблюдал. Там для народа 5 тыр - уже денжищи!
Из доклада губернатора:"В Свердловской обл. средняя зарплата-27т\руб."Соглашусь.А у квалифицированных рабочих в "оборонке"(а здесь кругом-одна "оборонка")-и поболее.Чего бы месячную получку не истратить на поездку к морю?Тем более,что на московских рынках моря я как-то не заметил)
Лонжерон
зря получается мы на власть то тут наезжаем! Всё более чем шоколадно!
Я при М.Горбачеве,в конце 80х-по 400руб в месяц получал и ни разу не думал,что "все шоколадно",а теперь-тем более.
машины приобретут, и не какие нить Вазы,
Глядя на улицы родного города:"Тойота-Королла","Форд-фокус","Шевроле-лянча".
Может и тему потереть и покаяться?
Можно,но не нужно)

Maksim V

Это как?
В 2003 году взял один мой знакомый кредит - поехал в Подмосковье - купил там объявлению в газете три земельных участка по 1000 долларов каждый , подождал 4 четыре года - два участка продал - по 40 000 долларов каждый . а на третьем построил дом на вырученные деньги и переехал в него жить- теперь он практически - москвичом стал , а так по жизни - дураком его считали - когда на кредитные деньги он не машину ( как все нормальные пацаны ), а землю купил .

gunslinger

Лонжерон
Чего то я в своём окружении от "жира бесящихся" не наблюдаю. 😛

Все дело в окружении. 😀
Если серьезно, то доход любого человека равен усредненному доходу 5-10 людей из его окружения. Так что вы оба правы, ничего странного в расхождении ваших оценок нет.

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

Maksim V

Все дело в окружении.
Выражение - Здесь все свои - получило новый смысл .

on/er

KsBB
Про Гиперинфляцию..Знал чел,СМ,кот умудрился на заре Перестройки взять кредит в Уникоме на ИЖС в Малаховке..Отдал его с одной зарплаты через год-
полтора,когда все миллионерами были))Проц,ставку ему не пересматривали..))

У меня знакомый так дом построил.Брал кредит в конце восьмидесятых.Сейчас спился,обезножил...

KsBB

У меня знакомый так дом построил.Брал кредит в конце восьмидесятых.Сейчас спился,обезножил...
Целый поселок таких счастливчиков был..И все или-СМ,или-Администрация...
Прочие брали в то время за взятку до 10%((

maior 0763

а как быть довольным "работой правительства"? вот вышел сейчас на улицу (дом я купил 15 лет назад) тогда еще асфальт на тротурах был советский.сейчас его уже нет.
на школе до сих пор горделивая надись стройбат дмб 1980 😊 (вооо красочка была )
ну выйду в город -десятки.сотни магазинов -одна только продажа.
что то поменялось за эти 15 лет?да не особо -разве только автомобилей добавилось иностранного производства. все так же.
на сотню старых еще советских многоэтажек .один горделиво высяшийся современный дом.

а вот наш сосед -КИТАЙ!!!
еще помню 90 е года когда хохотали над торгующими на наших рынках китайцами .
грязными. тощими в солдатских шинелях.
помню их телевизоры собранными на коленках. а теперь? вот ноут у меня на столе -асус.собран в китае. вон плазмазомбоящик собранный ими.
да что говорить -китайские товарвы по всему миру и уже японцы сетуют что китайская электроника превосходит ихнию.
да гляньте дома -много что носит на себе горделивое клеймо -маде ин чина.

был в 90 м в одном китайском городишке -по делам службы.
ужааас-нищета.грязь.
автомобиль? -ну проще нло увидеть.
и вот недавно.теперь уже в качестве туриста побывал там же -е-мое.я не узнал города! современейший мегаполис . на окраинах больше заводов чем жилых домов -вренее их там почти нет.
чистота .порядок. город забит автотехникой собственного производства.
вот тебе то что сделало китайское правительство за 20 лет.
и это при том что не экспортируют они ни нефть ни газ в тех количествах что россия.........а что сделано у нас????????????????

sych.v

а что сделано у нас????????????????

Город Грозный...........

Тилль

Константин12
Знакомый молодой парень-компьютерщик.Никогда-никуда не выезжал,только на шашлык за город.Первый отпуск-в Египет.Говорю ему-"Почему в Египет?Сплавься по реке,красота,рыбалка,природа!Отдохнешь душой,у костерка посидишь ночью-романтика!"-Он:"Верю-верю,а осенью,представь-все вернутся из отпусков и начнут рассказывать,кто-где был.А я тут-*На речке*.Не поймут."

Вася Ложкин
о Родине..
Живу в деревне я среди дебилов
Хожу на танцы, езжу на мопеде
На сеновале иногда с нетрезвой девкой Взасос целуюсь и думаю о вечном
Эх, сейчас бы мне престижную работу
Спортзал и счет в швейцарском банке В Манхеттене квартиру и жену еврейку И современный теплый унитаз Я бы тогда не пил Анапу из немытого стакана
А проводил бы время по цивильней
Читал бы книжки, интеллектуально развивался Ходил бы в оперу, в музей, или еще куда покруче
А вместо самогонки и портвейна
Потягивал сакэ в японском ресторане
И керзачи и телогрейку
Сменил бы на костюмчик от Версачи Курил бы дорогие сигареты Жене на праздник покупал брильянты
А в отпуск можно съездить на Канары
Само собой на личной яхте!
Ну, или, в крайнем случае, на личном самолете
Нет, все таки на яхте, огромной, как Титаник
Чтобы мои знакомые миллионеры
От зависти и злобы все позеленели
Но я ведь добрый! Я им устрою вечеринку!
Там будут бабы голые выпрыгивать из тортов Салют, цыгане и медведи
И Элтон Джон на голубом рояле
Конечно, все это возможно,
Жаль что я не сын какого-нибудь олигарха
А впрочем, да пошли они все в жопу
Мне с девкой пьяной хорошо на сеновале!

maior 0763

нет .в принципе если нестись на правительствнном мерсе (иль на чем ездит там президент? на калине только премьер и то в последний раз в своей жизни -такого позора наверное он не перенесет да и перед друзьями по власти неудобно_) то наверное точно душа радуется -эх каааакая трасса .как много вдоль нее кафе.мотелей.
а потом вьехать на центральную улицу загодя приготовленную для его приезда-эх красота.богатеет россия!
да ты ссука сьедь то с трассы на 5 км-да по деревням по деревням.
заедь на окраину города -где обломки заводов догнивают и тогда поймешь куда идет россия.

alex1


а как быть довольным "работой правительства"? вот вышел сейчас на улицу (дом я купил 15 лет назад) тогда еще асфальт на тротурах был советский.сейчас его уже нет.
Красноярский край-три года назад/перед дефолтом/ все города края все летото катали ТРОЙНЫМ слоем асфальта я просто х..уел от масштабов,все лето в три смены.Практически весь мой город укатали и судя по прессе такая же суета была и в других городках.

Правительство...блабла. Я в Кремль не вхож. Но когда год назад потребовалось приватизировать квартиру в местных органах власти все прокрутил за два часа-справедливости ради начал процедуру еще за пару лет до того,но забросил. В управлении имуществом / регпалата ,или как оно там называеться/ все как в лондоне-электроные очереди, девахи с бейджиками-просто лепота. ГИМС-двадцать минут и все бумаги получены.Часа два-три тришлось ждать на техосмотре/300р/ ,а больше я со властью вроде как и не сталкивался.

Тилль

maior 0763
нет .в принципе если нестись на правительствнном мерсе (иль на чем ездит там президент? на калине только премьер и то в последний раз в своей жизни -такого позора наверное он не перенесет да и перед друзьями по власти неудобно_) то наверное точно душа радуется -эх каааакая трасса .как много вдоль нее кафе.мотелей.
а потом вьехать на центральную улицу загодя приготовленную для его приезда-эх красота.богатеет россия!
да ты ссука сьедь то с трассы на 5 км-да по деревням по деревням.
заедь на окраину города -где обломки заводов догнивают и тогда поймешь куда идет россия.


..а медведь то дурак был!не знал как шкуру носить!( с )

святая простота..

Константин12

Тилль
святая простота..
И не говорите,неужели -еще есть люди,которые искренне считают,что ДАМ=ВВП не знают о настоящем положении дел в России?

alex1

....Ну если из 140 миллионов только 2.5 смогут в следующем году купить новую машину богачами россиян назвать сложно. Хотя если сравнивать с 1950 годом это успех. У меня бабка после войны до 49 года в землянке жила, и что сидите в общаге и радуйтесь, в 21 веке то?. Не нужно сравнивать как было раньше и как сейчас.Мир не стоит на месте. Очевидно что уровень жизни по сравнению с той же Европой у нас ниже по всем показателям. В той же Америке кридиты дают под 5%, а у нас? У людей выхода нет вот они и лезут в ипотечную кабалу, живем один раз, и хочется прожить жизнь в достойных условиях, ездить на хороших машинах и мир посмотреть. Единственное жить нужно по средствам и кредиты брать с умом....

Бля ,на месте Президента за публичную Тюльку я бы публично порол розгами-чтобы мозгами шевелили.
Потому как машину покупают не некие граждане,которых 140 милионов-дети+ +старики+ работоспособные и могущие водить.В теме про пенсионеров промелькнуло что работоспособных граждан примерно 76 милионов.То есть семей примерно в два раз меньше -порядка 40 милионов.Получаеться потенциальных покупателей порядка 40 милионов.Это раз.
Но этим потенциальным покупателям не особо нужно средство передвижения/абструкия ВАЗов/-им нужен имидж.
За кредиты в 5% -я бы этих получателей....-потому что это обкрадывание МЕНЯ, /5% годовых по вкладу при инфляциив 10%/

maior 0763

святая простота..

дык такие мы в провинции-процентов 70.верим что правительство существует для нас.что оно просто не знает что творится. 😊
хотя...судя по тому как призидент путает пневматику и трамватику и не знает ЗоО и это с высшим юридическим образованием! да думает что в россии 12 годовых по кредитам-может оне и не хотят знать ничего?
мол-у нас жизнь удалась.а что касается вас..
вот только простота святая она ведь долго не продержится- не окунуться бы в смутные времена........
интересно бы провести опрос: желаете ли вы в руки взять уже сегодня калаш?
наверное любопытный результат будет.хотя и прогнозируемый.
и для правительства -шокирующий 😊

alex1

Хай в сторону власти сдаеться аналогичен хаю в 1905 и 1917. Что из этого получилось многие знают.
Почемуто все пропустили мимо ушей отстранеие от власти Олигархов-от их просто топчут ноги/хотя бы эпизод как Путин отобрал авторучку у Дерибаски/. А Прохоров которого упекли во французкую кутузку?

PAN horunj

желаете ли вы в руки взять уже сегодня калаш?
Уже можно отвечать или погодить?

makarkharp

alex1
Прохоров которого упекли во французкую кутузку?
это когда было?

Тилль

..обсуждаете пенсии,наши ихние..Китай..и проч хрень..
Вопрос то иначе..из страны откуда Юрий Гагарин,Макаренко,Стругацкие,Семенов,Королев,Сахаров и тд..те страны которая РАЗВИВАЛАСЬ,БЫЛА САМАЯ ЧИТАЮЩАЯ,СТРОИЛА_мы стали просто жрущей массой.Протоплазмой.Пожирающей то что дают..Все стали манагерами,юристами,прамоутерами,пейсателями,диджеями..

А производим чего нибудь?Нет.Тупо проедаем газ,нефть..блядь Берег Слоновой кости!Белые нигры..нихрена не производим!какой понт масса машин когда их кормить скоро будет нечем?Цены как на дрожжах..
Тфу..
Картофан-голландский,Молоко вимбильдан,Мясо из запасов оборонки да мороженые тушки бройлеров из бельгии.Цветы забугорные,мясо,фрукты,текстиль все привозное..

alex1

это когда было?
Неважно когда,это показываеть уровень власти и олигархов.

Проценты кредитов-жилье,в сбербанке акция ,8+8+8. Восемь процентов на восемь лет.

Тилль

..проценты.. кредиты..

Ростовщичество-грех..))православные!

Тилль

..если я сейчас обьясню -мне впаяют бан,и назовут расистом,фашистом.Отвечу проще-ни я ни вы ни бомжи..их это просто не интересует..

maior 0763

Тилль-мои извинения что стер верхний пост -преждевременно и случайно отправил его.

перечитал свои посты и задумался: вот вы говорите -а знает ли ввп и дам о ситуации в стране?
нет.нет -я вхожу в оставшиеся 30 процентов провинциалов 😊
но все таки ? вот мы все здесь находящиеся более менее грамотные и обеспеченные -поскольку и владеем и умеем пользоваться компьютером.
а вот много из вас знают о бомжах? наверное кто передернул брезгливо плечами.кто то поморщился -мол майор зачем об этом говорить в приличном обществе.
не все так просто ребята . да почти все они опустившиеся люди по разным обстоятельствам.
но вот пример : я работал в телефонной компании и приходилось кабель проверять по подвалам .ох и насмотрелся на эту категорию граждан. но потом стало интересно и стал я разбираться -почему человек стал бомжом.
вот попалась парочка -он и она.грязные-негде то помыться.провонявшиемся подвалами.
оказалось : приехали из казахстана .были деньги.стали покупать квартиру а их грабанули -забрали и деньги и документы.
так как сам я был брошен в казахстане ебн и бехал оттуда то помог им -прописал в своем доме. жена будучи замдиректора последнего нашего работающего завода и где еще дают зарплату и что свсем фантастично -вовремя! устроила обоих на работу.
прошло 5 лет -сергей и лена выписались -построили свой дом.
к чему я это ?
а вот смотрит ввп и дам на рублевку -во мол как люди живут-РАБОТАЮТ смотрят на какой то нахаловку -так им и надо бездельникам.
может они и судят по россии по своему окружению .
много ли они знают и главное .хотяти ли знать :мол -намажу икрой бутерброд -сам думаю: а как же там народ ? 😊им это надо?
знают ли они о наших проблемах не из уст консультантов.помощников а из жизни?
сомнительно знать это проносясь с мигалкой и кодлой церберов.
может стоит помочь народу этому -заводики построить.он начнет работать и глянь и разбогатеет.сам.

Уже можно отвечать или погодить?
отдыхал как то я в глубинке .на озере. пришли местные -ну забулдыги.
тем не менее согласно закона рыбачьего пригласил к костру. посидели поговорили.
удивил меня самый забулдышный: мол пора в руки брать калаш.
а потом задумчиво изрек: и что? бум убивать друг друга.расстреливать .а эти (поднял палец кверху )по заграницам вино пить.да на наши же деньги что награбили. патроны нам же и покупать.
не так прост русский мужик то.

прошу не пинать меня за грамматику и орфографию 😊 контузия мать его.трудно печатать и переключаться на все эти заглавные прописные .точки -запятые.
руки плохо слушаются.

maior 0763

Тилль
..обсуждаете пенсии,наши ихние..Китай..и проч хрень..
Вопрос то иначе..из страны откуда Юрий Гагарин,Макаренко,Стругацкие,Семенов,Королев,Сахаров и тд..те страны которая РАЗВИВАЛАСЬ,БЫЛА САМАЯ ЧИТАЮЩАЯ,СТРОИЛА_мы стали просто жрущей массой.Протоплазмой.Пожирающей то что дают..Все стали манагерами,юристами,прамоутерами,пейсателями,диджеями..

А производим чего нибудь?Нет.Тупо проедаем газ,нефть..блядь Берег Слоновой кости!Белые нигры..нихрена не производим!какой понт масса машин когда их кормить скоро будет нечем?Цены как на дрожжах..
Тфу..
Картофан-голландский,Молоко вимбильдан,Мясо из запасов оборонки да мороженые тушки бройлеров из бельгии.Цветы забугорные,мясо,фрукты,текстиль все привозное..

разбредил то душу.
ведь правда -почему? сам мучаюсь -ну ведь мы то имели оружие в руках-ПОЧЕМУ допустили это?
да наверное потому что воспитаны так были -верили в добро и патриотизм. верили в гагарина и матросова.
а добро оно только в сказках побеждает зло. в жизни то иначе.

Тилль

..так сдесь все из глубинки..и даже полные отморозеры имеют в душе мысль-" а нахуа так народ изводить?Мож еси начнем крушить да вешать как "повстанцы" в Ливии,не прийдет ли добрый зольдат помогайт наводить порядок!Матка!Йайка Курка дафай!"только акцент будет техасский,нижне саксонский,грассирующий французский?а? Память пробитая..но в 2006 году кажись был подписан документ о том что если буча в Раше будет то обьединенные нации и проч.мудачье прийдет принуждать нас к миру.Папробую нарыть ссылу..не знаю правда ли..

maior 0763

Тилль-так не раскрою никаких секретов -еще даже при сср было такое негласное соглашение между странами владеющими ядреным оружием -"в случае масссового неповиновения граждан и их вооруженного выступления. а так же невозможность контролировать ситуацию. правительство этой страны передает кода запусков ракет. кода пво и т.д. другим странам -с целью недопущения захвата ядерного оружия." в общем что то в этом роде .точно не помню.
при маасовых беспорядках скажем в россии.пока мы будем "мочить" друг друга в городах -весь мир молча будет смотреть на нас.
но как только вооруженая толпа двинется к ракетным точкам.к скадам хранения ЯО-то что им остается делать то?
правильно -уничтожать нас.
нее -революции не хочу .это смертный приговор подпишем себе.

Тилль

НАТО, нарушая всякие договоренности, приближается к нашим границам. А наше правительство принимает решение допустить иностранные вооружённые силы с оружием на территорию России , провозить военную технику и снаряжение через нашу территорию . Интересно заметить, что 24 октября с.г. на портале «Геноцид. нет» Галины Паниной появилось сообщение будто бы: «В 2007 году Путин подписал Договор N410940-4 с НАТО [1] о том, что в случае народных волнений и технических катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Опровержения не последовало. Сам договор не был опубликован. Если это действительно так, то не кажется ли Вам, читатель, что также ожидали «патриоты» России немцев в 1918 году, чтобы уберечься от власти «грядущего хама»?

KsBB

Тугодумы-Вы,извиняюсь..)))
96-97гг..Слушай,стадо идиотов..Вы давно понять должны;
Производство мертво,ваши руки Государству не нужны.
Вся элита,все богатства-от продаж и краж сырья,
А нахлебников-в могилу,-цель преступного жулья..
..

makarkharp

стало быть погромов не будет и соответсвенно нихрена не поменяется,потому что менятся просто не может
вот и весь йух до копейки....

Тилль

..ссыла корявая..но читабельная..читайте..))
а у меня работа..обход надо сделать.Дурдом не дремлет.

sych.v

покупателей порядка 40 милионов.Это раз.
Но этим потенциальным покупателям не особо нужно средство передвижения/абструкия ВАЗов/-им нужен имидж.
За кредиты в 5% -я бы этих получателей....-потому что это обкрадывание МЕНЯ, /5% годовых по вкладу при инфляциив 10%/

Да хрен редьки не слаще. Пусть будет 2.5 на 40 лямов семей, но даже это смешно, хотя в семье должно быть два автомобиля, у меня два, по этому знаю что говорю, и еще меня была "Нива", продал и зарекся. Мне не нужно средство передвижения (Вазовское дерьмо), мне нужна хорошая надежная машина на которой приятно и комфортно ездить. И последнее Вас как и всех нас уже сто раз обокрали и продолжают обносить, откройте глаза наконец, и не смотрите новости на 1 и 2 кан.

Тилль

стало быть погромов не будет исоответсвенно нихрена не поменяется,потому что менятся просто не может вот и весь йух до копейки....

..хи-хи-хи.. 😛

мы пойдем другим путем!(в.и.ленин)

maior 0763

Вся элита,все богатства-от продаж и краж сырья,
А нахлебников-в могилу,-цель преступного жулья..
..

P.M. Ц

но почему?
вспоминаю интервью с каким то там шейхом из дубая.
спрашивают его -а зачем вы на миллиард доллраров! купили канадский клен и посадили его в дубае?
а он отвечает : так еду по городу в котором я живу! красиво!
наверное ему "красиво" что и граждане вокруг матераильно благополучные.
так почему у нас иначе? неужто приятно быть богачем в нищей стране? и жить как на пороховой бочке?
с мигалками нестись к кремлю и потом к себе в особняк?
а нельзя просто пройтись пешком по стране -где улыбающиеся граждане говорят тебе: спасибо президент...
а богатство... -голеньими в этот мир пришли -голенькими и уйдем.
память останется.......

makarkharp

прочитал...Сердюкова в гезенваген!

maior 0763

Тилль
..ссыла корявая..но читабельная..читайте..))
а у меня работа..обход надо сделать.Дурдом не дремлет.

а мне завтра на работу. потому спать.
хотя теперь вряд ли заснешь.обидно за страну-народ сцуко...

on/er

maior 0763
Тилль-так не раскрою никаких секретов -еще даже при сср было такое негласное соглашение между странами владеющими ядреным оружием -"в случае масссового неповиновения граждан и их вооруженного выступления. а так же невозможность контролировать ситуацию. правительство этой страны передает кода запусков ракет. кода пво и т.д. другим странам -с целью недопущения захвата ядерного оружия." в общем что то в этом роде .точно не помню.
при маасовых беспорядках скажем в россии.пока мы будем "мочить" друг друга в городах -весь мир молча будет смотреть на нас.
но как только вооруженая толпа двинется к ракетным точкам.к скадам хранения ЯО-то что им остается делать то?
правильно -уничтожать нас.
нее -революции не хочу .это смертный приговор подпишем себе.

Ну,тогда мировая революция...

makarkharp

on/er
Ну,тогда мировая революция...
2 раза...

gunslinger

Тилль
[BКартофан-голландский,Молоко вимбильдан,Мясо из запасов оборонки да мороженые тушки бройлеров из бельгии.Цветы забугорные,мясо,фрукты,текстиль все привозное..[/B]

Ну так, навскидку, что приобретал из товаров российского производства за последнмй год.
Продукты, молочку, мясо, птица, рыба, крупы, хлеб, фрукты, овощи.
Промтовары: кирпич, цемент, арматура, металлопрокат, инструменты, сухие строительные смеси, гипсокартон, окна, двери, плитку, доски, черепицу, трубы, ламинат, обои, краску,электроды (мог бы покупать одежду и обувь, если была необходимость) постельное белье, лекарства, аккумуляторы, метизы и еще много чего...

Maksim V

Тилль
[BКартофан-голландский,Молоко вимбильдан,Мясо из запасов оборонки да мороженые тушки бройлеров из бельгии.Цветы забугорные,мясо,фрукты,текстиль все привозное..[/B]
1) Картошка со своего огорода .
2)Молоко от соседской коровы.
3) Мясо своё - из сарая .
4)Бройлеры свои - 30 штук забил - в среднем по 3 кг каждый + 8 гусей по 4,5 кг .
5) Цветов в саду и у меня и у соседей - тыщи - любых .
6) Фрукты - овощи из сада .
7) Текстиль - Иваново и белорусский ,носки московские , шерстяные носки - мордовские - валенки свои из смоленской шерсти.
8) Оружие и патроны - Сделано в СССР .
9)Трактора - Сделаны в СССР .
10)Машины - российского производства .
11)Оба дома из русского леса .
Бытовая техника - это да - Корея , Япония , Евросоюз и чутка из КНР.
12 ) Холодильники
а)СССР
б)Евросоюз.
в) Морозильная камера - Беларусь.
Ну в целом - можно вполне обойтись и без импорта .

Добрыня Никитич

А вот что пишут по теме топика люди на альтернативных оружейных форумах:

http://dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=310


sych.v

) Картошка со своего огорода .
2)Молоко от соседской коровы.
3) Мясо своё - из сарая .
4)Бройлеры свои - 30 штук забил - в среднем по 3 кг каждый + 8 гусей по 4,5 кг .
5) Цветов в саду и у меня и у соседей - тыщи - любых .
6) Фрукты - овощи из сада .
7) Текстиль - Иваново и белорусский ,носки московские , шерстяные носки - мордовские - валенки свои из смоленской шерсти.
8) Оружие и патроны - Сделано в СССР .
9)Трактора - Сделаны в СССР .
10)Машины - российского производства .
11)Оба дома из русского леса .
Бытовая техника - это да - Корея , Япония , Евросоюз и чутка из КНР.
12 ) Холодильники
а)СССР
б)Евросоюз.
в) Морозильная камера - Беларусь.
Ну в целом - можно вполне обойтись и без импорта .


Вы это серьезно? Какой текстиль? Какие валенки? Какой СССР7 Нам жрать будет нечего если закроют границы. Вспомните овощной кризис,всего две недели не было поставок. То что производится в России это капля в море импорта.

Maksim V

То что производится в России это капля в море импорта.
Я Вам ясно написал , что в моей жизни доля импорта исчезающе мала.
Если у Вас трудности с отечественными продуктами , то у меня их нет .
Кстати - хлеб у меня тоже свой- пшеницу выращиваю - мельница у меня собственная - хлеб пеку сам.Овёс естественно тоже сею - так , что "Геркулес" - тоже свой .
Поэтому - срать я хотел на импорт - чиста отечественной "калой" .

sych.v

Кстати - хлеб у меня тоже свой- пшеницу выращиваю - мельница у меня собственная - хлеб пеку сам.Овёс естественно тоже сею - так , что "Геркулес" - тоже свой .

А это не спасет, вмиг раскулачат.

Maksim V

А это не спасет, вмиг раскулачат.
8) Оружие и патроны - Сделано в СССР .
Кто ?????

sych.v

Те кому очень будет хотеться кушать.

Maksim V

Те кому очень будет хотеться кушать.
Этого не произойдёт по ряду вполне объективных причин . Даже в Гражданскую такого не было .

sych.v

Этого не произойдёт по ряду вполне объективных причин
Каких?

URSUS

maior 0763
но почему?
вспоминаю интервью с каким то там шейхом из дубая.
спрашивают его -а зачем вы на миллиард доллраров! купили канадский клен и посадили его в дубае?
а он отвечает : так еду по городу в котором я живу! красиво!
наверное ему "красиво" что и граждане вокруг матераильно благополучные.
так почему у нас иначе? неужто приятно быть богачем в нищей стране? и жить как на пороховой бочке?
с мигалками нестись к кремлю и потом к себе в особняк?
а нельзя просто пройтись пешком по стране -где улыбающиеся граждане говорят тебе: спасибо президент...
а богатство... -голеньими в этот мир пришли -голенькими и уйдем.
память останется.......

Думаю, наши экскоммунистические лидеры не связывают ни свое будущее, ни будущее своих детей с этой страной. А красота для них - промчаться по улицам с кортежем в свою страну - на Рублевке.

URSUS

maior 0763

разбредил то душу.
ведь правда -почему? сам мучаюсь -ну ведь мы то имели оружие в руках-ПОЧЕМУ допустили это?
да наверное потому что воспитаны так были -верили в добро и патриотизм. верили в гагарина и матросова.
а добро оно только в сказках побеждает зло. в жизни то иначе.

Думаю, майор, потому, что не видели врага перед собой в 1991. Враг тогда умело мимикрировал в демоката и все поверили в то, что с комми в России покончено. Ан нет. Я это тоже далеко не сразу сообразил, тоже верил в победу демократии. И только когда КГБшник Путин пришел к власти насторожился, так как никогда не верил этому гнилому племени. Дальнейший ход событий полностью подтвердил мои мысли и опасения. Теперь, когда шоры упали с глаз, я четко вижу врага перед собой, но общаясь понимаю, что большинство, пребывая у информационном и ментальном тумане не видят его. Когда его увидит большинство и сумеет объединится, возможно что то.изменится. Если уже не будет поздно.

paradox

И только когда КГБшник Путин пришел к власти
с подачи собчака и ельцина..
тут бы задуматься, ан нет...

URSUS

paradox
с подачи собчака и ельцина..
тут бы задуматься, ан нет...

Вот-вот..

paradox

Вот-вот..
блин.. опять совпадение..
опасно- я скоро вас любить начну...

nakss+b

Читал только страницу N1!!!
Странно, здесь неоднократно доказывалось с сылками что Левада-Центр, контора содержащаяся за бабосы Сороса... и навякали 20 страниц! Лишь бы попиз...ть!

maior 0763

Лишь бы попиз...ть!
так оно это . наверное и в 17 году многие думали и болели за россию. а про этих говорили : да пусть п...д во главе с ульяновым .постояльцем лучших отелей швейцарии. время от времени выбирающегося на рыбалку в финский залив.
доп...сь.
больше всего боюсь. отставить -опасаюсь прихода к власти подобных .которые
стравят брата с братом.перевашают тех кто в коттеджах а потом и меня придут раскулачивать.
вон сосед -алкаш. дом валится -наденет маузер и тужурку кожаную и ко мне : откель три машина господин офицер отставной? жировал на шее трудового народа-.что? работал? неее -жировал.к стенке ссуку.
неплохой бы конечно вариант военного варианта .но зная нашего брата сапога: воевать то нас научили.ни одной войны не проиграли -начиная со вьетнама и кончая афганом. просто потом их политики проиграли.
потому военных лет на пять так.не больше. что бы строем -что бы через калаш вбивали -нехорошо воровать.нехорошо ссать на улице.нехорошо убивать друг друга.
осуществляя свое право -не ущемляй его другому.
кромеправ -естьи обязанности.
а потом передать власть гражданским .кто поумней.
мечты мать его.хотя вон пиночет так и сделал -сначала порядок через патрон навел -а потом: вот вам демократия.вот вам свобода -научил с помощью силы как ею пользоваться и дал.....

alex1

....Мне не нужно средство передвижения (Вазовское дерьмо), мне нужна хорошая надежная машина на которой приятно и комфортно ездить.....

Я живу в провинции/город 100тыщ/ потому я на машине Езжу.Когда выюбираюсь в соседний город-милионик то постояно плююсь,потому как там не езда ,а Ерзанье. При том что в чем ерзать уже не важно.
,,надежная,, - была и есть Нива , я ее мою два раза в год, НИЧЕНО с ней не делаю,а он заводиться с полтыка и передвигаеться без проблем. Мне до работы 2 км, до сада 15км-у окружающих меня такиеже растояния.Пробок нет ,растояния мизер-про какое ,,удобство в машине ,,можно вести речь.У американцев-японцев нормальная практика 70 км в одну сторону на работу каждый день-при таких растояниях я понимаю необходимость комфорта. У нас все трансформируеться в престиж.

alex1

Нам жрать будет нечего если закроют границы. Вспомните овощной кризис,всего две недели не было поставок.
Регулярно сажу 2 сотки картошки, треть урожая на следующий год выбрасываю,потому как мараться с продажей при цене ведра в 100 рублей не охота. Мог бы влегкую садить в два раза больше. Капуста -она у меня могет расти как сорняк,после высадки рассады требуеться пару раз полить.Собираю килограмм по сто ,выбрасываю две трети.
Это в тему как мы ..смогем без овощей отуда.. Просто здесь надо стоить инфраструтуру,заниматься,а там все уже сделано,требуеться одна логистика.

Константин12

URSUS
Враг тогда умело мимикрировал в демоката и все поверили в то, что с комми в России покончено. Ан нет. Я это тоже далеко не сразу сообразил, тоже верил в победу демократии.
Согласен.
Думаю, наши экскоммунистические лидеры не связывают ни свое будущее, ни будущее своих детей с этой страной.
Согласен.
опасаюсь прихода к власти подобных .которые
стравят брата с братом.перевашают тех кто в коттеджах а потом и меня придут раскулачивать.
Да,вполне реальный вариант развития событий.
что бы строем -что бы через калаш вбивали -нехорошо воровать.нехорошо ссать на улице.нехорошо убивать друг друга.
осуществляя свое право -не ущемляй его другому.
кромеправ -естьи обязанности.
а потом передать власть гражданским .кто поумней.
Армия деградировала и разложилась,честные офицеры из нее бегут,или спиваются.Кто будет осуществлять "через калаш"?
а потом передать власть гражданским .кто поумней.
Вы видите хотя бы одного кандидата "кто поумней"? И где этому "умному" набрать команду таких же,болеющих душой за Родину и не берущих "откаты"?Если с Марса только.
вон Пиночет так и сделал -сначала порядок через патрон навел
Лужники=стадион Сант-Яго? "Эти" в "красном домике" историю тоже хорошо знают,все "пиночеты" давятся на корню,не выше полковника.

dikiy

Константин12
все "пиночеты" давятся на корню,не выше полковника.
То-то ПОДполковник выскочил 😊

Тилль

paradox
блин.. опять совпадение..
опасно- я скоро вас любить начну...


..однако)))

Тилль

..да..огород дает 50% необходимого..мешков 6-8 картофана,капуста,яблоки,огурцы,памидоры,тыква,кабачки..на разносол-хватает.думаю о кролях..и мясо и шкуры..Народ(пока еще!но не за горами!) еще не разучился копать-выращивать..

dikiy

Летят перелетные птицы,
Летят за пределы Москвы,
Летят, не хотят возвратиться
Орлы, куропатки и львы.
На вольности сладостный запах,
Боясь, что вот-вот запретят,
И бабы стремятся на запад,
И бабки туда же летят.

С божественной легкостью дыма
В Брюссель, Вашингтон и Форос
Летают Володя и Дима -
Их там принимают всерьез.
Забыв о папашах-мамашах,
Летят вереницы рабов.
Так много уехало наших,
Что Лондон уже как Тамбов.
http://www.echo.msk.ru/programs/citizen/792174-echo/

sych.v

У нас все трансформируеться в престиж.

Да не пристиж это, это прогресс, у меня первая машина "Москвич" был. Катался и балдел, потом "Нива" после москвича небо и земля, тока месяц ездил, неделю ремонтировал. Потом пересел на "Пассат"- космос! Сейчас машина совсем другая. Завтра будет возможность куплю еще лучше. Я родился в городе, но было время пять лет в деревне жил. Та к там самое лучшее средство передвижения трактор. Ну не нужно только под ноги смотреть. Жизнь в городе и деревне разные вещи. Нет у людей в городах возможности огороды сажать. У меня есть пол дома в деревне я часто там бываю. Не знаю как в Вашей но в "моей" РАЗРУХА. На сорок домов пара "кулаков" остальные пенсионеры и опустившеяся "лекторат" коим акромя водки уже ничего не нужно, добивают ту инфраструктуру оставшуюся от немцев и советских колхозов. Их дети не имеют будущего, они никому не нужны, так жить нельзя, ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО.

Лонжерон

sych.v
Вы это серьезно? Какой текстиль? Какие валенки? Какой СССР7 Нам жрать будет нечего если закроют границы. Вспомните овощной кризис,всего две недели не было поставок. То что производится в России это капля в море импорта.
Да ну Вы не правы! Овощной кризис то был, только я вот на рынках никаких изменений не увидел. Все продукты (овощные) я покупаю на рынке, если есть свежие, в магазине рядом с домом.
Мясо, птицу-беру охлаждённые, свежайшие. Птица - с Куркинской птицефабрики.

nakss+b

Нам жрать будет нечего если закроют границы.
+ мильён!
Кто ?????
Те кому жрать будет нечего! И это... мушку то спили.

sych.v

Овощной кризис то был, только я вот на рынках никаких изменений не увидел. Все продукты (овощные) я покупаю на рынке, если есть свежие, в магазине рядом с домом.

Может быть, но я живу в Калининградской области, с Россией у нас общей границы нет, только с Литвой и Польшей. У нас все овощи из Европы возят своего практически ничего нет, на рынок я не хожу, раздрожает он меня, почему не знаю, есть знакомый который торгует на рынке, так он говорит , что большую часть продовольствия импортного производства торговцы выдают за свои доморощенные, фермерские, так вот цены на овощи во время кризиса у нас "прыгнули" в два раза.

felixD

[QUOTE]Originally posted by URSUS:

[b] Враг тогда умело мимикрировал в демоката

А демократы умело мимикрикровали во врагов.

и все поверили в то, что с комми в России покончено.

Даже я.


Ан нет. Я это тоже далеко не сразу сообразил, тоже верил в победу демократии. И только когда КГБшник Путин пришел к власти насторожился,

Ну, батенька, у вас реакця запоздалая: я в 93-ем году понял, что во власти у нас реальный враг.

makarkharp

что то уже непонятно о чем базар...

Константин12

felixD
я в 93-ем году понял, что во власти у нас реальный враг.
Пожалуй-да,именно этот год.

KsBB

давай 1993г...
Государь,прости нас ради Бога,
Пережив Гулаг и грязь реалий,
Лишь сейчас,и то-совсем немного,
Напрягать свой мозг,и думать стали.
Смерть Царя,его семьи невинной,
Жуткой тайной скрыв от поколений,
Повернув к народу лик звериной.
Всех погнали в бездну преступлений.
Из души вытравливали совесть
Страх животный поселив в народе,
Ясность целей Перестроив в корысть,
А"шестерок"-в козыри-в породе.
Если русский,значит,в рабстве дома,
Инородцы пастырями стали,
Тяжки,долги-летаргия,кома,
Сонно ждем,кто нашу жизнь исправит...

Лонжерон

".......Хочу предупредить, что на тормозах мое обращение спускать нежелательно. Если до 1 мая не будет изменений - я начну обращения к народу. И будьте уверены, у меня найдутся слова для каждой социальной группы. Потому что, в отличии от Вашего кукареканья, я искренне желаю блага моему народу и моей стране."
Уже скоро июль закончится....

Цап Царапыч

В Росии исторически жестко подавлялись все бунты..А сейчас? Кто вас поддержит? Ларечники? Бандиты? Менты? Офицеры?(зартплата от полтинника),чиновники? Не стройте иллюзий..

PAN horunj

А кто по вашему то поддерживал бунты ,идейные массы ,ага щас .Как раз

Ларечники
Бандиты
Офицеры?(зартплата от полтинника)
Ой хосподи только не скажите такое какому старлею .Во всяком случае одно дело за полтинник переодически имет бледный вид,а другое дело защищать власть от народа,малавато будет ,а ну как в плен попадёшь ,опять погоны гвоздями к плечам и заслуженно в этот то раз,так ,что постоят в сторонке и менты которых задрачили ещё больше тоже постоят.Вот и впоолне себе хватит бандитов и ларёчников.

Цап Царапыч

Любая революция-это абберация(отклонение от нормального развития),встряска,болезнь..Ненормально это..Вспомните старушку-Англию.Когда последний раз они отсекли голову королю им настолько опротивело насилие,что потом они все решали Другим!(ключевое слово) путем!

URSUS

Константин12
Пожалуй-да,именно этот год.

Ну, подозрения были и раньше, эдак с начала 92, но списывал это на ошибки "молодой" власти. Надеялся, что все исправится. За Ебн в 96 уже не голосовал. Но когда пришел КГБшник, понял, что будет писец..
В общем наипали коммуняки всю страну еще раз.Все поверили в демократию, а она, с гебней и коммуняками, оказалась дерьмократией для всех нас.
Надеюсь люстрация спасет от них впредь. Вижу в ней единственный выход для России. Да и опыт других стран соцлагеря это подтверждает.

PAN horunj

Революция это кризис болезни ,криз что ль по медецински,после него или наступает выздоровление или умирание .Так ли иначе ли рано или поздно ,больное общество всё равно приходит к революции .И не надо про Англию ,другой путь это вешать бродяг и блокпосты с пушками на перекрёстках и закон о бунте,на фиииг такие другие пути.

URSUS

Лонжерон
".......Хочу предупредить, что на тормозах мое обращение спускать нежелательно. Если до 1 мая не будет изменений - я начну обращения к народу. И будьте уверены, у меня найдутся слова для каждой социальной группы. Потому что, в отличии от Вашего кукареканья, я искренне желаю блага моему народу и моей стране."
Уже скоро июль закончится....

это откуда?

sych.v

Я еще раз говорю беспорядки возможны, смена власти нет, ее никто не отдаст, в Российской политике и власти сейчас одни родственники и кореша, клан одним словом. Все Российские партии это иллюзия многопартийной системы, все в ладошках кроме коммунистов, но они как сгнили в 91 так и воняют досиих пор. В 17 хоть Ленин был, а сейчас кто Косьянов с Немцовым, лошкари об которых ноги вытерли и выбросили из политики. Только инфаркт, а потом как показывает практика вертикаль рухнет т.к начнется грызня за власть, вот может тогда кто нить и вынырнет и что то измениться. И нще на мой взгляд все беды от коррупции, но с ней при нынешней власти никто бороться не будет, т.к. эта власть на коррупции держиться, простой пример выборы, рисуют что хотят, как говорил Сталин "Не главное как проголосуют, главное как посчитают". Коррупция главный тормоз развития страны. но она на данном этапе не победима. Обидно сцуко но факт.

URSUS

sych.v
Я еще раз говорю беспорядки возможны, смена власти нет, ее никто не отдаст, в Российской политике и власти сейчас одни родственники и кореша, клан одним словом. Все Российские партии это иллюзия многопартийной системы, все в ладошках кроме коммунистов, но они как сгнили в 91 так и воняют досиих пор. В 17 хоть Ленин был, а сейчас кто Косьянов с Немцовым, лошкари об которых ноги вытерли и выбросили из политики. Только инфаркт, а потом как показывает практика вертикаль рухнет т.к начнется грызня за власть, вот может тогда кто нить и вынырнет и что то измениться. И нще на мой взгляд все беды от коррупции, но с ней при нынешней власти никто бороться не будет, т.к. эта власть на коррупции держиться, простой пример выборы, рисуют что хотят, как говорил Сталин "Не главное как проголосуют, главное как посчитают". Коррупция главный тормоз развития страны. но она на данном этапе не победима. Обидно сцуко но факт.

пожуем - увидим..

felixD

[QUOTE]Originally posted by URSUS:

В общем наипали коммуняки всю страну еще раз.

Скажите, а ГКЧП разве не "коммуняки"?? Сами себя ниппали??

Все поверили в демократию,
Я не поверил.


Надеюсь люстрация спасет от них впредь. Вижу в ней единственный выход для России.

Самому не смешно?? Вы еще на "впредь" надеетесь?? Купите лучше люстру, будет вам люстрация.
Были уже "единственные" выходы:в 1917-м, в 1964-м, в 1985-м, в 1991-м, в 1993-м... Не надоело??

РЕФЕРЕНДУМ с участием международных наблюдатедей - вот первая тропочка из этого болота.

Лонжерон

URSUS
это откуда?

Вот отсюда:

Добрыня Никитич
А вот что пишут по теме топика люди на альтернативных оружейных форумах:
http://dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=310

sych.v

РЕФЕРЕНДУМ с участием международных наблюдатедей - вот первая тропочка из этого болота.

Спаситель на этот счет сказал- "Пусть свою жену поучат щи варить"

PAN horunj

РЕФЕРЕНДУМ с участием международных наблюдатедей - вот первая тропочка из этого болота.
На......й!!!!

felixD

Сильно написано, только дойдет ли до адресата??

felixD

sych.v

Спаситель на этот счет сказал- "Пусть свою жену поучат щи варить"

Не понял. Не понял кто в вашей интерпретации Спаситель и когда он говорил про щи....

На......й!!!!

Панове, у вас есть предожения, кроме восклицаний??

Константин12

felixD
Сильно написано,
Да,прочитал.Эмоционально.Могу предположить: на выборах в марте 2012г победят "Единороссы".Без вариантов.

Лонжерон

felixD
Сильно написано, только дойдет ли до адресата??
Так вот и не понятно. Июль уж на исходе. Все сроки прошли...или только начались... срокА?

kettle

felixD
РЕФЕРЕНДУМ с участием международных наблюдатедей - вот первая тропочка из этого болота.
а вопрос-то какой вынести? а то уже были и про сохранение Союза, и о независимости... И везде не ниже 70%.

sych.v

Не понял. Не понял кто в вашей интерпретации Спаситель и когда он
http://lenta.ru/news/2009/07/31/senya/

gunslinger

Лонжерон
Так вот и не понятно. Июль уж на исходе. Все сроки прошли...или только начались... срокА?

А чего там непонятного? Написать на форуме или в блоге сейчас любой может, кому это интересно. Думаете, Димон прочитал и испугался? 😀
Млин, иногда я понимаю, почему некоторым людям остается только жаловаться на жизнь, слишком их представления о ней наивны...

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

sych.v

Сильно написано, только дойдет ли до адресата??

Да им пох. собака лает караван идет.

PAN horunj

Панове, у вас есть предожения, кроме восклицаний??
Не ,по данному вопросу только лозунги.
Права НЕ ДАЮТ.Права БЕРУТ.

sych.v

Панове, у вас есть предожения, кроме восклицаний??

Нужно открывать "заблудшим" глаза, чем больше людей будут понимать, что на самом деле происходит в России, тем лучше. Партийных в стране всего 3%, остальные 97% беспартийные,вместе мы сила ее только нужно с умом приложить.

felixD

sych.v
http://lenta.ru/news/2009/07/31/senya/

Так я могу сказать, что думает о Путине дядя Вася...

felixD

kettle
а вопрос-то какой вынести? а то уже были и про сохранение Союза, и о независимости... И везде не ниже 70%.

Уже писал. Коротко: о государственном устройстве, о национализации недр, полезных ископаемых, водных ресурсов и т.д.
О конфискации средств, нажитых преступным путем, и т.д.

Много чего еще можно прибавить.

Rus-s

Права НЕ ДАЮТ.Права БЕРУТ.
Вах!!! Джигит!!! Хорошо сказал.

URSUS

felixD
[QUOTE]URSUS
[b]

В общем наипали коммуняки всю страну еще раз.

Скажите, а ГКЧП разве не "коммуняки"?? Сами себя ниппали??

Все поверили в демократию,
Я не поверил.


Надеюсь люстрация спасет от них впредь. Вижу в ней единственный выход для России.

Самому не смешно?? Вы еще на "впредь" надеетесь?? Купите лучше люстру, будет вам люстрация.
Были уже "единственные" выходы:в 1917-м, в 1964-м, в 1985-м, в 1991-м, в 1993-м... Не надоело??

РЕФЕРЕНДУМ с участием международных наблюдатедей - вот первая тропочка из этого болота.

[/B]

Компартия расслоилась и появились в ней комми-прагматики, коих вы зовете "предатели" и комми ортодоксы.
ГКЧП - коммуняки - ортодоксы, как и вы, потому и не поверили в демократию. А кто ее ждал - поверили. Наипали они и правду отчасти сами себя - комми прагматики народ и коммуняк ортодоксов. Теперь и рулят по своему, по коммунячьи, без идеологических преград на пути наживы. Собстно ради чего и была проведена их, давно подготавливаемая рокировка в 1991 году.
Референдум - как вариант возможен, но скорее, рано или поздно доживем до событий Египта, Бог даст - не Ливии..

Лонжерон

gunslinger
Думаете, Димон прочитал и испугался?
Смешно....
Я так не думаю.
Я также знаю, даже уверен, что и написать то не каждый сможет.
А написать так, тем более. Вот и интересно - где этот "писатель" сейчас?
И если "новые сроки" поставил, то значит это, да, обычный интернет-флудильщик, только и всего.

Rus-s

Скажите, а ГКЧП разве не "коммуняки"?? Сами себя ниппали??
Спектакль это был, избавились от ортодоксов.

PAN horunj

Вопрос у меня ,а на референдуме ,будут те же наблюдатели ,что и на выборАх или какие другие.Ну а потом ,а не упарится общественность с новыми то законами о выборах референдум готовить.

Лонжерон

PAN horunj
Вопрос у меня ,а на референдуме ,будут те же наблюдатели ,что и на выборАх или какие другие.
Да не дадут никакой референдум провести - "к бабке не ходи"!

PAN horunj

Да не дадут никакой референдум провести - "к бабке не ходи"
Да я не сомневаюсь.Это у Феликса такие крамольные мысли.

felixD

PAN horunj
Да я не сомневаюсь.Это у Феликса такие крамольные мысли.

Так я тоже не сомневаюсь... У нас же демократия, епть...!

felixD

URSUS

Референдум - как вариант возможен, но скорее, рано или поздно доживем до событий Египта, Бог даст - не Ливии..

Я начинаю думать, что вы трезвомыслящий человек...

😛

URSUS

felixD

Я начинаю думать, что вы трезвомыслящий человек...

😛

Так на самом деле враг у нас один. Мы с вами только расходимся в его принадлежности и происхождении. Что на самом деле не принципиально в деле уничтожения врага. А вот для определения дальнейшего пути развития общества - принципиально. Но это будущая задача, а враг - настоящая.

felixD

URSUS

Так на самом деле враг у нас один. Мы с вами только расходимся в его принадлежности и происхождении. Что на самом деле не принципиально в деле уничтожения врага. А вот для определения дальнейшего пути развития общества - принципиально. Но это будущая задача, а враг - настоящая.

Согласен. Сначала надо врага разбить, потом остальное...

бес

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...

Константин12

URSUS
Так на самом деле враг у нас один
felixD
Сначала надо врага разбить,
*А,знаешь,Петька-какая после войны жизнь будет!Эх,Петька-какая это будет жизнь!*

makarkharp

Константин12
*А,знаешь,Петька-какая после войны жизнь будет!Эх,Петька-какая это будет жизнь!*
да уж....

gunslinger

Лонжерон
Смешно....
Я так не думаю.
Я также знаю, даже уверен, что и написать то не каждый сможет.
А написать так, тем более. Вот и интересно - где этот "писатель" сейчас?
И если "новые сроки" поставил, то значит это, да, обычный интернет-флудильщик, только и всего.

Ну так что в нем интересного? Обычный коммунистический бред. Как до "великого Сталина" и "1-е мая" дочитываешь - блевать тянет. И как всегда, победить коммунисты на выборах не могут, потому что "чиновники результаты выборов подтасовывают". Плохому танцору -...
А ультиматумы в конце - вообсче сильно. Я так думаю, что если у коммуняк этот "писатель" являет собой средний по партии уровень умственного развития - неудивительно их положение в нынешнем мире. 😛

Лонжерон

Обычный коммунистический бред
😀
"Сказка ложь, да в ней - намёк..."
Не я сказал, я бы так точно не смог... 😊

felixD

gunslinger

И как всегда, победить коммунисты на выборах не могут, потому что "чиновники результаты выборов подтасовывают". Плохому танцору

А вы, конечно, считаете выборы ЧЕСТНЫМИ?? Аж белоснежными?? Плохому танцору адм.ресурс помогает...

felixD

Константин12
*А,знаешь,Петька-какая после войны жизнь будет!Эх,Петька-какая это будет жизнь!*

Так вы за какой Интернационал то??

😀

бес

felixD
ак вы за какой Интернационал то?
без ганслингеров.

gunslinger

бес
без ганслингеров.

Да куда, вам, чепушилам. 😀 Кончилось ваше время.

gunslinger

felixD

А вы, конечно, считаете выборы ЧЕСТНЫМИ?? Аж белоснежными?? Плохому танцору адм.ресурс помогает...

А что, Зюга смог предоставить доказательства подтасовок? Я точно верю, что коммунисты никогда не могут преодолеть 30% барьер. Ни в одной стране не могли и не смогут.
З.Ы. Я далеко не в восторге от нынешней российской власти. НО. Красные - это великое зло, их у власти точно лучше не видеть. И вся эта нынешняя суета - не более чем предвыборнвя возня, они хотят еще несколько процентов отгрызть.

PAN horunj

Красные - это великое зло, их у власти точно лучше не видеть.
А щас кто ,во всяком случае поболя чем 30%.
Кончилось ваше время
За деревьями леса не видишь ,оно тооолько только начинается ,а дальше процес как один вашенский демократичный демократ облизанный западом везде где можно и нет,говорил процесс пойдёт ,причём обвально.Так ,что погуляем!!!
Эх даёт свободу Максимка пулемёт...

felixD

[QUOTE]Originally posted by gunslinger:

А что, Зюга смог предоставить доказательства подтасовок?

А что, разве нет?

Я точно верю, что коммунисты никогда не могут преодолеть 30% барьер.
Ну тогда за будущее страны можно быть спокойным.... 😊

З.Ы. Я далеко не в восторге от нынешней российской власти. НО. Красные - это великое зло, их у власти точно лучше не видеть.

Так все-таки кто же сейчас во власти?? Ваши сподвижники везде на форуме твердят, что у власти перекрасившиеся комми...
Вы бы проконсультировались бы, что ли... 😛


И вся эта нынешняя суета - не более чем предвыборнвя возня, они хотят еще несколько процентов отгрызть.

КТО же эти ОНИ??

felixD

PAN horunj
Эх даёт свободу Максимка пулемёт...

ЭТ ТОЧНО!!

😀 Дима уже пробует!

Maksim V

А вы, конечно, считаете выборы ЧЕСТНЫМИ??
Я уже не один год работаю в избирательной комиссии на участке .
И нравится Вам или нет , но на уровне участков всё нормально и честно.
И КПРФ действительно НИКОГДА не набирает 30 % . Конечно очень сильно зависит от возраста избирателей - в доме престарелых КПРФ несомненно наберёт более 50 % , а в СИЗО - естественно - 0% - "сидельцы " - практически все - за ЛДПР .

nakss+b

И КПРФ действительно НИКОГДА не набирает 30 %
Оне набирает процентов 90! (при посещаемости 15-20%, поэтому и убрали нижний порог, а так же настоящего президента - которого звали Против Всех! ) Потому что голосовать ходят одни старики!!! Не подозревая что нынешняя КПРФ фуфло.
Зюга смог предоставить доказательства подтасовок?
И без Зю пожалуйста...

http://www.youtube.com/watch?v=wp9MrV_J9i8

бес

Я тоже регулярно толкаюсь на избиручастках с 2005го года, правда, немного по другому профилю, но кормимся в одной кормушке и разговоры о разнарядке проголосовавших за едристню регулярно слыхал, к тому же электорат видел (САО, хрущобы, до стольких не живут) - дядя Зю наше фсё, так что лепет пятого номера для едирасных же кабинетов.

Maksim V

Оне набирает процентов 90! (при посещаемости 15-20%,
Сказки не рассказывайте . Обычная явка на выборы - 65-85 % . Из них стариков - максимум 20% . Из этих стариков - больше половины голосуют - как Вам это и не странно - за Единую Россию.Оставшаяся половина делится примерно на две равные части .Одна часть голосует за Справедливую Россию , другая за КПРФ .
За КПРФ голосовали бы больше , но многие старики говорят , что их отталкивает личность Зюганова. Они ему не верят .
А вообще в стариках очень развита государственность - этим и объясняется то , что большинство голосует за партию власти .

paradox

Обычная явка на выборы - 65-85 %
ой...
а не 30?

бес

paradox
а не 30?
в Москве стабильно 25-27, 30 - много, может, в суровой северной Вологде так любят изображение Ursus arctos...

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Maksim V

ой...
а не 30?
Не равняйте города и сельскую местность. Я пишу о своих местных условиях.А как происходят выборы в городах меня совершенно не волнует .

nakss+b

А вообще в стариках очень развита государственность - этим и объясняется то , что большинство голосует за партию власти .
Это Вы кому нибудь другому втирайте!
Государственность, только СССРовская. Последние выборы запомнились как дед бабку вёл, на выборы, что удивительно как сам то дожил. (бабка совсем плоха была)

nakss+b

а так же настоящего президента - которого звали Против Всех! )
Слона то никто и не приметил!))

бес

nakss+b
Слона то никто и не приметил!))
Тише, ораторы.
Ваше слово, товарищ Маузер...
ненавижу (без шуток) (С) Маяковского

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

бес

Maksim V
Не равняйте города и сельскую местность. Я пишу о своих местных условиях.А как происходят выборы в городах меня совершенно не волнует .
Предыдущий пост:
Maksim V
Сказки не рассказывайте . Обычная явка на выборы - 65-85 % . Из них стариков - максимум 20% . Из этих стариков - больше половины голосуют - как Вам это и не странно - за Единую Россию.Оставшаяся половина делится примерно на две равные части .Одна часть голосует за Справедливую Россию , другая за КПРФ . За КПРФ голосовали бы больше , но многие старики говорят , что их отталкивает личность Зюганова. Они ему не верят .А вообще в стариках очень развита государственность - этим и объясняется то , что большинство голосует за партию власти .
про сельское захолустье ни слова, наоборот столичный апломб.

Maksim V

про сельское захолустье ни слова, наоборот столичный апломб.
Я на Ганзе почти 4 года и постоянно пишу , что я живу в деревне . Я - КРЕСТЬЯНИН .
Если Вы этого не читали - то эио Ваши проблемы , а стольчным апломбом и снобизмом пронизаны Ваши посты . Но не мои .
Один этот чего стоит. Ни слова правды -
Я тоже регулярно толкаюсь на избиручастках с 2005го года, правда, немного по другому профилю, но кормимся в одной кормушке и разговоры о разнарядке проголосовавших за едристню регулярно слыхал,
Это пост человека НИ РАЗУ не присутствовавшего на подсчёте голосов .
Если Вы СМ - охраняющий выборный участок , то Вы вообще ни чего слышать не можете , уж тем более - "кормиться с одной кормушки " .

Maksim V


Это Вы кому нибудь другому втирайте!
Я ни кому ни чего не втираю - мне вообще всё по барабану - я правду пишу о своём избирательном участке . Хотите верьте - хотите нет - мне ВСЁ РАВНО .
Я знаю точно , что за КПРФ - максимум 25 % . И Вы можете усраться доказывая обратное .
Но я твёрдо знаю - в России у КПРФ - стать партией власти - шансов НЕТ.

бес

Maksim V
Я ни кому ни чего не втираю - мне вообще всё по барабану - я правду пишу о своём избирательном участке . Хотите верьте - хотите нет - мне ВСЁ РАВНО .
"Поздравляю вас соврамши".
(С) М. Булгаков.
ВСЁ.

бес

Maksim V
Я - КРЕСТЬЯНИН .
скорее всего эквивалент волостного писаришки.

Maksim V

скорее всего эквивалент волостного писаришки.
У Вас плохое настроение или Вы просто мелкий пакостник ?Вам чего в жизни покою не хватает ? Решили маленько пар спустить ? Не по адресу обратились - я в скандалах участия не принимаю- я счастливый человек и у меня всё есть . Поэтому я ни с кем не ругаюсь - просто уступаю дорогу .ДДД - очень разумная норма жизни .

Crab12

ёмаё, стороны пришли к кансенсесу. Красные - зло. Почти единогласно.
Против двое. Накс и Бес. Первого не переубедить. На второго - пох 😊
Осталось понять природу совремённых краснапузэх и методику их порозовления.
Начинаем?

paradox

Я знаю точно , что за КПРФ - максимум 25 %
я согласен, кстати.

Цап Царапыч

Crab12
ёмаё, стороны пришли к кансенсесу. Красные - зло. Почти единогласно.
Против двое. Накс и Бес. Первого не переубедить. На второго - пох 😊
Осталось понять природу совремённых краснапузэх и методику их порозовления.
Начинаем?

Да легко..Ключевая идея русского мужика-печка и щука..И печка и щука в стране есть..

alexkevin

На второго - пох
Точно.Пусть бесится.

Crab12

Цап Царапыч
И печка и щука в стране есть..
Т.е. накормить их ушицей. И, в печку?
Щуку жалко 😊

Цап Царапыч

Для начала бы получить чего с нефти газа и.т.д.А тож нихрена не видели..

Феодал

Crab12
Т.е. накормить их ушицей. И, в печку?
Ну мож и они кого-нибудь мацой накормят.А дальше-да,по Вашему плану.

Crab12

Откуда у краснапузех маца? А-а-а. Водъ куда членскее взносы идуть...

URSUS

Maksim V
У Вас плохое настроение или Вы просто мелкий пакостник ?Вам чего в жизни покою не хватает ? Решили маленько пар спустить ? Не по адресу обратились - я в скандалах участия не принимаю- я счастливый человек и у меня всё есть . Поэтому я ни с кем не ругаюсь - просто уступаю дорогу .ДДД - очень разумная норма жизни .

Не обращайте внимания на этого му...

makarkharp

Crab12
Водъ куда членскее взносы идуть...
Я вас умоляю,этож всю дорогу так было))))

PAN horunj

И где это у нас живут счастливые и столь политически активные народы.
3О% максимум и то с учётом того ,что проводится определенная работа и часть ,которые за ЕР идут в обязаловку ,другая часть которая (не большая признаю)
голосует за того за кого скажут ,кто отдельная тема ,это своё местное.Добровольно идти на выборы ,это у нас тут осталась кучка небольшая ,которая в процентах соответствует проценту идиотов от общего числа избирателей.Вот вам ваш электорат.

Тилль

felixD

ЭТ ТОЧНО!!

😀 Дима уже пробует!
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4873144.jpg][/URL]

нанопулемет?

Тилль

Maksim V
Я уже не один год работаю в избирательной комиссии на участке .
И нравится Вам или нет , но на уровне участков всё нормально и честно.
И КПРФ действительно НИКОГДА не набирает 30 % . Конечно очень сильно зависит от возраста избирателей - в доме престарелых КПРФ несомненно наберёт более 50 % , а в СИЗО - естественно - 0% - "сидельцы " - практически все - за ЛДПР .

..ню-ню..может вы просто не заметили?)

Цап Царапыч

100000 ДОЛЛАРОВ на рождения ребенка.И население России перегонит Китай.

PAN horunj

И нравится Вам или нет , но на уровне участков всё нормально и честно.
Ну почему ,мне нравится.Мне чужые тараканы всегда нравятся.

on/er

Цап Царапыч
100000 ДОЛЛАРОВ на рождения ребенка.И население России перегонит Китай.

Почему именно сто тысяч?Почему не миллион?

Константин12

Цап Царапыч
И население России перегонит Китай.
Население Швеции и Швейцарии не перегоняет население Великобритании,однако этот факт не мешает шведам и швейцарцам жить достойно .Одним-в республике,другим-в королевстве.

Цап Царапыч

Originally posted by :
[B][/B]

Это столько в Аравии дают..У нас можно и больше..

PAN horunj

Вот токо они ина ...не нужны никакому агрессору и Китая у них под боком нету.

Цап Царапыч

Оружие стройте за налоги..

Константин12

PAN horunj
Вот токо они ина ...не нужны никакому агрессору
Да ну на...Угадайте,где Гитлер брал никель-стратегическое сырье?)
и Китая у них под боком нету.
Германия для Швеции,или Швейцарии,как Китай для России.Гляньте "вику"-по населению)А они,дурачье,даже в НАТО не хотят,ни те,ни другие.Ну,сборище идиотов)

felixD

[QUOTE]Originally posted by Crab12:
Осталось понять природу совремённых краснапузэх и методику их порозовления.
Начинаем?

Сказал Краб разрывая в клочья свой красный панцырь....

😀

Из всех вас самым нормальным оказался URSUS, с которым можно адекватно общаться. У вас запас слов меньше, чем у Аллочки-людоедки.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Crab12:
Осталось понять природу совремённых краснапузэх и методику их порозовления.

Как мало вам осталось по жизни...)))
Начинаем?

Сказал Краб разрывая в клочья свой красный панцырь....

Из всех вас самым нормальным оказался URSUS, с которым можно адекватно общаться. У вас запас слов меньше, чем у Аллочки-людоедки.

Кстати, Ганслингер так и не ответил на мои вопросы, что очень характерно....

PAN horunj

Кстати, Ганслингер так и не ответил на мои вопросы, что очень характерно...
Вы нет,но Угрюмый и к примеру Ринго имеют туже самую привычку.Опять двойные стандарты.А Краб ,да он лентяй просто не любит печатать много ,подозреваю ему комп на работе надоел.Краб я угадал ?

sych.v

Германия для Швеции,или Швейцарии,как Китай для России.Гляньте "вику"-по населению)А они,дурачье,даже в НАТО не хотят,ни те,ни другие.Ну,сборище идиотов)

Это разные вещи, Китай куда опасней Германии. Китай перенаселен со всеми вытекающими последствиями, и рано или прздно он "лопнет" и прорвет его в сторону России, если конечно мы продолжим создавать для этого условия. Мы уже пошли им на уступки отдав часть земли сдвинув границы в нашу сторону, для Швейцарии потеря такой территории была бы нац. трагедией. А у нас никто и не заметил, земли валом. Все это от слабости и делалось в попытке сгладить острые углы в пограничном вопросее. Америкосам в страшном сне бы не приснилось отдать Мексике хоть сотку. Китай активно вооружается, у него есть промышленность которая способна восполнять потери в технике в случае большой войны, я не говорю о людских ресурсах, у нас ни одного ни другого нет, в случае продолжительного конфликта мы не сможем восполнять потери в технике у нас ее выбъют. Китай это понимает. Если они нападут первыми то нам придется применять ядерное оружие и в т.ч. по своей территории со всеми вытекающими последствиями, без этого их не остановишь. Я читал что на войну в течении нескольких дней они могут мобилизовать 280 миллионов человек, думаю что так оно и есть. Такие дела.

felixD

А теперь хорошие примеры из Китая: http://news.mail.ru/politics/6372421/?frommail=1 ))))

kettle

sych.v
на войну в течении нескольких дней они могут мобилизовать 280 миллионов человек
а тут еще на форуме местные маоисты периодически выступают - "социалистический Китай, социалистический Китай..."

Феодал

sych.v
Если они нападут первыми то нам придется применять ядерное оружие и в т.ч. по своей территории со всеми вытекающими последствиями, без этого их не остановишь.
Не думаю,что у айфоноподобных манагеров хватит духа нажать на кнопку.Хотя если "Сталкер"-любимая игра...

Sher_Khan

felixD
Из всех вас самым нормальным оказался URSUS
Та тю.. НЕ обольщайся, вы просто нашли друг друга... Один бредит охотой на ведьм, второй просто..
Maksim V
А как происходят выборы в городах меня совершенно не волнует .
А и зря очень, кстати. Основное население как раз там... вашу судьбу решает. А 90% решения на Москву завязано, перевернутся там завтра по мотивам лихих 90-х и всё - новая власть. А вы дальше будете лаптем щи хлебать в выборы играть.

felixD

Sher_Khan
Та тю.. НЕ обольщайся, вы просто нашли друг друга... Один бредит охотой на ведьм, второй просто..
.

Да я не обольщаюсь. Другие то просто зомби....

beeper

В свое время прикоснулся к выборам.
Возможный результат голосования по округу был известен заранее.
В день выборов отслеживали реальное распределение голосов и около 18.00, после которых результаты мало меняются, наверх ушла информация о распределении проголосовавших и рекомендуемые цифры от какой партии сколько отнять в сторону партии жуликов и воров.
Что при этом делали с документами подсчета голосов от участков, хз.

PAN horunj

Что при этом делали с документами подсчета голосов от участков, хз.
А это Максим V ,может поделится если захочет .

nakss+b

Мы уже пошли им на уступки отдав часть земли сдвинув границы в нашу сторону,
На счёт мы хз!
Эти земли отдал Ельцин, (исполнил Путин) взамен безопасности себя и своей семьи, после ухода. (здесь обсуждалось)
А вы дальше будете лаптем щи хлебать в выборы играть.
Ога! Видеодоки, о том что выборы фуфло даже не помогают...
Народец из того же гардеробчика - которым грят не играйте в напёрстки, вас обманут, нет, всё равно играют а потом со свинячьими глазками идут жалится в милицию.))

sych.v

Деревня что нить слышала про открепительные удостоверения, про солдат, курсантов и "волонтеров" которых привозят на ибирательные участки для голосования по ним? А вы говорите регулярно принимаю участие, я лично знаю людей которые организовывают подобные мероприятия.

beeper

PAN horunj
А это Максим V ,может поделится если захочет .

Думается мне, что Максим V об даже не догадывается, т.к. основные махинации, имхо, делались на уровне избиркома округа, а не участка, а Максим, как я понял, на участке контролировал.

nakss+b

про солдат, курсантов
Поэтому и убрали нижний порог, прибавляем зеков, милицию, дома пристарелых, всех кто работает в бюджетных сферах и всё ок!!! Старики, которые ходят голосовать, голосуют за ручного Зю.

sych.v

Я Вам сейчас расскажу как проходили выборы главы сельского поселения в деревне где у меня дача. Главами как правило там становились люди из местных. Кулаки регулярно баллотировались но их никогда не выбирали, не любят на деревне зажиточных. В число кандидатов на должность затесался мальчик из областного центра лет 25 естественно Единорос. Сразу после начала изб. компании мальчик появился в деревне и целыми днями шлялся по дворам интересовался проблемами и пожеланиями граждан. По его звонку в деревню приезжали дяди, поправляли и подкрашивали заборы, вставляли двери в подьезды многоквартирных домов. Мальчик похмелял местных алкошей, качал головой и удивлялся как можно жить в таких условиях, обещая людям навести порядок. Был вежлив, деятелен щедр и доступен. Надо ли вам говорить что он победил на выборах. Все честь по чести ЧЕСТНО! Только мальчика в деревне больше никто не видел, всем заправляет его зам., злобная тетя акула. А люди ходят и говорят нас опять наипали!

alexkevin

они могут мобилизовать 280 миллионов человек
А кормить,одевать,вооружить смогут?
прорвет его в сторону России,
То-то они армию сокращают.

nakss+b

А люди ходят и говорят нас опять наипали!
Дык кончает наш люд от этого! 😀 Нет бы самим...

makarkharp

самим то это врядли...

nakss+b

недовольных работой правительства, сегодня вдвое превысило аналогичные показатели
http://news.rambler.ru/10503807/

makarkharp

надо в магазин поехать патронов докупить....

бес

makarkharp
патронов докупить....
я седни взял картечи ишшо...

бес

nakss+b
http://news.rambler.ru/10503807/
висеть ему на крюке под ребро.

URSUS

Sher_Khan
Та тю.. НЕ обольщайся, вы просто нашли друг друга.. . Один бредит охотой
на ведьм , второй просто..
А что же это вы не договариваете-то? 😛 Эдак невесть что можно подумать. Особенно с учетом первой части фразы. Не охота на ведьм, милейший, а расчет по старым долгам. А заодно лишение их возможности создавать подобные долги впредь. Вы уж разберитесь и определитесь, прежде чем писать, а то какой то пук получился. 😊

URSUS

Sher_Khan
А и зря очень, кстати. Основное население как раз там... вашу судьбу решает. А 90% решения на Москву завязано, перевернутся там завтра по мотивам лихих 90-х и всё - новая власть. А вы дальше будете лаптем щи хлебать в выборы играть.

KsBB

Еще чуть-чуть и"Операция Голгофа"вступит в заключительную фазу..))Мудрый Гений КГБ..))

felixD

После выступления ВВП о "защите" мигрантов, операция вступила в завершающую фазу. Теперь мне интересно, что Краб стажет. Он такой оригинальный в высказываниях...

Морнар

Типа неожиданно.
Думали накинет шинелку с эполетами и подымет тост "за русский народ".

Такие спектакли имели смысл когда им на горизонте газовые камеры маячили, c испугу кинулись недорезанных лохов великодержавным фуфелом мотивировать.

Crab12

Все правильно. Белые люди должны получать удовольствия от жизни.
Но, кто-то должон и улицы мести, и кондеи устанавливать. Такшта мигранты нам нужны.

------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.

gunslinger

felixD

Кстати, Ганслингер так и не ответил на мои вопросы, что очень характерно....[/B]

На какие вопросы? Наверное незаметил, умысла не было.

serwer19

вэ вэ пэ, на базу

dikiy

nakss+b
http://news.rambler.ru/10503807/

Знаешь, мне иногда приходиться работать по 12 часов в день в течении 2-4 недель. Потом завставляют брать отгулы, по ТК. А мне лучше ДЕНЬГАМИ.
А деньгами не по ТК.... Работодателя шрафануть могут 😞
Так что, я не против.

nakss+b

Потом завставляют брать отгулы
А мне лучше ДЕНЬГАМИ.
Не будет не отгулов ни денег!

Crab12

Ето кагда красные придут?Тогда точно, ни отгулов, ни денег.

dikiy

nakss+b
Не будет не отгулов ни денег!
Другого работодателя найдем.
Или на пенсию 😊
И в лес, лохматых душить.

makarkharp

Crab12
Тогда точно, ни отгулов, ни денег.
ни тушенки...ни сгущенки...

Sher_Khan

URSUS
А что же это вы не договариваете-то?
А Вы, милейший, в наши личные перепалки с Феликсом не лезьте. Пришибут ещё ненароком...
URSUS
Эдак невесть что можно подумать.
Если уметь это делать, то - да, можно.
URSUS
Не охота на ведьм, милейший, а расчет по старым долгам.
Что до Вашей идефикс, то считаю её глупой и вредной, а Вы, следовательно, получаетесь глупец и вредитель. Желаете ещё поговорить об этом?
URSUS
какой то пук получился.
Свой Вы не постеснялись на несколько тем растиражировать. И ничего, не болит нигде... Что уж мне то стесняться...
sych.v
Я Вам сейчас расскажу как проходили выборы
у моего тестя, который проживает в славной Республике Марий Эл. Сначала на предприятии со всех хотели отобрать расписки, что они будут голосовать за Единаразов. Натурально вызывали и требовали. Кто то, правда умудрился отвертеться. На мой вопрос, а что толку в расписке такой, пиши, что хочешь, потом голосуй, как хочешь, он ответил, что бюллетени то метились... Вот так то из тайного голосование стало явное. Ещё и под расписку...
========================
За помянутого в суе Китая.. Есть такое мнение:
http://news.mail.ru/economics/6379886/?frommail=1
Китайцы поняли, что могут жить по-человечески
Материал предоставлен изданием Вести ФМ
20 июля 2011
Сергей Асланян прокомментировал положение китайского автопрома и экономики в целом в эфире радио «Вести ФМ».
Китайцы наглеют. За пределами своего дома они и раньше не стеснялись, но теперь утрачивают стыд и внутри страны. Поводом для массовой наглости послужил кризис.

Три года тому назад народ по миру зажал в испуге кошельки, ограничил потребление и часть китайских товаров вынужденно не попали за границу, после чего достались стране, став продуктом внутреннего потребления. Неизбалованные люди, особенно из нищих сельских районов, внезапно получили доступ к товарам, про которые смотрели по редким телевизорам и даже не посягали трогать руками.

Правительство Китая, зная, что народ на селе вот-вот потянется к набедренным повязкам, организовал приемлемые цены и государственные программы поддержки. И люди внезапно для себя прилично оделись, взяли в руки оргтехнику и даже послушали лекцию о пользе холодильника в домашнем хозяйстве.

А в особо респектабельных колхозах, где в год удается заработать больше $10, случилась массовая покупка автомобилей. Пахать на буйволах и ездить в гости на тракторе народ не перестал, но по одной машине на деревню все же осилил.

А поскольку кризис уже трехлетний, то за это время в стране произошло массовое изменение сознания. Китайцы внезапно поняли, что могут жить по-человечески. Расплата наступила внезапно.

Оказалось, что как только китайский труженик переходит из голодного состояния в сытое, он тут же отворачивается от родных брендов и тянется к иностранному продукту. Полный желудок лишает патриотизма. Любить Родину хорошо получается, когда нечего есть, и по мере насыщения страсть гаснет, здравый смысл возникает.

Допущенный к мониторингу пристрастий в Китае, американский J.D. Power провел исследование и подтвердил, что 32% покупателей страны обнаглели настолько, что собираются купить машину европейского бренда, еще 27% не менее наглых китайцев тянут руки к японским автомобилям и лишь 20% честные патриотичные труженики - они не наглеют, ведут себя скромно, грезят машиной родного автопрома.

Пару лет тому назад, когда J.D. Power только начинал изучать местное население, китайцы хотели европейскую машину на 7% меньше. То есть болезнь случилась как раз в начале кризиса и не утихла, добавив иномаркам весомость, сократив перспективу родным, выстраданным в тяжком копировании, воровстве и постижении брендам.

Как известно, основа экономики Китая - нищий труд одних на благо других. Поэтому давать колхозникам разъедаться недопустимо. Если они всерьез почувствуют себя людьми, захотят денег наравне с остальными отраслями, страна рухнет.

Следовательно, с крестьянами, да и просто рабочими, надо что-то делать, ставить их на место и побыстрей отбивать тягу к приличной жизни. Но, с другой стороны, если китайцы не будут наращивать потребление производимого внутри страны продукта, экономике придет сопоставимый конец, только более масштабный. А иностранцев трогать нельзя. Поэтому принудительно посадить всех за руль китайских машин не получится.

На вполне логичный вопрос «Что делать?» китайцы отвечают совершенно неожиданно: Через три года у нас будет новый генсек, вот пусть он и думает.
==========================================
Тэк шо.. может и там скоро будет союз образца 90-х...

dikiy

Sher_Khan
Тэк шо.. может и там скоро будет союз образца 90-х...
Да не. Не скоро. Они своими "Ладами" еще не наелись. Им есть пока куда расти 😊
Страшнее другое. Это если их захотят отвернуть от внутренних проблем и начнут разворачивать на внешние. Типа землицы прибрать к рукам. На севере...

makarkharp

Sher_Khan
Через три года у нас будет новый генсек, вот пусть он и думает.
супер!

Лонжерон

makarkharp
супер!
Ну да...просто обоссаться...

URSUS

dikiy

Знаешь, мне иногда приходиться работать по 12 часов в день в течении 2-4 недель. Потом завставляют брать отгулы, по ТК. А мне лучше ДЕНЬГАМИ.
А деньгами не по ТК.... Работодателя шрафануть могут 😞
Так что, я не против.

За деньги здоровья не купишь. Организму отдых нужен, даже если вы это и не осознаете. Я против предложений Прохорова. Но по другой причине. Он говорит, что это необходимо для повышения производительности труда, а это ложь. В России низкая производительность труда не из-за "короткой" рабочей недели, а из-за уровня менеджмента стремящегося к нулю. И на местах и в государстве. Комми никогда не были хорошими менеджерами (управляющими), они признавали всегда лишь насилие вкупе с несправедливым распределением. По себе знаю, сколько ненужных телодвижений нужно сделать на любой работе в России, чтобы достичь достаточно простого результата и как все просто и логично устроено у клятых капиталистов с ненавистного запада. Ну и плюс коррупция, которая ломает правила нормального ведения любого дела.
Пройдет люстрация, уйдут экскоммуняки и гебня, придут другие люди с иным устройством мозга и адекватно обученные, и производительность труда вырастет.

Цап Царапыч

URSUS

За деньги здоровья не купишь. Организму отдых нужен, даже если вы это и не осознаете. Я против предложений Прохорова. Но по другой причине. Он говорит, что это необходимо для повышения производительности труда, а это ложь. В России низкая производительность труда не из-за "короткой" рабочей недели, а из-за уровня менеджмента стремящегося к нулю. И на местах и в государстве. Комми никогда не были хорошими менеджерами (управляющими), они признавали всегда лишь насилие вкупе с несправедливым распределением. По себе знаю, сколько ненужных телодвижений нужно сделать на любой работе в России, чтобы достичь достаточно простого результата и как все просто и логично устроено у клятых капиталистов с ненавистного запада. Ну и плюс коррупция, которая ломает правила нормального ведения любого дела.
Пройдет люстрация, уйдут экскоммуняки и гебня, придут другие люди с иным устройством мозга и адекватно обученные, и производительность труда вырастет.

В Росии самый лучший менеджмент..Ну где еще под предлогом "развития" сдадут помещения "Магниту" за 650тысяч в месяц?

PAN horunj

придут другие люди с иным устройством мозга и адекватно обученные, и производительность труда вырастет.
Откуда им взяться то ,это правительство безвозвратно потеряло то ,что невосполнимо.Людей и главное ВРЕМЯ.Вытащить страну из нынешнего её места прибывания возможно только очередному Сталину ,так что люстрация ваша на этом этапе ,что мёртвому припарка чисто ритуальное действо не более.А по 12 ЧАСОВ ПУСТЬ ПАШУТ ВСЕ ЭТИ РОСЫ И ПРОЧИЕ ....РОСЫ.

URSUS

PAN horunj
Откуда им взяться то ,это правительство безвозвратно потеряло то ,что невосполнимо.Людей и главное ВРЕМЯ.Вытащить страну из нынешнего её места прибывания возможно только очередному Сталину ,так что люстрация ваша на этом этапе ,что мёртвому припарка чисто ритуальное действо не более.А по 12 ЧАСОВ ПУСТЬ ПАШУТ ВСЕ ЭТИ РОСЫ И ПРОЧИЕ ....РОСЫ.

На мой взгляд Вы не дооцениваете людской потенциал России. Не все сосут пивасик и лузгают семки. Поляна хорошо зачищена нынешней властью + контроль за СМИ. Мы просто об этих людях не знаем. Так что я уверен, что они найдутся.
Кстати иного выхода из нынешней ситуации я не вижу. Оставшаяся часть экономики работает по прежним экстенсивным принципам, производительность труда низкая, тк много сил уходит на борьбу с плохим менеджментом - то есть "на гудок", любимая коммиками вертикаль власти приводит к неравноправию регионов, недовольству в них, тенденциях самоопределения, ведение малого и среднего бизнеса затруднено из-за административных барьеров и коррупции, наличие "естественных монополий" - неестественных во всем мире и тд и тп. То есть все сплошь родовые язвы социализма. Рано или поздно эта нелепая конструкция рухнет и боюсь, что не безболезненно для страны и граждан. Коммуняки так и так уйдут, только в плохом варианте их постреляют. Так что люстрация - мирный и хороший выход для них.

Константин12

URSUS
Рано или поздно эта нелепая конструкция рухнет и боюсь, что не безболезненно для страны и граждан.
Да,процесс уже начался.Апогей "обвала" через 1.5г.Как-то так,кому интересны подробности-в "палату 151".

felixD

Crab12
Все правильно. Белые люди должны получать удовольствия от жизни.
Но, кто-то должон и улицы мести, и кондеи устанавливать. Такшта мигранты нам нужны.


Да, в присутствии интеллекта не замечен....

alexkevin

возможно только очередному Сталину
Панове,да сколько ж можно бредить,да еще и вслух?Сталину досталась пусть и разрушенная,но населенная работящим и неизбалованным населением страна.С нехилой мотивировкой-ваши дети будут жить лучше.

felixD

gunslinger

На какие вопросы? Наверное незаметил, умысла не было.

Пост N 458

Константин12

alexkevin
Панове,да сколько ж можно бредить,да еще и вслух?
Он на радостях.Домик прикупил,теперь можно и о сильном правителе помечтать)

felixD

URSUS

уровня менеджмента стремящегося к нулю. И на местах и в государстве. Комми никогда не были хорошими менеджерами (управляющими), они признавали всегда лишь насилие вкупе с несправедливым распределением. .

Вранье. Сталин, Косыгин, Лихачев, Дьяконов, Чурин, Кочетков, Ванников.. Дальше сами потрудитесь посмотреть...

PAN horunj

Домик прикупил,теперь можно и о сильном правителе помечтать)
Неа не прикупил ещё ,подыскиваю нашёл ещё дешевле.
А правительство мне вообще любой на фиг не сдалось ,это я о народе болею.
Сталину досталась пусть и разрушенная,но населенная работящим и неизбалованным населением страна.С нехилой мотивировкой-ваши дети будут жить лучше.
Дааа,это после НЭПА ,ПОСЛЕ ГРАЖДАНСКОЙ .Фиг там население ему досталось после предыдущего геноцида и соцэксперементов ещё ТО.Я то не против ,но другой то вариант никто не предлогает.

sych.v

Вранье. Сталин, Косыгин, Лихачев, Дьяконов, Чурин, Кочетков, Ванников.. Дальше сами потрудитесь посмотреть...

Согласен, среди коммунистов много достойных манагеров было. А сталинские выдвиженцы вообще отдельная тема.

Константин12

PAN horunj
но другой то вариант никто не предлогает.
Предлагают.Вы же в той теме тоже участвовали-"Боже,Царя храни!")

PAN horunj

"Боже,Царя храни!")
Ну правильно ,только не велика разница .Сталин или Иван Грозный ,и цели где то рядом и методы .Не живут долго просветлённые государи в этой стране ,частенько то от черепномозговой умирают на табакерку падают разов несколько то серебрянными опять таки вилками давяться.Невезуха просто какая то.

makarkharp

PAN horunj
Невезуха просто какая то.
бывает...карма...не попишешь тут ничего..

Crab12

sych.v
Согласен, среди коммунистов много достойных манагеров было. А сталинские выдвиженцы вообще отдельная тема.
А СССР где?

URSUS

sych.v

Согласен, среди коммунистов много достойных манагеров было. А сталинские выдвиженцы вообще отдельная тема.

Жданов с Ворошиловым особенно. Полюбопытствуте об их роли в осаде Питера. Или Семен Бухалыч Муденный - суперменагер! 😀

Константин12

Приписывается В.Гафту: "Семен Михайлович Буденный,Василь Семеныч Лановой:один рожден для жизни конной,другой-для жизни половой!".

URSUS

PAN horunj
Ну правильно ,только не велика разница .Сталин или Иван Грозный ,и цели где то рядом и методы .Не живут долго просветлённые государи в этой стране ,частенько то от черепномозговой умирают на табакерку падают разов несколько то серебрянными опять таки вилками давяться.Невезуха просто какая то.

Не соглашусь. Ни Петр ни Иван не создавали госсистемы уничтожения своих граждан. Такие СИСТЕМЫ были созданы только Сталиным и Гитлером. Да и жертв русских царей было несравненно меньше, чем у Йоси. Ну и мотив жестокости разный - у Йоси идея и личная неограниченная власть, У Ивана и Петра - психическая травма детства - помните историю с Софьей? Так многие люди, которых в детстве испугала собака до смерти не любят и боятся их. У Упыря такой проблемы не было.

nakss+b

Да и жертв русских царей было несравненно меньше, чем у Йоси.
В 37г сидело меньше чем ныне! Ключи от дома клали под коврик. (это о преступности)

PAN horunj

Ни Петр ни Иван не создавали госсистемы уничтожения своих гражд
Иван нет .А Пётр да, первый большевик!
у Йоси идея и личная неограниченная власть
Урсус,да не уподобляйтесь ради Бога столь вами не любимым комисарам то.Это всё хрущёвский бред.Вот щастье то абсолютная власть,что она даёт?!Кроме абсолютной ответственности,за всё и вся.У вас подход то к сталинской эпохи чисто хрущёвский или вы у нас детятя 20го съезда?

kettle

PAN horunj
Вот щастье то абсолютная власть,что она даёт?!Кроме абсолютной ответственности,за всё и вся
как-никак имеется возможность по своему видению идею реализовать...

PAN horunj

как-никак имеется возможность по своему видению идею реализовать...
Ну знаете ,это никак не щастье ,а скорей труд каторжный.Так шо упаси от такого Боже ,это нынешним власть шоб покушать в сласть.

URSUS

PAN horunj
Урсус,да не уподобляйтесь ради Бога столь вами не любимым комисарам то.Это всё хрущёвский бред.Вот щастье то абсолютная власть,что она даёт?!Кроме абсолютной ответственности,за всё и вся.У вас подход то к сталинской эпохи чисто хрущёвский или вы у нас детятя 20го съезда?

При чем тут Хрущев??? А неограниченная ответственность для ответственных людей. И тогда это действительно тяжелая ноша. А когда доминирует мотив личной нетграниченной власти ради нее самой, эдакая сила Бога, то имеем Иосифа Виссарионовича. Ни хрена ответственностью не отягощен был парень!

sych.v

Жданов с Ворошиловым особенно. Полюбопытствуте об их роли в осаде Питера. Или Семен Бухалыч Муденный - суперменагер!

Много не все.

sych.v

Ни хрена ответственностью не отягощен был парень!

Сталин хоти и скот был конченный, но как Черчиль сказал " Ему страна досталось с сохой, а оставил он ее с ядерной бомбой" и этим все сказано.Прежде чем делать выводы, включите голову. Не нужно быть флюгером.

Добрый человек

sych.v

... как Черчиль сказал " Ему страна досталось с сохой, а оставил он ее с ядерной бомбой" и этим все сказано.....

Вы уверены, что Черчиль говорил такое ?

kettle

sych.v
но как Черчиль сказал " Ему страна досталось с сохой, а оставил он ее с ядерной бомбой" и этим все сказано
пишут, что Черчилль такого не говорил... А Россия как в 1913 отставала на десятилете от передовых стран, на столько же же отставала в 30-х, и в 50-х... Только чтоб вернуться в 30-е на те же позиции, значительная часть населения в расход пущена...

sych.v

Вы уверены, что Черчиль говорил такое ?
Как я могу быть уверенным, я не слышал, но читал об этом и не раз. Так же можно сказать что Вы уверенны что Пушкин написал " Сказку о царе Салтане"? Завтра какой нить Хрущев заявит об этом и понесется, кто нить поверит.Какая разница Черчиль сказал или нет,важно что так оно и есть. Не важно какая Россия была в 1913г. важно что ее просрали большевикам, просрали не от хорошей жизни полюбому и за Советскую Власть не инопланетяне в Гражданскую войну воевали..

kettle

sych.v
но читал об этом и не раз.
дык мифы имеют обыкновение распространяться
sych.v
просрали не от хорошей жизни полюбому и за Советскую Власть не инопланетяне в Гражданскую войну воевали
с зтим никто и не спорит

Добрый человек

sych.v
Как я могу быть уверенным, я не слышал, но читал об этом и не раз. Так же можно сказать что Вы уверенны что Пушкин написал " Сказку о царе Салтане"? Завтра какой нить Хрущев заявит об этом и понесется, кто нить поверит.Какая разница Черчиль сказал или нет,важно что так оно и есть...

Так ведь я никогда и нигде не утверждал , тем более в этом форуме ,
что "Сказку о царе Салтане" написал Пушкин.
Так как я в этом не уверен.

Для Вас, наверное, неважно,
но для меня очень важно -писал или нет такие слова Черчиль.

Также у меня нет никаких твёрдых доказательств ,
что в рядах большевиков не было инопланетян,
я даже и не удивлюсь если вдруг выяснится , что всё же они там были.
Вы посмотрите внимательнее на их фотографии.

felixD

URSUS

Жданов с Ворошиловым особенно. Полюбопытствуте об их роли в осаде Питера. Или Семен Бухалыч Муденный - суперменагер! 😀

Манагер. то бишь manager, управляет производством или каким-то бизнесом, ну что-то в этом роде. Почитайте здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Manager

Ни под одно из значений ваши персоны не подходят. Опять занялись языкочесанием. Обидно. Я думал, что вы можете конструктивно мыслить. Ошибся.

Nikofar

sych.v
Как я могу быть уверенным, я не слышал, но читал об этом и не раз.
Вот здесь приведен профессионально выполненный на мой взгляд "разбор полетов" о происхождении фразы "he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles".
Рекомендую к ознакомлению: http://actualhistory.ru/soha_i_bomba

nakss+b

Рекомендую к ознакомлению:
Сочинят что угодно. Во всём мире на враньё работают целые институты.

Цап Царапыч

И первый состоит из трех букв..

URSUS

kettle
пишут, что Черчилль такого не говорил... А Россия как в 1913 отставала на десятилете от передовых стран, на столько же же отставала в 30-х, и в 50-х... Только чтоб вернуться в 30-е на те же позиции, значительная часть населения в расход пущена...

+ много, не успел сам это написать 😊 Все страны достигли того же и даже ушли далеко вперед, но без таки чудовищных жертв. Вот она реальная цена "хорошему" совковому менеджменту.

URSUS

nakss+b
Сочинят что угодно. Во всём мире на враньё работают целые институты.

Ну уж как коммуняки то врали, ни одна страна не сравнится!

URSUS

felixD

Манагер. то бишь manager, управляет производством или каким-то бизнесом, ну что-то в этом роде. Почитайте здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Manager

Ни под одно из значений ваши персоны не подходят. Опять занялись языкочесанием. Обидно. Я думал, что вы можете конструктивно мыслить. Ошибся.

Бережнее нужно относиться в выбору источников. Вы бы лучше вместо вики в обычный словарь заглянули:
1. Менеджер
2. начальник
существительное
1. менеджер
2. руководитель
3. управляющий
4. директор
5. администратор
6. заведующий
7. распорядитель
8. хозяин
9. импресарио
10. управляющий предприятием
11. уполномоченный

Так все снова встает на свои места, не правда ли? 😛

URSUS

sych.v
Как я могу быть уверенным, я не слышал, но читал об этом и не раз. Так же можно сказать что Вы уверенны что Пушкин написал " Сказку о царе Салтане"? Завтра какой нить Хрущев заявит об этом и понесется, кто нить поверит.Какая разница Черчиль сказал или нет,важно что так оно и есть. Не важно какая Россия была в 1913г. важно что ее просрали большевикам, просрали не от хорошей жизни полюбому и за Советскую Власть не инопланетяне в Гражданскую войну воевали..

Не от хорошей жизни призошла буржуазная революция, а потом уж большевики подсуетились, запудрив слкбые мозги рабочих и солдат сказкой о грядущем рае на земле. Народ и повелся. О чем, впрочем, скоро и пожалел, но было поздно..

Константин12

URSUS
О чем, впрочем, скоро и пожалел,
Да-уже в 1920м на Тамбовщине,а потом в 1921м в Кронштадте.Наиболее сообразительные поняли,что ни земли,ни фабрик им отдавать никто не собирается.
но было поздно..

Константин12

Добрый человек
Также у меня нет никаких твёрдых доказательств , что в рядах большевиков не было инопланетян,я даже и не удивлюсь если вдруг выяснится , что всё же они там были.Вы посмотрите внимательнее на их фотографии.
Знаете,Вы правы.Я собираю старые фото-хобби,так сказать.Не "красных и белых",а просто-русских людей,живших до 1917г.Какие лица...после Гражданской-совсем другие.

PAN horunj

Константин12
В ИО,тема про пулемётные ленты ,свежая там ссылка по ней куча фоток советской морпехоты ,гляньте на лица и сравните с нынешними это интересно.

Константин12

PAN horunj
В ИО,тема про пулемётные ленты
Глянул.Сравнил.Спасибо.

PAN horunj

Глянул.Сравнил
Ну и как?

dikiy

Тандем довел страну до истерики
http://news.rambler.ru/10527359/

KsBB

1996г..на охоте в Кирове(еше)были,когда сняли ВСЧ...
...
Разворовав все то,что создано веками,
Тасуют кадры,заметают след...
Народ считают,видно,дураками,
Но им придется дать Стране ответ...
За души русские,что упоили грязью,
За честь Руси-хулят кому ни лень,
За матерей-отцов,обжульниченных мразью,
За тот бардак,что видим каждый день...

Добрый человек

Константин12
Знаете,Вы правы.Я собираю старые фото-хобби,так сказать.Не "красных и белых",а просто-русских людей,живших до 1917г.Какие лица...после Гражданской-совсем другие.

Так это ведь как я понимаю, связано с тем ,
что метод фотосьёмки совсем другой был .
Сейчас фиксируется физиономия такой ,
какой она была в долю секунды .
А в старые времена нужно было замереть на несколько секунд и фотограф долго подбирал и режиссировал каждый снимок .
Да и фотографировались не все подряд,
а всё же приличные люди, которые могли себе это позволить.
А фото страшненьких и угловатых , косорылых граждан,
живших до революции, просто выкидывали.
Чего их хранить?

Вот и получилось что фотографии , которые дошли до нас ,
прошли отбор ,
это родственники приличных людей,
которые не выкинули эти фото на помойку в течении многих лет,
а сохранили их.

sych.v

Так ведь я никогда и нигде не утверждал , тем более в этом форуме ,
что "Сказку о царе Салтане" написал Пушкин.
Так как я в этом не уверен.

Для Вас, наверное, неважно,
но для меня очень важно -писал или нет такие слова Черчиль.

Также у меня нет никаких твёрдых доказательств ,
что в рядах большевиков не было инопланетян,
я даже и не удивлюсь если вдруг выяснится , что всё же они там были.
Вы посмотрите внимательнее на их фотографии.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Улыбнуло.

Добрый человек

Ещё не время для улыбок, товарищ !

sych.v

Ещё не время для улыбок, товарищ !

Извините не сдержался.

paradox

URSUS

Жданов с Ворошиловым особенно. Полюбопытствуте об их роли в осаде Питера. Или Семен Бухалыч Муденный - суперменагер! 😀

любопытствую.
кстати, режьте и про буденного.
только пжлта, без коммуняче-хрущевских откровений, ок?

paradox

Тандем довел страну до истерики
хорошо написано

Лонжерон

PAN horunj
В ИО,тема про пулемётные ленты ,свежая там ссылка по ней куча фоток советской морпехоты ,гляньте на лица и сравните с нынешними это интересно.

Уточните - ИО это?

PAN horunj

ИО это?
История оружия.Прошу прощения ,но вроде сокращение общепринятое ,потому позволил.

Лонжерон

Да нормально, это просто я не в теме...

Константин12

Добрый человек
это родственники приличных людей,которые не выкинули эти фото на помойку в течении многих лет, а сохранили их.
Спасибо.Я понял)

Лонжерон

Добрый человек
это родственники приличных людей,
которые не выкинули эти фото на помойку в течении многих лет,
а сохранили их.
😀
Прикололо... "родственники приличных людей"...
Они тоже приличные люди....! 😀
Смысл то написанного в чём - что до гражданской одни лица, после гражданской совсем другие. Ну понятно, что до были без будёновок зо звездой... 😊

Добрый человек

Константин , они ведь напряжены чтобы не пошевилиться и
очень внимательно в объектив смотрят, откуда птичка должна вылететь ,
вот этот внимательный взгляд и придаёт им умный вид. 😛

Добрый человек

Лонжерон
😀
Прикололо... "родственники приличных людей"...
Они тоже приличные люди....! 😀
Смысл то написанного в чём - что до гражданской одни лица, после гражданской совсем другие. Ну понятно, что до были без будёновок зо звездой... 😊

После гражданской люди, запечатлённые на фотографиях ,
опасаясь репрессий, одевались в рвань всякую и
дурачками , пьяницами и другими социально близкими друзьями народа прикидывались ,
чтобы их в ЧК не забрали как буржуйских врагов народа.
Прилично одеваться и иметь умный взгляд стеснялись ,
опасались , что их за интеллигентов примут.
У нас ведь в стране интеллигент ругательное слово до сих пор.
И у них с годами это актёрство и маскировка всё лучше получились.
Даже вот потомков сумели обмануть.

Лонжерон

Вот, дело всероссийское сделал опять!!!
Правительство РФ постановило перенести ряд выходных дней в 2012 году.
http://news.rambler.ru/10533770/
Председатель правительства РФ Владимир Путин подписал постановление правительства РФ «О переносе выходных дней в 2012 году».
Как сообщает в четверг пресс-служба правительства, постановление подписано «в целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней».

Вот - золотой ведь мужик! Всё о Расеи думает...

sych.v

После гражданской люди запечатлённые на фотографиях ,
опасаясь репрессий, одевались в рвань всякую и
дурачками , пьяницами и социально близкими друзьями народа прикидывались ,
чтобы их в ЧК не забрали как врагов народа.
Прилично одеваться и иметь умный взгляд стеснялись ,
опасались , что их за интеллигентов примут.

Не говорите вы ерунду,у моего отца есть фотки моего деда в буденовке, его друзей нормальные лица, прадеда до и после революции одно и тоже лицо. Что до что после Шариковы во все времена были и будут и сейчас их не меряно.)))

Добрый человек

Константин12
Именно так.Моя бабушка даже специально вышла замуж за простого человека,хоть и по симпатии.Сменила фамилию тут же и уехала за 1500км.Иначе,там,где они жили за их родословную и фамилию и за принадлежность к семье офицера-"высшая мера социальной защиты".Все ее подруги по выпуску 1916г-погибли.(это сообщение тоже сотру позже)

Да я тоже знаю подобные истории .

Добрый человек

sych.v

Не говорите вы ерунду.

Извините , а Вы не обучались в Пажеском корпусе?

sych.v

Моя бабушка даже специально вышла замуж за простого человека,хоть и по симпатии.Сменила фамилию тут же и уехала за 1500км.Иначе,там,где они жили за их родословную и фамилию и за принадлежность к семье офицера-"высшая мера социальной защиты".Все ее подруги по выпуску 1916г-погибли.(это сообщение тоже сотру позже)

Все верно, но не все были из дворян и офицерских семей.

sych.v

Извините , а Вы не обучались в Пажеском корпусе?

Нет.

Добрый человек

sych.v

Нет.

Извините .
Обознался, стало быть

Константин12

sych.v
но не все были из дворян и офицерских семей.
А теперь,спустя почти 100лет после трагедии-считаю,надо не спорить о том,кто виновен,а мириться,объединяться и вместе бороться против навязываемой бездуховности и против тех,кто ее усиленно и планомерно "впаривает" русским людям.

Феодал

Константин12
А теперь,спустя почти 100лет после трагедии-считаю,надо не спорить о том,кто виновен,а мириться,объединяться и вместе бороться против навязываемой бездуховности и против тех,кто ее усиленно и планомерно "впаривает" русским людям.
+10000000000

Добрый человек

Константин12
А теперь,спустя почти 100лет после трагедии-считаю,надо не спорить о том,кто виновен,а мириться,объединяться и вместе бороться против навязываемой бездуховности и против тех,кто ее усиленно и планомерно "впаривает" русским людям.

Опять бороться ?
У нас уже сто лет как с чем-то постоянно идёт борьба.
Как в 17 начали так и остановиться не можем.
Может быть просто жить спокойно и ни с кем не бороться ,
без всяких лозунгов и быть счастливым именно потому,
что ни с кем и ни с чем ни за что не борешься?

sych.v

Извините .
Обознался, стало быть

Господа, я не Сталинист и не скучаю по Советской власти, но всегда нужно отделять зерна от плевел. Не нужно тупо хаять прошлое только за то что у Вас сейчас что -то не сложилось, и сваливать все в кучу. Для инфо у меня в 88 году из одежды была только школьная форма оставшаяся с 87 года и кеды, наша семья мягко говоря жила не богато, но лютой ненависти к тому строю у меня нет.

URSUS

Константин12
А теперь,спустя почти 100лет после трагедии-считаю,надо не спорить о том,кто виновен,а мириться,объединяться и вместе бороться против навязываемой бездуховности и против тех,кто ее усиленно и планомерно "впаривает" русским людям.

Так коммуняки со своей гебней как впаривали с 17-го, так и впаривают. С ними мириться-объединяться??? Ну уж нет.. Для них только люстрация.

Константин12

Добрый человек
Может быть просто жить спокойно и ни с кем не бороться ,
Не подать руки подлецу,вычеркнуть фамилию лицемера и обманщика в избирательном бюллетене,отказаться стрелять в тех-кого не считаешь виноватыми-это тоже борьба.Когда остаешься честным и порядочным не "потому,что",а "вопреки"-тогда и можно
просто жить спокойно и ни с кем не бороться ,

Константин12

URSUS
С ними мириться-объединяться???
Я не призываю Вас изменить своим убеждениям.Я считаю,что "Гражданскую войну" пора закончить.И-красным и-белым.Всем.

felixD

Добрый человек

Опять бороться ?
У нас уже сто лет как с чем-то постоянно идёт борьба.
Как в 17 начали так и остановиться не можем.
Может быть просто жить спокойно и ни с кем не бороться ,
без всяких лозунгов и быть счастливым именно потому,
что ни с кем и ни с чем ни за что не борешься?

Ну, если вы разложение страны и общества называете жизнью, тогда на всё можно забить....

PAN horunj

Так коммуняки со своей гебней как впаривали с 17-го, так и впаривают. С ними мириться-объединяться??? Ну уж нет.. Для них только люстрация.
Так это ихняя песня и есть про примерение силёнок то устроить очередной геноцид самим нету.Вот и прививают талирастию где токо можно.И в любом виде.Господи вот тебе далась эта люстрация,только ихними же методами .Какой мерой ......

Добрый человек

felixD

Ну, если вы разложение страны и общества называете жизнью, тогда на всё можно забить....

Именно нормальной жизнью и называю.
И разложение, гниение и одновременное рождение нового
на мой взгляд это нормальная жизнь.
А вот причитание и заламывание рук я считаю кликушеством и блажью.
Но , меня радует, что мы здесь строем не ходим и
думаем по разному . 😊

felixD

PAN horunj
Господи вот тебе далась эта люстрация,только ихними же методами .Какой мерой ......

У него дома света не хватает. Я советовал люстру купить...

😊

PAN horunj

Я советовал люстру купить...
Да я уже бы и скинулся,чтоб количество люксов догнать до приемлемого предела.Не дорого думаю станет ,а человеку какая нето радость.

URSUS

Добрый человек

После гражданской люди, запечатлённые на фотографиях ,
опасаясь репрессий, одевались в рвань всякую и
дурачками , пьяницами и другими социально близкими друзьями народа прикидывались ,
чтобы их в ЧК не забрали как буржуйских врагов народа.
Прилично одеваться и иметь умный взгляд стеснялись ,
опасались , что их за интеллигентов примут.
У нас ведь в стране интеллигент ругательное слово до сих пор.
И у них с годами это актёрство и маскировка всё лучше получились.
Даже вот потомков сумели обмануть.

Вот и я о том. Никогда и нигде до того в истории (тамплиеры не в счет) не ставилась задача полностью истребить класс или сословие. Ни Иваном ни Петром. И только красные додумались до этого. И создали специальную машину - ЧК и лагеря. Да и мотив их жестокости был иной, нежели психологическая,травма детства. Поэтому их никак нельзя сравнивать жестокими царями до них. Такую же систему создал Гитлер, но против евреев и цыган. Так что Сталин = Гитлер. Но Гитлер и его сподвижники осуждены и наказаны, а коммуняки так и гуляют на свободе, продолжая пить кровь и торговать страной так и не отсидев за то дело..

felixD

[QUOTE]Originally posted by Добрый человек:

Именно нормальной жизнью и называю.

Когда завтра к вам в квартиру зайдет ЛКН или таджик и выгонит вас из квартиры, вспомните ваши слова

И разложение, гниение и одновременное рождение нового
Тогда вам надо жить ближе к помойке.

на мой взгляд это нормальная жизнь.

См. выше....

А вот причитание и заламывание рук я считаю кликушеством и блажью.
А я считаю это нормальной реакцией на постоянное ухудшение русского населения


Но , меня радует, что мы здесь строем не ходим и
думаем по разному . 😊

Еще всё впереди....

URSUS

PAN horunj
Так это ихняя песня и есть про примерение силёнок то устроить очередной геноцид самим нету.Вот и прививают талирастию где токо можно.И в любом виде.Господи вот тебе далась эта люстрация,только ихними же методами .Какой мерой ......

Не, я против насилия. Хорош уже. Да и мерзавцам незачем уподоблятся. От государства, политики и бизнеса их ссаной тряпкой отогнать, недвижимости и производств лишить. Выделить по 12 кв м на человека в хрущевке и дать пенсию старикам, такую же как у всех в среднем по стране, типа соцгарантия и районная поликлиника. И пусть живут. Для них это хуже расстрела будет. Ну и не забыть архивы открыть и всех назвать - ху из ху, чтобы люди знали - тот убийца, этот сексот, а тот вертухай..

paradox

не ставилась задача полностью истребить класс или сословие.
талантливая подмена понятий..

URSUS

Константин12
Я не призываю Вас изменить своим убеждениям.Я считаю,что "Гражданскую войну" пора закончить.И-красным и-белым.Всем.

И простить им все, что они натворили??? Я не И. Христос..

paradox

И простить им все, что они натворили???
да, белых простить трудновато, согласен..

PAN horunj

да, белых простить трудновато, согласен..
дА РАДИ бОГА.Белые просто не способны были при всём желании организовать террор и геноцид на уровне красных.Б........когда троцкий сука со свердловым приказывали истреблять в казачьих станицах всё живое это нормально .Когда китайцы пленных распиливали заживо это тоже норма .Не ну ей богу ,совесть то иметь надо.Венгры отдельные карательные части спецназ б.....тамбовское восстание заложники каждого десятого к стенке если мать жена дети ,отказываются отца сдавать который в лесу.НОРМАЛЬНО?!Или это всё ложь.вова ульянов и повесеть непгименно повесить ,тоже всё путём.И после всего мирится с потомками этих выродков.

Стрела

а чево их прощать то белых. мы ж их всех перебили слава богу.

KsBB

Таперешние-белые?Жалкое подобие...руки..))((Как в начале Перестройки их в глаза помоили?!Хавали,затаились..А потом опять повылазили после
Кооперации,ближе к АО..Теперешние-Голубые!))((
Но это если судить независимым судом..((

paradox

НОРМАЛЬНО?!
нет, конечно.
но... всегда неправ тот, кто начал.
а кишки по веткам белые развешивали точно также.
имхо- хуже даже.

Стрела

KsBB
Таперешние-белые?
какие теперешние? нынешние "белые" - это дети шариковых, обнаружившие, шо их прабабок баре ебли.

PAN horunj

а чево их прощать то белых. мы ж их всех перебили слава богу.
Угу в ж...не кругло у комисаров.Я то вот он .За чтоб не взялись до конца довести не в состояние как её бо обезьяны.

Стрела

да какой ты белый? так, контра бандитская.

Crab12

felixd
Когда завтра к вам в квартиру зайдет ЛКН или таджик и выгонит вас из квартиры
Какой закомплексованный вьюнош. Как каг дышал, каг дышал - мол,
пока рука крепка и мушка неспилена...

Кутх

Стрела
какие теперешние? нынешние "белые" - это дети шариковых, обнаружившие, шо их прабабок баре ебли.
Потому как бар шлёпнули комиссары.
Кто свалить не успел.
Но вдруг откуда ни возьмись, появляется... князь Рукавицын со своей разновидностью крав-мага, а то и ващще прямой потомок Рюрика и требует вернуть ему Кремль.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Crab12:

Какой закомплексованный вьюнош. Как каг дышал, каг дышал - мол,

Это ты ДЧ отвечаешь??

пока рука крепка и мушка неспилена...

Тебя, как в Сагре обвинят в убийстве и посодют. И всё, к пиву на закуску пойдешь....

URSUS

Стрела
да какой ты белый? так, контра бандитская.

Опять коммуняки нажрались!!! Белых от контры бандитской отличить не могут!!! 😀

KsBB

В ВОВГу не хочите.В Казаки-в падло рядиться.ЛДПР за КС-тоже ну наХ.РОА-нархистов Лычакова-одно название..КПРФ-пенсионеры-вампиры..Впрочем,если забыли,как бля-бля-тени для голосования выглядят..свои 2 последних Вово-Димы себе забрал..((Не идти..Или без спешки поучаствовать???

alexkevin

всегда неправ тот, кто начал.
И кто начал?

Феодал

alexkevin
И кто начал?
Ну тут есть разные мнения-от Большого Взрыва до Бога(или богов)

paradox

тут есть разные мнения
зато одинаковые факты

nakss+b

Демократы собираются собирать (только лишь) камессаркие таратайки... http://autorambler.ru/journal/events/21.07.2011/560969070/
Позорище то какое.

Crab12

felixD
как в Сагре обвинят в убийстве и посодют
Вырождаюца камесары. Тоджыкоф баяцо. Мол, квартиру отымут.
Имея при этом ник жылезнага феигса. Тьфу!
Впрочем, закономерно. Комми, каг гопнеге...

sych.v


дА РАДИ бОГА.Белые просто не способны были при всём желании организовать террор и геноцид на уровне красных.Б........когда троцкий сука со свердловым приказывали истреблять в казачьих станицах всё живое это нормально .Когда китайцы пленных распиливали заживо это тоже норма .Не ну ей богу ,совесть то иметь надо.Венгры отдельные карательные части спецназ б.....тамбовское восстание заложники каждого десятого к стенке если мать жена дети ,отказываются отца сдавать который в лесу.НОРМАЛЬНО?!Или это всё ложь.вова ульянов и повесеть непгименно повесить ,тоже всё путём.И после всего мирится с потомками этих выродков.
Все они у них в свое время в ладошках были и Сталин и Ленин, вся банда именем котрых потом называли города и пароходы. Так стрелять нужно было кто против? Поднимите руки? Я думаю Ильич это в тюрьме быстро понял, как бы он поступил окажись он на их месте. Я бы поступил точно также, и Вы все тоже так же поступили, ибо если бы они не удержали власть висели бы они на висилице.

dikiy

Стрела
нынешние "белые" - это дети шариковых, обнаружившие, шо их прабабок баре ебли.
Никитке Михалкову это скажи 😊

dikiy

Константин12
Я не призываю Вас изменить своим убеждениям.Я считаю,что "Гражданскую войну" пора закончить.И-красным и-белым.Всем.

Я тоже так думал. Недавно. Сейчас понимаю, что после выборов нужно будет начинать ее опять 😞

Crab12

Ну начинай. Только надо сознавать, что стрелять придётся в сына. А сыну - в отца. Так было.
Не передумал начинать?

dikiy

Crab12
Ну начинай. Только надо сознавать, что стрелять придётся в сына. А сыну - в отца. Так было.Не передумал начинать?
Було.
Есть.
Будет.
Тебе фотки выложить, как сын отца дубинкой отхаживает?

Crab12

хочешь стать таким же?
А в гражданскую все будет гораздо хуже 😞

dikiy

Crab12
хочешь стать таким же?А в гражданскую все будет гораздо хуже
Я хочу чтобы этого небыло. И потому готов отстрелять тех, кто это делает, и особенно тех, кто приказывает это делать.

Crab12

тогда не понимаю. вроде несколько выше за гражданскую ратовал?

Ладно, спокойной ночи. в мск 4 часа уже.

dikiy

http://www.inosmi.ru/history/20110718/172154108.html
Россия сегодня, видимо, снова приближается к моменту новой перестройки. Хотя рыночные реформы 1990-х годов и нынешние цены на нефть смогли обеспечить беспрецедентное в истории страны благоденствие для миллионов ее жителей, беззастенчивая коррупция правящей элиты, цензура нового типа и открытое пренебрежение общественным мнением породили отчуждение и цинизм, которые постепенно приближаются, если не превзошли уровень начала 1980-х.
....
Что было после начала перестройки? Было и ГКЧП, были события у БД, когда танк российской армии стрелял по парламенту своей страны...
Я не хочу этого. Но, если начнется, то прийдется стрелять тоже.

paradox

нынешние цены на нефть смогли обеспечить беспрецедентное в истории страны благоденствие для миллионов ее жителей,
шозабрет???

dikiy

paradox
шозабрет???
Да нет. Там просто на пару ноликов ошиблись 😊. В большую сторону. 😞

alexkevin

шозабрет???
Опять судите с точки зрения ленинградчика?

panzerhaubitz

paradox
шозабрет???

Ну, афтор, видимо, хотел сказать, што бабки за нефть можно было не раздавать банкам, переводящим бабки в овшоры - и тупо просрать, а вкладывать в ВПК, дороги, ...ть, ХЗ еще что.

sych.v

Ну, афтор, видимо, хотел сказать, што бабки за нефть можно было не раздавать банкам, переводящим бабки в овшоры - и тупо просрать, а вкладывать в ВПК, дороги, ...ть, ХЗ еще что.
http://www.panasia.ru/main/russia/economic/4.html

Лонжерон

sych.v
http://www.panasia.ru/main/russia/economic/4.html

В-шестых, частные нефтяные компании практически не ведут геологоразведку. Только государственная компания "Роснефть" ведет большие геолого-геофизические изыскания, в том числе в тяжелых климатических условиях на шельфе о. Сахалин.

Вдобавок ко всему этому компании, чувствуя себя временщиками, ведут хищническую эксплуатацию месторождений и практически ничего не инвестируют в современные методы добычи, такие как: ремонтно-изоляционные работы в скважине (например, отсечение пластовой воды специальными химическими реагентами либо цементирование), последующие дострелы интервала перфорации нефтяного пласта (в некоторых случаях на солянокислотной основе), горизонтальное бурение с полным расчетом для дальнейшей безаварийной проходки ствола скважины, гидроразрыв пласта (но не на первичной стадии эксплуатации, когда можно посадить пластовое давление, а как на Западе, по мировой технологии, в конце периода эксплуатации скважины) и т.п. Довольно мало они вкладываются и в развитие нефтепереработки и нефтехимии.
---------------------------------------
И это тоже.
В совдепии при вскупыривании одной нефтеносной скважины надо было разведать и подготовить ещё 40 (цифра не моя, рассказал знакомый, который несколько в теме).
Сейчас разведку ведёт только Роснефть, как выше написано.
Что, у государства не хватает мозгов/воли/.... обязать выполнять нефтяные компании такие изыскания?

sych.v

И это тоже.
В совдепии при вскупыривании одной нефтеносной скважины надо было разведать и подготовить ещё 40 (цифра не моя, рассказал знакомый, который несколько в теме).
Сейчас разведку ведёт только Роснефть, как выше написано.
Что, у государства не хватает мозгов/воли/.... обязать выполнять нефтяные компании такие изыскания?

Так они и есть государство, кто их заставит?

Лонжерон

кто их заставит?
Так здравый смысл должен. А его нетути.

nakss+b

Так здравый смысл должен
Это если бы дальше собирались здесь жить... что и подтверждает - нахапать и свалить, овцы молча наблюдают.

dikiy

Лонжерон
Сейчас разведку ведёт только Роснефть, как выше написано.
К твоему сведению, РН уничтожила ЕДИНСТВЕННУЮ на Дальнем Востоке специализированную компанию, которая занималась разведочными работами на шельфе.
Так что, она НИКАК не может вести разведку.
Они ведут пока сейсморазведку на шельфе.
Бурение вели и БП, и Эксон, и Газпром.
Ну, а про "хищническое отношение" не нужно мне рассказывать. Видел и как вызлядит трасса нефтегазопровода после работ Шелла (о которых столько воняли Трутнев с Митволем). И видел как делают газопровод Газпром.

URSUS

nakss+b
Это если бы дальше собирались здесь жить... что и подтверждает - нахапать и свалить, овцы молча наблюдают.

Так это завсегда так у камесаров было - тут всем втереть, как тут хорошо, самим нахапать и свалить наподольше (навсегда их бы хрен кто там тогда взял) в загранку. И даже 1 упр КГБ под это дело подпрягали..
" С 1960- х годов процесс постепенного упадка
в разведке усугубился коррупцией и
непотизмом - дети высокопоставленных
партийных деятелей использовали резидентуры
в США и Западной Европе как отличный старт
карьеры и приятное место для жизни. "
www.index.org.ru/journal/31/07-soldatov.html
А потом сидеть там и продолжать втирать всем тут, как там плохо и негров бьют, а тут почти рай земной.
Так что они и в бело-сине-красном обличье своим принципам не только не изменили, но и явно продвинули их.
Чужеродное они тело, паразит, на организме России. Гнать их надо ссаной тряпкой.

Лонжерон

dikiy
К твоему сведению,
dikiy
Ну, а про "хищническое отношение" не нужно мне рассказывать.
Спокойнее, Володя ... 😊
Это, заметьте не я рассказываю, и не Вам, я ссылочку привёл. А если есть что сказать по делу, послушаем с удовольствием, только без "оттопырок"...

unname22

Чего вы взялись то? Комуняки-единорасты, красные - белые и т.д...
Да какая разница кто добьется власти, пусть это будет либерал, пусть это будет убежденный коммунист, пусть хоть шаман какой-нибудь, главное чтобы это был харизматичный ЛИДЕР, ХОЗЯИН страны, вождь или царь если хотите...
Не нужно больше временщиков, сливки со страны по большей части уже сняли, если клан не уйдет сейчас нахапав, сейчас им даже это простят, если они дадут дальше жить нормально, но если они останутся...
Вы заметьте, как только начинал маячить интересный сильный человек, потенциальный кандидат в президенты - то авиакатастрофа, то автомобильная авария то несчастный случай, то просто он вдруг вором оказывается... Ну не верю я в совпадения.
В качестве подтверждения моих слов, покажите мне реальных альтернативных кандидатов на любых выборах начиная с 1996 года (возможно и раньше, но тогда я еще был совсем мал и могу судить только с чужих слов, а в 96 я пусть и дураком малолетним был но запомнил все достаточно отчетливо, чтобы теперь иметь возможность анализировать)

Лонжерон

unname22
Да какая разница кто добьется власти, пусть это будет либерал, пусть это будет убежденный коммунист, пусть хоть шаман какой-нибудь, главное чтобы это был харизматичный ЛИДЕР, ХОЗЯИН страны, вождь или царь если хотите...
Хотим!!! 😀
А понять то как? Ты, сынок, разъясни, мы поймём.... 😊

Константин12

Лонжерон
Хотим!!!
Еще как хотим!Сначала бы разглядеть,где он-хозяйственный,рачительный,честный и неподкупный.А,уж,мы проголосуем-только покажи такого!)

unname22

Да вот нет таких...

URSUS

unname22
Чего вы взялись то? Комуняки-единорасты, красные - белые и т.д...
Да какая разница кто добьется власти, пусть это будет либерал, пусть это будет убежденный коммунист, пусть хоть шаман какой-нибудь, главное чтобы это был харизматичный ЛИДЕР, ХОЗЯИН страны, вождь или царь если хотите...
Не нужно больше временщиков, сливки со страны по большей части уже сняли, если клан не уйдет сейчас нахапав, сейчас им даже это простят, если они дадут дальше жить нормально, но если они останутся...
Вы заметьте, как только начинал маячить интересный сильный человек, потенциальный кандидат в президенты - то авиакатастрофа, то автомобильная авария то несчастный случай, то просто он вдруг вором оказывается... Ну не верю я в совпадения.
В качестве подтверждения моих слов, покажите мне реальных альтернативных кандидатов на любых выборах начиная с 1996 года (возможно и раньше, но тогда я еще был совсем мал и могу судить только с чужих слов, а в 96 я пусть и дураком малолетним был но запомнил все достаточно отчетливо, чтобы теперь иметь возможность анализировать)

Коммунисты честные не бывают. Разве что ортодоксы, и то в тех пределах, что допускает их вера. Остальные воры и временщики. Так что только без них. Именно они и есть тот клан, что должен уйти. Что до иных лидеров - то поле выбора старательно зачищено экскоммуняками и гебней. Они и головы поднять иным кандидатам не дадут. Уйдут - появятся достойные люди, то есть мы о них узнаем. По мне - так хоть Каспаров пусть будет, все лучше, чем нынешние.

KsBB

Коммунисты честные не бывают. Разве что ортодоксы, и то в тех пределах, что допускает их вера. Остальные воры и временщики. Так что только без них. Именно они и есть тот клан, что должен уйти. Что до иных лидеров - то поле выбора старательно зачищено экскоммуняками и гебней. Они и головы поднять иным кандидатам не дадут. Уйдут - появятся достойные люди, то есть мы о них узнаем. По мне - так хоть Каспаров пусть будет, все лучше, чем нынешние.
C коммунистами Ганза заключит договор,что,если за полгода всех,
кого обещаются,не перестреляют-перевешают на Красной площади,то уступают место нашим модераторам...))

Сайрес Смит

Читаю и херею... Флуда полнейшего написали гору. А ведь картина-то складывается очень удручающая. Геноцид русских наблюдается полнейший. ПРимеры: Сагра, Благовещенск. Про Благовещенск вообще пипец какой-то. Сначала следаки отпустили эту мразь. Затем милиполисмены грудью встав на пути от возмущенных людей, ПЕРЕОДЕЛИ В СВОЮ ФОРМУ ЭТУ ТВАРЬ!!! Что такое после этого честь мундира, если на свякую мразоту его надевают?

PAN horunj

Что такое после этого честь мундира, если на свякую мразоту его надевают?
Не ,за себя я точно знаю ,что моё место в 16 17в.Но даже я и представить себе не могу,какую то честь мундира,да её пролюбили ещё году так в 1917ом.А вы вроде молодые современные люди и рассуждаете о какой то чести мундира .Гооосподи ,что за времена .

Константин12

PAN horunj
что за времена .
*О,времена!О,нравы!"(с) По-моему,это задолго до 16-17века сказано)

anonim2

URSUS

Коммунисты честные не бывают. Разве что ортодоксы, и то в тех пределах, что допускает их вера. Остальные воры и временщики. Так что только без них.

А вы сам лично разве не потомок коммунистов? Если не ошибаюсь большинство населения страны-потомки оных. Так что, всех запишем в воры?

URSUS

Константин12
*О,времена!О,нравы!"(с) По-моему,это задолго до 16-17века сказано)

O tempora! O mores! (c) Цицирон Древний Рим 😊

ставил

Думаю у нас все нормально.Стабильность прет и "...в Богдаде все спокойно".Иначе бы на Бородинском поле землю не распродавали и особняки не строили. И в историческом Архангельском (сегодня или вчера в новостях),которое похоже со слов с экрана подведомство МО особняк какая-то баба не строила .Прораб так и говорил журналистам ,что все знают ,но ничего в прокуратуре с ентой бабой сделать не могут.
А говорите недовольных много ,не доверяют.Вон как :продают ,скупают,строят...,что еще для счастья надо.

kettle

Константин12
Сначала бы разглядеть,где он-хозяйственный,рачительный,честный и неподкупный
Дык еще и надолго к рулю допускать нельзя - а то они меняются... Диалектика...
URSUS
Коммунисты честные не бывают.
еще как бывают. особенно на нижних уровнях власти и в быту - это факт.

Константин12

А вы сам лично разве не потомок коммунистов?
Нет,скорее-наоборот)
Если не ошибаюсь большинство населения страны-потомки оных.
Ошибаетесь.Далеко не у всех предки состояли в РКП(б)=ВКП(б)=КПСС
Так что, всех запишем в воры?
Нет,конечно.Люди-они разные.Например,тов.Сталина вряд ли заподозришь в воровстве,всю жизнь в кителе и фуражечке армейской.Ничего для себя.

anonim2

Константин12
Нет,конечно.Люди-они разные.Например,тов.Сталина вряд ли заподозришь в воровстве,всю жизнь в кителе и фуражечке армейской.Ничего для себя.

1 Так я не вас а Урсуса спрашивал. Но спасибо за ответ.
2 Согласем. Сам не в оной категории но в целом то очень многие были в КПСС. В некоторых случаях просто выбора у людей не было.
3 Дык и я про то. Тех кто в 41-вом с одним ТТ впереди своего батальона на немецкие танки шел (и там же и погибал) плохим словом обижать на мой взгляд неэтично а ведь это тоже были комиссары.

ЗЫ А ИВС-Святой 😛 😊

PAN horunj

плохим словом обижать на мой взгляд неэтично а ведь это тоже были комиссары.
Мёртвые сраму не имут,не нами придумано.
Но только тогда давайте и чужих мертвецов хотя б бес повода не оскорблять.
У каждого свой долг ,возможно свои понятия чести,и правда у каждого своя.Как то так.

anonim2

PAN horunj

Но только тогда давайте и чужих мертвецов хотя б бес повода не оскорблять.


Ответил в ПМ.

ЗЫ И в мыслях не было. Даже AJ-я матом не поношу. Эффективный был менеджер просто не с теми славянами решил воевать за что и получил по полной.

PAN horunj

просто не с теми славянами решил воевать за что и получил по полной.
Да,я того же мнения .Другой раз подумаешь ,да куда ж ты полез то ,горе ты мамино.Развели как лоха.И по итогам два народа которые только и способны были весь мир на уши поставить и заставить плясать.Сидят в месте крайне неприятном немцы тоже чего б там они себе не думали и как бы красиво не жили.

URSUS

аноним

А вы сам лично разве не потомок коммунистов? Если не ошибаюсь большинство населения страны-потомки оных. Так что, всех запишем в воры?

Не было у меня этой дряни в роду. И было их всего 10% населения, только гадили много, потому и казалось, что прям все. До большинства населения им явно далеко.

URSUS

kettle
еще как бывают. особенно на нижних уровнях власти и в быту - это факт.

Читайте внимательней - повторю - ортодоксы бывают, до той поры, пока это не противоречит их вере.

URSUS

Константин12
Нет,конечно.Люди-они разные.Например,тов.Сталина вряд ли заподозришь в воровстве,всю жизнь в кителе и фуражечке армейской.Ничего для себя.

Кроме наркоты - неогрниченной власти.

nakss+b

И было их всего 10% населения, только гадили много,
И от "гадостей" ихних многие получили одно из лучших в мире образований, стали выдающимися людми, например Вахтанг Кикобидзе срущий ныне на Россию... 😀
Пост урсуса очередное подтверждение того что коммуняки были гуманисты. (мудаки, вешать надо было, вместе со щенками)

PAN horunj

(мудаки, вешать надо было, вместе со щенками)
Не совсем так ,Иосиф Висарионыч гуманист был,а после него уже они кикабидзе всякие к власти и пришли.Результат на лице.

nakss+b

после него уже они кикабидзе всякие к власти и пришли.Результат на лице.
Согласен.

kettle

Originally posted by :
повторю - ортодоксы бывают, до той поры, пока это не противоречит их вере.
как-то практика показывает, что представители других "конфессий" тырят в открытую поболе (особенно, когда сами себя контролируют)... Другое дело, что адепты коммунизьма стали строить рай на земле без учета реалий ("не стали ждать милостей от природы"), а в ряды "начальников" стремятся при любом режиме одни и те же, имеющие убеждения, что только они должны рулить...

kettle

nakss+b
того что коммуняки были гуманисты
"Страшнее лютых чужеземцев
прошлись по русскому двору
убийцы с душами младенцев
и страстью к свету и добру"(С)

nakss+b

"Страшнее лютых чужеземцев
прошлись по русскому двору
убийцы с душами младенцев
и страстью к свету и добру"
Хотелось бы Ваш коммент.

kettle

nakss+b
Хотелось бы Ваш коммент.
А чего, собственно, непонятно? Что "за рога тянуть в светлое будущее" (как вариант - "загонять палкой") не есть хорошо?

nakss+b

"за рога тянуть в светлое будущее"
И только так! Бандократия довела людей до собирательства, (ягоды, грибы) т.е. первобытного состояния. (феодализм уже закурил в сторонке)

ПС. Губерман - уссатся...

URSUS

kettle
как-то практика показывает, что представители других "конфессий" тырят в открытую поболе (особенно, когда сами себя контролируют)... Другое дело, что адепты коммунизьма стали строить рай на земле без учета реалий ("не стали ждать милостей от природы"), а в ряды "начальников" стремятся при любом режиме одни и те же, имеющие убеждения, что только они должны рулить...

Да будет Вам! Уже через 2 года всем, кого они обманули, стало понятно, что никакой рай они строить даже не собирались. И только их личная власть была главным их мотивом. Это они до 1991 перед западом дурочку ломали, что чего то строят и вот вот построят, а в стране только единицы совсем упертых в это верили. Но для обеспечения их личной власти и безопасности, а никак не ради народа, им нужно было сильное государство. Вот они и построили Верхнюю Вольту с ракетами.

nakss+b

И только их личная власть была главным их мотивом.
Учительница из Якутии уверяет (врёт наверно 😀 ) что при комми она ездила отдыхать на юг кажДный год... а теперь у неё нет средств доехать до Якутска...

ПС. Если Вам в районе лет 30-40 то ничего удивительного... именно поколение пепси видело очереди, пустые прилавки, и прочие разрушения СССР... чего с вами делать коментить не буду.

alexkevin

при комми она ездила отдыхать на юг кажДный год
Конечно врет.На оленях в такую даль.

alexkevin

многие получили одно из лучших в мире образований,
Но не вы видимо?

dikiy

nakss+b
Учительница из Якутии уверяет (врёт наверно ) что при комми она ездила отдыхать на юг кажДный год... а теперь у неё нет средств доехать до Якутска...
Все так.

URSUS

nakss+b
Учительница из Якутии уверяет (врёт наверно 😀 ) что при комми она ездила отдыхать на юг кажДный год... а теперь у неё нет средств доехать до Якутска...

ПС. Если Вам в районе лет 30-40 то ничего удивительного... именно поколение пепси видело очереди, пустые прилавки, и прочие разрушения СССР... чего с вами делать коментить не буду.

Учительница из якутии и сейчас живет при комми. А еще раньше ей вместо поездок легко могли организовать пару лишних дырок в голове в подвале ЧК или на полигоне НКВД.
Устал повторять - тогда над комми, после Хрущевской оттепели, стала довлеть идеология и необходимость "держать лицо" перед враждебным окружением. А теперь у них идеологического примата нет, вот и вылезла их звериная сущность.

VIRTUS

Нас ждёт светлое будущее ...если доживем.


http://lenta.ru/news/2011/07/27/getusedtoit/

Россиян призывают смириться с повышением пенсионного возраста

Замминистра финансов России Сергей Шаталов призвал россиян подготовиться к повышению пенсионного возраста до 65 лет. По мнению чиновника, людям следует «свыкнуться с этой мыслью». Об этом он заявил 26 июля в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

По словам Шаталова, повышение будет носить постепенный характер и, согласно одному из возможных вариантов, может растянуться во времени на 15 лет. Пенсионный возраст за этот период будет увеличиваться «по трети года ежегодно».

Чиновник отметил, что при подобном сценарии «те люди, которые уже близки к пенсионному возрасту, практически не почувствуют ничего». Молодежь, по мнению Шаталова, воспримет подобную реформу «с большим пониманием».

Сергей Шаталов напомнил, что ранее на повышение пенсионного возраста «пошли все государства», в том числе Украина. В июле Верховная рада утвердила законопроект, увеличивающий возраст выхода на пенсию для женщин с 55 до 60 лет. В 2010 году власти ряда стран Европы в рамках сокращения госрасходов приняли аналогичные решения.

В России возможное повышение пенсионного возраста обсуждается уже несколько лет. В октябре 2010 года министр финансов Алексей Кудрин предположил, что в течение пяти-семи лет возраст выхода на пенсию может быть повышен для мужчин до 62 лет, а для женщин - до 60 лет с нынешних 60 и 55 лет соответственно.

Тогда Кудрин оценил дефицит пенсионной системы примерно в 30 процентов от ее общего объема. Согласно прогнозам Минфина, в 2013 году отрицательный баланс ПФР превысит 1 триллион рублей.

В ноябре президент Дмитрий Медведев отказал Минфину в праве самостоятельно повысить пенсионный возраст. Как заявил Медведев, подобные решения «должны приниматься только на политическом, а не на ведомственном уровне». Президент пообещал в ближайшие годы не поднимать возраст выхода на пенсию.

makarkharp

VIRTUS
..если доживем.
стопудов...средня продолжителность как раз 62 у мучин...

ставил

Если бы государевы люди работали ,а не воровали и не брали взяток......
Денег блин не хватает. А кто-нибудь считал сколько этих денег на обшоры и канары ушло? А сколько налогу не собрали с тех кто яхты покупает,личные самолеты и вертолеты? Особняки мраморные с бассейнами.Подсчитал бы кто !
Если налог брать с приобретаемого,построенного,вывезенного за рубеж,а не с заявленного дохода? Кто-нибудь считал?А то денег не хватает.Пенсионный возраст увеличивают.
Нелюди и воры.
Например арестовали торговца наркотой (например циганского барона)или взяточника.А возвращать государству деньги как? В собственности у них нет ничего:все на ком-то только не на них. Вот после таких арестов разрушали бы их особняки и не важно ,что он не на нем а на свате ,брате или свекрови.То-то было хорошо. (а кому их после конфисканта продавать?кто их купит?)
Только суд Божий ....или людской сможет эту вакханалию прекратить.Вот такого бы ,как в Норвегии ,но только на правильный путь наставить....,а то и у этого мозги на бекрень.

URSUS

VIRTUS
Нас ждёт светлое будущее ...если доживем.


http://lenta.ru/news/2011/07/27/getusedtoit/

Россиян призывают смириться с повышением пенсионного возраста

Замминистра финансов России Сергей Шаталов призвал россиян подготовиться к повышению пенсионного возраста до 65 лет. По мнению чиновника, людям следует «свыкнуться с этой мыслью». Об этом он заявил 26 июля в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

По словам Шаталова, повышение будет носить постепенный характер и, согласно одному из возможных вариантов, может растянуться во времени на 15 лет. Пенсионный возраст за этот период будет увеличиваться «по трети года ежегодно».

Чиновник отметил, что при подобном сценарии «те люди, которые уже близки к пенсионному возрасту, практически не почувствуют ничего». Молодежь, по мнению Шаталова, воспримет подобную реформу «с большим пониманием».

Сергей Шаталов напомнил, что ранее на повышение пенсионного возраста «пошли все государства», в том числе Украина. В июле Верховная рада утвердила законопроект, увеличивающий возраст выхода на пенсию для женщин с 55 до 60 лет. В 2010 году власти ряда стран Европы в рамках сокращения госрасходов приняли аналогичные решения.

В России возможное повышение пенсионного возраста обсуждается уже несколько лет. В октябре 2010 года министр финансов Алексей Кудрин предположил, что в течение пяти-семи лет возраст выхода на пенсию может быть повышен для мужчин до 62 лет, а для женщин - до 60 лет с нынешних 60 и 55 лет соответственно.

Тогда Кудрин оценил дефицит пенсионной системы примерно в 30 процентов от ее общего объема. Согласно прогнозам Минфина, в 2013 году отрицательный баланс ПФР превысит 1 триллион рублей.

В ноябре президент Дмитрий Медведев отказал Минфину в праве самостоятельно повысить пенсионный возраст. Как заявил Медведев, подобные решения «должны приниматься только на политическом, а не на ведомственном уровне». Президент пообещал в ближайшие годы не поднимать возраст выхода на пенсию.

Думается, ввести таки прогрессивный налог на доходы эдак до 50-60%, как во всем цивилизованном мире, яхт и дворцов поменьше будет, но никакой возраст повышать не надо будет.

makarkharp

URSUS
Думается, ввести таки прогрессивный налог на доходы эдак до 50-60%, как во всем цивилизованном мире, яхт и дворцов поменьше будет, но никакой возраст повышать не надо будет.



это нереально,бизнес свалит в офшоры и все...не будет и того что есть...

ставил

Да и пускай валит (навсегда),но пусть ему "карманы" вывернут все ,что бы все нечестно ,не законно заработанное не увез. 😊И да же от туда куда свалит помогут вернуть.Иначе в покое не оставлять. (И где наше КГБ?)

PAN horunj

Согласно прогнозам Минфина, в 2013 году отрицательный баланс ПФР превысит 1 триллион рублей.
Уже тема есть про милиарды евро на поддержание светлого будущего в одном всем известном регионе.Так ,что не в деньгах дело.

Константин12

nakss+b
Если Вам в районе лет 30-40 то ничего удивительного... именно поколение пепси
40-летний человек,1971г рождения,как раз "поколение застойного соц.реализма",а те,кому 50-прекрасно запомнили километровые очереди за мясом и номера на руке,записанные авторучкой.А,вот,с духовностью вопрос сложнее-тогда еще много людей верило,что к 1980му...к 2000му...теперь идеологии нет никакой,ни "красной",ни другого цвета-если,только,цвета доллара.

Константин12

PAN horunj
милиарды евро на поддержание светлого будущего в одном всем известном регионе
Участник Майор очень точно об этом сказал:"Россия платит дань Чечне".И будет платить,пока у власти будут те,кто от этой дани имеет "долю".

dikiy

Константин12
а те,кому 50-прекрасно запомнили километровые очереди за мясом и номера на руке,записанные авторучкой.
Знаешь, мне за 50. Очереди помню. Но чтоб так уж километровые, да за мясом - нет, не помню. За водкой, да. За мясом нет!
И именно с очередей за водкой и начался весь развал.

Лонжерон

А мне почти 50 и очень хорошо помню километровые очереди и в молочный и за мясом.
И к стати, сын, 1984г.р. тоже помнит как они стояли в длиннющих очередях с женой за маслом, колбасой, сосисками. А про существование сарделек он только в конце 90-х узнал.
Это конечно не бог весть какое незнание - сардельки, но всё это было и было в живую.
Прошу прощения за офф.

dikiy

Так я помню, пацаном, очереди за хлебом. Черным. И за сахаром...
При Хрущеве.
А как только сняли, так и белый хлеб появился.

nakss+b

Лонжерон
А мне почти 50 и очень хорошо помню километровые очереди и в молочный и за мясом.
И к стати, сын, 1984г.р. тоже помнит как они стояли в длиннющих очередях с женой за маслом, колбасой, сосисками. А про существование сарделек он только в конце 90-х узнал.
Это конечно не бог весть какое незнание - сардельки, но всё это было и было в живую.
Прошу прощения за офф.

СССР в этом виноват? Или трупы в кремле?

ПС. Всегда всё покупал с "чёрного" хода. (с переплатой)
Сегодня не купишь ни с какого - одна отрава. (концлагеря не в моде)

URSUS

makarkharp
это нереально,бизнес свалит в офшоры и все...не будет и того что есть...

Да он и так весь там сидит, под крышей Вована и ФСБ. И вообще это вопрос законодательства. Если не желания обложить себя любимых. В других то странах никто никуда не сваливает.

Лонжерон

СССР в этом виноват? Или трупы в кремле?
Я не знаю.
А по вашему- кто?
nakss+b
ПС. Всегда всё покупал с "чёрного" хода. (с переплатой)
А я никогда. Не приучен-с....
А вот про сейчас у нас опять почему то совершенно противоположные мнения.
На рынке - прекрасное мясо - свинина, говядина, баранина (коей нормальной при совдепии не найти было).
Прекрасные фрукты и овощи - только деньги плати и никаких очередей. А раньше - только за арбузами вспомнить очереди.... Хотя арбузы - не основные продукты, конечно....

nakss+b

На рынке - прекрасное мясо - свинина, говядина, баранина (коей нормальной при совдепии не найти было).
Прекрасные фрукты и овощи - только деньги плати и никаких очередей. А раньше - только за арбузами вспомнить очереди.... Хотя арбузы - не основные продукты, конечно....
Вы об этом серьёзно????? Вам продают мясо которое хранилось на военные нужды европы, 20-30 летней давности... а так же Аргентины и новой зеландии. В армии, на кухне, не получали свинину с печатью 1955год?
И арбузы - спросите у знакомых (нормальных) южан когда самое раннее может поспеть арбуз? Так что селитру еште сами.

Не приучен-с....
Зато когда всё из карманов выгребают, приучены говорить спасибо? В место того что бы по рукам дать.

ПС. Важные слова Вы не заметитли? - (концлагеря не в моде)

dikiy

nakss+b
Так что селитру еште сами.
+1 😊

nakss+b

а те,кому 50-прекрасно запомнили километровые очереди за мясом и номера на руке,записанные авторучкой
Наверно у меня склероз...))

gunslinger

nakss+b
- (концлагеря не в моде)

Ты так по лагерям тоскуешь, потому что планируешь там вертухаем быть, а не заключенным.
Гы. А можешь и заключенным ведь оказаться. Что красные с Ягодой и Ежовым сделали? Забыл? Вот будет весело, когда вместо кабинета и власти людей гнобить получишь место под шконкой и должность "глиномес подпарашный" 😛

Лонжерон

nakss+b
Вы об этом серьёзно????? Вам продают мясо которое хранилось на военные нужды европы, 20-30 летней давности... а так же Аргентины и новой зеландии. В армии, на кухне, не получали свинину с печатью 1955год?
И арбузы - спросите у знакомых (нормальных) южан когда самое раннее может поспеть арбуз? Так что селитру еште сами.
А чего это Вы так разволновались то? 😊
Я вполне серьёзно. Потому что покупаю охлаждённое, парное мясо. И вкусовые рецепторы меня, моих домочадцев и друзей ещё не подводят. И глазоньки смотрят пока (ттт) нормально.
Ну и если в деревне - то, извините, откуда у них вообще запасы с такого года?! 😀
nakss+b
В армии, на кухне, не получали свинину с печатью 1955год?
Я в армии не служил, на сборах на кухне не работал.
Но мы то сейчас не в армии... 😀
nakss+b
И арбузы - спросите у знакомых (нормальных) южан когда самое раннее может поспеть арбуз? Так что селитру еште сами.
Да елки палки!! Я где-то написал, что я круглый год арбузы покупаю и ем?!
Не раньше конца августа. Так что селитру не ем.
nakss+b
Зато когда всё из карманов выгребают, приучены говорить спасибо?
У меня сие можно сделать только в насильственном плане - под дулом пистолета.
nakss+b
ПС. Важные слова Вы не заметитли? - (концлагеря не в моде)
Скорее не понял. Это о чём?

nakss+b

Ты так по лагерям тоскуешь,
Вот и слабые умом подтянулись.
Сигарету куришь - сразу же не умираешь?
Так и еда низкокачественная - средний возраст жизни мужиков в России 53 года, врут про 57.
При СССРе толпы мужиков- пенсионеров сидели за столиками и играли в домино! Ныне где они?????
Получается при той средней продолжительности жизни 70 лет это плохо а 53 года при нынешней средней хорошо... уроды.

nakss+b

Потому что покупаю охлаждённое, парное мясо.
Блажен кто верует! 😀

gunslinger

nakss+b
Вот и слабые умом подтянулись.
Сигарету куришь - сразу же не умираешь?
Так и еда низкокачественная - средний возраст жизни мужиков в России 53 года, врут про 57.
При СССРе толпы мужиков- пенсионеров сидели за столиками и играли в домино! Ныне где они?????
Получается при той средней продолжительности жизни 70 лет это плохо а 53 года при нынешней средней хорошо... уроды.

А ты предлагаешь русских мужиков в концлагеря отправить здоровья набираться?

Лонжерон

nakss+b
Ныне где они?????
На дачных участках. Правда большинство не дедков, а бабулек.
Дедков подкосила не только экология, не надо, а и "неумеренный образ жизни" очень многих.
Потому что пили всё что горит, и очень многие.

nakss+b

А ты предлагаешь
Читаем первую строчку поста N718.

Лонжерон

nakss+b
Блажен кто верует!
Упрямство - не показатель ума.... 😛
Я ж написал, что могу ещё отличить парное от размороженного. Ну и в деревне где тоже покупаю морозильных камер в те годы просто не было, да и не нужны они им были.
Яйцо, к стати с птицефабрики. Свежайшее. Тоже скажете - пятьдесят третьего года?! Кролики парные, цыплята охлаждённые. Разницу между ссср-овскими помните? Или Вы всё так синюшных в пёрьях и едите?! 😀.

nakss+b

а и "неумеренный образ жизни" очень многих.
Потому что пили всё что горит, и очень многие.
У нас всегда пили, но тогда почему то до 70 и более доживали.

nakss+b

Упрямство - не показатель ума....
Факт! 😛
Кролики парные, циплята охлаждённые. Разницу между ссср-овскими помните? Или Вы всё так синюшных в пёрьях и едите?
А Вас не настораживает размерчик "цыплят охлаждённых"? 😀 (принцип арбузов)
Есть у меня и те кто их выращивает - не буду озвучивать, дабы не портить Вам блаженное счастье. 😀
Как раз синюшные то были настоящие... да вид не очень, как и колбасы (серая) в Белоруси, там за фуфло сажают.

Лонжерон

А Вас не настораживает размерчик "цыплят охлаждённых"? (принцип арбузов)
Нет не настораживает. Потому что я пишу - не бройлерные цыплята, а просто цыплята. Они размером с голубя, чуть побольше перепёлки.
И опять же вкусовые качества.

anonim2

Лонжерон
Нет не настораживает. Потому что я пишу - не бройлерные циплята, а просто циплята.

Цыплята.

Лонжерон

gunslinger
Цыплята.
Да... позорно переклинило, спасибо! 😊

Лонжерон

nakss+b
Как раз синюшные то были настоящие... да вид не очень, как и колбасы (серая) в Белоруси, там за фуфло сажают.
А позвольте поинтересоваться - Вы то сами что кушаете? Где берёте качественный продукт, за который "не фуфло"?

anonim2

gunslinger

Проблема с вами, красными, в том, что сами вы НИЧЕГО созидательного делать не хотите.

У вас свет дома есть? Газ? Вода? А дом есть? Так вот все это (ГЭС,ТЭЦ,системы водоснабжения)построили именно "красные". Демократия же развитая только рушит все. Состояние армии ужасное, флот, авиация все разваливается от старости. Практически каждый день катастрофы.

Лонжерон

У вас свет дома есть? Газ? Вода? А дом есть? Так вот все это (ГЭС,ТЭЦ,системы водоснабжения)построили именно "красные". Демократия же развитая только рушит все. Состояние армии ужасное, флот, авиация все разваливается от старости. Практически каждый день катастрофы.
С этим, к сожалению не согласится нельзя. Про то и тема.
И ладно бы "демократия" - тут всё гораздо хуже.

nakss+b

У вас свет дома есть? Газ? Вода? А дом есть? Так вот все это построили "красные". Демократия же развитая только рушит все. Состояние армии ужасное, флот, авиация все разваливается от старости. Практически каждый день катастрофы.
Им бесполезно - живут по принципу - день прошел ну х. с ним.
Проблема с вами, красными
Я не то что в партии в комсомоле даже небыл! 😀
У руля пусть хоть сам чёрт сидит, если страна процветает, я вижу обратное - то что сделали за 20 лет ответ только один...
"сажать, стрелять,

gunslinger

аноним

У вас свет дома есть? Газ? Вода? А дом есть? Так вот все это (ГЭС,ТЭЦ,системы водоснабжения)построили именно "красные". Демократия же развитая только рушит все. Состояние армии ужасное, флот, авиация все разваливается от старости. Практически каждый день катастрофы.

Фигня. Вспомните "Собачье сердце" и про то сколько раз гас свет "до революции". Дом я построил сам. Газ протянули лет 5 назад, так что точно не красные. Водовод тоже. У нас вообще дом в бывшем садоводчестве, никто туда ничего "забесплатно" не тянул, при советской власти разве что голую землю выделили, да и ту местный колхоз, как узнал что отдают под сады жескто поимел посадками подсолничника и выжал напоследок все соки.

nakss+b

все разваливается от старости.
Даже речфлот, в месте с детьми тонет.
Родственникам погибших собратся всем и найти всех... фемида у нас липовая.

nakss+b

Фигня. Вспомните "Собачье сердце" и про то сколько раз гас свет "до революции". Дом я построил сам. Газ протянули лет 5 назад, так что точно не красные.
Во! Живём по книжкам про живодёров!
Газ Вы прям из скважины имеете? Нынешний "газпром" хоть одну скважину разработал? Только ссылок на сказки не нать.

makarkharp

ну рано или поздно всему приходит конец....но у нас как то уж больно отчетливо он начал ощущатся....не восторгает этот момент....вабще никак...

anonim2

gunslinger

Фигня. Вспомните "Собачье сердце" и про то сколько раз гас свет "до революции".

Дом я построил сам. Газ протянули лет 5 назад, так что точно не красные. Водовод тоже. У нас вообще дом в бывшем садоводчестве, никто туда ничего "забесплатно" не тянул, при советской власти разве что голую землю выделили, да и ту местный колхоз, как узнал что отдают под сады жескто поимел посадками подсолничника и выжал напоследок все соки.

1 И много его было? Только в крупных городах и только у богатых. большинство населения страны сидело при лучинах и керосинках. Про горячую воду из крана и говорить нечего.
2 Свет тоже сами производите?. Газовое месторождение поди СССР-овское ещё? 😊 Насчет земли так попробуйте сейчас что-то бесплатно получить. Что дом построили это хорошо (сейчас налог на землю поднимут )только большинство опять таки населения страны живет именно в "советских" домах и освещается, отапливается "советскими" мощностями которые демократы не успели поломать как Саяно-Шушенскую.

ЗЫ И образование у вас конечно платное демократическое а не бесплатное советское?

gunslinger

nakss+b
Даже речфлот, в месте детьми.
Родственникам погибших собратся всем и найти всех... фемида у нас липовая.

Ты прямо бредишь идеями массовых убийств. Буем надеятся, что тебя своевременно изолируют от обшества. 😀

anonim2

gunslinger
Буем надеятся, что тебя своевременно изолируют от обшества. 😀

Всех кто не согласен с демократией-в концлагеря! Ну почему большинство демократов хочет расправиться с оппонентами методами диктатуры?

gunslinger

аноним

Всех кто не согласен с демократией-в концлагеря! Ну почему большинство демократов хочет расправиться с оппонентами методами диктатуры?

Я не демократ. Республиканец. 😀
Вы прикалываетесь? У нас только Вова Жирик - либеральный демократ. 😛 А кто еще в Думе демократ?

nakss+b

большинство демократов хочет расправиться с оппонентами методами диктатуры?
Потому что это политпроститня... заныкавшая партбилеты КПСС. (на всякий случай временно)
Вон и "детки" ихние по стране уже ползают...
Ты прямо бредишь идеями массовых убийств
Эти нечто уверены что именно их никогда ничего не коснётся.

anonim2

gunslinger

Я не демократ. Республиканец. 😀

Ну конечно. Только справедливый парламент Республики будет решать кого отправлять на урановые рудники.

PAN horunj

Знаете господа товарищи ,большивики тоже не в пустыню пришли ,хотя уже лучшеб туда.А по этой логике мы доберёмся до какого недь мезозоя.

anonim2

PAN horunj
А по этой логике мы доберёмся до какого недь мезозоя.

Лучче не надо там водки не было. Правда с экологией в поряде.

Константин12

Из доклада Л.И.Брежнева: "В этом году в СССР произведено 30тыс цветных телевизоров,это в 30тыс раз больше,чем их было произведено в царской России в 1913году!" -бурные ,продолжительные аплодисменты.(байка). ))

savs

Вот хамло.
Попрекают нас свежей курятиной.
А ее что абрамович на яхте вырастил?

А в совейские времена да, курица была некрасива (эстеты мать вашу), но она была правильной, здоровой, и вкусной. Этораз.
А во вторых. Комунисты ели почти все тоже самое что и простой народ. По крайней мере расслоени ятакого как сечас не было. Бомжи не шлялись и дети на вокзалах за сдобную булку у проезжих не отсасывали.
Народ ТАК не бухал.
Но рынок все отрегулировал.
Есть курица, но есть к курице есть и жмурица.

И да жили бы олигархи, и хай с ними. Но блять им на народ НАСРАТЬ
Вот что бесит.

anonim2

Константин12
Из доклада Л.И.Брежнева: "В этом году в СССР произведено 30тыс цветных телевизоров,это в 30тыс раз больше,чем их было произведено в царской России в 1913году!" -бурные ,продолжительные аплодисменты.(байка). ))

Царская Россия при Н2 не выиграла бы ВВ2. Керенский и КО тоже. Колчак и КО тоже. Так что большевики де факто были безальтернативны. Не погиб бы Александр 3-й все было бы намного по другому.

Константин12

большевики де факто были безальтернативны.
У меня иное мнение.
Царская Россия при Н2 не выиграла бы ВВ2. Керенский и КО тоже. Колчак и КО тоже.
Хм,можно открыть отдельную тему:Царская Россия против гитлеровской Германии.Занятное обсуждение будет)
Не погиб бы Александр 3-й
Не откажись Константин от короны...

anonim2

Константин12

Хм,можно открыть отдельную тему:Царская Россия против гитлеровской Германии.Занятное обсуждение будет)

Запилил.
http://guns.allzip.org/topic/15/840622.html

nakss+b

PAN horunj
А по этой логике мы доберёмся до какого недь мезозоя.
Люди ныне на севере зарабатывают сбором ягод. грибов и т.д...
Собирательство это какая эра? Сылку дать - чел тогда был обезъяной!!!! Так что уже пришли.
И тут ещё есть защитники этих...

nakss+b

Бомжи не шлялись и дети на вокзалах за сдобную булку у проезжих не отсасывали.
А за нынешний строй как раз те кто может дать ребёнку... моральные гниды.

kettle

nakss+b
"за рога тянуть в светлое будущее"
--------------------------------------------------------------------------
И только так!
и как, успешные примеры реализации данного метода имеются? Наверно С.Корея...
А если в качестве положительного из прошлого приводите то, что можно было что-то приобрести с "черного хода", то комментарии излишни...

Константин12

kettle
можно было что-то приобрести с "черного хода",
Клавдия Ивановна?Я от Петра Семеновича))При любой власти было и будет.

kettle

Константин12
При любой власти было и будет
и какие "дефициты" сейчас покупаете таким образом?

anonim2

kettle
и как, успешные примеры реализации данного метода имеются? Наверно С.Корея...

Китай чем не пример?

Мяу

kettle
и как, успешные примеры реализации данного метода имеются? Наверно С.Корея...
1.Психология человека такова, что подавляющее число нужно тянуть за "рога".
2.Политика окружения такова, что ту же Северную Корею в покое не оставляют, соответственно основные усилия на оборону. В виду этого Человек Разумный, возложит половину вины за недостатки в С.К. на её коварных соседей (конкретно США).

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

sych.v

Советская власть образца 60-80 годов рай по сравнению с сегодняшней действительностью. Тогда 95% населения считали что мы живем в самой лучшей стране и любили ее. Перемен захотели только тогда когда началась Перестройка, когда пропали продукты и товары народного потребления. И то страна рухнула не по тому что народ так захотел, а по тому что власть так решила. Ельцин и его компания хотели власти и денег, такие же маленькие ельцины в каждой из 15 республик чухнули что в миг могут стать "Властелинами колец" и страна развалилась. Горбачев как и Николай 2 жевал сопли и слушал свою жену.Сейчас 95% населения России считает что так жить нельзя. Опросы населения страны показывают что молодежь в нашей стране жить не хочет. Нельзя любить свою Родину только за то что ты в ней родился, за это ее можно только уважать. Сейчас в стране хорошо живется только богатым. Разрыв между богатыми и бедными очень огромен. Если у тебя нет денег у тебя нет прав, у тебя вообще ничего нет кроме фамилии и обязанностей. Все заточено только под людей с деньгами. У меня есть деньги и живется мне не плохо но я понимаю что так жить нельзя. Путин построил государство для богатых, но так не бывает, там где есть богатые есть и бедные, а как им жить? Мне смешно когда говорят "Да еще чуть чуть и мы им покажем! Мы сметем всех и вся!" " Всех накажем!" В странах с неограниченной властью народ всегда был быдлом, который ничего не решал. А опускать уровень жизни до Египтов Путин не станет. Так что это надолго.

nakss+b

и какие "дефициты" сейчас покупаете таким образом?
Например патроны!!! 😀
Всем по 10 а мне по 8.)))

kettle

Китай и пошел на подъем, когда частный капитал часть ВВП стал производить - видимо частных предпринимателей они "за рога в бизнес тащили", чтобы такое уродливо явление, как эксплуатация человека человеком на китайскую землю вернуть... И народ наверное там широко живет (правда без пенсий), если в Россию на заработки приезжает...

nakss+b

2.Политика окружения такова, что ту же Северную Корею в покое не оставляют,
Плюс эмбарго по всем статьям.

kettle

sych.v
Перемен захотели только тогда когда началась Перестройка, когда пропали продукты и товары народного потребления
может все-таки сначала спрос на разные блага не удовлетворялся, а уж потом Перестройка?
Мяу
1.Психология человека такова, что подавляющее число нужно тянуть за "рога".
так успешные примеры-то есть?

kettle

nakss+b
и какие "дефициты" сейчас покупаете таким образом?
Например патроны!!!
Всем по 10 а мне по 8.)))
чего-то не стыкуется - в N710 было
Originally posted :
ПС. Всегда всё покупал с "чёрного" хода. (с переплатой)
Т.е. сейчас с "недоплатой"? Прогресс налицо...

nakss+b

Так что это надолго.
Коммуняки тоже думали навечно - даже во всём миру хотели революции устроить, а 70 лет и ку-ку. А уж бандюки то - максимум лет 30.
Первый серьёзный катаклизм и .... жрать будет нечего и будет всем "надолго".

nakss+b

Т.е. сейчас с "недоплатой"? Прогресс налицо...
Китайский патрон 2руб. не пущают - нах мне такой прогресс?

sych.v

может все-таки сначала спрос на разные блага не удовлетворялся, а уж потом Перестройка?

Нет сначала к власти пришел мудак реформатор, ну а потом все и началось. А спрос в СССР всегда опережал предложения.

Константин12

kettle
и какие "дефициты" сейчас покупаете таким образом?
Сейчас,в основном,"покупаю" услуги профильных специалистов.Дороговато,но качественно.
nakss+b
Например патроны!!! Всем по 10 а мне по 8.
Да,кстати-патроны.Отечественные периодически в дефиците,а всякие чешско-итальянские по евро за штучку как-то без надобности.Так,что знакомый хозяин ормага всегда помогает)

savs

Экономика проста.
Частный и упрощенный примерчик:

Вы помните полки булочной (были такие магазины) в советские времена например часов так в 6 вечера?
А че их помнить?! ОНИ БЫЛИ ПУСТЫЕ!

Тосеть все что было произведено, все было потреблено. Эффективная экономика. Люди сыты? Сыты. Ресурсы использованы эффективно? Да.

А что сейчас?

К вечеру хлебные полки магазина ПОЛНЫЕ!

А это значит что завтра часть этого хлеба заберут назад, часть переработают и продадут дешевле, часть скормят свиньям, часть выбросят.

Так вот, все что не потрблено, было уже оплачено нами с вами в тех булках которые мы купили днем.

Тоесть изобилие мы оплачиваем из своего кармана! Оплачиваем то что никогда не употребим! Просто чтобы это лежало на полках, МЫ ПЛАТИМ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ ДОХЕРА ЧЕГО! А покупаем ли мы это? Потребляем ли?

Какая тут нахер эффективность?

И таких нестывоко у капитализма , который ну никак не регулируется , много.

nakss+b

А это значит что завтра часть этого хлеба заберут назад,
Никто ничего не заберёт! В хлебе как почти во всём консерванты - лежать будет год... кушайтете на "здоровье". (перевожу - травитесь)

savs

nakss+b
Никто ничего не заберёт! В хлебе как почти во всём консерванты - лежать будет год... кушайтете на "здоровье". (перевожу - травитесь)

на луне живете? хлеб сейчас плеснивеет на 2-3 сутки.

пример , повторяю не про хлеб!

ну вот как быть с таким примитивным мышлением? уж извините, коли вы не в состоянии понять метафоры.

nakss+b

пример , повторяю не про хлеб!
Остальное бла-бла.

anonim2

kettle
Китай и пошел на подъем, когда частный капитал часть ВВП стал производить - видимо частных предпринимателей они "за рога в бизнес тащили", чтобы такое уродливо явление, как эксплуатация человека человеком на китайскую землю вернуть...

И народ наверное там широко живет (правда без пенсий), если в Россию на заработки приезжает...

1 Подъем у них пошел с приходом коммунистов. Частный капитал пошел уже позднее и даже его водили и регулировали грамотно. А кто регулировал-КОММУНИСТЫ!

2 Кто на заработки а кто и ресурсы скупает и вывозит. Насчет заработков так на полторамиллиарда человек полюбому найдется несколько миллионов бедных. Тока они деньги то тут зарабатывают и вывозят в Китай и там повышают СВОЙ бюджет. У нас же 80-90% бедных по сути.

nakss+b

на луне живете? хлеб сейчас плеснивеет на 2-3 сутки.
Факт - тот который делают оставшиеся в живых сссровские хлебозаводы.
На пример у нас в округе только один магаз торгует таким хлебом... всё остальное частные пекарни - хлеб не режется, крошится.

nakss+b

полторамиллиарда человек
Уже давно 1.7.

URSUS

sych.v

Нет сначала к власти пришел мудак реформатор, ну а потом все и началось. А спрос в СССР всегда опережал предложения.

Ай не надо так все упрощать! КГБ это все даавно готовило.

anonim2

URSUS

Ай не надо так все упрощать! КГБ это все даавно готовило.

Скорее КБГ 😊.

Лонжерон

nakss+b
Никто ничего не заберёт! В хлебе как почти во всём консерванты - лежать будет год... кушайтете на "здоровье". (перевожу - травитесь)
Диву даюсь!!! Где ж Вы это дерьмо с консервантами то находите?
Упаси бог хлебу пролежать пару дней хотя бы не в холодильнике - трындец!
К стати, Вы так и не ответили на вопрос - чем Вы то сами питаетесь? Где экологически чистые продукты берёте?

savs
на луне живете? хлеб сейчас плеснивеет на 2-3 сутки.
Да по профайлу - даже в Москве....
Интересно - где ж такой беспредел с продуктами питания в МСК?

anonim2

kettle
и как, успешные примеры реализации данного метода имеются? Наверно С.Корея...

Ну живут они конечно сурово (не забываем что на них наложена куча санкций) но с голоду не мрут и производства у них свои имеются а не отверточные сборки как в этой стране.

http://lenta.ru/news/2011/07/26/missiles/

URSUS


, Мяу
1.Психология человека такова, что подавляющее число нужно тянуть за "рога".
2.Политика окружения такова, что ту же Северную Корею в покое не оставляют, соответственно основные усилия на оборону. В виду этого Человек Разумный, возложит половину вины за недостатки в С.К. на её коварных соседей (конкретно США).

---
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

--------------- .


Тянуть за рога - это по коммунистически. А в нормальном мире есть понятие "мотивация". Грамотно мотивированного человека ни за рога, ни за вымя тянуть не надо. Он сам все сделает. Только вот с вопросом системы мотиваций у коммуняк никак. Что наблюдаем и поныне.

Лонжерон

но с голоду не мрут и производства у них свои имеются а не отверточные сборки как в этой стране.
Не, там хоть и не мрут, конечно, но "то" ещё удовольствие жить.
Там и в головах - сплошные шпионы вокруг, угнетатели....короче, весь мир бедную СК старается размазать....

anonim2

Лонжерон
.короче, весь мир бедную СК старается размазать....

Ну весь ни весь а желающие есть. Да и за примерами далеко ходить не надо. Чуть начинаешь расслабляться а тут у тебя НЕФТЬ нашли и все летят к тебе демократизаторы и вся надежда на ЯО и ПВО.

nakss+b

Диву даюсь!!!
Ну и на здоровье!))) О пустом то говорить...

gunslinger

nakss+b
А за нынешний строй как раз те кто может дать ребёнку... моральные гниды.

Хм. Я не сказал бы, что детская проституция в России массовое явление. По крайней мере ничего об этом не слышно, в нашем регионе о таких фактах не пишет даже оппозиционная пресса.
А вот на Кубе как раз родители дочерей пол туристов подкладывают, это общеизвестный факт.

gunslinger

Кароче, коммунисты, как всегда, исходят брехней и бессильной (это подчеркнем особо - бессильной) злобой. Перспектив на выборах нет, перспектив захвата власти нет, все что остается - брызгать слюной в монитор 😛, представляя как будут казнить "врагов"...

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

PAN horunj

Ага , а в среднем всё у нас нормальненько ,а уж доходы у населения на душу в среднем ууууу какие.

anonim2

gunslinger
Кароче, коммунисты, как всегда, исходят брехней и бессильной (это подчеркнем особо - бессильной) злобой. Перспектив на выборах нет, перспектив захвата власти нет, все что остается - брызгать слюной в монитор 😛, представляя как будут казнить "врагов"...

Вы живете в России где ситуация может поменяться в ЛЮБОЙ момент. Так что не зарекайтесь плизз.


Край законов жестких, вечной мерзлоты..
..С мятой папироской на краю черты...

gunslinger

аноним

Вы живете в России где ситуация может поменяться в ЛЮБОЙ момент. Так что не зарекайтесь плизз.


...

Вай баюс, баюс. Может, конечно поменяться, но это врядли, как говаривал т. Сухов. Да и поменяется - для вас же хуже, я тогда Россию покину, а вы тут перегрызете друг дружку, как большевики в 30-е годы 20-го века...

anonim2

gunslinger
Да и поменяется - для вас же хуже, я тогда Россию покину..

Это ежли успеете. Император Николай Второй мир праху его и то не успел. Троцкий успел но тоже не особо хорошо вышло в итоге. А вероятнее всего при первой же заварухе блокируют аэропорты и ЖД а трассы будут забиты авто и мародерами и придется вам тут вместе с нами расхлебывать. Так что купите ка лучше тушенки, батареек (а лучше солнечных и ветряк) да патронов побольше и подвал поглубже выройте да нычек наделайте где можно.

alexkevin

при первой же заварухе блокируют аэропорты и ЖД
Это кто блокирует?Продажные полицейские или жирные енералы?

alexkevin

Николай Второй мир праху его и то не успел.
Чего не успел?Вы историю-то учили?Он из Могилева,из Ставки в СПБ вернулся,к семье.

gunslinger

аноним

блокируют аэропорты и ЖД а трассы будут забиты авто и мародерами и придется вам тут вместе с нами расхлебывать..

Бред. От меня до украинской границы 80 км, пешком дойду. Говорю вам, вам в случае заварухи будет ХУЖЕ, потому что умом вы не сильны...

anonim2

alexkevin
Это кто блокирует?Продажные полицейские или жирные енералы?

Кто угодно. Аэропорт заблокировать дело несложное. БТР или просто Камаз на взлетку или оператора ПЗРК на крышу и все дела. Чтоб всякие левые элементы не сбежали с баблом. Элементов снимать с рейсов и шмонать.

anonim2

gunslinger

Бред. От меня до украинской границы 80 км, пешком дойду.

Говорю вам, вам в случае заварухи будет ХУЖЕ, потому что умом вы не сильны...

1 Как О. Бендер прямо. "Бранзулетка!!!!!". Думаете Вас там встретят хлебом солью? Думаю вас там вытряхнут на первом же кордоне (что москвич попался!!)и отправят обратно.
2 Ваше хамство ОЧЕНЬ даже показывает уровень вашего интеллекта.

nakss+b

Это кто блокирует?Продажные полицейские или жирные енералы?
Дык при СССРе не служить в армии заподляк был - помнят ручки то! 😛
А вот на Кубе как раз родители дочерей пол туристов подкладывают, это общеизвестный факт.
Я тоже могу сказать что на бабе 10 раз...)) (ну и не без уродов, как везде)

alexkevin

Кто угодно.
А так это фантазии?Типа кто-то,где-то,кое-кто?

anonim2

alexkevin
Чего не успел?Вы историю-то учили?Он из Могилева,из Ставки в СПБ вернулся,к семье.

Тоесть он УСПЕЛ уехать из страны и спасся? Вы альтернативной историей сильно не увлекайтесь 😊.

alexkevin

он УСПЕЛ уехать из страны и спасся?
А он собирался уезжать?Вы написали,что он не успел.Вам известны его попытки уехать?

alexkevin

при СССРе не служить в армии заподляк был
Так не только Вы служили.

anonim2

alexkevin
Типа кто-то,где-то,кое-кто?

А там список обширный. Народу сердитого много. Оружия тоже хватает как тут не пошуметь то? Всякие ветераны спецподразделений вовремя смекнувшие что власть надо брать в свои руки, левые и правые радикалы разграбившие ближайший арсенал, этнические преступные группировки.

anonim2

alexkevin
А он собирался уезжать?

Ну если не собирался то он ЕЩЁ глупее чем я о нем думаю. В реале думаю собрался но было поздно.

PAN horunj

. Говорю вам, вам в случае заварухи будет ХУЖЕ, потому что умом вы не сильны...
Зато ,нескучно будет,а как будет потом посмотрим хуже,точно нет.
От меня до украинской границы 80 км, пешком дойду
ААА,не могу смех да и только ,вас там ждут с нетерпением,а то я хохлов не знаю,я вообще у них под боком ,в принципе пешком можно за сутки обернуться туда сюда.Вы думаете они в стороне остануться от веселухи да не в жисть.

anonim2

PAN horunj
ААА,не могу смех да и только ,вас там ждут с нетерпением,а то я хохлов не знаю,я вообще у них под боком ,в принципе пешком можно за сутки обернуться туда сюда.Вы думаете они в стороне остануться от веселухи да не в жисть.

Хорошо если просто ограбят а могут и шлепнуть да под кустиком прикопать.

alexkevin

Народу сердитого много. Оружия тоже хватает как тут не пошуметь то? Всякие ветераны спецподразделений вовремя смекнувшие что власть надо брать в свои руки, левые и правые радикалы разграбившие ближайший арсенал, этнические преступные группировки.
Чушь какая.Где это,в какой стране разрозненные группировки брали власть?

anonim2

alexkevin
Чушь какая.Где это,в какой стране разрозненные группировки брали власть?

В России 😊 Потом осталась только одна-большевики истребившая в процессе всех конкурентов. Напомнить что происходило в процессе? Многие успели уехать? Ну кто-то успел а кто-то тут остался и последних заметно больше. Революции в белых перчатках не делают. Кстати а сейчас то власть у кого? Вон вспомните ОДНУ МЕСТНОСТЬ в составе России где на законы РФ положили секстант и живут по шариату.

nakss+b

Так не только Вы служили.
Так значит есть кому!

gunslinger

аноним

1 Как О. Бендер прямо. "Бранзулетка!!!!!". Думаете Вас там встретят хлебом солью? Думаю вас там вытряхнут на первом же кордоне (что москвич попался!!)и отправят обратно.
.

Я не москвич. В случае заварухи будет статус "беженцы". И будут действовать международные конвенции.
А вот тем, кто в России будет заваруху делать есть чего опасаться. НАТО может не обрадоваться перспективе "заварухи" в ядерной державе и врезать, на упреждение, может даже и ЯО.

Константин12

gunslinger
И будут действовать международные конвенции.
Да,именно так.События в Югославии это полностью подтвердили.Спасибо "голубым каскам".Очень помогли беженцам.

anonim2

gunslinger

Я не москвич. В случае заварухи будет статус "беженцы". И будут действовать международные конвенции.

А вот тем, кто в России будет заваруху делать есть чего опасаться. НАТО может не обрадоваться перспективе "заварухи" в ядерной державе и врезать, на упреждение, может даже и ЯО.

1 Какой статус? Кто вам его даст? Много эти конвенции кому помогли? 😊 Разве что вы чеченец или албанец.

2 Максимум что может нато-нападать всем скопом на страны без ПВО и то бывают фэйлы. Ну а если ЯО применят вам в любом случае не выжить.

nakss+b

Россиян призвали «свыкнуться» с мыслью о повышении пенсионного возраста
http://news.rambler.ru/10581674/
Очередное достижение дерьмократов.
А это один из комментов оттуда...
Всю жизнь работаю на государство, сначала советское, теперь российское: ничего не заработал по сути. Квартиру небольшую получили родители. Отец отработал на государство почти 50 лет, начав работать в войну подростком. Мать поменьше, но тоже достаточно. Ни машин, ни дач, хотя работали все положенное по закону время. Мелкие сбережения сгорели с развалом СССР. Я работал в советское время также: полный рабочий день. После развала СССР работаю по инерции также. Зарплата сейчас не дотягивает даже до 30% от советской, не ворую, мои родители тоже не воровали. Моим детям останется почти ничего. Работаем с женой последние 30 лет чаще всего на 2-3 работах по сути, но не на госслужбе и не в бизнесе, поэтому к кормушка доступа не имеем и шансов жить как средние европейцы у нас нет никаких при нынешнем социально-политическом строе.

Константин12

Сербов выгнали с их земли и многих убили.
И я об этом.Убивали сербов на глазах у голландского контингента ООН,те пальцем не шевельнули.

Константин12

nakss+b
Всю жизнь работаю на государство
Нормальный человек,особенно,молодежь-сделает правильный вывод.Чтобы не повторять ошибок родителей.

PAN horunj

НАТО может не обрадоваться перспективе "заварухи" в ядерной державе и врезать, на упреждение, может даже и ЯО.
ОООй не могу ,полез под койку боятся.Чего они смогут,тут вам не мородёр в реальности всё не так красиво,хозяйки ёпрст.В итоге бандформирования будут гулять и по европе ,меня на генном уровне в Варшаву тянет погулять.Дааа,а как там дела с Полковником ,молчат чёт не иначе крееепко обгадимшись.

anonim2

Константин12
И я об этом.Убивали сербов на глазах у голландского контингента ООН,те пальцем не шевельнули.

Вот вы о чем. Извиняюсь недопонял.

ЗЫ И примеров таких увы полно. Конвенцию вспоминают когда она выгодна. И выдают награды ООН летчикам бомбившим мирные города.

anonim2

PAN horunj
В итоге бандформирования будут гулять и по европе ,меня на генном уровне в Варшаву тянет погулять..

Девки там румяные и пивко неплохое. 😊

gunslinger

аноним

1 Какой статус? Кто вам его даст? Много эти конвенции кому помогли? 😊 Разве что вы чеченец или албанец.

2 Максимум что может нато-нападать всем скопом на страны без ПВО и то бывают фэйлы. Ну а если ЯО применят вам в любом случае не выжить.

Млин, нахрен мне на Украине статусы? У меня есть право находится там минимум 90 дней, у меня там есть бизнес, за 90 дней я оттуда найду куда дальше ехать, мир большой. Говорю вам, вам в России хуже будет, вон Хорунжий веселиться собирается, а его могут завалить в первой же стычке, реально, у вас с мозгами проблемы, если вы радуетесь "заварухам".

Константин12

Извиняюсь недопонял.
Это не страшно) Когда не хотят понимать-это уже диагноз)
Конвенцию вспоминают когда она выгодна.
Тем,кто ее вспоминает.

PAN horunj

выдают награды ООН летчикам бомбившим мирные города.
А этих козлов просто отлавливать по домам ,семьи у них есть,ничего страшного какой мерой отмерено той пусть и получают.Они думают что с ними будут воевать согласно ИХНИМ конвенциям ,да фиг там пару раз горя хлебнут,быыыстренько поумнеют.

gunslinger

PAN horunj
меня на генном уровне в Варшаву тянет погулять..

Ты че, бессмертный? Грохнут и будут тебя опарыши в канаве кушать.

Константин12

gunslinger
Хорунжий веселиться собирается, а его могут завалить в первой же стычке
Не,он верткий,чуть что не так-в камыши и через соломинку будет дышать)Неудобно,согласен-зато живой)

anonim2

gunslinger

Ты че, бессмертный? Грохнут и будут тебя опарыши в канаве кушать.

А Вас наверное только колибри? Или думаете все помрут а вы один на белом коне ускачете. Жизнь не сказка.

gunslinger

PAN horunj
А этих козлов просто отлавливать по домам ,.

А чего не отлавливаешь? Это ведь не пивас с водярой у каменской пивнухи посасывать, не так ли? 😛

anonim2

Константин12
Тем,кто ее вспоминает.

Однозначно. А ещё её скотчем к авиабомбе приматывают 😞 😊

nakss+b

Константин12
Нормальный человек,особенно,молодежь-сделает правильный вывод.Чтобы не повторять ошибок родителей.

Надо же! Товарисч мой, (предатель) 😊)) в штаты убежал - грит если ты там устроился на госпредприятие (хоть почтальоном) считай что ты в шоколаде. (врёт наверное) 😀

PAN horunj

Ты че, бессмертный? Грохнут и будут тебя опарыши в канаве кушать.
Хорунжий веселиться собирается, а его могут завалить в первой же стычке
И что,меня ж тогда то не будет ,о чём жалеть.А потом бывает по всякому ,а вдруг да и нет,да и староват я и вообще я хоть где то писал что воевать собираюсь ,эт вы меня с кем то попутали .Гулять и воевать таки разные вещи ,не находите.А помирать

gunslinger
мне терять то особо и нечего.Вот давайте прикинем чего такого есть о чём можно вот прям так вот жалеть и ради чего стоит жить из последних сил.
Давайте варианты вместе посмеёмся.

Константин12

nakss+b
Товарисч мой, (предатель) )) в штаты убежал
Мой приятель детства-в Германию.
там устроился на госпредприятие
Там у него своя автомойка\авторемонт.
в шоколаде. (врёт наверное)

gunslinger

аноним

1 При условии что вы туда доберетесь. Кстати я так понял семьи у вас нет и пойдете 80 км один? 😊

.

Доеду на машине со всей семьей максимум за 2 часа. У нас тут полно проселочных дорог, все сразу не перекроют. Да и заваруха со столицы только может начаться, да и не сдадутся власти без боя.
Так что время, по-любому, будет.
А НАТО впряжется, это 100%, и жестко, это вам не Ирак, а ответить то нечем будет, ибо чемоданчик с кодами запуска не отдадут "заварушникам"..

sych.v

Чушь какая.Где это,в какой стране разрозненные группировки брали власть?
--------------------------------------------------------------------------------

В России Потом осталась только одна-большевики истребившая в процессе всех конкурентов.


В России в 17 году произошел переворот. Никаких штурмов и "войн" не было. Беспорядки начались когда на следующий день Временное правительство упразднило все органы власти, в т. ч. и полицию, что и естественно. Это потом Керенский передал власть своему корешу Ульянову и свалил в Англию. В 17 Николай 2 заипал своим руководством всех и врагов и патриотов России, т.к. он был не способен на жесткие меры его легко свергли, и никто воевать за него не собирался в 17 г. Зеленое знамя ислама подняли только в 19 но это совсем другая история. Это уже потом большевики придумали миф о том как народ отобрал власть у буржуев.

anonim2

gunslinger

Доеду на машине со всей семьей максимум за 2 часа. У нас тут полно проселочных дорог, все сразу не перекроют. Да и заваруха со столицы только может начаться, да и не сдадутся власти без боя.
Так что время, по-любому, будет.

А НАТО впряжется, это 100%, и жестко, это вам не Ирак, а ответить то нечем будет, ибо чемоданчик с кодами запуска не отдадут "заварушникам"..

1 На машине да с семьей.. Ну-ну. Заваруха может начаться где угодно. Да может и проскочите а может и нет. Надеюсь что проскочите. Думаете Вас сразу прям пропустят везде? Беженец? Конвенция! Слышь Мыкола тут "москвич" про конвекцию бачит. Машину к досмотру! У меня тож граница под боком но я особых иллюзий не испытываю.

2 Вы состоите в руководстве НАТО что так все точно знаете? .."Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО"... Чемоданчик к вашему сведению это атрибут власти и система отдачи приказов на пуск а не пусковое устройство для всех ракет как вы вероятно считаете. Ракеты запустить можно и без оного. Кстати в Ирак они впряглись мягко? Вы как это определили?

Константин12

sych.v
он был не способен на жесткие меры его легко свергли,
Редкий случай,когда согласен с такой трактовкой событий.Да,уж-"Кровавым" его явно не по делу называли.

anonim2

sych.v
Беспорядки начались когда на следующий день Временное правительство упразднило все органы власти, в т. ч. и полицию, что и естественно.

В 17 Николай 2 ***** своим руководством всех и врагов и патриотов России..

1 Ага. Сейчас даже упразднять не потребуется сами разбегутся. Кто добро "честно нажитое" прятать кто грабить пока другие не подсуетились. Тут я с описанием этого процесса в Мародере почти полностью согласен.

2 +1000000000000000000

nakss+b

Да,уж-"Кровавым" его явно не по делу называли.
А что? В 1905 не его работа?

PAN horunj

А НАТО впряжется, это 100%, и жестко, это вам не Ирак,
Точно точно ,это им не Ирак.И потом меня к примеру масковские разборки как то мало беспокоят.Вот там то как раз в крупных центрах власть удержат а всё контролировать остальное сил не достанет.

anonim2

PAN horunj
Вот там то как раз в крупных центрах власть удержат а всё контролировать остальное сил не достанет.

Оцепят по "колечки" поставят забор и пулеметы и объявят что-вы там как знаете а мы тут не с вами ежли что. Если им сейчас на нас секстант с астролябией положить то в случае чего это можно умножать на 100%.

ЗЫ Главное запастись.
http://guns.allzip.org/topic/151/269443.html

Nikofar

Ну у вас тут и споры. Прям, как будто старушку Беркем Аль Атоми перечитываешь...

Fahrenheit

gunslinger

потому что умом вы не сильны...

Личный выпад против участника.
Предупреждение.

PAN horunj

Оцепят по "колечки" поставят забор и пулеметы и объявят что-вы там как знаете а мы тут не с вами ежли что.
Вот и Бог им в помощь.И воссияет тогда реальное солнце над страной и наступит наконец то светлое будущее.

Константин12

nakss+b
А что? В 1905 не его работа?
Не совсем его.Император НЕ ПРИКАЗЫВАЛ стрелять в демонстрантов.9 (22) января Николай II в своем дневнике сделал следующую запись:

Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!**[19 января (1 февраля) 1905 года в Александровском дворце в Царском Селе император принял депутацию рабочих столичных и пригородных заводов и фабрик в составе 34 человек** Николай II в своей речи к депутации отметил: "Знаю, что нелегка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. Вы сами по совести понимаете, что следует быть справедливыми и к вашим хозяевам и считаться с условиями нашей промышленности. Но мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах - преступно.**Император и императрица назначили из собственных средств 50 тысяч рублей для оказания помощи членам семей "убитых и раненых во время беспорядков 9-го сего января в С.-Петербурге"**

PAN horunj

Главное запастись.
Ну тут то наша армия ещё пока позиции не сдала ,стоят можно сказать на смерть.

Константин12

PAN horunj
Главное запастись.
*Есть такая профессия-Родину расхищать!*...

anonim2

Nikofar
Прям, как будто старушку Беркем Аль Атоми перечитываешь...

Супер 😊 Кстати интересно будет ли третья книга.

anonim2

PAN horunj
Вот и Бог им в помощь.И воссияет тогда реальное солнце над страной и наступит наконец то светлое будущее.

Тоже вариант.

PAN horunj

интересно будет ли третья книга.
Я чёт её не осилил ,не понравилось, а потом узнал хто автор и понял почему.

anonim2

PAN horunj
Я чёт её не осилил ,не понравилось, а потом узнал хто автор и понял почему.

То есть третья уже есть??? А вообще тяжеловатые они все и диалоги там нереальные. Сильно высоким слогом беседуют.

Fahrenheit

аноним
1 Ага. Сейчас даже упразднять не потребуется сами разбегутся. Кто добро "честно нажитое" прятать кто грабить пока другие не подсуетились. Тут я с описанием этого процесса в Мародере почти полностью согласен.

Nikofar
Ну у вас тут и споры. Прям, как будто старушку Беркем Аль Атоми перечитываешь...

Вот он, Беркем, Великий и Ужасный... 😀

http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC_%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8

anonim2

Fahrenheit

Вот он, Беркем, Великий и Ужасный... 😀

http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC_%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8

Шикааррно 😊 Прошелся по линкам и нешёл аж тревожный чемоданчик
http://www.trevoga.su/

Fahrenheit

Ага. А тут пол-Ганзы повелось, завели себе красные квадраты. 😀

bakh

я вроде гражданин, но не разочаровывался
ни резко, ни не резко, вопщем никак

возможно этим я кого-то резко разочаровал

anonim2

Fahrenheit
Ага. А тут пол-Ганзы повелось, завели себе красные квадраты. 😀
Набрал в поиске нашел это 😊
http://jokesland.net.ru/s/ugmk/ugmk.php

PAN horunj

Третью не знаю я и первую не осилил.

anonim2

PAN horunj
Третью не знаю я и первую не осилил.

Концовка там в первой -эпический фэйл. Во второй все фэйл а вот концовка несколько доставляет. Если приделать концовку от второй в первую и диалоги попроще было бы лучше.

PAN horunj

Набрал в поиске нашел это
Фуфло какое то ,я их синих не касаюсь а оно милиметров ещё за пять уже вырубается,жульёёё.

gunslinger

Fahrenheit

Личный выпад против участника.
Предупреждение.

Протестую. Аноним - не участник.

nakss+b

Лонжерону! пост N204 http://guns.allzip.org/topic/151/269443.html
Да и то, 10% он загнул.

Nikofar

gunslinger
Протестую. Аноним - не участник.
Присоединяюсь.
Выступает как аноним, а жалобы пишет - как участник.
Аноним, предлагаю тебе прекратить писать жалобы на gunslinger'а. А то смешно, право слово. 😊

nakss+b

Выступает как аноним, а жалобы пишет - как участник.
А какая разница между анонимом и gunslinger? Не имени ни чего - только торговец мылом... почтой штоле? 😀

kettle

Константин12
и какие "дефициты" сейчас покупаете таким образом?
--------------------------
Сейчас,в основном,"покупаю" услуги профильных специалистов.Дороговато,но качественно
Нешто услуги проф. спец. нужно покупать с "черного хода"? Тут есть какая-то тайна...
nakss+b
Китайский патрон 2руб. не пущают - нах мне такой прогресс?
Что Вы имели в виду, таким образом отвечая на то, что при СССР товары с "черн.хода" были с переплатой, а сейчас дешевле?

Nikofar

аноним
Писать жалобы как аноним технически нереально.
Ну, так не пиши. 😊

Ушел читать сообщения гунслингера и определять, где он там кого обижает.
Скоро обратно не ждите.
И это, без меня тут не балуйте, а то, знаю я вас - чуть не доглядишь - и балуетесь, обижаете друг друга.
Нехорошо это.

anonim2

Nikofar
Ну, так не пиши. 😊

А я и не пишу 😊 Жалобы ж не анонимные 😊 Ну либо нижайше прошу разрешить заместо оных отвечать оппоненту с использованием цензурного мата.

PAN horunj

Никофар у нас хороший Никофар у нас один(пока его нету) соберёмся мы толпою и ........А ,я чё я ничё.

kettle

sych.v
может все-таки сначала спрос на разные блага не удовлетворялся, а уж потом Перестройка?
--------------------------------------------------------------------------
Нет сначала к власти пришел мудак реформатор, ну а потом все и началось. А спрос в СССР всегда опережал предложения.
Как-то противоречие в Ваших суждениях - если спрос в СССР превышал предложение - значит этот спрос удовлетворялся не полностью еще до прихода реформатора...

kettle

savs
Вы помните полки булочной (были такие магазины) в советские времена например часов так в 6 вечера?
А че их помнить?! ОНИ БЫЛИ ПУСТЫЕ!
Тосеть все что было произведено, все было потреблено. Эффективная экономика.
пустые полки наблюдались и в начале 90-х и не только в булочных... Видимо тогда эффективность достигла вершин...

nakss+b

товары с "черн.хода" были с переплатой, а сейчас дешевле?
Дееееееешевле?
в зависимости от... 8,10, в магазе 14, на Сахалине 19
Китайский 2 (два) рубля. Харе прикидыватся...

WERWOLF

Китайский 2 (два) рубля. Харе прикидыватся...
А качество как?

kettle

nakss+b
Харе прикидыватся...
Прикидываетесь Вы - если в СССР с "черного хода" Вы покупали товары (с переплатой) потому что их не было в открытой продаже, то сейчас они (товары)есть, а идете к "ч.ходу" для того, чтобы купить дешевле (с недоплатой)...

nakss+b

пустые полки наблюдались и в начале 90-х и не только в булочных...
И типа Вы не в курсе, что товары умышленно держались на складах, кгб за саботаж должно было... а они молчок... и теперь оне грят мы не виноваты.

WERWOLF

И типа Вы не в курсе, что товары умышленно держались на складах
Было дело. То что портилось зарывали в землю.

nakss+b

А качество как?
ХЗ. инфа с дальнего востока, оне пытались... странный какой-то "рынок".
для того, чтобы купить дешевле
за 8??? когда есть по 2 но х. вам!

kettle

nakss+b
товары умышленно держались на складах
вот до чего монополизм доводит - при конкуренции сильно не подержишь, бо разоришься...
Так и не дождался примера успешного государства со счастливым населением, которое было бы приведено к этому счастью "за рога" и при помощи расстрелов и лагерей...

WERWOLF

ХЗ. инфа с дальнего востока, оне пытались... странный какой-то "рынок".
в Китае виски ихнее местноге по 60-70 рублей за 0.7 Почему в полуторамиллиардном Китае пойло в 2-4 раза дешевле. Причем там вискарь и неплохой а у нас водка обычная стока стоит.

kettle

nakss+b
за 8??? когда есть по 2 но х. вам!
так зачем к черному ходу-то идете? В СССР чтоб купить с переплатой, а сейчас зачем?

PAN horunj

а у нас водка обычная стока стоит.
Мы слишком часто и много пъём Оне заботятся о нас и нашем здоровье.

WERWOLF

PAN horunj
Мы слишком часто и много пъём Оне заботятся о нас и нашем здоровье.

Шоп мы как нить об ихнем також позаботились 😊

sych.v

Как-то противоречие в Ваших суждениях - если спрос в СССР превышал предложение - значит этот спрос удовлетворялся не полностью еще до прихода реформатора...

Я это к тому что в СССР всегда жили не жирно,но это особо не мешало Союзу быть Великой державой,и он не разваливался,хотя были времена и покруче. Так что никаких противоречий.

kettle

[

sych.v
Так что никаких противоречий.
ну как же - "Нет сначала к власти пришел мудак реформатор, ну а потом все и началось"(N766), а оказывается и до прихода реформатора жили "не жирно". Другое дело, что при постройке великой державы была надличностная идея, да она кончилась... И случилось сие еще до прихода реформатора...

nakss+b

вот до чего монополизм доводит - при конкуренции сильно не подержишь, бо разоришься...
Именно до этого...
за 8??? когда есть по 2 но х. вам!
монополизм и доводит.

nakss+b

а сейчас зачем?
выбрать из двух зол лучшее, если за 2 х. нам.
вообще-то детсадовкий лепет утомляет, гордитесь собой без меня уж..))

kettle

nakss+b
гордитесь собой без меня уж..
оппонент сломался...

nakss+b

оппонент сломался...
Во первых я никакого аппонента даже на горизонте не вижу...

kettle

nakss+b
Во первых я никакого аппонента даже на горизонте не вижу...
а зеркало на што?

Fahrenheit

nakss+b
kettle

Личные разборки на форуме недопустимы.
Есть Р.М. и прочие непубличные способы.
Предупреждение обоим.

Лонжерон

sych.v
Союзу быть Великой державой,и он не разваливался,хотя были времена и покруче.
Великой - да, но чего это стоило для людских ресурсов?
А как "зона" может развалиться? Куда ты оттель "в тайгу" побежишь? Да и если побежишь - пулю в затылок. Так что "хавали баланду" и существовали.
nakss+b:
[/QUOTE]
Я прошу прощения за навязчивость,но всё же так и не услышал от Вас - чем же Вы сами питаетесь и где продукты берёте?

sych.v

ну как же - "Нет сначала к власти пришел мудак реформатор, ну а потом все и началось"(N766), а оказывается и до прихода реформатора жили "не жирно". Другое дело, что при постройке великой державы была надличностная идея, да она кончилась... И случилось сие еще до прихода реформатора

Если бы Горбачев пришел к власти в 70 годах и стал проводить реформы так же как и в 80х СССР бы развалился в 70х. Тут дело не в системе, а в конкретном человеке.

bakh

Лонжерон
Великой - да, но чего это стоило для людских ресурсов?
А как "зона" может развалиться? Куда ты оттель "в тайгу" побежишь? Да и если побежишь - пулю в затылок. Так что "хавали баланду" и существовали
реально "топтали" или это метафора?

sych.v

при постройке великой державы была надличностная идея, да она кончилась...

О какой идее вы говорите? Если о идее построения Коммунизма, так в нее никто не верил, в Царствие Небесное в СССР верили больше. И в партию вступали не по тому что верили в идею, а потому что так было нужно для продвижения "по жизни",так же как в октябрята, пионеры и комсомол, конечно были и идейные но их было очень мало.

nakss+b

Если бы Горбачев пришел к власти в 70 годах и стал проводить реформы так же как и в 80х СССР бы развалился в 70х.
Вряд ли! Тогда ещё был настоящий КГБ, всех рыжих и прочих яковлевых-шеварнадзе дружков из сша быстро отловили бы, Андропов не имел силы для уничтожения этой структуры.

Лонжерон

bakh
реально "топтали" или это метафора?

Ну, конечно "метафора" 😊

nakss+b

конечно были и идейные но их было очень мало.
Эти погибли в 41-45, (за Родину, за Сталина, за нас) практически все, оставшаяся шушера...
в партию вступали не по тому что верили в идею, а потому что так было нужно для продвижения "по жизни",
Результат на лицо.

nakss+b

nakss+b
Лонжерону! пост N204 http://guns.allzip.org/topic/151/269443.html
Да и то, 10% он загнул.

)))

sych.v

Да что Вы вперлись в КГБ в лагеря, взрослые же люди. КГБ в СССР был подконтрольный власти орган, который развалился с распадом страны. ФСК, ФСБ, это жалкая копия КГБ. Что касается лагерей СССР существовал и во время и после ГУЛАга в 53 году все кончилось эту деятельность осудили и раскультили, а сейчас лагерей в России не меньше чем было их на территории РСФСР, и в турму сейчас сажают за инакомыслие, правда меньше но прогрессия есть.

bakh

sych.v
О какой идее вы говорите? Если о идее построения Коммунизма, так в нее никто не верил, в Царствие Небесное в СССР верили больше. И в партию вступали не по тому что верили в идею, а потому что так было нужно для продвижения "по жизни",так же как в октябрята, пионеры и комсомол, конечно были и идейные но их было очень мало.
интересно смотреть, как 40-летние
рассуждают о жизни в СССР

nakss+b

sych.v
Да что Вы вперлись в КГБ в лагеря, взрослые же люди. КГБ в СССР был подконтрольный власти орган, который развалился с распадом страны. ФСК, ФСБ, это жалкая копия КГБ. Что касается лагерей СССР существовал и во время и после ГУЛАга в 53 году все кончилось эту деятельность осудили и раскультили, а сейчас лагерей в России не меньше чем было их на территории РСФСР, и в турму сейчас сажают за инакомыслие, правда меньше но прогрессия есть.

Если этот пост ко мне то где я хоть слова сказал про лагеря?
Кстати в 37-38гг. народу сидело меньше чем ныне.

nakss+b

интересно смотреть, как 40-летние
рассуждают о жизни в СССР
😊

sych.v

Эти погибли в 41-45, (за Родину, за Сталина, за нас) практически все, оставшаяся шушера...

В ВОВ погибали не только партийные, но и зеки, и даже дети и родственники которых репресировал Сталин. Воюют обычно за землю, за родных и близких.

[B][/B]

sych.v

в партию вступали не по тому что верили в идею, а потому что так было нужно для продвижения "по жизни",

А что сейчас по другому?

sych.v

Кстати в 37-38гг. народу сидело меньше чем ныне.

С этим никто не спорит.

nakss+b

но и зеки, и даже дети и родственники которых репресировал Сталин.
Кин насмотрелись?
- Я фельдмаршалов на солдат не меняю! Откуда это?

nakss+b

В ВОВ погибали не только партийные,
И очень много сочувствующих...
- "В случае моей гибели, прошу считать меня коммунистом"!
Нигде такого не слышали???

Лонжерон

nakss+b
nakss+b
Лонжерону! пост N204 http://guns.allzip.org/topic/151/269443.html
Да и то, 10% он загнул.
)))
Фигня какая-то пиаристая.
Будешь кушать тушёнку самого распрекрасного высокого качества в течение....да полугода наверное столько болячек возбудится - макдональдс раем покажется!

bakh

nakss+b
Эти погибли в 41-45, (за Родину, за Сталина, за нас) практически все, оставшаяся шушера...
мой папа, 1908 года рождения,
коммунист с 1937 года, пехота с
1941 по 1945, вернулся с войны
живым.
стал журналистом, главным редактором
областной газеты, был членом бюро
обкома.
я свою первую зарплату получил в 16
лет на шахте и оказалось, что я получил
в месяц больше отца.
купил отцу с первой получки китайский
шерстяной пуловер - сейчас я этот
пуловер донашиваю.
карочи, папа мой не шушера

я был пионером - каюсь
на том моя политическая карьера
крякнулась

sych.v

интересно смотреть, как 40-летние
рассуждают о жизни в СССР

Считаете что построение Коммунизма возможно в отдельно взятой стране?))))
А если серьезно, ну сколько анигдотов ходило на эту тему. Верный признак того что не все.

nakss+b

Фигня какая-то пиаристая.
Будешь кушать тушёнку самого распрекрасного высокого качества в течение....да полугода наверное столько болячек возбудится
Кто то там увидел инфу про тушенку, а кто то мнение спеца о воспроизводсте мяса. Поэтому нам не о чём...

sych.v

мой папа, 1908 года рождения,
коммунист с 1937 года, пехота с
1941 по 1945, вернулся с войны
живым.
стал журналистом, главным редактором
областной газеты, был членом бюро
обкома.
я свою первую зарплату получил в 16
лет на шахте и оказалось, что я получил
в месяц больше отца.
купил отцу с первой получки китайский
шерстяной пуловер - сейчас я этот
пуловер донашиваю.
карочи, папа мой не шушера

Мой дед тоже живой пришел, но не ....

nakss+b

пехота с
1941 по 1945, вернулся с войны
живым.
Круть!!!! Если честно - не верится... не в обиду - это ж один шанс на миллионы...

Серебряный

Деньги в СССР сами по себе мало что стоили, их отоваривание зависело в первую очередь от социального статуса и доступа к дефициту.
Поэтому шахтер мог получать больше главного редактора газеты и члена бюро обкома, но из-за отсутствия доступа к спецраспределителям, спецспискам, лимитам и пр. в конечном итоге мог на эти деньги приобрести мало что мог.
Или покупать у спекулянтов или с черного хода с переплатой - и разница в зарплате тем нивелировалась.

nakss+b

Мой дед тоже живой пришел, но не ....
Мои тоже - оба, инвалиды, но партией не интересовались, один телёнка отбил с топором, (пришел, телёнка уводят, за что уже не помню) и даже почему то 😀 не посадили.

sych.v

И очень много сочувствующих...
- "В случае моей гибели, прошу считать меня коммунистом"!
Нигде такого не слышали???

Да были и такие, но не все. Были и такие коммунисты как Андрей Андреевич Власов например, и таких было не мало. Так что шире нужно смотреть на веши товарищ.))))

sych.v

но и зеки, и даже дети и родственники которых репресировал Сталин.
--------------------------------------------------------------------------------


Кин насмотрелись?
- Я фельдмаршалов на солдат не меняю! Откуда это?

Да с вами в натуре интересно, накидывайте еще))))))

nakss+b

Так что шире нужно смотреть на веши товарищ.))))
Не был не в партии, ни в комсомоле, про тамбовского волка слыхали? 😛

savs

nakss+b
И типа Вы не в курсе, что товары умышленно держались на складах, кгб за саботаж должно было... а они молчок... и теперь оне грят мы не виноваты.

тАМ НЕ ВСЕГДА ТАК БЫЛО 😊

Система снабжения работала четко в установленных правилах.

И если на какойнить базе крайпотребсоюза лежали пяток-десяток вагонов мыла, то в магазине их могло и не быть , поскольку система управления сбытом разрушалась. нИКТО НЕ ЗНАЛ ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ ПО КАКОЙ ЦЕНЕ, КОМУ И СКОЛЬКО ПРОДАТЬ.
Ибо, то госудасрство, прашивало за свое,и строго.
А потом пришло рынко.

nakss+b

Да с вами в натуре интересно, накидывайте еще))))))
Что в Ядексе посмотрели? 😀
Иначе вот эту хню не написали бы!
но и зеки, и даже дети и родственники которых репресировал Сталин.

bakh

nakss+b
Круть!!!! Если честно - не верится... не в обиду - это ж один шанс на миллионы...
дык, экологически чистые мужики были
дожил до 2000 года
в полном рассудке спокойно помер
радовал до последнего часа

шушерой он просто не мог быть.
не было этого ни в породе, ни в
устремлениях.

Лонжерон

nakss+b
Кто то там увидел инфу про тушенку, а кто то мнение спеца о воспроизводсте мяса. Поэтому нам не о чём...

Да есть о чём, только Вы не хотите "сдавать" свои экологически чистые места.... 😛
К стати, вопрос воспроизводство мяса из этой мягко говоря "аналитики" 😀 некоего модератора есть ещё большая профанация.
По ряду Ваших ответов очень похоже, что Вы просто "против всех" потому что "против всех".

nakss+b
Круть!!!! Если честно - не верится... не в обиду - это ж один шанс на миллионы...
И по-круче бывает! У моего генерального отец три ТРИ!!! раза ходил в штыковую и прошёл всю войну! К стати, тоже коммунистом был.

А то что Вы не были комсомольцем - это скорее всего просто стечение обстоятельств, не надо этим бравировать. Я вот если бы комсомольцем не был, в институт бы не приняли.
Ну а в партию потом уже на производстве когда работал стали звать сразу же, потому как "показатели" 😊 высокие были. Вот тут у меня уже выбор был.

sych.v


Да с вами в натуре интересно, накидывайте еще))))))

Что в Ядексе посмотрели?
Иначе вот эту хню не написали бы!

quote:

но и зеки, и даже дети и родственники

Рокосовский например, и еще могу сотню известных людей привести которые после отсидки воевали, это не гугл это история. Стыдно должно быть, о чем с вами спорить?))))

sych.v

А то что Вы не были комсомольцем - это скорее всего просто стечение обстоятельств, не надо этим бравировать. Я вот если бы комсомольцем не был, в институт бы не приняли.
Ну а в партию потом уже на производстве когда работал стали звать сразу же, потому как "показатели" высокие были. Вот тут у меня уже выбор был.

Как все знакомо.

Серебряный

savs

тАМ НЕ ВСЕГДА ТАК БЫЛО 😊

Система снабжения работала четко в установленных правилах.

И если на какойнить базе крайпотребсоюза лежали пяток-десяток вагонов мыла, то в магазине их могло и не быть , поскольку система управления сбытом разрушалась. нИКТО НЕ ЗНАЛ ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ ПО КАКОЙ ЦЕНЕ, КОМУ И СКОЛЬКО ПРОДАТЬ.
Ибо, то госудасрство, прашивало за свое,и строго.
А потом пришло рынко.

"Вопрос: Мне бы хотелось задать несколько вопросов по структуре торговли. Кому подчиняется ваш магазин, откуда Вы получаете товары, перед кем отчитываетесь?
Формально магазин подчиняется плодоовощному объединению, которое, в свою очередь, входит в состав Главмасплодоовощпрома (Главного управления при Мосгорисполкоме). Это объединение охватывает несколько районов. В Москве таких плодоовощных объединений около 20. Немного меньше, чем в Москве районов. В такое объединение входит 20-30 или до 50 специализированных плодоовощных магазинов. Мы находимся на балансе этого объединения, отчитываемся перед ним за выполнение плана. Оно проводит ревизии по магазинам для проверки состояния материальных ценностей. В дисциплинарном порядке, кроме того, мы подчиняемся торгинспекции, органам МВД, отделу по борьбе с хищениями социалистической собственности, органам местной милиции, общественным организациям, таким как народный контроль, административной инспекции. Кроме того, существует пожарный надзор и санэпидемстанция. Такова в целом общая картина, кому мы подчиняемся, кто нас проверяет, и чьи требования мы обязаны выполнять. Кроме того, каждый покупатель может тебя оскорбить.
Вопрос: Товар Вы получаете с базы, к которой прикреплены?
Да, мы прикреплены к базе, с которой получаем товар. Сначала делаем заказ товара и предполагается, что на следующий день этот товар должен поступить с базы к нам в магазин.
Вопрос: Как Вы это делаете?
По звонку. Каждый день я звоню товароведам на базу и заказываю: капусты - 2 тонны, моркови - 200 килограммов, апельсинов - 1 тонна и т.п.
Вопрос: Исходя из чего Вы формируете эти заявки?
Исходя из спроса населения, который виден по товарным остаткам в магазине по каждому виду товара. Нет капусты - надо заказать, нет лука - надо заказать и т.д.
Вопрос: Вы примерно знаете дневной оборот по этим видам товара?
Он очень колеблется. Даже не по сезонам, а по дням - праздники, выходные. Имеет значение качественный вид товара. Здесь надо иметь интуицию, чтобы товар не залежался, и не было больших потерь.
Вопрос: База всегда удовлетворяет Ваши заявки?
По возможности, конечно, удовлетворяет. Хороший товар, правда, может пойти в тот магазин, где есть личный контакт по принципу "Ты мне - я тебе". Хороший товар незнакомым людям не дадут. Хороший товар - это тот товар, который пользуется спросом, с хорошей кондицией. Магазин живет на кондиции. Из своего кармана приходится платить десяткам людей - это деньги, которые я нигде не Должен показывать ("живые" деньги).

http://www.sbelan.ru/content/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D1%81-%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%89%D0%B8-1986-%D0%B3%D0%BE%D0%B4

nakss+b

"сдавать"
Конечно, вчера уехали - сегодня привезут, если выйдет, чёта не звонят. 😛

bakh

Серебряный
Деньги в СССР сами по себе мало что стоили, их отоваривание зависело в первую очередь от социального статуса и доступа к дефициту.
Поэтому шахтер мог получать больше главного редактора газеты и члена бюро обкома, но из-за отсутствия доступа к спецраспределителям, спецспискам, лимитам и пр. в конечном итоге мог на эти деньги приобрести мало что мог.
Или покупать у спекулянтов или с черного хода с переплатой - и разница в зарплате тем нивелировалась
шо вы такое говорите, милейший!
насмотрелись чернухи перестроечной?
сатиру Райкина?
какие спец-чего-то-там???
какая переплата??? каким спекулянтам???

bakh

2 Серебряный
тексты 1986 года
почалася перестройка - развал страны Советов

Серебряный

bakh
шо вы такое говорите, милейший!
насмотрелись чернухи перестроечной?
сатиру Райкина?
какие спец-чего-то-там???
какая переплата??? каким спекулянтам???
Не надо отрицать очевидное методом закатывания истерики.
Или Вы всерьез считаете, что начиная с определенных должностей в партии, на производстве и в других отраслях руководитель не имел доступа к дефицитам, недоступным рядовым гражданам?
Типа, главный редактор областной газеты стоял в очереди в гастроном, где "выбросили" дефицитный продукт, вместе с трактористом Васей?

Серебряный

bakh
2 Серебряный
тексты 1986 года
почалася перестройка - развал страны Советов

Наверное, до 1986 года советская торговля работала как-то по-другому? Не так, как рассказывает очевидец изнутри системы?

nakss+b

К стати, вопрос воспроизводство мяса из этой мягко говоря "аналитики"
Здесь без толку! Здесь даже на статистику с цифрами либо слепнут либо есть "ответ". 😀 (как в Вашем случае)
что Вы просто "против всех" потому что "против всех".
По делам о людях судят, ныне уже можно хорошо увидеть что сделали красные и делают нынешние.
есть ещё большая профанация
Уж кто первым кричит - держи вора мы в курсе. 😀

nakss+b

дык, экологически чистые мужики были
Пуля вообще то дура.

nakss+b

и еще могу сотню известных людей привести которые после отсидки воевали,
Это подвиг что ли?

nakss+b

шушерой он просто не мог быть.
На счёт шушеры - помните:
- Пока я на фронте...
- Ты тут в тылу со своей липовой грыжей...
😛

nakss+b

А то что Вы не были комсомольцем - это скорее всего просто стечение обстоятельств,
Гораздо хуже! 😀 Награда за вступление в комсомол была экскурсия в Лейпциг! Я тогда был в ГДР. (какой же я был редиска) 😀

bakh

Серебряный
Не надо отрицать очевидное методом закатывания истерики.
Или Вы всерьез считаете, что начиная с определенных должностей в партии, на производстве и в других отраслях руководитель не имел доступа к дефицитам, недоступным рядовым гражданам?
Типа, главный редактор областной газеты стоял в очереди в гастроном, где "выбросили" дефицитный продукт, вместе с трактористом Васей?
никакая это не истерика, а
натуральное крайнее изумление

вы бы мне пояснили, что такое дефицит
в гастрономе?
сколько себя помню пацаном -
отец с утра бежал в гастроном напротив
за молоком, хлебом и яйцами, жарил на
всех яичницу и бежал в редакцию

nakss+b

А что это за цифры
Наверно поиск рулит, здесь это обсуждалось раз надцать с ссылками и моканиями лиц в ...! 😀

bakh

nakss+b
nakss+b
не помню 😊

nakss+b

не помню
Глеб Жеглов Копчёному...)))

bakh

Серебряный
Наверное, до 1986 года советская торговля работала как-то по-другому? Не так, как рассказывает очевидец изнутри системы?
очевидец рассказывает в 1986 году

не буду спорить, может мы вообще
в разных СССРах жили,
мне так иногда кажется.
вы в каком-то говенном жили, а я
в великом и могучем СССРе жил

PAN horunj

в великом и могучем СССРе жил
УГУ ,повезло вам.Таки и не было спецраспределителей ,детям рассказывайте.
Там где не было.Каждый чинуша партейные отдельно работники ихние имею в виду.
Был приписан что ль к определённому магазину,в определённые дни приходил в кабинет директора и отоваривался,в магазинах крупных были специально выделенные помещения ,ключи от которых находились только у деректора магазина или объеденения в зависимости от уровня.Так шо уже не знаю в каком вы там сэсэсэре жили,лгать не надо.

savs

Серебряный

Из своего кармана приходится платить десяткам людей - это деньги, которые я нигде не Должен показывать ("живые" деньги).

[/URL]

да никто не спорит что и жулики были.

вы сейчас о чем говорите?

тут сказали что ктото специально держал товар. Я ответил - что не специально, причину привел, это так было фактически в одном из коопобъединений нашего края, с хозяйственным мылом! Это что семга первой свежести или польские сапоги на "манной каше"? Нет. Все просто более прозаичней чем видиться сейчас.
Поймите , тогда никто просто и подумать не мог что все рухнет.
И воровать, приватизировать базы стали активно когда по сути получили команду сверху.
Вот тогда начальники разный объединений, складов и проч в момент стали ООО или ИП или кооперативами и получили в собственность через ваучеры имущество тОргов, баз и проч. ну и не без бандитов конечно.
Пришла свобода, так сказать.

sych.v

не буду спорить, может мы вообще
в разных СССРах жили,
мне так иногда кажется.
вы в каком-то говенном жили, а я
в великом и могучем СССРе жил

Нет просто все как и сейчас жили по разному.

bakh

PAN horunj
лгать не надо
😊
тока не нервничайте 😊

Мяу

Галкин
Можно подробней, а то как-то потрясает масштаб современных репрессий, аж дух захватывает.
Гугл в помощь...
На закуску, в Сталинские репрессии - каждый 10 приговор был оправдательным.
Сколько ныне оправдательных, догадываетесь?

WERWOLF

Серебряный
Типа, главный редактор областной газеты стоял в очереди в гастроном, где "выбросили" дефицитный продукт, вместе с трактористом Васей?

Ежли тракторист Вася жил в деревне шанс заполучить дефицит был едва ли не больший.

PAN horunj

тока не нервничайте
Та я спокоен,и всегда отдавал должное СССР,но вот не надо рассказывать что вот прям вот ВСЁ и у всех было тааак зашибись .Хватало там дерьма через край.

PAN horunj

Ежли тракторист Вася жил в деревне шанс заполучить дефицит был едва ли не больший.
Тож правильно система снабжения другая плюс целевые программы ,там Урожай сколько недь и тд.

nakss+b

вы бы мне пояснили, что такое дефицит
в гастрономе?
сколько себя помню пацаном -
отец с утра бежал в гастроном напротив
за молоком, хлебом и яйцами, жарил на
всех яичницу и бежал в редакцию
А это бесполезно! СССР в разные годы был разный, мало того не мерянная территория - кто-то жил в Москве, кто-то в деревне, кто-то в городке Нске, где по среди главной улице была здоровенная лужа в которой лежала здоровенная свинья. 😀
Каждый видел свой СССР со своим снабжением... совершенно бестолку что либо объяснять челу, который начал соображать в конце 80х и натурально - своими глазами, видел страшенные очереди, пустые прилавки, скотские талоны. Людей уверяющих что они хорошо жили при СССР он считает не нормальными и он в какой то степени прав, на основании виденного... Для того что бы отделить зёрна от плевел нужно думать, здесь это "занятие" почти не просматривается, (ныне не в моде) хотя каждый о себе... а все вместе... (С) 😀
О том что мы проиграли холодную войну как то и не упоминается, мы натурально аккупированная территория, с посаженными в кремле смотрящими (которых овцы считают за пастухов) за вывозом на запад всего и вся.(Гитлер курит бычки в сторонке)
Разные религии, разные национальности, благодатная почва для властвования - даже разделять не надо - сами разделятся и с удовольствем друг другу рыло набьют....
Собственно лень строчить да и не кому.

nakss+b

Ежли тракторист Вася жил в деревне шанс заполучить дефицит был едва ли не больший.
Сосед, бывший комбайнёр, за первое место в соцсоревновании получил "Москвич". В Казахстане на страде в итоге премия была 5тыс. (пять)
В какие года было могу спросить.

nakss+b

Каждый чинуша партейные отдельно работники ихние имею в виду.
Был приписан что ль к определённому магазину,в определённые дни приходил в кабинет директора и отоваривался,в магазинах крупных были специально выделенные помещения
Факт! Одна из начальных стадий гибели СССР, потому как чинуши были как раз из той самой шушеры.

sych.v

совершенно бестолку что либо объяснять челу, который начал соображать в конце 80х и натурально - своими глазами, видел страшенные очереди, пустые прилавки, скотские талоны. Людей уверяющих что они хорошо жили при СССР он считает не нормальными и он в какой то степени прав...

Для того чтобы рассуждать на ту или иную тему не обязательно быть современником тех или иных процессов. К примеру Радзинскому ничего не мешает рассказывать про Наполеона, хотя он его лично не знал, и в глаза не видел. И родился он спустя лет 100 после его смерти. Существуют документы, мемуары и т. д. Историю Древнего мира в школах приподают 20 летние девочки. Так что не нужно передергивать, некоторые живут и не видят ничего дальше собственного носа по двум причинам, кто-то не хочет, а комуто мозг не позволяет.

kettle

Мяу
На закуску, в Сталинские репрессии - каждый 10 приговор был оправдательным
наверное процент "расстрельных приговоров" сейчас тоже выше?

nakss+b

Для того чтобы рассуждать на ту или иную тему не обязательно быть современником тех или иных процессов. К примеру Радзинскому ничего не мешает рассказывать про Наполеона, хотя он его лично не знал, и в глаза не видел. И родился он спустя лет 100 после его смерти. Существуют документы, мемуары и т. д. Историю Древнего мира в школах приподают 20 летние девочки. Так что не нужно передергивать, некоторые живут и не видят ничего дальше собственного носа по двум причинам, кто-то не хочет, а комуто мозг не позволяет.
Вот пожалуйста, лишь бы чёнить написать! Радзинский это кто?

Доки и мемуары вам предоставят в том варианте в котором нужно на данный момент, данной власти!
Вы в курсе что уже пытаются оправдать генерала Власова??? Любитель истории Вы наш! 😛

savs

Почему во всех сильных теориях требуют ограничения животных , потребительских инстинктов? КОмунизм, христианство , ислам, стоики римские и так далее.
Потомучто работает внутренний локус контроль. Тоесть человек сам себя контролирует. Возникают табуированные зоны внутри психики чтоли. Тоесть если животное испытывает голод, видит пищу, ест. То человек способен САМ себя контролировать, даже если испытывает сильный голод.

Вот победа капитализма, так называемая , и состоит в том чтобы отпустить инстинкты на свободу. И если это начало происходить то это затрагивает в итоге все общество , в том числе и тех его членов кто следил за наличием локус контроля в народе. А если они начали активно потреблять в угоду инстинктам то и все общество рухнет в эту бездну похожую на желудок сросшийся с жопой.

kettle

Originally posted by :
Если бы Горбачев пришел к власти в 70 годах и стал проводить реформы так же как и в 80х СССР бы развалился в 70х. Тут дело не в системе, а в конкретном человеке.
реформы проводят тогда, когда систем подходит к тупику. А в 70-е страна еще двигалась вперед... Не надо идеализировать личностный фактор.
Originally posted by :
О какой идее вы говорите? Если о идее построения Коммунизма, так в нее никто не верил, в Царствие Небесное в СССР верили больше. И в партию вступали не по тому что верили в идею, а потому что так было нужно для продвижения "по жизни",так же как в октябрята, пионеры и комсомол, конечно были и идейные но их было очень мало.
Вы как раз описываете обстановку, когда "идея кончилась"... А до этого что-то побуждало людей (несмотря на все отрицательные моменты и не считаясь с личным) строить пром-сть, сражаться с врагом, лететь в космос, "расщеплять атом" и т.д.
И идейных было достаточно, чтобы обеспечить движение страны вперед...

sych.v

Вы в курсе что уже пытаются оправдать генерала Власова??? Любитель истории Вы наш!
Чем это я его хочу оправдать? Тем что я привел пример того что коммуняки были разные? Тем что коммунист не значит хороший человек? Если рассуждать так как Вы, на счет истории что ее краят как хотят, так вообще можно потерятся в жизни. На то Вам и дана голова что бы отделять как Вы говорите зерна от плевел. А на счет Власова он изменник Родины, его повесили и правильно сделали, это я вам открытым текстом пишу, что бы Вы меня поняли.

kettle

Originally posted by :
Для того чтобы рассуждать на ту или иную тему не обязательно быть современником тех или иных процессов.
но поверхностное знакомство с темой может привести к неправильным выводам...

nakss+b

Галкин
А что это за цифры, что в годы репрессий сидело меньше народу чем сейчас? Это что, минус расстрелянные? Можно подробней, а то как-то потрясает масштаб современных репрессий, аж дух захватывает.
Вот здесь - примитивней уж не куда. http://www.bosonogoe.ru/blog/istoriya/1974.html

«Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда.»

sych.v

до этого что-то побуждало людей (несмотря на все отрицательные моменты и не считаясь с личным) строить пром-сть, сражаться с врагом, лететь в космос, "расщеплять атом" и т.д.
И идейных было достаточно, чтобы обеспечить движение страны вперед...

Не вера в Коммунизм это точно, не зря ее потом подменили верой в Светлое будущее.

nakss+b

Чем это я его хочу оправдать? Тем что я привел пример того что коммуняки были разные?
Как интересно Вы читаете? ))) При чём здесь Вы и Власов?
Речь об "историках".

sych.v


но поверхностное знакомство с темой может привести к неправильным выводам...

А кто спорит?

sych.v

При чём здесь Вы и Власов?
Речь об "историках".
Читайте внимательно ветку, меня спросили про Власова я ответил

nakss+b

Думается мне против Высоцкого ни кто пукать не будет? (25го была годовщина)
Вот пжалста, если есть мозги вывод о СССР делается легко.

Песня завистника (Мой сосед объездил весь Союз...)


Мой сосед объездил весь Союз -
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах плюш и шёлк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашёл
При такой повышенной зарплате!

И сдаётся мне, что люди врут -
Он нарочно ничего не ищет.
А для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин,
Я - мамаше счёт в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти - я так,
Ради справедливости - и только.

...Ну ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет.
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает!


1965



http://www.youtube.com/watch?v=rnuFHM-07Cg

bakh

PAN horunj
прям вот ВСЁ и у всех
я ж этого не говорил! 😊

кто бы сказал бы, что такое
дефицит в гастрономе, что такое
дефицитный продукт?

что такого было у секретаря обкома
на столе и чего не было у шахтера
и у тракториста Васи?

kettle

sych.v
Не вера в Коммунизм это точно, не зря ее потом подменили верой в Светлое будущее.
а я и не писал про коммунизм, когда речь шла о надличностной идее... А желание, чтобы страна стала ведущей присутствовало у активной части населения. И этой активной части хватило, чтобы победить в Гражданской, победить Гитлера, взлететь в космос...

sych.v

Песня завистника (Мой сосед объездил весь Союз...)

Мой сосед объездил весь Союз -
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.
У него на окнах плюш и шёлк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашёл
При такой повышенной зарплате!
И сдаётся мне, что люди врут -
Он нарочно ничего не ищет.
А для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин,
Я - мамаше счёт в тройном размере.
Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти - я так,
Ради справедливости - и только.
...Ну ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет.
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает!

1965

Весомый документ. Пять!)))))))))))))))))

sych.v

а я и не писал про коммунизм, когда речь шла о надличностной идее... А желание, чтобы страна стала ведущей присутствовало у активной части населения. И этой активной части хватило, чтобы победить в Гражданской, победить Гитлера, взлететь в космос...

Вы привели мой пост про Коммунизм и Царствее Небесное. Я Вам ответил. В остальном я с Вами полностью согласен.

kettle

bakh
кто бы сказал бы, что такое
дефицит в гастрономе, что такое
дефицитный продукт?
В каком периоде СССР интересует? Состав дефицита менялся в широком диапазоне - от продуктов вообще до колбасы, растворимого кофе, мяса и пр.

bakh

а вообще чего это я?
пох мне все это, если честно

но вот две песни, одна Шевчука
"Еду я на Родину..."
и Газманова "Я...", забыл, что-
то - "Я рожден в СССР"
эти две вещи с хорошим чувством
написаны

живем не для пуза, короче

bakh

kettle
И этой активной части хватило, чтобы победить в Гражданской, победить Гитлера, взлететь в космос...
вот и я о том же

и такая же активная часть, которая
не разочаровалась
, имеется сейчас

gunslinger

savs
Почему во всех сильных теориях требуют ограничения животных , потребительских инстинктов? КОмунизм, христианство , ислам, стоики римские и так далее.
Потомучто работает внутренний локус контроль. Тоесть человек сам себя контролирует. Возникают табуированные зоны внутри психики чтоли. Тоесть если животное испытывает голод, видит пищу, ест. То человек способен САМ себя контролировать, даже если испытывает сильный голод.

Вот победа капитализма, так называемая , и состоит в том чтобы отпустить инстинкты на свободу. И если это начало происходить то это затрагивает в итоге все общество , в том числе и тех его членов кто следил за наличием локус контроля в народе. А если они начали активно потреблять в угоду инстинктам то и все общество рухнет в эту бездну похожую на желудок сросшийся с жопой.

Это не так. В США, оплоте капитализма, если вы будете в деловом мире руководствоваться исключительно инстинктами, общество вас быстро отторгнет куда нибудь в негритянский квартал. Я лично знаю богатых западных капиталистов которые ведут себя очень скромно, не тратят лично на себя много, занимаются благотворительностью. Думаю, в долгосрочной перспективе, так будет и в России, как исчезли "малиновые пиджаки" 90-х, так и уйдут со сцены хамовитые "временщики" нашего времени.

PAN horunj

что такого было у секретаря обкома
на столе и чего не было у шахтера
и у тракториста Васи?
Я мог бы ,но похоже бессмысленно.Вы один из племени верующих в СССР.

nakss+b

как исчезли "малиновые пиджаки" 90-х,
Куда же они исчезли? Пиджаки сменили? 😀
И что, сменив цвет пиджака преступления ранее совершенные уже не счиются?
Именно они счас вякают - хотите опять всё отнять и поделить?
Когда сами в 90х криво делили, в свою сторону, вдруг ОНИ сразу и забыли?...

nakss+b

.Вы один из племени верующих в СССР.
А вот и верущие в светлый капитализм...
так и уйдут со сцены хамовитые "временщики" нашего времени.

gunslinger

nakss+b
Куда же они исчезли? Пиджаки сменили? 😀
..

Некоторые на кладбище переехали. Некоторые на зону. Некоторые сумели научиться "хорошим манерам".

bakh

PAN horunj
Я мог бы ,но похоже бессмысленно.Вы один из племени верующих в СССР.
ну вы меня совсем уж...
опять же по фиг СССР ли, Россия...
всё одно - Родина
просто я жил и видел и знаю то,
что я знаю.
ладно уж, не сочтите за труд.
интересно же

gunslinger

nakss+b
А вот и верущие в светлый капитализм...

Ну дык, сама история расставляет все по местам. Коммунистические и прочие реакционные режимы рушатся, народы освобождаются от тирании всяких кастро, саддамов и прочих муамаров. Одна Северная Корея осталась, да и та на ладан дышит. 😛
А российские коммунисты перебрались туда, где им самое место... 😀

nakss+b

Ну дык, сама история расставляет все по местам.
Вот именно, все скандинавы построили социализм, (без Славки КПСС) имеют самый высокий уровень жизни а коммунистический Китай скоро (имеющий уже 70миллионов миллионеров) приберёт весь мир к рукам...
И только часть тупых и необразованных (число которых растёт только у нас и Азии)ещё верят в потустронний мир а бычьё с мозгом размером с грецкий орех в жизнь по принципу ЧЧВ. А человек животное стадное...

sych.v

Инфо про тюрьмы. до 91 года в нашей области было три "зоны" и СИЗО. Теперь семь "зон" и одно СИЗО. Прогрес за 20 лет более чем в два раза.

sych.v

И одно "вольное поселение" забыл Круто?

nakss+b

Коммунистические и прочие реакционные режимы рушатся,
А "колесо" вертится, жаль только что мы для таких событий мелковаты...

PAN horunj

интересно же
Хм ,ну нате ,чтоб далеко не ходить.Город в городе два винзавода.Один пропускная система как в МО,продукция такого не увидите и сейчас.От пробки начиная кончая содержимым,туда Т/Н винпродукт поступает такого качества ,что продукция другого который льёт Т/Н ординарные вина ,это просто полное дерьмо,прям натуральное.Продукция его каак раз и рассововылась по тем самым спецраспределителям.Мясокомбинат,отдельный цех со строго ограниченным доступом .Сырьё опять же высший сорт отходы ,дааа товарищи отходы ,это на совейском то мясокомбинате,из этого цеха уже поступают в обычные цеха на пролетарскую докторскую варёную и прочую.Качество и госты чуток другие.А вот на выходе сказка,как то так вот в общих чертах.Ну и не забываем про такое понятие как категория снабжения по номерам.В горкомах и прочих комах ,свои столовые,там распределение через них идёт,вот этой самой калбаски винчишка коньячишка и прочих, ничего для настоящего строителя коммунизма ,не значащих прелестей.Нежто ерунды то такой не знали.

Лонжерон

sych.v
и одно СИЗО
Один. СИЗО - один. 😊

Лонжерон

Немного по теме и плюс альтернативная история... 😊
"Президент России Дмитрий Медведев признался, что его официальная трудовая биография началась с профессии дворника. Об этом он рассказал, вручая в Кремле ордена, медали и знаки о присвоении почетных званий почти 40 россиянам. «У меня: первая запись в трудовой книжке - дворник..."
http://news.rambler.ru/10594631/
Ну вот чего провидению стоило, а?! Ну оставался бы на месте по призванию!!!
Не, кажная кухарка норовит....

sych.v

Один. СИЗО - один.
Согласен)))))))

nakss+b

Вот ещё одно произведение Высоцкого... кусочек деревенского СССР. 😀

(Там у соседа - пир горой...)


Там у соседей - пир горой,
И гость - солидный, налитой,
Ну а хозяйка - хвост трубой -
Идёт к подвалам:
В замок врезаются
ключи,
И вынимаются
харчи;
И с тягой ладится в печи,
И с поддувалом.

А у меня - сплошные передряги:
То в огороде недород,
то скот падёт,
То печь чадит от нехорошей тяги,
А то щеку на сторону ведёт.

Там у соседа мясо в щах -
На всю деревню хруст в хрящах,
И дочь-невеста вся в прыщах -
Дозрела, значит.
Смотрины, стало быть, у них -
На сто рублей гостей одних,
И даже тощенький жених
Поёт и скачет.

А у меня цепные псы взбесились -
Средь ночи с лая перешли на вой,
И на ногах моих мозоли прохудились
От топотни по комнате пустой.

Ох, у соседа быстро пьют!
А что не пить, когда дают?
А что не петь, когда уют
И не накладно?
А тут, вон, баба на сносях,
Гусей некормленных косяк...
Да дело, в общем, не в гусях,
А всё неладно.

Тут у меня постены появились,
Я их гоню и так и сяк - они опять,
Да в неудобном месте чирей вылез -
Пора пахать, а тут - ни сесть ни встать.

Сосед малёночка прислал -
Он от щедрот меня позвал,
Ну, я, понятно, отказал,
А он - сначала.
Должно, литровую огрел -
Ну и, конечно, подобрел...
И я пошёл - попил, поел.
Не полегчало.

И посредине этого разгула
Я пошептал на ухо жениху -
И жениха, как будто ветром, сдуло,
Невеста вся рыдает наверху.

Сосед орёт,
что он народ,
Что основной закон блюдёт:
Мол кто не ест, тот и не пьёт, -
И выпил, кстати.
Все сразу повскакали с мест,
Но тут малец с поправкой влез:
"Кто не работает - не ест,
Ты спутал, батя!"

А я сидел с засаленною трёшкой,
Чтоб завтра гнать похмелие моё,
В обнимочку с обшарпанной гармошкой -
Меня и пригласили за неё.

Сосед другую литру съел -
И осовел,
и опсовел,
Он захотел,
чтоб я попел -
Зря, что ль, поили?!
Меня схватили за бока
Два здоровенных паренька.
"Играй, - говорят, - паскуда, пой, пока
Не удавили!"

Уже дошло веселие до точки,
Уже невеста брагу пьёт тайком, -
И я запел про светлые денёчки,
"Когда служил на почте ямщиком".

Потом ещё была уха
И заливные потроха,
Потом поймали жениха
И долго били,
Потом пошли плясать в избе,
Потом дрались не по злобе, -
И всё хорошее в себе
Доистребили.

А я стонал в углу болотной выпью,
Набычась, а потом и подбочась, -
И думал я: с кем я завтра выпью
Из тех, с которыми я пью сейчас?!

Наутро там всегда покой,
И хлебный мякиш за щекой,
И без похмелья перепой,
Еды - навалом,
Никто не лается
в сердцах,
Собачка мается
в сенцах,
И печка - в синих изразцах
И с поддувалом.

А у меня - и в ясную погоду
Хмарь на душе, которая горит,
Хлебаю я колодезную воду,
Чиню гармошку, а жена корит.


1973



Константин12

nakss+b
все скандинавы построили социализм
Дания,Норвегия,Швеция-монархии.Не социалистические ни в коем разе)
Лонжерон
Ну оставался бы на месте по призванию!!!Не, кажная кухарка норовит....
А как приятно было бы слушать репортаж о трудной доле дворника Медведева Д.А.)

sych.v

Вот круче " Москва -Петушки" В. Ерофеев

Итак. Неделю тому назад меня скинули с бригадирства, а пять недель тому назад - назначили. За четыре недели, сами понимаете, крутых перемен не введешь, да я и не вводил никаких крутых перемен, а если кому показалось, что я вводил, так поперли меня все-таки не за крутые перемены.
Дело началось проще. До меня наш производственный процесс выглядел следующим образом: с утра мы садились и играли в сику, на деньги (вы умеете играть в сику?). Так. Потом вставали, разматывали барабан с кабелем, и кабель укладывали под землю. А потом - известное дело: садились, и каждый по-своему убивал свой досуг, ведь все-таки у каждого своя мечта и свой темперамент: один - вермут пил, другой, кто попроще одеколон "Свежесть", а кто с претензией - пил коньяк в международном аэропорту Шереметьево. И ложились спать.
А наутро так: сначала садились и пили вермут. Потом вставали и вчерашний кабель вытаскивали из-под земли и выбрасывали, потому что он уже весь мокрый был, конечно. А потом - что же? - потом садились играть в сику, на деньги. Так и ложились спать, не доиграв.
Рано утром уже будили друг друга: "Леха! Вставай в сику играть!" "Славик, вставай доигрывать вчерашнюю сику!" Вставали, доигрывали в сику. А потом - ни свет, ни заря, ни "Свежести" не попив, ни вермуту, хватали барабан с кабелем и начинали его разматывать, чтобы он до завтра отмок и пришел в негодность. А уж потом - каждый за свой досуг, потому что у каждого свои идеалы. И так все сначала.
Став бригадиром, я упростил этот процесс до мыслимого предела. Теперь мы делали вот как: один день играли в сику, другой - пили вермут, на третий день опять в сику, на четвертый - опять вермут. А тот, кто с интеллектом - тот и вовсе пропал в аэропорту Шереметьево: сидел и коньяк пил. Барабана мы, конечно, и пальцем не трогали, - да если бы я и предложил барабан тронуть, они все рассмеялись бы, как боги, а потом били бы меня кулаками по лицу, ну а потом разошлись бы: кто в сику играть, на деньги, кто вермут пить, а кто "Свежесть".
И до времени все шло превосходно: мы им туда раз в месяц посылали соцобязательства, а они нам жалованье два раза в месяц. Мы, например, пишем: по случаю предстоящего столетия обязуемся покончить с производственным травматизмом. Или так: по случаю славного столетия добъемся того, чтобы каждый шестой обучался заочно в высшем учебном заведении... А уж какой там травматизм и заведения, если мы за сикой белого света не видим, и нас всего пятеро!
О, свобода и равенство! О, братство и иждивенчество! О, сладость неподотчетности! О, блаженнейшее время в жизни моего народа - время от открытия и до закрытия магазинов!
Отбросив стыд и дальние заботы, мы жили исключительно духовной жизнью. Я расширял им кругозор по мере сил, и им очень нравилось, когда я им его расширял: особенно во всем, что касается Израиля и арабов. Тут они были в совершенном восторге - восторге от Израиля, в восторге от арабов, и от Голанских высот в особенности. А Аббэ Эбан и Моше Даян с языка у них не сходили. Приходят они утром с блядок, например, а один у другого спрашивает: "Ну как? Нинка из 13-ой комнаты даян эбан? А тот отвечает с самодовольною усмешкою: "Куда ж она, падла, денется? Конечно, даян."
А потом (слушайте), а потом, когда они узнали, отчего умер Пушкин, я дал им почитать "Соловьиный сад", поэму Александра Блока. Там в центре поэмы, если, конечно, отбросить в сторону все эти благоуханные плеча и неозаренные туманы и розовые башни в дымных ризах, там в центре поэмы лирический персонаж, уволенный с работы за пьянку, блядки и прогулы. Я сказал им: "Очень своевременная книга, - сказал, - вы прочтете ее с большой пользой для себя". Что ж ? они прочли. Но, вопреки всему, она на них сказалась удручающе: во всех магазинах вермут был забыт, международный аэропорт Шереметьево был забыт, - и восторжествовала "Свежесть", все пили только "Свежесть".
О, беззаботность! О, птицы небесные, не собирающие в житницы! О, краше Соломона одетые полевые лилии! - Они выпили всю "Свежесть" от станции Долгопрудная до международного аэропорта Шереметьево!
И вот тут-то меня озарило" да ты просто бестолочь, Веничка, ты круглый дурак; вспомни, ты читал у какого-то мудреца, что Господь Бог заботится только о судьбе принцев, предоставляя о судьбе народов заботиться принцам. А ведь ты бригадир и, стало быть, "маленький принц". Где же твоя забота о судьбе твоих народов? Да смотрел ли ты в души этих паразитов, в потемки душ этих паразитов? Диалектика сердца этих четверых мудаков - известна ли тебе? Если б была известна, тебе было б понятнее, что общего у "Соловьиного сада" со "Свежестью" и почему "Соловьиный сад" не сумел ужиться ни с сикой, ни с вермутом, тогда как с ними прекрасно уживались и Моше Даян и Аббэ Эбан!..
И вот тогда-то я ввел свои пресловутые "индивидуальные графики", за которые меня, наконец, и поперли...
Новогиреево - Реутово.
Сказать ли вам, что это были за графики? Ну, это очень просто: на веленевой бумаге, черной тушью, рисуются две оси - одна ось горизонтальная, другая вертикальная. На горизонтальной откладываются последовательно все рабочие дни истекшего месяца, а на вертикальной количество выпитых граммов, и перерасчете на чистый алкоголь. Учитыввалось, конечно, только выпитое на производстве и до него, поскольку выпитое вечером - величина для всех более или менее постоянная и для серьезного исследователя не может представить интереса.
Итак, по истечении месяца рабочий подходит ко мне с отчетом: в такой-то день выпито того-то и столько-то, в другой - столько-то и того-то. А я, черной тушью и на веленевой бумаге, изображаю все это красивою диаграммою. Вот, полюбуйтесь, например, это линия комсомольца Виктора Тотошкина:
А это Алексей Блиндяев, член КПСС с 1936 г., потрепанный старый хрен:
А вот уж это - ваш покорный слуга, экс-бригадир монтажников ПТУСа автор поэмы "Москва - Петушки"
Ведь правда, интересные линии. Даже для самого поверхностного взгляда - интересные? У одного - Гималаи, Тироль, бакинские промыслы или даже верх Кремлевской стены, которую я , впрочем, никогда не видел.
У другого: предрассветный бриз на реке Кама, тихий всплеск и бисер фонарной ряби. У третьего - биение гордого сердца, песня о буревестнике и девятый вал. И все это - если видеть только внешнюю форму линий.
А тому, кто пытлив (ну вот мне, например), эти линии выбалтали все, что только можно выболтать о человеке и о человеческом сердце: все его качества, от сексуальных до деловых, все его ущербы, деловые и сексуальные. И степень его уравновешенности, и способность к предательству, и все тайны подсознательного, если только были эти тайны.
Душу каждого мудака я теперь рассматривал со вниманием, пристально и в упор. Но не очень долго рассматривал: в один злосчастный день у меня со стола исчезли все мои диаграммы. Оказалось: эта старая шпала, Алексей Блиндяев, член КПСС с 1936 г., в тот день отсылал в управление наше новое соцобязательство, где все мы клялись по случаю предстоящего столетия быть в быту такими же, как на производстве - и, сдуру ли или спьяну, он в тот же конверт вложил и мои индивидуальные графики.
Я, как только заметил пропажу, выпил и схватился за голову. А там, в управлении, тоже - получили пакет, схватились за голову, выпили и в тот же день въежали на москвиче в расположение нашего участка. Что они обнаружили, вломившись к нам в контору? они ничего не обнаружили, кроме Лехи и Стасика: Леха дремал на полу, свернувшись клубочком, а Стасик блевал. В четверть часа все было решено: моя звезда, вспыхнувшая на четыре недели, закатилась. Распятие совершилось - ровно через тридцать дней после вознесения. Один только месяц от моего Тулона до моей Елены. Короче , они меня разжаловали, а на место мое назначили Алексея Блиндяева, этого дряхлого придурка, члена КПСС с 1936 г. А он, тут же после назначения, проснулся на своем полу, попросил у них рупь - они ему рупь не дали. Стасик перестал блевать и тоже попросил рупь - они и ему не дали. Попили красного вина, сели в свой москвич и уехали обратно.
И вот - я торжественно объявляю: до конца моих дней я не предприму ничего, чтобы повторить мой печальный опыт возвышения. Я остаюсь внизу, и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы - по плевку. Чтобы по ней подыматься, надо быть пидорастом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я - не такой.
Как бы то ни было - меня поперли. Меня, вдумчивого принца аналитика, любовно перебирающего души своих людей, меня - снизу - сочли штрейкбрехером и коллаборационистом, а сверху - лоботрясом с неуравновешенной психикой. Низы не хотели меня видеть, а верхи не могли без смеха обо мне говорить. "Верхи не могли, а низы не хотели". Что это предвещает, знатоки истинной философии истории? Совершенно верно: в ближайший же аванс меня будут физдить, по законам добра и красоты, а ближайший аванс - послезавтра, а значит - послезавтра меня измудохают.
-

nakss+b

Дания,Норвегия,Швеция-монархии.Не социалистические ни в коем разе)
Англия тоже? 😀

Константин12

Шо?И там социализм?А-бал-деть)

nakss+b

Шо?
Ну дык и нех разные символы к власти причислять...
Мы вон, в Норе, стреляли в месте с королём Испании Хуаном Карлосом - нас даже не прогнали. 😀

bakh

PAN horunj
Нежто ерунды то такой не знали
что за город? и какие годы?

одно время работал на Останкинском
комбинате. был буквально во всех
цехах, в том числе где продукцию
для ВДНХ делали и на экспорт.
в их магазинчике это же было,
правда в малом количестве, потому
что и выпускали мало.
кто хотел это, дорогое, кстати,
ждали, брали. её в определенное
время выставляли.
но мы брали тока вареную, там она
всегда была просто пипец.
работал и госнадзоре, и торговой
инспекции и даже делал передачу по
качеству. собственно оформили в
госнадзор, чтобы имел право
участвовать в инспекциях. имели
право вскрывать любое помещение
любого производящего пищевую
продукцию предприятия на предмет
обследования (санитария,
соответствие ГОСТам, ТУ и пр.)

кстати, "пролетарская"
докторская - она была по одному
ГОСТу по всему Союзу.
это сейчас ГОСТы на фиг, всё по
ТУ делается и цены свободные (и
это хорошо!)

bakh

sych.v
Вот круче " Москва -Петушки" В. Ерофеев
Карцев-Ильченко тоже ничего 😊
"А теперь послушаем начальника
транспортного цеха..."

PAN horunj

что за город? и какие годы?
Ну гляньте в профайл ,провинция матушка,кстати про тот винный завод ,мало кто и знал ,что он есть ,О так уметь надо.А рассказать про завод которого не существовало ,но продукция с него шла распределялась сырьё по заводам существующим.Вы как дитя малое ,ей богу.А в союзном масштабе прикиньте сколько такого ещё было.

nakss+b

Взял с Рамблера...

Что такое СССР:
СССР-это отсутствие миллиона бездомных детей на улице!
СССР-это отсутствие эксплуатации человека человеком!
СССР это отсутствие торговли людьми и темболее детьми!
СССР-это бесплатное,лучшее и качественное образование!
СССР-это бесплатная качественная медицина!
СССР-это достойные пенсии!
СССР-это ГАГАРИН открывший Человечеству дорогу в космос!
СССР это бесплатные путевки трудящимся в санатории и дома отдыха!
СССР-это сильная армия служить в которой почетная обязанность каждого Советского Гражданина!
СССР-это качественные продукты питания не химия на химии!
СССР-это Дружба Народов,отсутствие национализма!
СССР-это отсутствие пропаганды алкоголизма,порнографии,разврата,насилия,наркомании!
СССР-это высокая Культура и высокая нравственность Советских Граждан!
СССР это честная милиция!
СССР- это не карманные профсоюзы
СССР-это бензин от 5 копеек!
СССР-это беспроцентные кредиты от предприятий!
СССР-это молодым везде унас дорога,старикам везде у нас почет!

Жду ответа от демократов. 😀
Только одна фотка их достижений... (в мирное время)

Константин12

nakss+b
Жду ответа от демократов.
Здесь есть демократы?)

PAN horunj

УУУУ металла та скоко чего не сдали ,даже убрать за собой не могут.Только не надо забывать ,вот это всё тоже рук дело товарищей коммунистов,только не говорите ,что не знаете Горбачёва и Гайдара.

nakss+b

Здесь есть демократы?)
Кто ж тогда голосует?)))
Тогда от капиталистов! 😀

nakss+b

не говорите ,что не знаете Горбачёва и Гайдара.
Неее! Это Арон Кац постарался... (ныне за доблестный "труд" на отдыхе)
вот это всё тоже рук дело товарищей коммунистов,
Хорошо! Вопрос?
Штирлиц был для немцев ССовец или комми?

Константин12

nakss+b
Штирлиц
Сотрудник "SD"-Sicherheitsdienst.Служба безопасности)

KsBB

Ты лучше подскажи,где поискать про то,как вчера в реанимацию двоих ровестников сына,топорами гостей порубленных,по соседству...Не найду ничего..((

PAN horunj

участвовать в инспекциях. имели
право вскрывать любое помещение
любого производящего пищевую
продукцию предприятия на предмет
обследования (санитария,
соответствие ГОСТам, ТУ и пр.)
Щас умру .

bakh

PAN horunj
Щас умру
нипонил...
а чо???

бес

Галкин
Судя по рассказам Венички Ерофеева
неужели кто-то в восторге от творчества этой гниды?

bakh

PAN horunj
провинция матушка
в Ростове был - город класс
особенно завод, где будильники делают

PAN horunj

особенно завод, где будильники делают
Рубин что ль ,шоб его оценить надо по окраинам полазать ,о там класс так класс.

nakss+b

Вот здесь супер диалог Мельника с прокурором!!! 😀 Дуракам не смотреть!))
http://www.youtube.com/watch?v=aa3R4itWpdo
Душевный разговор - прям как у нас тут. 😀

ПС. Посмотрите хоть на супер советских актёров!))

bakh

PAN horunj
Рубин что ль
там в стене - заборе высоченном были
сделаны витрины.
огромная витрина - штук пять будильников.
вдруг из ворот выезжает огромный тягач с
огромной платформой, на платформе
огромный контейнер.
ну, думаю - будильники повезли в магазин

бес

nakss+b
Только одна фотка их достижений... (в мирное время)
На Шаболовке Второй ГПЗ срочно переделывается под загончики для конторского быдла, а поганые косорылые подшипники из папье-маше гнобят то же быдло в их кредитных фордиках...

bakh

nakss+b
Дуракам не смотреть!
строго у вас тут, однако...

alexkevin

Что такое СССР:
Ни разу не демократ,но отвечу:
СССР-это отсутствие миллиона бездомных детей на улице!
Значит ли это наличие 999999 беспризорников в СССР?
СССР-это отсутствие эксплуатации человека человеком!
Очень даже не хилая эксплуатация человека государством.
СССР это отсутствие торговли людьми и темболее детьми!
В Средней Азии и на Кавказе во все времена.
СССР-это бесплатное,лучшее и качественное образование!
Верно только бесплатное.
СССР-это бесплатная качественная медицина!
Полный звиздежь.
СССР-это достойные пенсии!
Знакомая бабка получала 15 рублей.
СССР это бесплатные путевки трудящимся в санатории и дома отдыха!
Из недоплаченных денег в з/п.
СССР-это качественные продукты питания не химия на химии!
Те,что случайно удавалось купить.
СССР это честная милиция!
Даже не смешно.Как его там,Чурбанов кажется?
СССР- это не карманные профсоюзы
Тут можно и поржать.
Все остальное лозунги.

URSUS

nakss+b
Хорошо! Вопрос?
Штирлиц был для немцев ССовец или комми?

Вы опять путаете белое с кислым. Или это специально - типа ход такой хитрый у коммиков? Штирлиц был шпион, гражданин другой страны, на которую он и работал. В КПСС тоже половина шпионов-иностранцев было??? 😀

nakss+b

На Шаболовке Второй ГПЗ срочно переделывается под загончики для конторского быдла
Тю!
Московский металлургический завод <Серп и Молот» - один из старейших и крупнейших заводов на территории Центральной России. Основан в 1883 году.
Превратили в рынок.

URSUS

alexkevin
Верно только бесплатное.
Да и то относительно сегодняшнего дня..

nakss+b

В КПСС тоже половина шпионов-иностранцев было???
Детсад! Даже Яковлев - Шеварнадзе были агентами влияния. (на дурачка)

URSUS

alexkevin
СССР это бесплатные путевки трудящимся в санатории и дома отдыха!
************

Из недоплаченных денег в з/п


И в основном для номенклатуры.

Tak mak

«BLOCKQUOTE»«font size="1" face="Verdana, Arial"»quote:«/font»«HR»Originally posted by URSUS:«BR»«B»«BR»И в основном для номенклатуры.«/B»«HR»«/BLOCKQUOTE»«P»как же вы затыркали всех, идиоты.«P»ду рачки малолетние, наслушавшиеся басен.«P»не понимающие, что раньше заводы тащили социалку, школы подшефные, ДОМА ОТДЫХА в тч на морях, поликлинники и санатории , отраслевые и профсоюзные, детсады и ясли.«P»и ездили ВСЕ, и лечение получали, и людей в беде не бросали, если похороны - машину и помощь, если родился ребенок - и доплаты, и уважение, на социальные блага ближе становился человек, семье квартиру старались дать.«P»а щас "яхтыхуяхты" у единиц, а народ ЗА ВСЕ ПЛАТИТ, а сам лапу сосет.«P»вот например в трудовом кодексе прописан медосмтор для работников. раньше при бесплатных медосмтрах это было нормально. а сейчас средний предприниматель вынужден платить за работника. так как трудинспекци просто стала требовать, оно мож и правильно, но вот незадача , все это отражается в цене на товар! и удивляемяс а чего это бутылка масла подсолнечного стоит 70 рублев?«P»а потмоу что мы теперь за все сами платим, а социалку забрали олигархи, им же от трудов праведных нужно отдыхать?«P»это просто первый попавшийся пример.

Tak mak

из "недоплаченных" денег вся страна состояла, НАША страна.

а теперь ЯХТЫ, КЛУБЫ, ПРОСТИТУТКИ ПО МИЛЬОНУ, олигафренам которые - они что , ИЗ ДОПЛАЧЕННЫХ денег чтоли состоят?

пис-ец,какие же вы идиоты, сосете х. у абрамовича с путиным и думаете ах ах .. я своден, "словно птицо ввышине"... отсосал? свободен!

nakss+b

долбоебы малолетние наслушавшиеся басен.
не понимающие что раньше заводы тащили социалку, школы подшефные, ДОМА ОТДЫХА в тч на морях, поликлинники и санатории , отраслевые и профсоюзные.
и ездили ВСЕ.
Без толку им это писать! Ходячие трупы-зомби. (не тратьте время)

WERWOLF

+100000000000000000.

Tak mak

nakss+b
Без толку им это писать! Ходячие трупы-зомби. (не тратьте время)

прошу прощения , погорячился, но право слово, идиотизм достал.

Серебряный

Идиотизм действительно достал, когда адепты СССР мгновенно впадают в истерику и все аргументы в защиту социализма у них - это кто у кого сосал и продолжает сосать. Видимо, они глубоко и предметно разбираются в данной теме.

Серебряный

Tak mak

прошу прощения , погорячился, но право слово, идиотизм достал.

Идиотизм действительно достал, когда адепты СССР мгновенно впадают в истерику и все аргументы в защиту социализма у них - это кто у кого сосал и продолжает сосать. Видимо, они глубоко и предметно разбираются в данной теме.

PAN horunj

И в основном для номенклатуры.
Ну да?!У них свои были санатории ведомственные ,другой вопрос откуда бабки если ведомства не хрена не производили.А работяга запросто каждый год мог в санаторий ,по путёвки профсоюза,у меня батя так и поступал и мать тоже,так что в запале обе стороны вечно передёргивают и прибрёхивают иной раз не по детски.
отсосал? свободен!
Лучше не сказать .

Tak mak

образование, блять им не нравиться, и нет тяму понять что ВСЕ БЫЛИ ГРАМОТНЫМИ, все читали РУССКУЮ классику ,хотя бы фамилии знали, ГЕОГРАФИЮ ЗНАЛИ!!, основы физики и химии , математики.
А щас? Они сцуко резюме заполнить не могут без ошибок, "высшее обрОзование", ага.
ИНЖЕНЕРНАЯ школа БЫЛА , часть ее и сейчас есть, заточена под нужды не , какого-то эфемерного рынка, а конкретного ЗАВОДА. На котором спец трудился, делая ракеты или холодильники для народа, получал квартирешку, мог купить садовый участок, аесли есть деньга и машину
У нас был москвич 412 ижевского завода, ЗАЕБИСЬ машина, нам ХВАТАЛО, кум королю сват министру, гараж металлический был,а до того ИЖ юпитер три - все лето, дача, в лес по ягоды, в деревню к родне.
Ясен пень без перегибов в "ущемлении "вашей епаной "свободы" необходилось.
Очереди. Да. были. Не без этого. Но скорая приезжала, и забирала, и лечили врачи. И педиатры по квартирам ходили. А сейчас, блять пока не позвонишь хер придут.
А сады ясли? Даже в неблагополучных семьях у детей был шанс расти здоровыми! Утром в сад, там и накормят и поспать, и поучат ,и песни, и жопу помоют этому бедному дитя.
А щас? Он сидит в хате ссо сбухавшимися родлителями, чтовырастет?

Но мы всю страну объездили, при том что отец водила дальнобойщик, мать образование техникумовское имела - мастер на пищевом произвдстве, маслоцех. Мы объездили всю страну от чрного моря до балтики, украина, фергана, рига, москва,

больницы вам херовые были?

а вы щас зайдиет в провинциальном городе в детскую поликлоиннику!?
ТЕЖЕ РАМЫ что и в 70-80х, тот же линодеум латаный перелатаный, чугунные батареи, вот блять нано прогресс прет! зато яхты... хуле.. капитализьм.

да не все плохо и сейчас. НО БАЗИС у НАРОДА выбили!

сорри за лшибки.

почти сплю ужо

Tak mak

образование, блять им не нравиться, и нет тяму понять что ВСЕ БЫЛИ ГРАМОТНЫМИ, все читали РУССКУЮ классику ,хотя бы фамилии знали, ГЕОГРАФИЮ ЗНАЛИ!!, основы физики и химии , математики.
А щас? Они сцуко резюме заполнить не могут без ошибок, "высшее обрОзование", ага.
ИНЖЕНЕРНАЯ школа БЫЛА , часть ее и сейчас есть, заточена под нужды не , какого-то эфемерного рынка, а конкретного ЗАВОДА. На котором спец трудился, делая ракеты или холодильники для народа, получал квартирешку, мог купить садовый участок, аесли есть деньга и машину
У нас был москвич 412 ижевского завода, ЗАЕБИСЬ машина, нам ХВАТАЛО, кум королю сват министру, гараж металлический был,а до того ИЖ юпитер три - все лето, дача, в лес по ягоды, в деревню к родне.
Ясен пень без перегибов в "ущемлении "вашей епаной "свободы" необходилось.
Очереди. Да. были. Не без этого. Но скорая приезжала, и забирала, и лечили врачи. И педиатры по квартирам ходили. А сейчас, блять пока не позвонишь хер придут.
А сады ясли? Даже в неблагополучных семьях у детей был шанс расти здоровыми! Утром в сад, там и накормят и поспать, и поучат ,и песни, и жопу помоют этому бедному дитя.
А щас? Он сидит в хате ссо сбухавшимися родлителями, чтовырастет?

Но мы всю страну объездили, при том что отец водила дальнобойщик, мать образование техникумовское имела - мастер на пищевом произвдстве, маслоцех. Мы объездили всю страну от чрного моря до балтики, украина, фергана, рига, москва,

больницы вам херовые были?

а вы щас зайдиет в провинциальном городе в детскую поликлоиннику!?
ТЕЖЕ РАМЫ что и в 70-80х, тот же линодеум латаный перелатаный, чугунные батареи, вот блять нано прогресс прет! зато яхты... хуле.. капитализьм.

да не все плохо и сейчас. НО БАЗИС у НАРОДА выбили!

сорри за лшибки.

почти сплю ужо

bakh

Tak mak
вы правы, но вас забанят
замените некоторые ваши выражения
на более мягкие и цензурные

PAN horunj

Ни хрена не пойму ,меня забанили?О как нет .Скоко писал ничё не прошло.
У номенклатуры были свои дома отдыха и свои санатории ,правда непонятно за чъи деньги ,ониж сами то не фига не производили.А у работяг свои и неплохие,я как то пару раз был.Батя так каждый год ездил ,мать тоже .Так что ну не лгите вы обе стороны в запале .Сие не делает чести ни тем ни другим.Правду через ложь не докажешь не найдёшь.

WERWOLF

Форум тормозит и глюкает.

Tak mak

Originally posted by :
[B][/B]

панове, висит чето.

PAN horunj

Ага понял уже спасибо.

Tak mak

Originally posted by :
[B][/B]

просто были партийные дома отдыха - все знали что там и питание лучше и народу меньше.
и все понимали - это руководители, государевы люди.
но они о себе думали и народ не забывали, согласись?!

мы то тоже думали - вот бессовестные комуняки

и только сейчас, поглядев на настоящих бесстыжих пучеглазых ,понимаешь что партия обходилась народу ну просто в копейки, по сравнению с этими... мохнатыми космополитами

Tak mak

образование, б-ть им не нравиться, и нет тяму понять, что ВСЕ БЫЛИ ГРАМОТНЫМИ, все читали РУССКУЮ классику ,хотя бы фамилии знали, ГЕОГРАФИЮ ЗНАЛИ!!, основы физики и химии , математики.
А щас? Они сцуко резюме заполнить не могут без ошибок, "высшее обрОзование", ага.
ИНЖЕНЕРНАЯ школа БЫЛА , часть ее и сейчас есть, заточена была под нужды не , какого-то эфемерного рынка, а конкретного ЗАВОДА. На котором спец трудился, делая ракеты или холодильники для народа, получал квартирешку, мог купить садовый участок, а если есть деньга и машину.
У нас был москвич 412 ижевского завода, ЗшибИСЬ машина, нам ХВАТАЛО, кум королю сват министру, гараж металлический был,а до того мотик ИЖ юпитер три - все лето, дача, в лес по ягоды, в деревню к родне.
Ясен пень без перегибов в "ущемлении "вашей драной "свободы" не обходилось. но ради порядка и низкой преступности хрен бы с ней,с такой как щас.
Очереди. Да. были. Не без этого. Но скорая приезжала, и забирала, и лечили врачи. И педиатры по квартирам ходили. А сейчас, б--ть пока не позвонишь хер придут, и рожи недовольные.
А сады ясли? Даже в неблагополучных семьях у детей был шанс расти здоровыми! Утром в сад, там и накормят и поспать, и поучат ,и песни, и жопу помоют этому бедному дитя.
А щас? Он сидит в хате со сбухавшимися родителями, что вырастет?

Но мы всю страну объездили, при том что отец водила дальнобойщик, мать образование техникумовское имела - мастер на пищевом произвдстве, маслоцех. Мы объездили всю страну от чёрного моря до балтики, украина, фергана, рига, москва,

больницы вам херовые были?

а вы щас зайдите в провинциальном городе в детскую поликлиннику!?
ТЕЖЕ РАМЫ на окнах, что и в 70-80х, тот же линолеум латаный перелатаный, чугунные батареи, вот б--ть нано прогресс прет! зато яхты... хуле.. капитализьм.

да не все плохо и сейчас. НО БАЗИС у НАРОДА выбили!

сорри за ошибки.

почти сплю ужо

бес

в 84м отдыхал в Геленджике по профпутевке 24 дня за 22 руб, в то время я, монтажник 4р, зарабатывал под 300, в 85м, как раз когда меченый пролез во власть, но только собирался баламутить, в Болгарии за треть цены как рабочий, ИТР платили половину.

бес

Галкин
но у нас профсоюз
А тогда это было повсеместно.
Не удивлюсь, если "у нас" окажется какой-нибудь унитарной хитрожопой конторкой.

nakss+b

но у нас профсоюз и сейчас оплачивает путевки,
Естественно! Ваша структура сейчас процветает, шайки воров (ваша клиентура) боятся за "своё" барахло.

Tak mak

так а х-ле, жить то привыкли при социализме, а бабло косить хотят при капитализме, доплатчики зарплат , ага, только рыла махровые

kettle

PAN horunj
участвовать в инспекциях. имели право вскрывать любое помещение
любого производящего пищевую продукцию предприятия на предмет
обследования (санитария,соответствие ГОСТам, ТУ и пр.)
-----------------------------
Щас умру .
могли бы и приятное сделать собеседнику - сказать шо так и було везде...

kettle

nakss+b
Что такое СССР:...
и в триста шестьдесят второй раз - чего ж суперхорошее государство в суровые годы устояло, а когда самый расцвет - крякнулось... И опять ответы как у Маршака -
"Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя."

Tak mak

Originally posted by :
[B][/B]

много причин, одна из них - высокие расходы на социалку, причем не только в своей стране.

а шпионская деятельность в отношении СССР НИКОГДА не ПРЕКРАЩАЛСЬ! и ничего глупого не вижу, более того глупо утверждать обратное !
ЦРУшники не зря свой хлебушек кушали, а бюджеты там огого.

проморгали горбача, народ просто не ожидал такого удара в спину на высшем уровне, НИКТО ДАЖЕ И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ ЧТО ВСЕ СДАДУТ. а когда сдали то пошлопоехало - такие как ты кричали ура, а ктотопросто охреневал но и тем и другимпришлось выживать, работать кормить семьи.


пока под шумок делили пирог

бес

kettle
а когда самый расцвет - крякнулось...
Оно не крякнулось, его слили.
К сожалению при нашем молчаливом или бурном одобрении сего...
И больше виноват не Горбачев, а "дхорогой и любимый", ибо очень хотел быть всем дорогим и любимым, даже ковалёвым-новодворским и прочей пятой колонне...

kettle

бес
Оно не крякнулось, его слили.
и в двести девяносто пятый раз - а как же в самом передовом гос-ве к рулю постоянно приходили не те кто нужно - то диктатор, то волюнтарист, то "дхорогой и любимый"(С)...
Tak mak
а шпионская деятельность в отношении СССР НИКОГДА не ПРЕКРАЩАЛСЬ!
а наши шпионы все вхолостую... Ни одна капстрана так и не рухнула

бес

kettle
и в двести девяносто пятый раз - а как же в самом передовом гос-ве к рулю постоянно приходили не те кто нужно - то диктатор, то волюнтарист, то "дхорогой и любимый"
Значит, вы считаете нынешнее образование из двух букв жизнеспособным и процветающим и намерены процветать вместе с ним и дальше?

Серебряный

Tak mak

много причин, одна из них - высокие расходы на социалку, причем не только в своей стране.

а шпионская деятельность в отношении СССР НИКОГДА не ПРЕКРАЩАЛСЬ! и ничего глупого не вижу, более того глупо утверждать обратное !
ЦРУшники не зря свой хлебушек кушали, а бюджеты там огого.

проморгали горбача, народ просто не ожидал такого удара в спину на высшем уровне, НИКТО ДАЖЕ И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ ЧТО ВСЕ СДАДУТ.

Чего же народ не вышел на защиту? да что там народ, все эти партбоссы, особисты, комсомольцы и прочие? Которые получали льготы, квартиры, спецпайки, загранпоездки и прочие блага, и подразумевалось, что уж они-то самые верные ленинцы и в случае чего встанут грудью...

PAN horunj

Оне документы в это время жгли ,непонятно какие чего там было жечь ,но пожгли до фига.

kettle

бес
Значит, вы считаете
до процветания пока далеко, но хотелось бы...

PAN horunj

до процветания пока далеко, но хотелось бы...
оСТАЛОСЬ РАЗОБРАТСЯ ,ЧТО ОНО ТАКОЕ ЕСТЬ.

kettle

PAN horunj
ЧТО ОНО ТАКОЕ ЕСТЬ.
процветание, что ли?

бес

kettle
но хотелось бы...
Что ж, вопрсов больше нет.
Продолжайте хотеть.

Мяу

kettle
и в триста шестьдесят второй раз - чего ж суперхорошее государство в суровые годы устояло, а когда самый расцвет - крякнулось..
В суровые годы был духовный подъем, а в застойные упадок.

URSUS

Tak mak

много причин, одна из них - высокие расходы на социалку, причем не только в своей стране.

а шпионская деятельность в отношении СССР НИКОГДА не ПРЕКРАЩАЛСЬ! и ничего глупого не вижу, более того глупо утверждать обратное !
ЦРУшники не зря свой хлебушек кушали, а бюджеты там огого.

проморгали горбача, народ просто не ожидал такого удара в спину на высшем уровне, НИКТО ДАЖЕ И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ ЧТО ВСЕ СДАДУТ. а когда сдали то пошлопоехало - такие как ты кричали ура, а ктотопросто охреневал но и тем и другимпришлось выживать, работать кормить семьи.


пока под шумок делили пирог

Горбача КГБ и Андропов двигал. А народ... он не проморгал, он счастлив был когда это чудовище рухнуло, как тогда казалось навсегда..

бес

kettle
но хотелось бы...
Больше вопросов не имею.
Продолжайте хотеть.

PAN horunj

процветание, что ли?
Ну дык.

kettle

бес
Больше вопросов не имею.
Продолжайте хотеть.
а у Вас стремления к лучшему, надо понимать, отсутствует?
PAN horunj
Ну дык.
реальное повышение доходов населения до уровня развитых стран, сокращение уровня расслоения и пр...

бес

kettle
реальное повышение доходов населения до уровня развитых стран, сокращение уровня расслоения и пр...
все ясно.

kettle

бес
все ясно.
возражений-то против этих очевидных вещей (для нашей страны пока далеких) нет?

бес

мне ясно, что едристней в теме резко завоняло вот и всё.

kettle

ну, так это Ваши субъективные ощущения и не более того...

Mastor

реальное повышение доходов населения до уровня развитых стран, сокращение уровня расслоения и пр...

Как предлагаете повышать?
И как предлагаете сокращать?

Пашаня

Тилль
Молоко вимбильдан

А чем Вим биль данн то не угодил? Они то как раз чисто российская фирма и производить начали почти с нуля.

nakss+b

Они то как раз чисто российская фирма
Сказки не нать, хозин Давид Якобашвили.

«Скоро компания <Вимм-Билль-Данн» будет принадлежать глобальному холдингу PepsiCo, который планирует выкупить ее за сумму, побившую все рекорды в истории российского потребительского рынка - $5,4 миллиарда. Кроме того, Pepsi приобретет у всех ее акционеров и юрлиц 66 % акций за $3,8 миллиарда. Давиду Якобашвили в этом сегменте принадлежит 10,5 процента акций «Вимм-Билль-Данн». Ему обещают выплатить за них порядка $567 миллионов. Однако о планах Якобашвили на средства от продажи пакета ВБД пока ничего не известно.>

sakstorp

мне ясно, что едристней в теме резко завоняло вот и всё.
Граждане,не ругайтесь, Россия большими шагами идёт в счастливое будущее, только ещё не до всех докатилась волна счастья и процветания, но у многих уже все замечательно 😛 -

nakss+b

большими шагами идёт в счастливое будущее
Как и главный поп попавшийся с часами за 60тыс евро скажут мы не при делах нама подарили.)))

alex1

Встряну по поводу....BLOCKQUOTE>«font size="1" face="Verdana, Arial"»quote:«/font»«HR»Originally posted by URSUS:«BR»«B»«BR»И в основном для номенклатуры.«/B»«HR»«/BLOCKQUOTE»«P»как же вы затыркали всех, идиоты.«P»ду рачки малолетние, наслушавшиеся басен.«P»не понимающие, что раньше заводы тащили социалку, школы подшефные, ДОМА ОТДЫХА в тч на морях, поликлинники и санатории , отраслевые и профсоюзные, детсады и ясли.«P»и ездили ВСЕ, и лечение получали, и людей в беде не бросали, если похороны - машину и помощь, если родился ребенок - и доплаты, и уважение, на социальные блага ближе становился человек, семье квартиру старались дать.«P»а щас "яхтыхуяхты" у единиц, а народ ЗА ВСЕ ПЛАТИТ, а сам лапу сосет.«P»вот например в трудовом кодексе прописан медосмтор для работников. раньше при бесплатных медосмтрах это было нормально. а сейчас средний предприниматель вынужден платить за работника. так как трудинспекци просто стала требовать, оно мож и правильно, но вот незадача , все это отражается в цене на товар! и удивляемяс а чего это бутылка масла подсолнечного стоит 70 рублев?«P»а потмоу что мы теперь за все сами платим, а социалку забрали олигархи, им же от трудов праведных нужно отдыхать?«P»это просто первый попавшийся пример....

Я работаю на Предприятии. По нормам каждй год профосмотр который и проходим за деньги работодателя/порядка 700р на человека/
Приятель работает на заводе Дерибаски /русал/. Травмировал на рыбалке коленку- операцию покрыл заводской фонд. Тому же приятелю на медкомисии выдали ,,черную метки,, по зрению не прошел на професию .Опять же заводской фонд полностью покрыл операцию по коректировке зрения.
В моей ,,конторе,, с деньгами туго, но на операции по шунтированию,пересадке почек и на стимуляторы выдавали.
Подруга занимаеться соцстрахом- конкретно тянут и держат на плаву региональные санатории. Фишка только в том что народу НАСРАТЬ на свое здоровье,и санатории заполняют по бюджетным путевкам старики и ветераны.

savs

[QUOTE]Originally posted by URSUS:
[B]

чудовище рухнуло,B][/QUOTE

КТО ЭТО?

bakh

kettle
-----------------------------
PAN horunj
участвовать в инспекциях. имели право вскрывать любое помещение
любого производящего пищевую продукцию предприятия на предмет
обследования (санитария,соответствие ГОСТам, ТУ и пр.)
-----------------------------
Щас умру .
-----------------------------
могли бы и приятное сделать собеседнику - сказать шо так и було везде...
не надо мне приятно делать 😊
достаточно того, чтобы вам было
понятно, что говорю только о том
что я знаю и видел.

что и как где-то у кого-то было
- хз

bakh

"качественный" обмен мнениями
идет 😊
никто никого не слушает и не
понимает, и даже не пытается
понять

bakh

Пашаня
Они то как раз чисто российская фирма и
nakss+b
Сказки не нать, хозин Давид Якобашвили
он же российский мужик
или уже гражданство дается по
фамилиям на _ов, _ев, только

WERWOLF

Граждане,не ругайтесь, Россия большими шагами идёт в счастливое будущее, только ещё не до всех докатилась волна счастья и процветания, но у многих уже все замечательно
Радость то какая!!!! Теперь они всех преступников победят (кроме самих 😛) 😊. Ждем роллс-ройса и майбаха ДПС 😊

bakh

Галкин
А тут все было сказано в самом начале - граждане заработавшие на "майбах", имеющие бизнес "в забугорье", пришли попечься о судьбах простых россиян. Естественно, мнение самих россиян, идущее под углом, коммунистеческо-едреная пропаганда.
Не верит эта публика, что бабушка в глубинке, получающая теперь пенсию в 10-15 тыр. пойдет голосовать за тех, кто ей эту пенсию дал, а не за тех, кто леспромхоз развалил и разворовал(последние коммунисты и пришедшие за ними)
аааааааа
то есть, собсно, идет агитация 😊

PAN horunj

бабушка в глубинке, получающая теперь пенсию в 10-15 тыр
Сколько лет бабушке и много ли их таких осталось ,у меня жена пенсионерка,надо спросить ,что за на... ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН?

Пашаня

nakss+b
Сказки не нать, хозин Давид Якобашвили.

«Скоро компания <Вимм-Билль-Данн» будет принадлежать глобальному холдингу PepsiCo, который планирует выкупить ее за сумму, побившую все рекорды в истории российского потребительского рынка - $5,4 миллиарда. Кроме того, Pepsi приобретет у всех ее акционеров и юрлиц 66 % акций за $3,8 миллиарда. Давиду Якобашвили в этом сегменте принадлежит 10,5 процента акций «Вимм-Билль-Данн». Ему обещают выплатить за них порядка $567 миллионов. Однако о планах Якобашвили на средства от продажи пакета ВБД пока ничего не известно.>

Давид Якобошвили, и что? Вас тоже в детстве евреи покусали?
Скоро компания будет принадлежать... Скоро земля на небесную ось налетит. Давайте про сейчас говорть, а не про то что когда нибудь будет.

Серебряный

бес
мне ясно, что едристней в теме резко завоняло вот и всё.

Аргументы в защиту СССР закончились, и вход пошло любимое "А ты кто такой?"

WERWOLF

Давайте про сейчас говорить, а не про то что когда нибудь будет.

Дык продали ужо. Чуть менее чем полностью.

http://www.bfm.ru/articles/2011/05/28/sud-ssha-arestoval-aktivy-vimm-bill-dann.html

Между тем, с 26 мая 2011 года «Вимм-Билль-Данн Продукты Питания» проводит делистинг с Нью-Йоркской фондовой биржи. Соответствующая запись была внесена в лицевой счет PepsiCo 26 мая. После того, как 3 февраля PepsiCo закрыла сделку по приобретению 66% ВБД, американская корпорация продолжала наращивать долю в российской компании. Сейчас она составляет 95,81%. Таким образом, теперь PepsiCo может объявить принудительный выкуп акций (squeeze-out) у оставшихся миноритариев российской компании.

Лонжерон

Tak mak
....
проморгали горбача, народ просто не ожидал такого удара в спину на высшем уровне, НИКТО ДАЖЕ И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ ЧТО ВСЕ СДАДУТ. а когда сдали то пошлопоехало - такие как ты кричали ура, а ктотопросто охреневал но и тем и другимпришлось выживать, работать кормить семьи.
...
Как-как-как? Народ, говорите? Не ожидал.... А кто его, прошу ответить, спрашивал - народ то?! Какая такая руководящая сила в этом народе "порыта" была?! 😀
Вот, посмотрите, мы на форуме то не можем придти к общему знаменателю, хотя ни один из тут участвующих, совершенно уверен - ни разу не демократ, как nakss считает. Лебедь рак и щука - рабочие, крестьянство, интеллигенция. И пока так будет, будет власть иметь нас во все отверстия.
Вот - красная нить, к которой мало-помалу пришёл форум, ИМХО.

Mastor

Аргументы в защиту СССР закончились, и вход пошло любимое "А ты кто такой?"

Серебряный, ну у вас то аргументами никогда и не пахло, простынки мутные об "ужасах" копирастили не более того.
Вы бы ужо сменили пластинку, а то с этим козырным постом вы уже многократно повторяетесь.
Вы сами то по делу написать чего можете?

Я вот тут kettle вопросы задал и тишина, раз вы тут с вашим козырным постом вписываетесь может ответите на них?

Как предлагаете повышать?
И как предлагаете сокращать?

savs

Лонжерон : Лебедь рак и щука - рабочие, крестьянство, интеллигенция. И пока так будет, будет власть иметь нас во все отверстия.
Вот - красная нить, к которой мало-помалу пришёл форум, ИМХО.


По смыслу да, но мы св ами наверноотстали уже с этми классами.

Ну какое щас ркестьянство? Фермеры? Дачники? Херпойми кто...

Пролетариат? Ну... может быть, если оторвтьих от бутылки и от ящика.

Интеллигенция? каждый сам себе чемберлен, тобишь "голова", и соседу интеллигенту горлышко то перегрызеть...

Раньше была объединяющая и направляющая роль партии, которая базировалась на гегемонии пролетариата, тоесть рабочего человека в оконцове.
А где он сейчас? И какой класс может его заменить?

Офисные дрочеры?

beeper

Лонжерон
Как-как-как? Народ, говорите? Не ожидал.... А кто его, прошу ответить, спрашивал - народ то?! Какая такая руководящая сила в этом народе "порыта" была?!
Вот, посмотрите, мы на форуме то не можем придти к общему знаменателю, хотя ни один из тут участвующих, совершенно уверен - ни разу не демократ, как nakss считает. Лебедь рак и щука - рабочие, крестьянство, интеллигенция. И пока так будет, будет власть иметь нас во все отверстия.
Вот - красная нить, к которой мало-помалу пришёл форум, ИМХО.

В Кремле это называют атомизацией общества и прикладывают массу усилий, чтобы эту атомизацию поддерживать.
В том числе и на Ганзе, когда нужные люди задают определенный тон обсуждения тем, специально провоцируя разногласия по мельчайшим поводам, а не поиск согласия по крупным проблемам.

Серебряный

Mastor
Серебряный, ну у вас то аргументами никогда и не пахло, простынки мутные об "ужасах" копирастили не более того.

Я смотрю, Вы сказки не только про СССР сочиняете, но и про меня стали?
Я то как раз ярлыки на тех, кто имеет отличное от моего мнение, никогда не вешал, и всегда приводил цитаты.
С ними можно спорить или не соглашаться, но они были.
Аргументы типа "попахивает едросней" - это примитив, с которым даже спорить смысла нет.

Серебряный

beeper

В Кремле это называют атомизацией общества и прикладывают массу усилий, чтобы эту атомизацию поддерживать.
В том числе и на Ганзе, когда нужные люди задают определенный тон обсуждения тем, специально провоцируя разногласия по мельчайшим поводам, а не поиск согласия по крупным проблемам.

Надо же, и на ганзу диверсанты и агенты влияния проникли.
Под кровать не заглядывали - вдруг и там уже кто-то сидит?

nakss+b

когда нужные люди задают определенный тон обсуждения тем, специально провоцируя разногласия по мельчайшим поводам,
А кто у нас первым вопит- держи вора? 😀
Надо же, и на ганзу диверсанты и агенты влияния проникли.
Под кровать не заглядывали - вдруг и там уже кто-то сидит?

beeper

2 Серебряный и nakss+b
А чё вы так возбудились? :-)

sakstorp

WERWOLF
Радость то какая!!!! Теперь они всех преступников победят (кроме самих 😛) 😊. Ждем роллс-ройса и майбаха ДПС 😊
Что Вы, Роллс-Ройсы и Майбахи только министрам полагаются, для ДПС только вот что есть -


Mastor

Я смотрю, Вы сказки не только про СССР сочиняете, но и про меня стали?
Я то как раз ярлыки на тех, кто имеет отличное от моего мнение, никогда не вешал, и всегда приводил цитаты.
С ними можно спорить или не соглашаться, но они были.

Я не знаю как и куда смотрите вы и каким взглядом, но вот сказки это ваше а не мое, на сочинении сказок про СССР вас ловили неоднократно.
И про цитаты ваши я написал, "простыни об ужасах копирастили", этого у вас не отнять, но вы путаете понятие аргумент то бишь суждение или цепь суждений приводящихся в доказательство другого суждения, с понятием закопирастить ссылку сомнительного содержания, вашими словами говоря: "это примитив с которым даже спорить смысла нет".

Аргументы типа "попахивает едросней" - это примитив, с которым даже спорить смысла нет.

Если это аргумент то не спорю, но сдается мне это была констатация факта.
И еще, если вы видите соринку в чужом глазу, потрудитесь разглядеть бревно в своем.

А по сути вопроса я так понял вам сказать и нечего.
На мои простые и незамысловатые вопросы у вас видимо тоже ответов нет, только и можете что об аргументах рассуждать...

savs

эхехе.. житие мое...

бес

Желаю верным путмедевцам крепкого здоровья их детей и внуков - вдруг они понадобятся на органы какому-нибудь детенышу партбонзы или олигархена. 😀

nakss+b

(стучать)
Кому? Вам?

Пашаня

WERWOLF
А качество как?

Ага китайских патронов за 2 рубля только не хватало. Если ствол не порвет, от пороховой пыли в патроне и то слава Богу.

nakss+b

Если ствол не порвет, от пороховой пыли в патроне
А много ль Вы их отстреляли?

kettle

Mastor
Как предлагаете повышать?
И как предлагаете сокращать?
знал ы как за один день сделать - сидел бы в Думе... Остается только неблизкий путь эволюционного развития с совершенствованием полит.системы, борьбой с коррупцией,повышением произв.труда и пр. и пр.... А вчера не ответил, т.к. в 23.30 уже спал - утром же на работу...
savs
Раньше была объединяющая и направляющая роль партии, которая базировалась на гегемонии пролетариата, тоесть рабочего человека в оконцове.
А где он сейчас? И какой класс может его заменить?
А чего говорит опыт "успешных гос-в"?

Пашаня

nakss+b
А много ль Вы их отстреляли?

И пробовать не буду. Одного не качественного может оказаться достаточно что бы остаться и без ружья и без пальцев.

kettle

Mastor
Я вот тут kettle вопросы задал и тишина
и я все от Вас ждал ответа в соседней ветке - "Скажите лучше прямо - лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения?"(08.07. тема "Проведение референдума...). Так и не дождался - может проясните?

nakss+b

И пробовать не буду.
Понятно! Не читал, но осуждаю.)))

Пашаня

nakss+b
Понятно! Не читал, но осуждаю.)))

Избитая фраза, применяемая и к месту и нет. Такая же как и "в СССР секса нет".
Сейчас не к месту.

kettle

nakss+b
Понятно! Не читал, но осуждаю.)))
многие люди не пробовали пальцами напряжение в розетке, не перебегали пути перед поездом и.др. "Не читал,но осуждаю" и к ним относится?

Mastor

и я все от Вас ждал ответа в соседней ветке - "Скажите лучше прямо - лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения?"(08.07. тема "Проведение референдума...). Так и не дождался - может проясните?

Я вам там сразу и ответил, однако в силу неизвестных мне причин вас мой ответ не устроил, вы как всегда сделали вид что вам что то в этом ответе непонятно и вы спрашиваете по новой, мыло и мочало, мы начнем сначала.
Так вот отвечать вам по сто раз с моей точки зрения излишне.

знал ы как за один день сделать - сидел бы в Думе... Остается только неблизкий путь эволюционного развития с совершенствованием полит.системы, борьбой с коррупцией,повышением произв.труда и пр. и пр....

Дык не надо за один день, распишите конкретно, это ежели вас не затруднит конечно, что и как делать надо, а то опять общие фразы "эволюционное развитие", "совершенствование полит. системы", "борьба с коррупцией", "повышение произв.труда", это все замечательно, но кто и как это все делать должен и кто и как это делать будет вы так и не сказали.

бес

Mastor
кто и как это делать будет вы так и не сказали.
Наверное, правильные среднеазиатские мигранты, как велит их религия "Стратегия 2020" 😀

kettle

Mastor
распишите конкретно, это ежели вас не затруднит конечно,
конечно затруднит, тем более, что не являюсь светилом в этой области... И фамилии тех, кто будет делать, назвать не смогу...
Но точно знаю, что вариант "Пострелять плохих (или посадить в концлагерь) и жизнь наладится", предлагаемый некоторыми участниками к хорошему не приведет...
Mastor
Я вам там сразу и ответил
Так "Да" или "Нет"? где посмотреть?

savs

экскремисты вы и каголики, посодют вас по новому закону 😊

bakh

щас договоримся, что произойдет
резкое разочарование в гражданах
😊 😊 😊

Mastor

конечно затруднит, тем более, что не являюсь светилом в этой области... И фамилии тех, кто будет делать, назвать не смогу...

Вы знаете, я не сомневался что вы именно так и ответите, т.е. никак, вот только не могу понять зачем вы пишете о том, к чему надо стремиться, если не знаете как это сделать, это такая форма убить время, делать пустопорожние заявления?

Но точно знаю, что вариант "Пострелять плохих (или посадить в концлагерь) и жизнь наладится", предлагаемый некоторыми участниками к хорошему не приведет...

Да ну? Т.е. тех кто воровал все эти годы, судить, а потом обязательно стрелять или сажать не надо? Это будет плохо?
С чего бы это, может вы сами причастны, тогда ваша оценка такого сценария была бы понятна.

Так "Да" или "Нет"? где посмотреть?

Посмотреть можно в той теме, ну да ладно, специально для вас, объясняю последний раз.
Вы, батенька, прямолинейны как телеграфный столб, вам видимо и невдомек что на некоторые вопросы нельзя ответить да или нет, к тому же вам определенно неизвестны логические функции типа ЕСЛИ и т.д.
Так вот.
Власть потеряв чувство меры существенно ухудшает жизнь народа и этим вызывает недовольство этого самого народа.
Если власть дожмет ситуацию до критической точки и народ потеряв терпение объединится и сменит эту власть, то только тогда обычному человеку в том числе и мне от этого будет выгода, в противном случае, если народ не сменит такую власть выгоды никакой не будет.
Искренне надеюсь что в этот раз вы таки поймете мой простой и незатейливый ответ... 😉

PAN horunj

вариант "Пострелять плохих (или посадить в концлагерь) и жизнь наладится",
к хорошему не приведет...
Дык чего хорошего то в концлагере да ещё и в рабочем.Поскольку успешные менеджеры наши ничего тяжелей ложки в руках не держали и тяжельше ....не поднимали ,а тут пахать заставят ,чего ж хорошего то.А если серьёзно .То получаеться так ,без пострелять шансов вообще никаких.А так ,возможны разные варианты.Но скорей всё наладится и ооочень быстро ,чем нет.Поскольку будет живой пример перед глазами ,что может быть если....

Musket

Mastor
Да ну? Т.е. тех кто воровал все эти годы, судить, а потом обязательно стрелять или сажать не надо? Это будет плохо?

Увы, это будет плохо. Есть очень большой риск в этом деле.
За воровство В ОСОБО КРУПНЫХ размерах пойдут не очень многие. А вот по другим статьям пойдёт полстраны минимум.
В том числе и Вы. 😛 Да-да, лично Вы.
Или Вы не ездите на автомобиле?
Ваши дети не ходят в сад/школу?
Вы не делаете ремонт в квартире?
Не получаете справок из госорганов?
Никто из Ваших родственников (если не Вы сами) не получает зарплату в конверте?
Это, видите, вопрос - как глубоко копать. А то ведь если без "недороботок", как тов. Дзержинский говорил - то и на Вас дело заведут. И на Ваших близких.
Вы хотите, чтобы через год сели все олигархи, а через 5 лет половина Ваших родственников и друзей - даже если предположить, что Вы кристально чисты и даже в школе не списывали 😊 ?
Мне с Вами интересно общаться на форуме, и мне вот было бы грустно, если бы у Вас возникли проблемы из-за того, что Вы ребёнка устроили в спортивную секцию или летний лагерь "без потверждающих документов".
Так что.... 😛

Mastor
Если власть дожмет ситуацию до критической точки и народ потеряв терпение объединится и сменит эту власть, то только тогда обычному человеку в том числе и мне от этого будет выгода, в противном случае, если народ не сменит такую власть выгоды никакой не будет.

Выгоды не будет никому.
И безопасно не будет никому, кроме тех, у кого капиталы давно переведены в Лондон.
Остальным придётся остаться и защищать свою квартирку в хрущёвке в рабочем районе от рейдеров из вновь пришедших к власти. Ибо в России всегда сначала отнимают и делят, а потом обещаеют улучшить жизнь всем. Но так как отнять у олигарха кишка тонка, то отнимают у таких как большинство здесь пишущих.

Musket

alexkevin
Тут можно и поржать.
Все остальное лозунги.

Пост 1008 поддерживаю.
У меня вообще такое впечателние, что разные люди здесь жили в разных Советских Союзах. Я вот в том, про который пишут Серебряный, kettle и alexkevin. Ну, не повезло нам, блин с Советским Союзом 😊
Может быть, господа, нас примирит этот аргумент? 😊

alexkevin

тех кто воровал все эти годы, судить,
Про суд,как раз и молчат.Все лозунги и вопли про
стрелять или сажать

бес

Великолепный отмаз едирастов - мы все в дерьме, так что давайте дружненько зароемся в него поглубже.

Mastor

Про суд,как раз и молчат.Все лозунги и вопли про

Почему молчат? Я сказал.

PAN horunj

Про суд,как раз и молчат.Все лозунги и вопли про
Какой на хрен суд ,по каким законам ,по законам едросов ,так ? А рот не поведёт.Фонарей до фига ,а не хватит достроим.ВО!!!Мудрецы!!

Musket

Лонжерон
Резкое разочарование граждан

Да почему вдруг "резкое" ??? 😊
В какой стране граждане довольны работой правительства? 😊

Musket

бес
мы все в дерьме, так что давайте дружненько зароемся в него поглубже.

Вы - в дерьме?

Mastor

Увы, это будет плохо. Есть очень большой риск в этом деле.
За воровство В ОСОБО КРУПНЫХ размерах пойдут не очень многие. А вот по другим статьям пойдёт полстраны минимум.

Это один из вариантов, но могут быть и другие, для этого надо стать обществом умеющим своевременно спрашивать с власти за ее деяния и отстаивать свои интересы, а не жвачным мычащим стадом безропотно двигающимся на бойню как сейчас.

По поводу полстраны минимум, возможно и так, если эти полстраны есть тот балласт который не позволит двигаться и развиваться.

И еще, китайСы четко доказали что вполне возможно бороться с такими ворами именно такими методами и у них это хорошо, так что ничего невозможного тут нет.

Mastor

Выгоды не будет никому.
И безопасно не будет никому, кроме тех, у кого капиталы давно переведены в Лондон.
Остальным придётся остаться и защищать свою квартирку в хрущёвке в рабочем районе от рейдеров из вновь пришедших к власти. Ибо в России всегда сначала отнимают и делят, а потом обещаеют улучшить жизнь всем. Но так как отнять у олигарха кишка тонка, то отнимают у таких как большинство здесь пишущих.

Выгода будет уже в том, что не станет у руля тех кто проводит многолетний геноцид против населения этой страны, будут ли новые правители делать то же, зависит в том числе и от того позволит ли народ им опять себе сесть на шею и погонять в особо извращенной форме...

Musket

Как, полстраны - балласт?!
Это в смысле: "проблема Москвы в том, что она окружена Россией - хватило бы одних нефтяных скважин" ? 😀
Не, Вы это зря! Нам и так говорят, что слишком у нас много ресурсов на такое население, поделиться бы надоть....

Musket

Mastor
Выгода будет уже в том, что не станет у руля тех кто проводит многолетний геноцид против населения этой страны, будут ли новые правители делать то же, зависит в том числе и от того позволит ли народ им опять себе сесть на шею и погонять в особо извращенной форме...

А кто? Кто честный - не достаточно профессионален, кто умеет - тот уже часть системы.

Mastor

Как, полстраны - балласт?!
Это в смысле: "проблема Москвы в том, что она окружена Россией - хватило бы одних нефтяных скважин" ?
Не, Вы это зря! Нам и так говорят, что слишком у нас много ресурсов на такое население, поделиться бы надоть....
Про нефтяные скважины эт вы промахнулись я о другом.
А что вас удивляет, возможно что и бОльшая половина.
Сегодня, ИМХО, у нас подавляющее большинство взрослого населения находится не на своем месте и кушает не свой хлеб и свою работу делать либо не умеют либо умеют, но не хотят, а по сему тех кто не умеет, посылать "тайга валить", ну или канал новый какой копать, труд тяжелый но незамысловатый, я думаю освоят, опять же стране какая никакая польза, а тех кто не хочет, думаю пример первых сподвигнет на ударные стахановские трудовые подвиги.

Все решаемо и заметьте это только один из вариантов решения проблемы.

Mastor

А кто? Кто честный - не достаточно профессионален, кто умеет - тот уже часть системы.

Я думаю что если когда ситуация дозреет, то и найдется кто, вопрос ведь не в честности, а в системе, позволяет народ обращаться с собой как со скотиной, власть так и будет с ним обращаться, не позволит, вынужденна будет считаться.
Почему русские и прочие россияне согласны жить в говне и терпеть притеснения, а те же немцы к примеру нет?

alexkevin

свою работу делать либо не умеют либо умеют, но не хотят,
Кто решать будет?Если место свободно,то можно я!Начнем с вас.По мне так,вы чужой хлеб едите и место вам на лесоповале.Хотите аргументации?А кто из решателей ей когда-нибудь озадачивался? 😊

Musket

Mastor
Про нефтяные скважины эт вы промахнулись я о другом.

это шутка 😊

Mastor
А что вас удивляет, возможно что и бОльшая половина.
Сегодня, ИМХО, у нас подавляющее большинство взрослого населения находится не на своем месте и кушает не свой хлеб и свою работу делать либо не умеют либо умеют, но не хотят, а по сему тех кто не умеет, посылать "тайга валить", ну или канал новый какой копать, труд тяжелый но незамысловатый, я думаю освоят, опять же стране какая никакая польза, а тех кто не хочет, думаю пример первых сподвигнет на ударные стахановские трудовые подвиги.

Ну а если Вы или Ваши родственники, друзья, знакомые? Сами-то пойдёте копать? Или Вы и они уж точно все на своих местах? 😛 😊

Mastor
Все решаемо и заметьте это только один из вариантов решения проблемы.

Это самый неудачный из всех возможных вариантов.
Как Лев Толстой в "Войне и Мире" писал:
"Государь желает отдать приказ расстреливать мародёров. Но я опасаюсь, что это даст возможность одной половине армии растреливать другую." 😊

PAN horunj

Лев Толстой в "Войне и Мире" писал:
ОООЙ авторитет .В подобных вопросах.

Musket

Mastor
те же немцы к примеру нет?

Когда немцев обидели, они решили, что живут в говне. И выбрали Главным фельдвебеля - по-нашему, прапорщика, - который их должен был оттуда вывести. Ну, дальше там были концлагеря и всякая фигня, которая тут многих, судя по всему, не очень беспокоит: подумаешь, 60 миллионов! Ну и ладно, теперь всё это позади.
То, что немцы сейчас имеют, им принесли на штыках американцы, они же и профинансировали. 😛 Нравится аналогия? 😛 😊

Musket

PAN horunj
ОООЙ авторитет .В подобных вопросах.

Люди, которые читают только Ленина и Советский Спорт, точно ничего посторить не смогут. 😀

alexkevin

Нравится аналогия?
Эта,а как же незалежность?

Mastor

Кто решать будет?Если место свободно,то можно я!Начнем с вас.По мне так,вы чужой хлеб едите и место вам на лесоповале.Хотите аргументации?А кто из решателей ей когда-нибудь озадачивался?

Не можно, а именно потому что вы тут сказали как в лужу пукнули.
Что касается вашего высказывания про меня, то это вообще бред, ибо вы меня совсем не знаете и не знаете как я делаю свою работу для своих клиентов.
Аргументации? Их у вас по этой теме точно не будет, ну может еще в бреду раз в лужу ....

Решаться это должно трудовым законодательством, т.е. должны быть созданы такие условия при которых человек не справляющийся со своей работой к этой работе не допускался и переводился на принудительный неквалифицированный труд, потому как больше он ничего не может, а сидеть без работы но при этом жрать это и есть быть балластом и обществу балласт не нужен, он вреден.

kettle

Mastor
Вы знаете, я не сомневался что вы именно так и ответите, т.е. никак, вот только не могу понять зачем вы пишете о том, к чему надо стремиться, если не знаете как это сделать, это такая форма убить время, делать пустопорожние заявления?
1.Если можно - цитату "пустопорожнего заявления"
2. Вы просили написать КОНКРЕТНО что сделать, чтоб в стране было хорошо... Устав внутренней службы, где КОНКРЕТНО написано что делать, чтоб хорошо было в воинской части довольно увесистая книга; бюллетень доработок МИГ-25 для минимизации ущерба после угона в Японию (КОНКРЕТНО расписано , чего делать) составил сотни томов. А вы хотите, чтоб на форуме Вам написали конкретный план переустройства страны... Ну вырастайте уж из коротких штанишек, жизнь-то гораздо сложнее, чем Вам представляется.

kettle

Mastor
тех кто воровал все эти годы, судить, а потом обязательно стрелять или сажать не надо? Это будет плохо?
Практика показывает, что на роль "воров" и плочих "плохих" зачастую попадали непричастные...

Mastor

Ну а если Вы или Ваши родственники, друзья, знакомые? Сами-то пойдёте копать? Или Вы и они уж точно все на своих местах?

Если не смогу профессионально и качественно выполнять свою работу, то пойду, это всяко лучше чем быть захребетником и необоснованно жрать чужой хлеб.

Это самый неудачный из всех возможных вариантов.
Как Лев Толстой в "Войне и Мире" писал:
"Государь желает отдать приказ расстреливать мародёров. Но я опасаюсь, что это даст возможность одной половине армии растреливать другую."

Ну самый удачный/самый неудачный это ваше мнение, у меня другое.

kettle

Mastor
Искренне надеюсь что в этот раз вы таки поймете мой простой и незатейливый ответ...
и все-таки для непонятливых - сегодня, 29.07.11,в Вашем положении - Вам выгодно улучшение или ухудшение жизни населения?

kettle

Mastor
т.е. должны быть созданы такие условия при которых человек не справляющийся со своей работой к этой работе не допускался и переводился на принудительный неквалифицированный труд, потому как больше он ничего не может, а сидеть без работы но при этом жрать это и есть быть балластом и обществу балласт не нужен, он вреден.
универсальный механизм реализации, как я понимаю, Вы разработали?

Mastor

1.Если можно - цитату "пустопорожнего заявления"

Вот она в совокупности:

до процветания пока далеко, но хотелось бы...

реальное повышение доходов населения до уровня развитых стран, сокращение уровня расслоения и пр...

После чего я вам и задал два вопроса, но вы как оказалось что делать не знаете... 😞

2. Вы просили написать КОНКРЕТНО что сделать, чтоб в стране было хорошо... Устав внутренней службы, где КОНКРЕТНО написано что делать, чтоб хорошо было в воинской части довольно увесистая книга; бюллетень доработок МИГ-25 для минимизации ущерба после угона в Японию (КОНКРЕТНО расписано , чего делать) составил сотни томов. А вы хотите, чтоб на форуме Вам написали конкретный план переустройства страны... Ну вырастайте уж из коротких штанишек, жизнь-то гораздо сложнее, чем Вам представляется.

Во как завернул, что только не скажет человек чтобы откосить от ответа на два вопроса. 😀

Я понимаю что это большой труд на большое количество страниц, не пугайтесь пишите смело, обязуюсь прочитать все что напишете в сем документе, это тоже труд нелегкий. 😊

Mastor

универсальный механизм реализации, как я понимаю, Вы разработали?

Нет конечно, при товарище Сталине, многие ныне "трудящиеся" дармоеды поехали бы реально валить лес...

Mastor

и все-таки для непонятливых - сегодня, 29.07.11,в Вашем положении - Вам выгодно улучшение или ухудшение жизни населения?

Ответ полностью дан выше, потрудитесь изучить логическую функцию ЕСЛИ и фсе поймете...

alexkevin

должны быть созданы такие условия при которых человек не справляющийся со своей работой к этой работе не допускался и переводился на принудительный неквалифицированный труд, потому как больше он ничего не может, а сидеть без работы но при этом жрать это и есть быть балластом и обществу балласт не нужен, он вреден.
А уродливых детишек в пропасть и стериализацию для неполноценных.Ничего не напоминает?

Musket

alexkevin
Эта, а как же незалежность?

А фиг им! 😊 Операция по защите демократии и раздел на оккупационные зоны.
Сейчас правда чаще точечная оккупация инфраструктурных объектов, а дикие туземцы могут бегать по лесам жить там натуральным хозяйством.

Mastor

Практика показывает, что на роль "воров" и плочих "плохих" зачастую попадали непричастные...

Это не повод не судить воров и далее по приговору не стрелять или не сажать.

alexkevin

как в лужу пукнули.
Ну вы тут бздите,аж глаза слезятся.

zhekaden

Лонжерон
По данным Левада-Центра, число россиян, недовольных работой правительства, сегодня вдвое превысило аналогичные показатели так называемых лихих 90-х.
http://news.rambler.ru/10455590/

Правда не сказано, сколько было в "лихих", но ИМХО по меньшей мере термин "резкое" надо поменять на "провальное".
Вот ещё замутить бы перед выборами референдум.
К стати, такое возможно на отдельно взятой стране - Ганза?

Есть одно замечательное правило, с которого необходимо начинать исследование ЛЮБОГО общественного явления. Это правило гласит:

ИЩИ ФИНАНСОВЫЙ СЛЕД.

Смотрим Перечень организаций, получивших гранты через NED в 2009 году, согласно собственному годовому отчету Фонда, на проекты, связанные с Россией

Читаем:
-----
«Левада-Центр»

33,104*

Для проведения двух опросов общественного мнения, один до и один после выборов Московской городской Думы 11 октября 2009 года. «Левада-Центр» будет распространять информацию из опросов общественного мнения в крупных национальных и международных информационных агентствах, и опубликует аналитический доклад о выборах в конце проекта.
-----
Итого, Левада-центр финансируется амерами.
Зададимся вопросом: НЕУЖЕЛИ КТО-ТО ВСЕРЬЕЗ ВЕРИТ, ЧТО АМЕРЫ ДАЮТ ДЕНЬГИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛЮБВИ К ДЕМОКРАТИИ?
Это американцы то, исключительно прагматичная нация? Естественно, что нет. Тогда спрашивается, с какой целью амеры это делает?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понимать следующее:
1. Система государственной власти, хорошая она или плохая - это СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ.
2. Слом системы управления страной, как учит нас история 1917 года, ведет к хаосу и Большой Крови.
3. Восстановление системы управления страной занимает многие годы и сопровождается колоссальными жертвами и потерями за период накопления управленческого опыта.
4. Основополагающее качество системы государственной власти - УСТОЙЧИВОСТЬ.
5. В настоящее время гарантом устойчивости системы государственной власти в России является Владимир Владимирович Путин.

Соответственно, при "наездах" на Путина в попытке его убрать, все подводится к тому, чтобы раскачать ситуацию в стране по аналогии с 1917 годом. И важную роль в этом играет оружие ИНФОРМАЦИОННОЕ.
Вот этим то информационным оружием амеров и является Левада-центр, выдающий информацию, КОТОРУЮ НИКТО ИЗ ЧИТАТЕЛЕЙ НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ НА ДОСТОВЕРНОСТЬ.
Ну а те, кто верит на слово подобным "независимым" социологическим центрам - тот является ничем иным как ЖЕРТВОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ.

Musket

alexkevin
А уродливых детишек в пропасть и стериализацию для неполноценных. Ничего не напоминает?

Ну вроде есть готовность самому пойти копать канал - может, ещё и детишек своих отдать на стериализацию, если они не подойдут по параметрам.... 😛

Mastor

А уродливых детишек в пропасть и стериализацию для неполноценных.Ничего не напоминает?

Вы мне свои мысли не приписывайте, я вообще то написал о взрослых людях, а детишек и неполноценных оставьте в покое.

Musket

Mastor
Это не повод не судить воров и далее по приговору не стрелять или не сажать.

В принципе, с этим нельзя не согласиться. Только вот надо как-то так оооочччччень аккуратненько... 😛 😛 😛

alexkevin

есть готовность самому пойти копать канал
Ага,мне как-то потенциальный вертухай,на вопрос,а почему он решил,что окажется по эту сторону колючки,наивно спросил:-А меня то за что сажать? 😊

alexkevin

с этим нельзя не согласиться.
Глупо не соглашаться.Но"судьи кто?"

alexkevin

написал о взрослых людях,
Неполноценные взрослые не встречались?

Musket

Mastor
Вы мне свои мысли не приписывайте, я вообще то написал о взрослых людях, а детишек и неполноценных оставьте в покое.

тоже прочитал, поэтому свой вопрос снимаю 😊

Mastor

Неполноценные взрослые не встречались?

Встречались, только они разные есть, и по всем разные решения применяться должны.

sych.v

Народ в Калининградской области воюет, Босса сбросили пришел новый еще хуже.
http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1322644-rudnikov-proisshestvie-s-gazetoy-izvestiya-kaliningrada-razboy-i-grabezh.html
http://39.ru/letter.html

Mastor

Для проведения двух опросов общественного мнения, один до и один после выборов Московской городской Думы 11 октября 2009 года. «Левада-Центр» будет распространять информацию из опросов общественного мнения в крупных национальных и международных информационных агентствах, и опубликует аналитический доклад о выборах в конце проекта.
-----
Итого, Левада-центр финансируется амерами.
Зададимся вопросом: НЕУЖЕЛИ КТО-ТО ВСЕРЬЕЗ ВЕРИТ, ЧТО АМЕРЫ ДАЮТ ДЕНЬГИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ЛЮБВИ К ДЕМОКРАТИИ?
Это американцы то, исключительно прагматичная нация? Естественно, что нет. Тогда спрашивается, с какой целью амеры это делает?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понимать следующее:
1. Система государственной власти, хорошая она или плохая - это СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ.
2. Слом системы управления страной, как учит нас история 1917 года, ведет к хаосу и Большой Крови.
3. Восстановление системы управления страной занимает многие годы и сопровождается колоссальными жертвами и потерями за период накопления управленческого опыта.
4. Основополагающее качество системы государственной власти - УСТОЙЧИВОСТЬ.
5. В настоящее время гарантом устойчивости системы государственной власти в России является Владимир Владимирович Путин.

Соответственно, при "наездах" на Путина в попытке его убрать, все подводится к тому, чтобы раскачать ситуацию в стране по аналогии с 1917 годом. И важную роль в этом играет оружие ИНФОРМАЦИОННОЕ.
Вот этим то информационным оружием амеров и является Левада-центр, выдающий информацию, КОТОРУЮ НИКТО ИЗ ЧИТАТЕЛЕЙ НЕ МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ НА ДОСТОВЕРНОСТЬ.
Ну а те, кто верит на слово подобным "независимым" социологическим центрам - тот является ничем иным как ЖЕРТВОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ.

Все в общем то логично написано, но объясните мне, почему подавляющее большинство людей, тех которые еще несколько лет назад были по большей части довольны, сегодня оказываются в своем большинстве недовольными властью и ее делами, пишу о собственных наблюдениях без всяких там центров?
Сильно подозреваю что это есть не только в моем регионе.

Musket

alexkevin
Ага, мне как-то потенциальный вертухай, на вопрос, а почему он решил, что окажется по эту сторону колючки, наивно спросил:
А меня то за что сажать? 😊

Именно, это такое зеркальное отражение американского исследования 80-х "Хотите ли Вы, чтобы не было богачей?"
Большинство сначало отвечало "Нет! Миллионеры - это бичь нации!" Потом их спрашивали: "А каков, по Вашему мнению, должен быть максимально разрешённый порог богатства?" Отвечали в разбросе, если не совру, от 500 тысяч до 2-3 миллионов. Опрашиваемых ловили на этом несоответствии, но они не терялись:
"А вдруг Я когда-нибудь разбогатею!" 😀

sych.v

Все в общем то логично написано, но объясните мне, почему подавляющее большинство людей, тех которые еще несколько лет назад были по большей части довольны, сегодня оказываются в своем большинстве недовольными властью и ее делами, пишу о собственных наблюдениях без всяких там центров?
Сильно подозреваю что это есть не только в моем регионе.

Лично меня напрягает коррупция которая поразила все органы власти, бесит видимость борьбы с ней. Понимание того что Путин будет у власти столько сколько захочет ( коррупция рулит),раздражает президент марионетка, смотреть на него не могу. Ну и самое главное то что меня в этой стране держат за быдло, так откровенно врать и в открытую воровать могут только тогда когда власть действительно так относится к своим гражданам.

Musket

Mastor
но объясните мне, почему подавляющее большинство людей, тех которые еще несколько лет назад были по большей части довольны, сегодня оказываются в своем большинстве недовольными властью и ее делами, пишу о собственных наблюдениях без всяких там центров?
Сильно подозреваю что это есть не только в моем регионе.

Это вопрос сложный, как говорится, ХЗ 😊

Я думаю, тут много факторов.
1) В 90-х власть устраивала театр: независимая пресса много писала из серии "Я знаю, кто в правительстве дурак" - и народу нравилось ибо было в диковинку.
Сейчас и не пишут, и чернуха поднадоела.

2) Зарплату в конвертах получало полстраны, за проезд пьяным по встречке откупались небольшой суммой без вариантов "по закону", браконьерили, и т.д. и т.п. - делали что хотели. Все.
Сейчас это стало дороже, и появился реальный риск залёта, причём по бытовому мелкому вопросу.
А белая зарплата не выросла.

3) В России любят Настоящих Мужиков, рубящих с трибуны правду-матку с галстуком набок, поливающимися соком и дирижирующими оркестром.
Сейчас власть напоминает закрытый бизнес-клуб, невысокие люди ровным голосом говорят непонятные умные слова и носят скучные костюмы и часы Патек-Филипп - хоть к ним чтоль докопаться, да и тут отшучиваются.
"Эх, не наш человек, не свой в доску!"

4) Ну и ещё: эти, оттуда, скупают "наши" заводы. Теперь на них родственника просто так не пристроишь.

Серебряный

PAN horunj
Но скорей всё наладится и ооочень быстро ,чем нет.Поскольку будет живой пример перед глазами ,что может быть если....

Опыт Китая показывает, что живые примеры не работают. Одних стреляют, на их место приходят другие и все начинается по-новой.

Серебряный

Mastor

Не можно, а именно потому что вы тут сказали как в лужу пукнули.
Что касается вашего высказывания про меня, то это вообще бред, ибо вы меня совсем не знаете и не знаете как я делаю свою работу для своих клиентов.
Аргументации? Их у вас по этой теме точно не будет, ну может еще в бреду раз в лужу ....

Решаться это должно трудовым законодательством, т.е. должны быть созданы такие условия при которых человек не справляющийся со своей работой к этой работе не допускался и переводился на принудительный неквалифицированный труд, потому как больше он ничего не может, а сидеть без работы но при этом жрать это и есть быть балластом и обществу балласт не нужен, он вреден.

Ктои как будет определять, справляется он с работой, или не справляется? Очередной домком во главе со Швондером?
Революционный матрос с наганом?
Мы в истории России это уже проходили.

PAN horunj

Опыт Китая показывает, что живые примеры не работают. Одних стреляют, на их место приходят другие и все начинается по-новой.
АА ну вас ,я не про закон ,я как раз про беспредел ,это вам наивно кажется ,что с помощью закона можно хоть что то сделать.В своё время в отоманской империи платили налоги со взяток,министр финансов ,через полгода максимум лишался головы гарантировано ,должность покупалась чуть не на открытых торгах ,это зная ,что всё равно голову снимут.При Петре ,во дворах ,как их там колегий, висилицы стояли.Неужели непонятно ,что личности тут не при чём ,это система причём.

Серебряный

Mastor

Это не повод не судить воров и далее по приговору не стрелять или не сажать.

Вот Вас первого и потащат в подвал, а на все крики "я не виноват" будут говорить эти же слова.
Согласны на такое?

kettle

Mastor
Я понимаю что это большой труд на большое количество страниц, не пугайтесь пишите смело, обязуюсь прочитать все что напишете в сем документе, это тоже труд нелегкий
да я не нанимался Вас просвещать, но если тяга к знаниям есть - 1.09. школы открываются...
Mastor
Нет конечно, при товарище Сталине, многие ныне "трудящиеся" дармоеды поехали бы реально валить лес...
понятно, механизма-то и не разработали

Mastor

Опыт Китая показывает, что живые примеры не работают. Одних стреляют, на их место приходят другие и все начинается по-новой.

Опыт Китая показывает, что у них не воруют столько сколько у нас и страна при этом развивается, т.е. толк есть и очень большой, а то что переодически отстреливают очередное дерьмо, это так, люди так устроены, дерьмо будет всегда, но это не значит что от него не надо избавляться.

kettle

kettle
Ответ полностью дан выше, потрудитесь изучить логическую функцию ЕСЛИ
так, как раз пользуясь обозначенной Вами ф-цией - даны конкретные условия (дата, Ваше положение, сегодняшняя погода) - что на выходе -"Да" или "Нет"? А то все юлим...

Серебряный

Originally posted by :
Опыт Китая показывает, что у них не воруют столько сколько у нас и страна при этом развивается, т.е. толк есть и очень большой, а то что переодически отстреливают очередное дерьмо, это так, люди так устроены, дерьмо будет всегда, но это не значит что от него не надо избавляться

Кто там мерил, сколько у них воруют?
Сколько компартия у власти? Лет 60 уже? И что - расстреливают и расстреливают, а коррупционеров меньше не становится. Значит, не помогают расстрелы?

nakss+b

Итого, Левада-центр финансируется амерами.
Конкретно Сорос.
Мастор! Я на Вас удивляюсь! 😊
У меня попугай есть, не желаете с ним побеседовать?)))
Опыт Китая показывает, что живые примеры не работают. Одних стреляют, на их место приходят другие и все начинается по-новой.
Вот и сказочники-строчильщики подтянулись... 😀
В Китае в год около 1000 расстрелов, 700 примерно за наркоту, там, по мелочи 😀 и 50-70 чел. за взятки! А теперь всё это умножаем на 1.7 миллиарда... сколько ноликов будет пред 1%?????
Мастор собрал тут кучку пукальщиков - присоеденяйтесь попукать. 😀

«Например, по официальным источникам, в 2006 году было казнено более тысячи человек.[5] В сентябре 2002 года портал Newsru.com утверждал, что с 1990 года в Китае было казнено более 22 тыс. человек.[12] Amnesty International считает, что в 2004 году в КНР казнили около 3,4 тыс. человек,[13][14] в 2007 году - по крайней мере 470 (больше, чем в любой другой стране мира),[9] в 2008 году - более 1,7 тыс. человек (72 % всех казнённых в мире в указанном году),[15][16][3] а данных за 2009 год эта организация решила не приводить.[11]»

nakss+b

Вот Вас первого и потащат
Дык и так каждый день таскают, вон вчера даги славян топорами гоняли... (в реанимации) хозяева изволят отдыхать.

Mastor

Ктои как будет определять, справляется он с работой, или не справляется? Очередной домком во главе со Швондером?
Революционный матрос с наганом?
Мы в истории России это уже проходили.

Определять это будут люди.

Если у вас наклонности фетишиста можете попросить чтобы этот человек оделся в кожанку и взял наган, ну или тельняшку с бушлатом надел.

Я уже достаточно точно все написал, но для вас расшифрую увольняют человека за не соответствие должности, экзамен ему в специальном учреждении на соответствие, т.е. знает ли теорию по своей профессии, если не знает - три года ему по закону и суду принудительных работ под конвоем "тайга валить" или "канал копать" с обязательным обучением рабочей профессии в вечернее время, далее пусть вливается в обЧество в новом каКчестве, если знает, но не хочет работать, срок ему в два раза больший чтобы не шланговал сука.

Mastor

Мастор! Я на Вас удивляюсь!
У меня попугай есть, не желаете с ним побеседовать?)))

😀
У меня у самого есть, привык с ним общаться вот и заносит меня, не могу удержаться... 😛

Mastor

Сколько компартия у власти? Лет 60 уже? И что - расстреливают и расстреливают, а коррупционеров меньше не становится. Значит, не помогают расстрелы?

Бездоказательный треп, nakss+b выше вам на эту тему правильно очень ответил.

Mastor

так, как раз пользуясь обозначенной Вами ф-цией - даны конкретные условия (дата, Ваше положение, сегодняшняя погода) - что на выходе -"Да" или "Нет"? А то все юлим...

Учите функцию, как выучите так и поймете, мне аж вас жаль стало, все никак не поймете.
Вот к примеру есть в вопросе компьютерной грамотности люди с мозгом на одну клавишу, вторую им говоришь у них первая вылетает напрочь, а тут аж логическая функция... 😉

Серебряный

Originally posted by :
Определять это будут люди.

Если у вас наклонности фетишиста можете попросить чтобы этот человек оделся в кожанку и взял наган, ну или тельняшку с бушлатом надел.

Я уже достаточно точно все написал, но для вас расшифрую увольняют человека за не соответствие должности, экзамен ему в специальном учреждении на соответствие, т.е. знает ли теорию по своей профессии, если не знает - три года ему по закону и суду принудительных работ под конвоем "тайга валить" или "канал копать" с обязательным обучением рабочей профессии в вечернее время, далее пусть вливается в обЧество в новом каКчестве, если знает, но не хочет работать, срок ему в два раза больший чтобы не шланговал сука.

Это вообще смешно. Что за люди и откуда они возьмутся?
И кто им даст права экзаменаторов? И почему, скажем, именно этому, а не другому и не третьему?
И будет в этой "комиссии" сидеть Мастор N2, которому не понравится Мастор N1 - скажем, своей риторикой и стремлением решать, как людям жить. Почувствует в нем конкурента и решит убрать - типа, ребята, так это же затаившийся враг, не Мастор это никакой, а злой олигарх под его личиной и документами, а ну - тащи врага народа во двор...

kettle

Mastor
Учите функцию, как выучите так и поймете, мне аж вас жаль стало, все никак не поймете.
я то выучил, в приведенном примере,если мне заданы какие-то условия, то могу дать однозначный ответ -"нет, мне не выгодно ухудшение уровня жизни населения". А Вы предлагаете, чтобы я за Вас решил? Несколько необычно...

kettle

Mastor
Определять это будут люди.
замечательно... А сейчас кто?

nakss+b

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

kettle

Mastor
Опыт Китая показывает,
""Свободный мир" и тоталитарный Китай связывают исключительно деловые отношения, а в бизнесе такие понятия, как солидарность или права человека, не котируются никак. Западная индустрия заворожена дешевым рынком труда в Китае, позволяющим снизить себестоимость производства. Никого не волнует положение китайских рабочих, лишенных всяких политических прав и возможностей вести эффективную профсоюзную деятельность. Никого не волнует, что за профсоюзную или диссидентскую активность в Китае попадают на долгие годы в тюрьмы и лагеря. Условия производства, немыслимые на Западе, на ура принимаются западным бизнесом в Китае. Восхитительная рентабельность и простота общения с тоталитарной властью затыкают западным бизнесменам уши и завязывают рот. Ради такого успешного бизнеса можно ничего не слышать и ни о чем не говорить."(С)
Замечательный пример для подражания...

kettle

Серебряный
И кто им даст права экзаменаторов? И почему, скажем, именно этому, а не другому и не третьему?
вот тут и проявится классовое чутье...

Mastor

Это вообще смешно. Что за люди и откуда они возьмутся?
И кто им даст права экзаменаторов? И почему, скажем, именно этому, а не другому и не третьему?
И будет в этой "комиссии" сидеть Мастор N2, которому не понравится Мастор N1 - скажем, своей риторикой и стремлением решать, как людям жить. Почувствует в нем конкурента и решит убрать - типа, ребята, так это же затаившийся враг, не Мастор это никакой, а злой олигарх под его личиной и документами, а ну - тащи врага народа во двор...

Бредите тяжко.

Люди берутся из п...ы, все, оттуда их рожают.
Права дадут те кто дал к примеру права специалистам определять вменяем был преступник или нет.
Во избежании личной неприязни, проводить экзамен в другом регионе, т.е. у незаинтересованных специалистов.
Все это естественно не при этой власти, нужна другая, кровно заинтересованная в вытаскивании страны из ануса в который она погружалась уже 20 лет усилиями известных деятелей.

И еще. Есть проблема неграмотных "специалистов", есть проблема нежелания нормально работать.
Из за этого в этой стране нормально решить большинство вопросов крайне тяжко.
Я вам задал вопрос, как и что делать, вы сознательно отмолчались.
Так вот если вам самому нечего предложить, то и не возбухайте, критикун ...

И еще, повторюсь, при том же товарище Сталине, куча таких "специалистов" поехала бы на лесоповал и это правильно, а если вы считаете что нет, то будьте добры возьмите на содержание парочку взрослых нахлебников и зарабатывайте им на жизнь, кормите и обеспечивайте всем необходимым и радуйтесь, радуйтесь.

Mastor

замечательно... А сейчас кто?

А сейчас никто, куда ни ткнись, один с сошкой семеро с ложкой и никто с ними ничего не делает, ни за хрен и зряплаты получают и блага разные имеют, захребетники и кровососы.

nakss+b

Приврал я с количеством казнённых за корупцию в Китае!!!!! Виноват! 😀

Коррупция
В декабре 2001 года за коррупцию были казнены Ма Сяндун, бывший мэр административного центра северо-восточной провинции Ляонин города Шэньян, а также сотрудник городской администрации Го Цзюцы, в ведении которого были вопросы недвижимости в Шэньяне.[26]

В июле 2007 года был казнён бывший председатель государственного управления КНР по надзору за качеством продуктов питания и лекарств Чжэн Сяоюй, уличённый в том, что за взятки, общая сумма которых превысила $800 тыс., выдавал лицензии и оказывал иные услуги компаниям-производителям лекарств и продуктов питания. Не менее десяти человек скончались от применения произведённых по таким лицензиям некачественных лекарств.[27][28]

В августе 2009 года бывший президент Capital Airports Holding Co. Ли Пэйин был казнён за взяточничество в размере $4 млн и нецелевое расходование денежных фондов ($12 млн).[2]

Считать тут думаю все умеют...

бес

Я б, например, проворовавшегося руководителя поручал на нуль множить следующему занимающему эту должность...

nakss+b

И с наркотой ерунда...

Наркобизнес
В Китае смертная казнь может быть назначена за 5 кг гашишной смолы, 1 кг героина или 50 г кокаина.[36] В июне 2002 года в южнокитайской провинции Фуцзянь были казнены 16 наркодельцов. Одновременно на стадионе уезда Ляньцзян сожгли 1700 кг конфискованного у них героина. Эта акция была приурочена к международному дню борьбы с наркоманией, ежегодно отмечаемому 16 июня.[37]

В декабре 2009 года был казнён подданный Великобритании Акмаль Шейх, пытавшийся ввезти в страну более 4 кг героина. Это первый за последние 50 лет случай казни в Китае гражданина страны, входящей в Европейский Союз. Шейх был казнён посредством смертельной инъекции.[38]

В апреле 2010 года в провинции Ляонинь за распространение наркотиков был казнён подданный Японии Митцунобу Акано. Это первый случай казни в Китае японского подданного с момента возобновления дипломатических отношений между этими странами в 1972 году. Акано казнили посредством смертельной инъекции.[39]

И шейха нах! Молодцы!!!

ПС. Известные инет-видео расстрелов наркош оказалось 70е годы.

nakss+b

Так что вот эти...

Сколько компартия у власти? Лет 60 уже? И что - расстреливают и расстреливают, а коррупционеров меньше не становится. Значит, не помогают расстрелы?
Спилите мушку! 😛

«- Взяточничество в Поднебесной было узаконено до середины XX века, - объясняет Фынь Бао, доктор юридических наук. - Например, государственный чиновник во времена династии Цин имел право не принять посетителя, если тот пришёл к нему без подарка. Мелкому клерку было положено нести гуся, тому, чья должность повыше, - целого поросёнка. В России законодатели часто кивают на Китай: мол, жёсткие меры применять ни к чему - взяточников толпами ставят к стенке, а чиновники как брали, так и берут. Скажу вам одно. Если бы в Китае не было смертной казни и сроков за взятки по 25 лет, у нас бы по-прежнему просители являлись в министерство с жареным поросёнком в руках.

Размах коррупции в Китае поистине уникален: чиновники правящей Коммунистической партии КНР <отрываются» на всю катушку. Первый секретарь горкома Шанхая Чэнь Ляньюй только за три года украл миллиард (!) долларов; другой мэр-коммунист (из провинции Хубэй) содержал больше ста любовниц, покупая им роскошные квартиры на казённые деньги; замминистра МВД проиграл 5 миллионов долларов в казино Макао, заработав тем самым смертный приговор. Прокурор одной из провинций набрал взяток на 10 млн. долларов, а потом заложил бомбу в машину жены - она вздумала сдать его полиции. Притом что чиновники не стесняются красть вагонами, мелкую коррупцию в Китае задавили. Практически невозможно представить китайского гаишника, обирающего водителей, врача больницы, трясущего деньги с пациента, капитана в военкомате, «отмазывающего» от службы в армии. Никто не хочет загреметь на 10 лет в тюрьму за сто баксов, коэффициент страха работает безотказно.>

nemez00

Walter1956

в каком месте? мне кажется,может это паранойя,что наоборот идет целенаправленное разрушение государства...обыдление народа,снижение образования,развал армии....кому то все это нужно,ну это же прям чуть не в глаза бросается...

+1

alexkevin

при том же товарище Сталине, куча таких "специалистов" поехала бы на лесоповал
То-то Хрущ раз десять при нем обосравшийся никуда не поехал,да еще и пережил посылальщика.И его тоже обосрал.
Спилите мушку!
Сохраню для вашей.

nakss+b

Сохраню для вашей.
Сказать нечего? Сглотнул!

Серебряный

Mastor


И еще, повторюсь, при том же товарище Сталине, куча таких "специалистов" поехала бы на лесоповал .


Это миф, который бродит в умах тех, кто не застал по возрасту сталинские времена.
Почему вот эти товарищи не поехали?

http://www.kommersant.ru/Doc/1009306

http://www.kommersant.ru/Doc/1570090

http://www.kommersant.ru/doc/890150

Серебряный

Чтобы снять розовые очки с Мастора и прочих адептов идеи "надо, как при Сталине":


Итак, как это делалось при Сталине:

"В 1949 году в ЦК пришла анонимка, где говорилось, что заместитель министра строительства предприятий тяжелой индустрии А. Г. Погосов в 1942 году, прилетев в блокадный Ленинград, менял привезенные продукты на еще остававшиеся у ленинградцев ценности.


Для проверки этого тяжкого обвинения вызвали бывших и продолжающих работать сотрудников наркомата. В отчете о проверке говорилось:


"Член ВКП(б) тов. Калинин И. В. (быв. работник Наркомстроя) подтвердил приведенный в заявлении факт обмена тов. Погосовым нормированных продуктов на вещи у населения во время пребывания его в г. Ленинграде. Тов. Калинин сообщил, что тов. Погосов, будучи замнаркома по строительству, в 1942 году вылетал на самолете в Ленинград и брал с собой туда 600 кг нормированных продуктов для раздачи работникам Ленинградского строительного треста. Он сам лично видел, как к остановившемуся в гостинице Погосову часто приходили неизвестные женщины, а после их посещения в номере Погосова появлялись ящики, в одном из них была хрустальная посуда. Возвращаясь в г. Москву, Погосов привез на самолете в упакованных ящиках до 300 кг лично ему принадлежавшего багажа".


Но на этом откровения не закончились.


"Член ВКП(б) тов. Кузьмин А. Е. (быв. заместитель начальника Главспецстроя) сообщил, что в сентябре 1944 года тов. Погосов дал указание принять на работу в Главное управление в качестве начальника отдела снабжения никому не известного в министерстве Гордеева М. Г. Погосов заявлял при этом, что он Гордеева хорошо знает. Приступив к работе, Гордеев сразу же начал заниматься злоупотреблениями: требовал у работников трестов при получении ими на складе промышленных товаров оставлять часть якобы для раздачи их руководству Главка".


Казалось бы, за такое руководитель должен был как минимум получить выговор, если не потерять партбилет и пост. Но Погосов покаялся и написал объяснение, на чем рассмотрение дела и завершилось. И в этом тоже не было ничего странного. Ведь если бы наказали всех нарушителей такого рода, страна могла остаться без большей части управленческого аппарата".


http://www.kommersant.ru/doc/890150

Mastor

Это миф, который бродит в умах тех, кто не застал по возрасту сталинские времена.
Почему вот эти товарищи не поехали?

http://www.kommersant.ru/Doc/1009306

http://www.kommersant.ru/Doc/1570090
http://www.kommersant.ru/Doc/1570090
http://www.kommersant.ru/doc/890150
http://www.kommersant.ru/doc/890150


Опять копирастите, а был ли маЛчик, и kommersant.ru не внушаИтЬ доверия.

Чтобы снять розовые очки с Мастора и прочих адептов идеи "надо, как при Сталине":

Вам свои то розовые очки снять не под силу, а тужа же...

Серебряный

Mastor

Вам свои то розовые очки снять не под силу, а тужа же...

И это все, что Вы можете сказать в ответ? Негусто.

Серебряный

Mastor

а был ли маЛчик, и kommersant.ru не внушаИтЬ доверия

Универсальный ответ - все, что противоречит идее "А вот при Сталине", не внушает доверия. Больше, видимо, ничего в ответ не придумать.

Mastor

И это все, что Вы можете сказать в ответ? Негусто.

Это много больше чем до ожидаемый мной ваш ответ на мои два незатейливых вопроса, там не просто не густо там вообще ответа нет...

Mastor

Универсальный ответ - все, что противоречит идее "А вот при Сталине", не внушает доверия. Больше, видимо, ничего в ответ не придумать.

Мдя. Нынешних подобных пЕЙсателей уже много раз ловили на целенаправленном вранье в адрес СССР, так что в качестве фактов привести сЦылку на подобный ресурс крайне мало, доказательства нужны реальные, а до тех пор это пустой треп в духе миллионов репрессированных и тому подобной херни.
И вы эта, свои очечки то снимите...

nakss+b

Это миф, который бродит в умах тех, кто не застал по возрасту сталинские времена.
Почему вот эти товарищи не поехали?
http://www.kommersant.ru/Doc/1009306
http://www.kommersant.ru/Doc/1570090
]http://www.kommersant.ru/doc/890150[/QUOTE]

Мастор? Вы с кем беседуете? Хоть себя то уважайте.))

За свою почти восемнадцатилетнюю историю издательский дом "Коммерсант" трижды менял хозяев. Созданный в июне 1988 года журналистом "Огонька" Владимиром Яковлевым, ИД в 1999 году - через подставное лицо - перешел под контроль известного предпринимателя Бориса Березовского. В феврале 2006 года Березовский продал его своему давнему деловому партнеру, бизнесмену и члену кабинета министров Грузии Бадри Патаркацишвили. И вот в конце августа того же года "Коммерсант" обрел нового хозяина - им стал предприниматель Алишер Усманов, глава "Газпроминвестхолдинга", целиком подконтрольного государственному "Газпрому".

Серебряный

Mastor

Это много больше чем до ожидаемый мной ваш ответ на мои два незатейливых вопроса, там не просто не густо там вообще ответа нет...

Этап второй - адепт идеи "А вот при Сталине", прочитав, как на самом деле поступали при Сталине с коррупционерами, начал вилять и пытаться завести рака за камень.

Серебряный

Министр госбезопасности Абакумов 20 октября 1949 года направил Сталину докладную записку N 6067/А об использовании маршалом В.Д. Соколовским служебного положения в «целях личного обогащения». В ней рассказывалось, как Соколовский, будучи главнокомандующим Группой советских оккупационных войск в Германии (ГСОВГ), и его подчиненный - начальник тыла ГСОВГ генерал-полковник А.И. Шебунин организовали под Москвой в районе 46-го км Дмитровского шоссе строительство индивидуальных дач «большой стоимости», причем строительные средства и материалы были взяты с казенных складов все той же ГСОВГ. «Кроме того, - писал Абакумов, - значительное количество материалов было заготовлено в немецкой строительной конторе земли Бранденбург и доставлено в Москву на строительство дач. Туда же было направлено 400 военнослужащих и 200 военнопленных немцев, привезенных из Германии:»

Разумеется, маршал позаботился и о том, чтобы его дача выглядела «на уровне», поручив проект профессионалу: «В архитектурном оформлении дачи Соколовского используется военнопленный немец, бывший видный берлинский архитектор Карл Браун».

Судя по всему, Абакумов вник даже в самые мелкие детали дачного строительства генералов. Он сообщал Сталину о том, что Соколовский незаконно увеличил свой участок с 2,8 до 3,8 гектара, построил двухэтажный дом площадью 306 квадратных метров и двухэтажный дом с гаражом площадью 135 квадратных метров, ряд надворных построек, заложил фруктовый сад на 1 гектаре, установил металлическую изгородь, вывезенную из Германии, разместил в доме мебель, люстры, рояли, также вывезенные из Германии. А помимо того при переводе из Германии на новое место службы в Москву оставил в своем личном пользовании 10 автомобилей.

Но самым забавным было то, как Соколовский приучал граждан будущей ГДР к жизни при социализме, когда в сфере распределения господствует дефицит, преодолеть который можно лишь с помощью блата, махинаций и воровства.

«Следует отметить, что на строительстве дач сложились своеобразные отношения между <застройщиками» и военнопленными. Эти отношения роняют достоинство советских генералов. Так, Шебунин лично договаривается с немцами о выполнении работ из стройматериалов самих пленных. Немцы воруют материалы у конторы индивидуального строительства N 331 Главвоенстроя и переносят их на дачи Соколовского, Шебунина и других генералов, где получают за это деньги наличными>.

Таким же порядком, отмечал Абакумов, договаривается с немцами и жена Соколовского. Более того, жена маршала вполне благоволила старательным работникам. «Жена Соколовского, выполняя просьбу немцев, подарила им аккордеон. По этому случаю немцы написали письмо Соколовскому, в котором благодарили его за внимательное к ним отношение». Особый упор Абакумов сделал на то, что с немцами жена Соколовского была чутка и внимательна, хваля и благодаря их за хорошую работу, а к русскому обслуживающему персоналу дачи относилась грубо и издевательски, ругая их за безделье и неумелость. За последние 3 месяца, говорилось в докладной, по этой причине уволились: повар, дворник, истопник и уборщица.

Казалось бы, после такого разоблачения Соколовский непременно должен был поплатиться карьерой или, по меньшей мере, лишиться дачи. Но ничего подобного! Сталин, и это главное, не усмотрел в действиях маршала ничего нелояльного по отношению к себе. А то, что дачу строит, так ведь не он один, да и заслужил.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/017/24.html

alexkevin

Сказать нечего?
Вы тут до куя сказали,собеседник попугая.Наверняка он умнее.

alexkevin

ничего нелояльного по отношению к себе.
Это и было самым главным.Личная преданность многое списывала.

nakss+b

Вы тут до куя сказали,
Вот я и со смеху... мой попугай умнее строителя на порядки!!!!

nakss+b

Казалось бы, после такого разоблачения Соколовский непременно должен был поплатиться карьерой или, по меньшей мере, лишиться дачи. Но ничего подобного! Сталин, и это главное, не усмотрел в действиях маршала ничего нелояльного по отношению к себе. А то, что дачу строит, так ведь не он один, да и заслужил.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/017/24.html

Для слабого умом мешателя цемента...

Алекса́ндр Евге́ньевич Ле́бедев (р. 16 декабря 1959 года в Москве, СССР) - российский предприниматель. Председатель Совета директоров ЗАО «Национальная Резервная Корпорация», бывший депутат Государственной Думы Российской Федерации. Депутат Слободской районной Думы (с 2011 года). Бывший шпион, а также владелец британских газет Independent и Evening Standard[1].
Это владелец новой газетёнки для дурачков, на кого вы ссылаетесь.

Серебряный

Ну и общеизвестное "дело Павленко"


"Расследование установило, что на территории МССР группа
Павленко привлекла к своей деятельности министра пищевой промышленности
К.Цуркана и его заместителей Азарьева и Кудюкина, первого секретаря
Тираспольского ГК КП(б)М В.Лыхваря, несколько управляющих промбанками,
секретаря Бельцкого ГК КП (б) М Л.Рачинского и многих других.
После неудачных попыток завлечь хорошо обученных правилам конспирации
работников Павленко в свои сети, МГБ все же удалось накрыть всю сеть
организаций «УВС-10» в Молдове (почти одновременно - и в других
республиках). 14 ноября 1952 года МГБ СССР в ходе первого этапа
операции захватило штаб и все подразделения «УВС» европейской части
СССР.
Последняя операция, увенчавшаяся арестом самого Павленко в Кишиневе,
была проведена МГБ МССР под руководством Цвигуна 23 ноября 1952 года.
Следствие по «молдавской части» дела велось МГБ МССР до 3-й декады
февраля 1953-го, затем было передано по просьбе МГБ Украины в
Киев. В Москве координацией расследования преступлений «УВС-10» во
главе с Павленко в разных республиках занималась главная военная
прокуратура СССР. Всего было арестовано более 400 человек, из них 105 -
в Молдове.
«Дело Павленко» рассматривалось, среди прочих вопросов, на двух
заседаниях Бюро ЦК КПМ. На первом из них, 16 декабря 1952 года, было
принято решение, в котором констатировали: вскрыта
антигосударственная организация «УВС-10» и создана комиссия во
главе с секретарем ЦК КПМ Артемом Лазаревым (будущий министр, ректор и
академик), обязанную в 10-дневный срок установить всех соучастников
Павленко среди партчиновников.
На втором заседании, 10 февраля 1953 года, были названы виновники происшедшего и им была определена мера наказания. Заместители министра пищевой промышленности Азарьев и Кудюкин были уволены, а Азарьев заодно
исключен из партии. Их начальник К.Цуркан, секретари горкомов Л.Рачинский и В.Лыхварь отделались выговорами. Как видим, масштабное воровство и при Сталине наказывалось не всегда.


http://baza.md/index.php?newsid=47

Как мы видим, никто из крышевавших Павленко чиновников "пилить лес" не поехал.

Серебряный

nakss+b
Это владелец новой газетёнки для дурачков, на кого вы ссылаетесь.

А на какую газету мне еще ссылаться? На зюгановскую "Правду", что ли?
Так они про такое не печатают.

Или Абакумову не верите, типа, он в докладной Сталину все выдумал?

А вот послевоенная биография Соколовского:

После войны - заместитель главнокомандующего, а с марта 1946 года - главнокомандующий Группой советских оккупационных войск в Германии и главноначальствующий Советской военной администрации в Германии, одновременно - член Контрольного совета в Германии от СССР. С марта 1949 года - 1-й заместитель министра ВС (с февраля 1950 года - военного министра) СССР. С июня 1952 года по апрель 1960 года - начальник Генерального штаба - 1-й заместитель военного министра (с марта 1953 года - министра обороны) СССР. На этом посту широко использовал глубокие военные знания, огромный боевой и практический опыт командной и штабной работы в обучении и воспитании войск, проводил большую работу по совершенствованию строительства Советских Вооружённых Сил и дальнейшему развитию военной науки. В. Д. Соколовский - автор и руководитель разработки военно-теоретических и военно-исторических трудов: «Военная стратегия», «Разгром немецко-фашистских войск под Москвой». С 1960 года - в Группе генеральной инспекции МО СССР.

Депутат Верховного Совета СССР II-VII созывов (1946-1968). Постоянное место жительства до конца жизни: Москва, Хлебный переулок, дом 26, квартира 3 (3 этаж). По этому адресу также установлена мемориальная доска.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


Никакой лес он, как видим, пилить не поехал.

nakss+b

«А на какую газету мне еще ссылаться?»
**********************************************
Ну, если для вас воры и бандиты авторитеты то извините...(((

ПС. Хотите я для вас чёнить сочиню... например о 40 миллионах репресированных? (солженицин)

Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда.

Серебряный

Ничего нового - все сведения, противоречащие красивой сказке "при Сталине не было коррупции" и "при Сталине коррупционеры ехали пилить лес" стандартно объявляются фальсификациями.
В отсутствие иных аргументов.

24.ru

мне кажется тема полный флуд. Вы забываете, страна достойна тех правителей которых имеет. Великий Пётр не мог навести порядок в этой стране, а уж его приемникам и подавно это не получится в ближайшее будущее.

alexkevin

мой попугай умнее строителя на порядки!!
А вы у попугая в игноре?Раз на форум лезете?Или без мушки уже не можете?

alexkevin

Ничего нового
Ну хочется рабам плетки.Такая у них натура.

gunslinger

Тема прикольная. Забавно наблюдать агонию красных...

nakss+b

мне кажется тема полный флуд.
Сама ветка ДСО флуд! 😛
Кто-то развлекается, кто-то на полном серьёзе слюной брызжет...
А уж позлить какого нить дурачка с умственным развитием утки с образованием из Мурзилки особый кайф. 😛

бес

nakss+b
А уж позлить какого нить дурачка с умственным развитием утки с образованием из Мурзилки особый кайф.
особенно если дурачок обрел начальственное кресло и поэтому воспринимает себя на полном серьёзе... 😀

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

nakss+b

Ну хочется рабам плетки.
Мона поинтересоватся? Как часто Вас с вашим папегом (Вы явно его моральный продукт) плёткой секли?

URSUS

nakss+b
Так что вот эти...
Спилите мушку! 😛

«- Взяточничество в Поднебесной было узаконено до середины XX века, - объясняет Фынь Бао, доктор юридических наук. - Например, государственный чиновник во времена династии Цин имел право не принять посетителя, если тот пришёл к нему без подарка. Мелкому клерку было положено нести гуся, тому, чья должность повыше, - целого поросёнка. В России законодатели часто кивают на Китай: мол, жёсткие меры применять ни к чему - взяточников толпами ставят к стенке, а чиновники как брали, так и берут. Скажу вам одно. Если бы в Китае не было смертной казни и сроков за взятки по 25 лет, у нас бы по-прежнему просители являлись в министерство с жареным поросёнком в руках.

Размах коррупции в Китае поистине уникален: чиновники правящей Коммунистической партии КНР <отрываются» на всю катушку. Первый секретарь горкома Шанхая Чэнь Ляньюй только за три года украл миллиард (!) долларов; другой мэр-коммунист (из провинции Хубэй) содержал больше ста любовниц, покупая им роскошные квартиры на казённые деньги; замминистра МВД проиграл 5 миллионов долларов в казино Макао, заработав тем самым смертный приговор. Прокурор одной из провинций набрал взяток на 10 млн. долларов, а потом заложил бомбу в машину жены - она вздумала сдать его полиции. Притом что чиновники не стесняются красть вагонами, мелкую коррупцию в Китае задавили. Практически невозможно представить китайского гаишника, обирающего водителей, врача больницы, трясущего деньги с пациента, капитана в военкомате, «отмазывающего» от службы в армии. Никто не хочет загреметь на 10 лет в тюрьму за сто баксов, коэффициент страха работает безотказно.>

"Мы воры коммунисты,
Глаза у нас лучисты.." (с) В. Токарев 😊))))

URSUS

nakss+b
Это владелец новой газетёнки для дурачков, на кого вы ссылаетесь.

Так из ваших же - из красных! Из 1 главупр КГБ!
В 1982 году, по окончании учёбы в МГИМО, А.Лебедев получил распределение в Институт экономики мировой социалистической системы, где начал писать кандидатскую диссертацию по теме «Долговые проблемы и вызовы глобализации». Однако вскоре ему было предложено перейти на работу в Службу внешней разведки, где Александр Лебедев и проработал до 1992 года, занимаясь, в частности, вопросами предотвращения утечки капитала за рубеж

Чем же он вам не угодил? 😀

nakss+b

воспринимает себя на полном серьёзе...
Есть типажи - недавно жравшие навоз, которые на полном серьёзе обращаются друг к другу господа!!!!!! 😀
Персонажи из бессмертного произедения Гоголя "Ревизор", над которыми уссывался весь СССР курят в стронке, потому как проходимцы Хлестаковы прорвались в кремль... а как зажили городничие, Ляпкины-Тяпкины, Земляники, Бобчинские, Добчинские и прочая нечисть...
А вы у попугая в игноре?
Это писец!

«Хлестаков, молодой человек лет двадцати трех, тоненький, худенький;
несколько приглуповат и, как говорят, без царя в голове, - один из тех людей
которых в канцеляриях называют пустейшими. Говорит и действует без всякого
соображения. Он не в состоянии остановить постоянного внимания на
какой-нибудь мысли. Речь его отрывиста, и слова вылетают из уст его
совершенно неожиданно. Чем более исполняющий эту роль покажет чистосердечия
и простоты, тем более он выиграет. Одет по моде.»

«Городничий, уже постаревший на службе и очень неглупый по-своему
человек. Хотя и взяточник, но ведет себя очень солидно; довольно сурьезен;
несколько даже резонер; говорит ни громко, ни тихо, ни много, ни мало. Его
каждое слово значительно. Черты лица его грубы и жестки, как у всякого
начавшего службу с низших чинов. Переход от страха к радости, от грубости к
высокомерию довольно быстр, как у человека с грубо развитыми склонностями
души. Он одет, по обыкновению, в своем мундире с петлицами и в ботфортах со
шпорами. Волоса на нем стриженые, с проседью.»

nakss+b

В. Токарев
Ресторанный балалаечник ваш кумир? Раз цитируете! Попробовал бы он чёнить другое блеять в штатах...

URSUS

nakss+b
Ресторанный балалаечник ваш кумир? Раз цитируете! Попробовал бы он чёнить другое блеять в штатах...

Что? Правда глаза режет? 😀 Гебешник не подходит, певец не подходит - говорят не то, что услышать хотелось бы? Так вы о ворах - коммунистах сами пишете! 😛

nakss+b

Что? Правда глаза режет?
Как на счёт у мертвого ослика? 😀

nakss+b

Что? Правда глаза режет?
Ссылки которые тут дают стада "господ", говорят именно об их уровне развития и чем больше тем лучше! 😀
А если у этого "господина" и ему подобных ещё и рыло в цементе эт ваще улёт.))))

ПС. С,бственно стало скучно - всем превед.))))

Tak mak

уйдем от идеологии, она мешает - красное\коричневое, белое \черное, в жизни все сложнее.

одно очевидно, при всех минусах, советская власть дала охрененный, по тому времени, уровень социальных услуг.

современной власти топать и топать

URSUS

"Часто сетует народ - мало партия дает,
Наша партия не бл-дь, что бы каждому давать" (с) Народное, времен Брежнева.
Власть тех же бандитов. Без идеологии никак. Действительно давала, пока это было ей выгодно. А теперь не выгодно, вот и не дает. И топать и топать не собирается, только отжимать и, традиционно морочить голову. Бандиты-с!

WERWOLF

....Как видим, масштабное воровство и при Сталине наказывалось не всегда.

http://baza.md/index.php?newsid=47

По приговору трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года «полковник» (он готовился объявить себя «генерал-майором» - при обыске нашли генеральские погоны) Николай Максимович Павленко был расстрелян. Его 16 «офицеров» получили «за подрыв социалистической экономики» от 5 до 25 лет.

Сперва автор пишет что наказали (в той или иной степени) всех кто как то был причастен а потом что не наказывалось. 😊 Впрочем это в любом случае отличное опровержение мифа о бесконечной жестокости Сталина 😊

Novell

URSUS
Что? Правда глаза режет? Гебешник не подходит, певец не подходит - говорят не то, что услышать хотелось бы? Так вы о ворах - коммунистах сами пишете!
Вор-коммунст, как категорично. Почему в ваших речах не проскальзывает вор-дерьмократ, коих сейчас великое множество?
Вор должен сидеть в тюрьме. (Сами понимаете чья цитата).
Будте объективны. Вор накинет на себя любую личину, лишь бы от кормушки не отходить. При коммунистах воров садили, а при дерьмократах разрешают воровать. Вроде бы новые поправки в УК уже действуют (в экономической части)?

Серебряный

WERWOLF
[/URL]
[b]По приговору трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года «полковник» (он готовился объявить себя «генерал-майором» - при обыске нашли генеральские погоны) Николай Максимович Павленко был расстрелян. Его 16 «офицеров» получили «за подрыв социалистической экономики» от 5 до 25 лет.

Сперва автор пишет что наказали (в той или иной степени) всех кто как то был причастен а потом что не наказывалось. 😊 Впрочем это в любом случае отличное опровержение мифа о бесконечной жестокости Сталина 😊[/B]

Речь шла не о талантливом авантюристе Павленко, который для Советской власти был никто и звать никак, а о крышевавших его партийных и государственных деятелях, которым Павленко отстегивал.
Из них не то что не расстреляли - даже срок никому не дали.

WERWOLF

Из них не то что не расстреляли - даже срок никому не дали.
А вам хотелось бы их всех расстрелять да в лагеря сослать?... Чтож Вы демократы такие злые то 😊.. Эх Сталина на Вас нет 😊

ЗЫ С материалами этого дела я лично (как и вы наверное) не знаком и кто и как крышевал мне неизвестно). По фильму так Павленко скорее пудрил мозги всем (и крайне талантливо) и в общем то обходился без особых вложений в "крышу".

Серебряный

WERWOLF
А вам хотелось бы их всех расстрелять?... Чтож Вы демократы такие злые то 😊..

Называется, приехали...
Пару страниц вперед тут некоторые восторженно писали, что де "при Сталине коррупционеры поехали бы пилить лес".
Выяснилось, что начиная с определенных номенклатурных должностей в партийных и государственных органах чиновник при Сталине имел фактически иммунитет перед законом - как в случае с челом, который в блокадном Ленинграде спекулировал продуктами, а потом покаялся, и его простили.
Выходит, Вы прониклись сталинским подходом к коррупционерам?

WERWOLF

Пару страниц вперед тут некоторые восторженно писали, что де "при Сталине коррупционеры поехали бы пилить лес".
Я лично писал? Или вы хотите сказать что оных не отправляли валить лес? Так отправляли. Насчет всех так выше написал свое мнение.
Выяснилось, что начиная с определенных номенклатурных должностей в партийных и государственных органах чиновник при Сталине имел фактически иммунитет перед законом - как в случае с челом, который в блокадном Ленинграде спекулировал продуктами, а потом покаялся, и его простили.
Не вижу никакого "выяснения". Дело Павленко показывает что наказали всех. Вы уж определитесь либо вы считаете Сталина кровожадным тираном либо считаете что он был слишком мягок.

Серебряный

WERWOLF
Дело Павленко показывает что наказали всех.

"Расследование установило, что на территории МССР группа
Павленко привлекла к своей деятельности министра пищевой промышленности К.Цуркана и его заместителей Азарьева и Кудюкина, первого секретаря Тираспольского ГК КП(б)М В.Лыхваря, несколько управляющих промбанками, секретаря Бельцкого ГК КП (б) М Л.Рачинского и многих других.

10 февраля 1953 года, были названы виновники происшедшего и им была определена мера наказания. Заместители министра пищевой промышленности Азарьев и Кудюкин были уволены, а Азарьев заодно
исключен из партии. Их начальник К.Цуркан, секретари горкомов Л.Рачинский и В.Лыхварь отделались выговорами."


Ужасное наказание за коррупцию, особенно для министра и секретарей горкомов партии.

Mastor

Пару страниц вперед тут некоторые восторженно писали, что де "при Сталине коррупционеры поехали бы пилить лес".

Серебряный, поздравляю вас спи...демши!
Я уже kettle ловил на подмене понятий, теперь и вас поймал, со вчерашнего вечера с интересом наблюдаю как вы все извернули и оседлав единственного хромого на четыре ноги конька "поете" опять об ужасах СССР. 😀

Вот моя цитата в которой я писал не о коррупционерах, а о х...евых работниках, либо не желающих работать либо не умеющих:

И еще. Есть проблема неграмотных "специалистов", есть проблема нежелания нормально работать.
Из за этого в этой стране нормально решить большинство вопросов крайне тяжко.
Я вам задал вопрос, как и что делать, вы сознательно отмолчались.
Так вот если вам самому нечего предложить, то и не возбухайте, критикун ...

И еще, повторюсь, при том же товарище Сталине, куча таких "специалистов" поехала бы на лесоповал и это правильно, а если вы считаете что нет, то будьте добры возьмите на содержание парочку взрослых нахлебников и зарабатывайте им на жизнь, кормите и обеспечивайте всем необходимым и радуйтесь, радуйтесь.

Так вот вы как тот х...евый студент который не знал ничего про слона, но знал про блох.
Вот грит слон, у него есть блохи, а вот блохи!...

И еще накопирастили тут в своем репертуаре, ан нет, вам аргументированно возразили сразу начались виляния, я не то имел в виду, меня неправильно поняли.
Я ж написал у вас аргументами никогда и не пахло, так оно и есть и не надо пыжиться...

Серебряный

Mastor
Вот моя цитата в которой я писал не о коррупционерах, а о х...евых работниках, либо не желающих работать либо не умеющих:

То есть коррупционерам по-сталински надо объявлять выговоры, так, что ли? А наказывать надо тех, кто "не умеет работать"?
Ну, было это уже, сроки за "вредительство" и опоздания на работу. И что, сильно это помогло советской промышленности?

Серебряный

Mastor

Я ж написал у вас аргументами никогда и не пахло, так оно и есть и не надо пыжиться...


Видимо, понятие "аргумент" имеет для Вас какой-то особый, скрытый смысл. Действительно, аргументами в Вашем понимании у меня никогда не пахло.
Типа таких: "спи...демши", "х...евых работниках", и прочий примитив...

Mastor

То есть коррупционерам по-сталински надо объявлять выговоры, так, что ли? А наказывать надо тех, кто "не умеет работать"?

Т.е. я не беседовал с вами про блох.
Что касается коррупции она была всегда, но при Сталине была создана система при которой они имели минимум возможностей, к примеру тот же Остап Бендр мог заполучить свой мильенчик, но никуда не мог его потратить.
И сажали за это дело и стреляли, то что вы тут накопирастили вы так и не доказали.
Что касается выговоров лицам замешанным, так вы дело не изучали, возможно их в темную использовали, возможно нет, пока нет достоверной инфы это треп пустой...

Ну, было это уже, сроки за "вредительство" и опоздания на работу. И что, сильно это помогло советской промышленности?

Вы даже не представляете как помогло, на этом она и выросла очень быстрыми темпами.

Mastor

Видимо, понятие "аргумент" имеет для Вас какой-то особый, скрытый смысл.

Определение того что такое аргумент я давал вам выше в этой теме, но видимо это прошло мимо вашего альтернативного сознания.
За сим откланиваюсь, работать надо а не языком трепать.

Серебряный

Mastor

Что касается выговоров лицам замешанным, так вы дело не изучали, возможно их в темную использовали, возможно нет, пока нет достоверной инфы это треп пустой...

Спасибо, посмеялся. Министра и секретарей горкомов партии жулик Павленко использовал втемную.
Умел товарищ Сталин подбирать кадры 😀 😀 😀

WERWOLF

Серебряный


Ужасное наказание за коррупцию, особенно для министра и секретарей горкомов партии.

Для того времени вполне значимое. Особенно исключение из партии. А вы бы их расстреляли? Сослали в Гуантанамо?

ЗЫ Ссылки на материалы сего дела имеются?

WERWOLF

Серебряный

Умел товарищ Сталин подбирать кадры.

В сравнении с нынешними правителями очень даже хорошо умел.

бес

WERWOLF
очень даже хорошо умел.
а уж про ротацию оных - так это шедевр.
Похапал - попили (не путать с распилом).

Серебряный

WERWOLF

Для того времени вполне значимое. Особенно исключение из партии.

Да ну? Выходит, все эти лозунги "при Сталине за взятки расстреливали" и "при Сталине поехали бы пилить лес" тихо сдулись?
Выговор для взяточника и объяснительная для спекулянта продуктами в блокадном Ленинграде - это и есть сталинская мегауспешная борьба с коррупцией?


Вообще, удивительно, что приходится объяснять элементарные вещи.
Судя по всему, для ряда авторов И.В. Сталин - что-то вроде Зорро из кинофильма, этакий народный мститель, который с бичом в руке борется со злом. В реалии же Сталин отстраивал государство после известных событий 1917-1922 годов так, как считал нужным. И в этой работе он, вынужденно или осознанно, опирался на бюрократию, причем новую и собственными усилиями выращенную, и в том числе в противостоянии со страой ленинской гвардией. После победы над оной, т.е. после процессов 30-х, единственной опорой И.В.С. стал сталинский чиновник.
По идеологическим причинам невозможно было (в т.ч. пресловутый партмаксимум) платить руководителям среднего и крупного звена зарплату, в несколько раз выше зарплаты рядового рабочего Васи.
Да и деньги сами по себе в то время мало что значили - важнее был доступ к распределению благ.
При этом, я полагаю, никто не станет возражать, что мера ответственности директора завода и секретаря обкома по сравнению с рядовым рабочим или колхозником несопоставимы - рабочий наточил деталей, выпил после смены и лег спать, а на директоре висит куча проблем, отчетов, бесконечной рутины, и еще в любой момент могут потребовать ответа за любой косяк подчиненных.
Т.е. гораздо более напряженная и ответственная работа требовала определенных компенсаций, которых ОФИЦИАЛЬНО власть не могла дать по ряду причин.
Выход был найден - система кормления, как в допетровской Руси.
Соответственно, начиная от определенного ранга начальственных должностей, было негласно разрешено использовать служебное положение в личных целей - т.е. труд подчиненных, лимиты, матценности и прочее.
Тех, кто зарывался и начинал брать совсем уж вызывающе, или втягивался в коммерческие схемы типа павленковской, в худшем случае грозил выговор или снятие с должности ( с переводом на другую).
При этом был попутный эффект усиления вертикали власти - подчиненными, у которых рыльце в пушку, проще управлять - на каждого есть персональный крюк и персональная папка с компроматом.
Эта, созданная при Сталине система, перекочевала и в хрущевско-брежневские времена, и с некотороми изменениями досталась в наследство современной России.

alexkevin

Похапал - попИли (не путать с распилом)
Банкет обязателен.

PAN horunj

Вообще то у Антисталинистов ,давно заметил ,странная логика.При Сталине воровали там ,взятки брали ,пусть так ,по вашему то система сталинская была гнилая некуда не годная,так чего вы с неё хотите ,для такой убогой дикарской системы это нормально.Но вот странно ,сейчас по ихней логике эту систему свергли уничтожили на её обломках построили новую совершенную по последнему слову демократии.НО взятки берут мешками ,воруют даже не эшелонами ,а практически районами и областями при этом бьются с гидрой коррупции на смерть ,непонятно откуда коррупция в столь совершенной системе.У меня единственное объяснение происходящему ,это всё родимые пятна сталинизьма не иначе.Надо товарисчи их как то изживать.

alexkevin

построили новую совершенную по последнему слову демократии
Вы же вроде не пьете?В смысле до зюзи?Что же тогда такую фигню написали?Какая нах демократия?ВРоссии все та же система,только власть предержащиих никакие рамки более не ограничивают.И до капитализма мы еще даже не дошли.С 17-го года история цивилизации в миниатюре.При Сталине-рабовладение,после него до сегодняшних пор феодализм в разных формах.

PAN horunj

alexkevin
А Вы антисталинист?
При Сталине-рабовладение,после него до сегодняшних пор феодализм в разных формах.
Не понял общество опять деградировало ,вы хотели сказать рабство государственное,а сейчас чисто феодализм как в польше тот и пан у кого больше так как то.Тогда опять непонятно ,что не так и в конце то концёв ,это я так чисто литературно не хочу никого оскорбить,какого рожна надо то.Вот Константин 12 тот честно мечтает о манархии,мне всё по хрену .У меня свои тараканы ,что там будет в России мне ребята простите неинтересно,мне своя Донская Республика нужна.А вас я не понимаю.
Какая нах демократия?В
Ну как какая та про которую уже лет так ковырнадцать каждый день по ящику триндят.

alexkevin

антисталинист
Это как?Против трупа,что ли?
общество деградировало
Однозначно.
мне всё по хрену
Так и мне вообщем-то.
мне своя Донская Республика нужна
ФигВам-индейская хижина.
каждый день по ящику триндят.
Неужели верите?

PAN horunj

ФигВам-индейская хижина.
Без обид только.Ктож вас спрашивать то будет.
Неужели верите?
Нууу бывает и выпью ,но на столько у меня уже просто здоровья не хватит.
Так и мне вообщем-то.
ФигВам-индейская хижина.
Это как?

URSUS

Novell
Вор-коммунст, как категорично. Почему в ваших речах не проскальзывает вор-дерьмократ, коих сейчас великое множество?
Вор должен сидеть в тюрьме. (Сами понимаете чья цитата).
Будте объективны. Вор накинет на себя любую личину, лишь бы от кормушки не отходить. При коммунистах воров садили, а при дерьмократах разрешают воровать. Вроде бы новые поправки в УК уже действуют (в экономической части)?

Откройте глаза - у руля все те же, что и с 1917. Братия сама по себе бандитская. А за нею, глядя на верхушку, и весь, атомизированный ныне дерьмократами (экс-коммуняками и гебней),народ подтягивается.

бес

PAN horunj
Нууу бывает и выпью
Пан, свинину надоть употреблять вовнутрь под соответствующую жидкость, а не метать перед свиньями бисер. 😀

URSUS

Mastor

Так вот вы как тот х...евый студент который не знал ничего про слона, но знал про блох.
Вот грит слон, у него есть блохи, а вот блохи!...

И еще накопирастили тут в своем репертуаре, ан нет, вам аргументированно возразили сразу начались виляния, я не то имел в виду, меня неправильно поняли.
Я ж написал у вас аргументами никогда и не пахло, так оно и есть и не надо пыжиться...

Для кого только дубина аргумент! 😉 😀

Fahrenheit

Mastor
Серебряный, поздравляю вас спи...демши!
...
вы как тот х...евый студент
...
не надо пыжиться...

Предупреждение за личные выпады.
Все личные разборки - в Р.М.!


PAN horunj

Пан, свинину надоть употреблять вовнутрь под соответствующую жидкость, а не метать перед свиньми бисер.
Принял к сведению.

alexkevin

свиньми
Это,что за зверь?Бесовщина какая-то?

alexkevin

.Ктож вас спрашивать то будет.
Это Вас никто не спросит,чего вы хотите. 😊

Mastor

Для кого только дубина аргумент!

Ну может быть для кого то и только дубина, вам может и виднее, но меня бы устроили аргументы по поводу хреновых работников о которых говорил я, чем "аргументы" по поводу коррупционеров при Сталине, о которых изначально в этой теме придумал сам Серебряный, а потом сам себя и опровергал...

Mastor

Да ну? Выходит, все эти лозунги "при Сталине за взятки расстреливали" и "при Сталине поехали бы пилить лес" тихо сдулись?

Еще раз замечу, эти лозунги в части коррупционеров придумали и приводили в этой теме только вы один, потом сами с этими лозунгами спорили, а теперь еще и спрашиваете у оппонентов сдулись они тихо или нет.
Оригинально. 😊

Серебряный

Опять завилял.

PAN horunj


Это Вас никто не спросит,чего вы хотите.
Совершенно верно ,но нам и незачем,у кого у москвы разрешениее спросить .
Ещё немного и ей просто не до чего будет.

Mastor

Опять завилял.

Бу-га-га.
Конечно "завилял".
Я в этой теме ответил на все ваши вопросы, вы мне не ответили на два моих.
Я в этой теме все еще жду ваших аргументов по вопросу о хреновых работниках, коих до сих пор от вас нет и сильно подозреваю что и не будет.
Кто первым в этой теме применил фразу "при Сталине за взятки расстреливали", а потом сам ее и оспаривал я написал выше.

alexkevin

на сочинении сказок про СССР вас ловили неоднократно.
Не напомните?

Mastor

Не напомните?

Темы с участием Серебряного проштудируйте, будет вам счастье.

Серебряный

Mastor

Темы с участием Серебряного проштудируйте, будет вам счастье.

Не смог.

alexkevin

проштудируйте
То есть прокукарекали,а там хоть не рассветай?

Лонжерон

savs:
Лонжерон : Лебедь рак и щука - рабочие, крестьянство, интеллигенция. :.
По смыслу да, но мы св ами наверноотстали уже с этми классами.Ну какое щас ркестьянство? Фермеры? Дачники? Херпойми кто...Пролетариат? Ну... может быть, если оторвтьих от бутылки и от ящика.Интеллигенция? каждый сам себе чемберлен, тобишь "голова", и соседу интеллигенту горлышко то перегрызеть... ::..

Ну ничуть не отстали. И о мыслу и по определению. Назовите аграриями, назовите работниками промышленного комплекса (счас подтянуться и возопят - а где он?! 😊) и т.д. Да и интеллигенция осталась, хотя и в ничтожно-малом проценте.
И только разобщённость мешает обществу начать реальные преобразования.
И тут нельзя с этим не согласиться:
Beeher
В Кремле это называют атомизацией общества и прикладывают массу усилий, чтобы эту атомизацию поддерживать.
В том числе и на Ганзе, когда нужные люди задают определенный тон обсуждения тем, специально провоцируя разногласия по мельчайшим поводам, а не поиск согласия по крупным проблемам.

Так вот и в теме. Совершенно чётка была обозначена тема разговора.
Нет, сначала скатились на продукты питания, nakss, так и не ответил, чем же он, горемыка в нынешнее время всеобщего говнодела и его же потребления, берёт нормальные продукты питания? И тихо свалил....
Потом разговор перевели на сталинизм, его плюсы и минусы, при чём ни один из выступавших "за", похоже никак не был причастным к этой теме и куску истории, как в прочем и те что "против". А нафига тут этот вопрос поднимать? Как он вяжется с нынешней ситуацией и проблемами? Только как поучительный урок истории! И всё. Но никоем образом не даёт хотя бы намёка на вопрос "что делать", говоря по-другому, не выстраивает хоть какого то пунктика в программе действий. Только флуд и оскорбления на несколько десятков страниц. Зачем? Чего этим добиваются участники?
Один вывод - или в головах разруха, и соответственно всё понятно, или пофлудить, или, действительно, всячески пытаться сбить тему и придти к согласию.

sych.v
Лично меня напрягает коррупция которая поразила все органы власти, бесит видимость борьбы с ней. Понимание того что Путин будет у власти столько сколько захочет ( коррупция рулит),раздражает президент марионетка, смотреть на него не могу. Ну и самое главное то что меня в этой стране держат за быдло, так откровенно врать и в открытую воровать могут только тогда когда власть действительно так относится к своим гражданам.

Очень близко и к моему восприятию. Вот только дальше это надо развивать, а не сталинизм/фашизм/лагеря/расстрелы.
Нужно искать эффективные механизмы сплочения и реорганизации общества. Эффективные я имею в виду - без войн, разрухи и крови, хотя политологи говорят что в России сие невозможно.

PAN horunj
У меня свои тараканы ,что там будет в России мне ребята простите неинтересно,мне своя Донская Республика нужна.А вас я не понимаю.

А что тогда тут сидишь? 😛

бес

Лонжерон
Нужно искать эффективные механизмы сплочения и реорганизации общества.
а чем вы, уважаемый, отличаетесь от остальных с вашими "нужно"?

бес

Я, например, ратую за самоизоляцию страны с ампутацией некоторых самизнаетекаких регионов.

Лонжерон

бес
а чем вы, уважаемый, отличаетесь от остальных с вашими "нужно"?
От каких "остальных, уважаемый? 😊
Если от тут присутствующих, то ничем, особенно. Но я тему обозначил, мне в ней и уточнять. Да в любом другом случае, если не уточнять, то нафига весь этот разговор на 60стр?
бес
с ампутацией некоторых самизнаетекаких регионов.
Напомните? СК?

бес

Лонжерон
СК?
однозначно, но в принципе разные тывы тоже сбоку припека.
Ладно, пойду пока каспарышей гнобить, ведь седни 31еее... 😀 😀 😀

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Лонжерон

бес
каспарышей гнобить, ведь седни 31еее.
Чёт я не в теме - это кто, кого гнобить?

Серебряный

бес
Я, например, ратую за самоизоляцию страны

Самоизоляция страны была в Японии до середины 19 века. К чему она привела, общеизвестно.

Лонжерон

Самоизоляция страны была в Японии до середины 19 века. К чему она привела, общеизвестно.
Весомый аргумент. Я бы ещё китай добавил в определённую историческую эпоху.

PAN horunj

Только есть одно ,немалое НО.Времена разные ,развитие стран разное и самоизоляция по Бесу несколько отличается от самоизоляции японии и китая.

Серебряный

PAN horunj
Только есть одно ,немалое НО.Времена разные ,развитие стран разное и самоизоляция по Бесу несколько отличается от самоизоляции японии и китая.

Ну да, в Японии тоже считали, что от самоизоляции стране только лучше будет.

PAN horunj

Ну да, в Японии тоже считали, что от самоизоляции стране только лучше будет.
самоизоляция по Бесу несколько отличается от самоизоляции японии и китая.
А объясните вы мне чего такого страшного в самоизоляции.И хотелось бы с подробностями ,нууу там трупы на каждом шагу на улицах волки днём и ночью бегают медведи ходят и питаются исключительно трупами умерших от голода граждан.Пожалста ,люблю грешным делом апокалипсические картинки.

nakss+b

nakss, так и не ответил, чем же он, горемыка в нынешнее время всеобщего говнодела и его же потребления, берёт нормальные продукты питания?
Аааа! Посты значит не читаем? Тем более об чём клаву жать.

Mastor

Не смог.

Шо значит не смог?
Не захотел.
Читать некоторые ваши перлы повторно - сомнительное и бессмысленное удовольствие, alexkevin-у нужно, (интересно кстати зачем, может цитатник какой ведет), пусть сам и ищет, желаю ему в сем начинании успехов, а вы кстати могли бы помочь единомышленнику в данных поисках. 😀

Мяу

бес
Я, например, ратую за самоизоляцию страны с ампутацией некоторых самизнаетекаких регионов.
Для начала продемонстрируйте на себе... :-)
PAN horunj
А объясните вы мне чего такого страшного в самоизоляции.
Заколоти окна и дверь изнутри, хронику самоизоляции по инету... хотя стоп, инет отрезать, газ, воду, электричество и канализацию. О, вот теперь самоизоляция.
Вот ежели речь о разумном ограничении полов... тьфу, внешних связей...

PAN horunj

Вот ежели речь о разумном ограничении полов... тьфу, внешних связей...
Это и имеется в виду.И опять ну не люблю кода передёргивают,пример (заколоти окна )некоректен.Вы уже не можите жить без китайских товаров, шо УЖЕ?тОГДА ТО ДА САМОИЗОЛЯЦИЯ СМЕРТИ ПОДОБНА.
с ампутацией некоторых самизнаетекаких регионов.
Для начала продемонстрируйте на себе... :-)
Мяу друже окстись ,этож он про нас с тобой или ты у нас за единую неделимую так этож лозунг белогвардейский,пусть им ради бога ,ты против того шо москва отделится от НАС .Так думаешь помрём что ль сам прикинь,кому лучше то станет.

Серебряный

PAN horunj
А объясните вы мне чего такого страшного в самоизоляции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%83

PAN horunj

Серебряный
Фииии,я ж вас то на.....не посылал ни разу ,а вы меня от так .

Керенский

[B][/B]
+ Оч много!

kettle

Mastor
Я уже kettle ловил на подмене понятий
опять приснилось? Ну а как с вопросом - "Выгодно ли сейчас лично Вам ухудшение жизни народа?", а то и ф-цию "ЕСЛИ" приплели (а применить ее не можете), и в течении месяца определиться не можете... Прям плюрализм в отдельно взятой голове -"и выгодно - и не выгодно...".

kettle

PAN horunj
на её обломках построили новую совершенную по последнему слову демократии
ну, это лично Ваша придумка...

Mastor

опять приснилось?

Не, в той теме где за тот самый вопрос вы вопрошать начали все и есть, вы ж даже исправились и вопрос перефразировали... 😀

Ну а как с вопросом - "Выгодно ли сейчас лично Вам ухудшение жизни народа?", а то и ф-цию "ЕСЛИ" приплели (а применить ее не можете), и в течении месяца определиться не можете... Прям плюрализм в отдельно взятой голове -"и выгодно - и не выгодно...".

У вас с этим вопросом плохо, я бы даже сказал безнадежно 😞 , а у меня очень даже замечательно и все давно определено согласно вышеупомянутой функции. 😉

kettle

Mastor
а у меня очень даже замечательно и все давно определено согласно вышеупомянутой функции
нет конкретного ответа... А плюрализм в одной голове к добру не приведет...

Mastor

нет конкретного ответа... А плюрализм в одной голове к добру не приведет...

Ответ есть, вполне конкретный, четкий и развернутый, я думаю что он понятен всем кто его читал, мало того он наверняка понятен и вам, просто он вас не устроил по смыслу, вот и прикидываетесь что не поняли.
Я вам кстати достаточно подробно ответил несколько раз.
Мне вот интересно, вам был нужен реально мой ответ или вам было нужно чтобы я сказал то что хотите услышать вы?
Если второе то не судьба, хоть обпрыгайтесь, первое вы получили, соглашаться с этим ответом или нет ваше право.

kettle

PAN horunj
А объясните вы мне чего такого страшного в самоизоляции
в развитии отставание получается... Но самобытность и народные ремесла сохраняются, не сомневайтесь.

kettle

Mastor
Я вам кстати достаточно подробно ответил несколько раз.
так "Да, выгодно" или "нет, не выгодно"? Опять юлим...

Mastor

так "Да, выгодно" или "нет, не выгодно"?

Т.е. вы хотите второе, я ж вам написал:

Если второе то не судьба, хоть обпрыгайтесь

Кстати забавно, но на мой вопрос вы так и не ответили, не в первый раз уже, а вопрос то простой. И кто после этого юлит? 😀

kettle

Mastor
Т.е. вы хотите
прочитать однозначный ответ - но никак...
Mastor
но на мой вопрос вы так и не ответили, не в первый раз уже, а вопрос то простой.
напомните

Mastor

прочитать однозначный ответ - но никак...

Нет однозначного ответа когда возможно ветвление вариантов, надеюсь это я сейчас не сильно сложно загнул.
В этом случае ответ содержит столько вариантов, сколько есть вариантов ветвлений, я в своем ответе вам все это привел, т.е. ответ был развернутый.

напомните

Шо ж там напоминать?

Мне вот интересно, вам был нужен реально мой ответ или вам было нужно чтобы я сказал то что хотите услышать вы?

Жду вашего ответа.

PAN horunj

в развитии отставание получается... Но самобытность и народные ремесла сохраняются, не сомневайтесь.
ОООнааа кааак .Так мы оказывается уже лет так 20 в самоизоляции,не знааал.

Mastor

Жду вашего ответа.

И тишина... 😞

kettle

Mastor
Нет однозначного ответа когда возможно ветвление вариантов
Для Вас нет однозначного ответа на вопрос, что лучше - когда уровень жизни населения растет или когда падает? Точно, плюрализм в отдельно взятой голове...
Mastor
Мне вот интересно, вам был нужен реально мой ответ ...Жду вашего ответа
Хотелось прочитать однозначный ответ - Вам лично выгодно в нынешних условиях повышение или ухудшение уровня жизни населения, чтобы понять Ваше отношение к этому населению. А ответа нет - т.к. "ветвления" в голове, не можете Вы определиться...

kettle

PAN horunj
Так мы оказывается уже лет так 20 в самоизоляции,не знааал.
эко, а электрический интернет? Местное , поди, изобретение?

nakss+b

«Надо признать, в автомобилестроении Китайская Народная Республика пока не блещет. А вот со строительством дорог там всё в порядке - асфальт на главных магистралях Шанхая каждый год перекладывать не приходится, а уж если понадобится ремонт, ставить заплатки на заполненные дождевой водой ямы и колдобины никому и в голову не придёт. Что и говорить о создании новых автодорог.
Вот наглядный пример. Приходит как-то один способный инженер по имени Ванг Йонг к правительству Китая и предлагает построить мост: Уважаемые чиновники! Когда я еду из Шанхая в Нинбо на машине, моя жена очень устаёт в пути. И я придумал, как сократить время в дороге с четырёх часов до двух! Нужно построить мост через море, только вот стоить он будет около полутора миллиардов долларов. А ещё на море часто тайфуны, да и дно там неоднородное, плюс может помешать одно из сильнейших течений в мире и опасность выброса газов. А в остальном условия весьма благоприятны.
Думаете, ему отказали? Или согласились, но через пятнадцать лет у каждого члена правительства было по вилле, яхте, самолёту и подводной лодке, а на трёх построенных метрах моста всё поросло паутиной? Нет! За восемь лет был возведён самый длинный в мире мост, сооружённый на морских просторах. Имя ему Jiaozhou Bay Bridge.»
http://www.youtube.com/watch?v=4PMuY5Kg8CE


Вот же редиски комми.))


Mastor

Для Вас нет однозначного ответа на вопрос, что лучше - когда уровень жизни населения растет или когда падает?

Не надо передергивать вопрос стоял не так, еще раз ловлю вас на подмене понятий.

Хотелось прочитать однозначный ответ - Вам лично выгодно в нынешних условиях повышение или ухудшение уровня жизни населения, чтобы понять Ваше отношение к этому населению. А ответа нет - т.к. "ветвления" в голове, не можете Вы определиться...

Вы не ответили конкретно на мой вопрос, опять юлите?

Вопрос стоял так:

Мне вот интересно, вам был нужен реально мой ответ или вам было нужно чтобы я сказал то что хотите услышать вы?

Так первое, т.е реально мой ответ, или второе, то что хотите услышать вы?
По прежнему жду вашего конкретного ответа.

PAN horunj

а электрический интернет?
Ну крыть нечем ,аргУмент!

kettle

Mastor
Не надо передергивать вопрос стоял не так, еще раз ловлю вас на подмене понятий.
не поленился, посмотрел. Вот вопрос (8.07. 01:38)"Скажите лучше прямо - лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения? " Ловитель...
А ответа нет - есть "ветвления" в голове...
Mastor
Мне вот интересно, вам был нужен реально мой ответ
Для слабочитающих еще раз: Мне хотелось прочитать однозначный ответ - сейчас, при нынешней погоде, в Вашем нынешнем положении - есть Вам выгода от ухудшения уровня жизни населения или нет? А тут сплошное юление...

kettle

PAN horunj
Ну крыть нечем ,аргУмент!
а еще и мобильные телефоны...

Mastor

не поленился, посмотрел. Вот вопрос (8.07. 01:38)"Скажите лучше прямо - лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения?

Тоже не поленился и посмотрел, вопрос именно так и стоял, однако теперь вы вопрошаете совсем по другому:

что лучше - когда уровень жизни населения растет или когда падает?

В первом вопросе было, "лично вам есть "выгода"", в нынешнем варианте уже "что лучше", кстати кому лучше и что такое это лучше, в первом вопросе рассматривалось только падение уровня жизни населения, в нынешнем варианте уже падение или рост, вам не кажется что это вообще разные вопросы?

Мне хотелось прочитать однозначный ответ - сейчас, при нынешней погоде, в Вашем нынешнем положении - есть Вам выгода от ухудшения уровня жизни населения или нет?

А вот еще один вариант, тут уже появились дополнительные условия в вопросе, "сейчас", "при нынешней погоде", "в Вашем нынешнем положении", в исходном вопросе их не было и в помине, а тут вдруг появились...

Вот это я и называю подмена понятий, на чем ловлю вас не в первый раз.

Для слабочитающих еще раз: Мне хотелось прочитать однозначный ответ - сейчас, при нынешней погоде, в Вашем нынешнем положении - есть Вам выгода от ухудшения уровня жизни населения или нет? А тут сплошное юление...

Тут я с чистой совестью могу вас спросить: "Опять юлите"?
Я ведь не просто так докопался до вас, это тот же самый прием которым пользуетесь вы т.е. вам не понравился мой ответ, и вы многократно переспрашиваете допуская только ваши варианты ответа, вот и я с вами в такую игру поиграю.
Так первое, или второе, хочу услышать от вас конкретный ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ на мой вопрос, без ваших пояснений, просто назовите один из двух вариантов. 😀

dikiy

"Введены визовые санкции против российских официальных лиц из "списка Магнитского".Медведев дал поручение МИД России подготовить аналогичные меры в отношении американских чиновников".
Бедные Американские чиновники!Как теперь они повезут своих дочек рожать в российсикие роддома?Как они теперь будут навещать своих детей, которых пошлют учиться в российские ВУЗы? Как они попадут на курорты Краснодарского края(о чём мечтали всю жизнь)? Трудно придумать более суровое накзание...
Тема на форуме:
http://forum.sakh.com/?sub=825329&div=politics
Это типа как лет пять назад Эстония объявила о запрете въезда Усамы Бен Ладена на территорию Эстонии. Помню реакцию народа на это известие Типа стоит Усама в очереди за визой в посольстве Эстонии в Кабуле и тут передают эту новость по телевизору. И Усама такой: Блииииин! И поникнув головой уходит.
Меня часто озадачивает вопрос: Почему главари нашего государства не боятся и не стесняются выглядеть кретинами. Типа ближе к народу-кретину хотят быть? Или просто сильно недалекие ребята?
ЛСД 09:08

Ух-хухухуху
Ну это просто по Задорнову тема, петросяны отдыхают

nakss+b

Почему главари нашего государства не боятся и не стесняются выглядеть кретинами.
Назначат и будешь!

dikiy

Эксперты, переписывающие по поручению правительства стратегию развития России до 2020 г., разослали в министерства промежуточную версию труда. В августе документ рассмотрит президиум правительства. Если не менять модели роста, экономику России ждет один из двух сценариев: либо она будет медленно затухать, либо надуются и потом лопнут пузыри.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1327570/rossiya_na_puti_k_krizisu

Mastor

Если не менять модели роста

Спасибо, поржал. 😊

dikiy

После выборов с народа сдерут три шкуры
http://www.utro.ru/articles/2011/07/28/989032.shtml
Так что после выборов россиян ждет массированное "обезжиривание". В пользу этого свидетельствуют плохо поддающийся лечению дефицит Пенсионного фонда, падение эффективности экономики, коррупция, а также бремя накопившихся мегапроектов: возрождение экономики Северного Кавказа, Олимпиада-2014 и чемпионат мира по футболу.

Серебряный

dikiy
После выборов с народа сдерут три шкуры
http://www.utro.ru/articles/2011/07/28/989032.shtml
Так что после выборов россиян ждет массированное "обезжиривание". В пользу этого свидетельствуют плохо поддающийся лечению дефицит Пенсионного фонда, падение эффективности экономики, коррупция, а также бремя накопившихся мегапроектов: возрождение экономики Северного Кавказа, Олимпиада-2014 и чемпионат мира по футболу.

Наш народ такой - на него где сядешь, там и слезешь. Вон налоговики просят дать им возможность списать накопившуюся задолженность по налогам физлиц

http://www.trud-ost.ru/?p=93400

30 миллиардов граждане не доплатили - какие уж тут "три шкуры"?

Mastor

Наш народ такой - на него где сядешь, там и слезешь. Вон налоговики просят дать им возможность списать накопившуюся задолженность по налогам физлиц

http://www.trud-ost.ru/?p=93400

30 миллиардов граждане не доплатили - какие уж тут "три шкуры"?

30 мильярдов говорите недоплатили, какие три шкуры?
Самые натуральные, читаем статью:
"задолженности российских граждан по действующим и отмененным налогам, которые накопились к 2009 году."
О как. А сколько лет оные копились? Год, десять, двадцать?
И что такое 30 мильярдов за этот период.

Читаем далее, а был ли маЛчик?

"ФНС предложила направить на списание те долги, которые возникли в результате ошибочной деятельности чиновников, к примеру, в том случае, когда уведомления о долге приходили не на тот адрес или когда был упущен срок уведомления."

Т.е. чиновники накосячили сами, зная как работает налоговая система совсем не удивлен.
Получается маЛчик был, но должники о нем не знали.

А почему бы не предложить накосячившим чиновникам выплатить всю эту недостачу из собственного кармана?
По моему это справедливо, накосячил - заплати налоги и спи спокойно. 😀

И далее:

"долги граждан, которые не платили по долгам преднамеренно, списанию не подлежат."

Ну это понятно, это святое.

Добавлю, в этом году для огромного количества предприятий были существенно подняты ставки отчислений в ПФ и ФФОМС по предприятиям находящимся на общем режиме налогооблажения, на УСН и на ЕНВД, не льготников, ставки в ПФ выросли на 6%, ставки в ФФОМС на 2%, т.е. налоговое бремя было увеличено и отражается это в первую очередь на производстве, которое по большей части и так на ладан дышит, частники обойдутся меньшими потерями т.к. в подавляющем большинстве в отчетности указывают минимальную зарплату у своих работников.

Да и еще вопрос откуда взялось это предложение, перед выборами и чем оно закончится после них, т.к. зная как работает чиновничий аппарат до выборов они точно ничего не решат.
Может ребята просто на рейтинг нынешней власти спектакль разыгрывают?

Народ то конечно по возможности пытается уйти от уплаты всеми возможными способами, это да, а что делать предприятиям?

Ну и последнее, а за что вообще платить налоги если государство за 20 лет скинуло с себя почти все обязательства перед гражданами и уже почти ничего им не обеспечивает?

savs

Добавлю, в этом году для огромного количества предприятий были существенно подняты ставки отчислений в ПФ, т.е. налоговое бремя было увеличено и отражается это в первую очередь на производстве, которое по большей части и так на ладан дышит, частники обойдутся меньшими потерями т.к. в подавляющем большинстве в отчетности указывают минимальную зарплату у своих работников.
Да и еще вопрос откуда взялось это предложение, перед выборами и чем оно закончится после них, т.к. зная как работает чиновничий аппарат до выборов они точно ничего не решат.
Может ребята просто на рейтинг нынешней власти спектакль разыгрывают?
Народ то конечно по возможности пытается уйти от уплаты всеми возможными способами, это да, а что делать предприятиям?
Ну и последнее, а за что вообще платить налоги если государство за 20 лет скинуло с себя почти все обязательства перед гражданами и уже почти ничего им не обеспечивает?
Поддерживаю.

есн 36%, подоходный 13% = 49% общие налоги с фонда зарплаты.

и куда идут эти деньги?
медицина по факту уже платная, предприятие ,например, чтобы направитьсвоих сотрудников на медосмтр ( в соответсвии с законом) обязано заплатить, там порядка 1000 рублей в год за сотрудника. Раньше было бесплатно, при советах. А теперь 200 сотрудников? 200 000 р. медикам. Зашибись.
Обучение сотрудников - за свой счет.
Ставки за электроэнергию, стоимость аренды, стоимость топлива...

А потом удивляемся а че это бутылка подсолнечного масла стоит 80 рублей.

А потому что теперь мы, потребители , оплдачиваем из своего кармана всю нашу "эффективную" экономику.

И только нефть, газ, и прочие соски, от налогов осовбождены.. здорово да?

Mastor

А потом удивляемся а че это

О том и речь, коровку чтобы доить надо кормить, но нынешнюю выдаивают досуха вместе с потом и кровью, а оставшийся после кремации пепел непременно пустят на удобрение, вот такой вот концлагерь.

savs

ну да старая шутка
чтобы корова меньше ела и давала больше молока , ее нужно больше доить и меньше кормить

URSUS

Mastor

30 мильярдов говорите недоплатили, какие три шкуры?
Самые натуральные, читаем статью:
"задолженности российских граждан по действующим и отмененным налогам, которые накопились к 2009 году."
О как. А сколько лет оные копились? Год, десять, двадцать?
И что такое 30 мильярдов за этот период.

Читаем далее, а был ли маЛчик?

"ФНС предложила направить на списание те долги, которые возникли в результате ошибочной деятельности чиновников, к примеру, в том случае, когда уведомления о долге приходили не на тот адрес или когда был упущен срок уведомления."

Т.е. чиновники накосячили сами, зная как работает налоговая система совсем не удивлен.
Получается маЛчик был, но должники о нем не знали.

А почему бы не предложить накосячившим чиновникам выплатить всю эту недостачу из собственного кармана?
По моему это справедливо, накосячил - заплати налоги и спи спокойно. 😀

И далее:

"долги граждан, которые не платили по долгам преднамеренно, списанию не подлежат."

Ну это понятно, это святое.

Добавлю, в этом году для огромного количества предприятий были существенно подняты ставки отчислений в ПФ и ФФОМС по предприятиям находящимся на общем режиме налогооблажения, на УСН и на ЕНВД, не льготников, ставки в ПФ выросли на 6%, ставки в ФФОМС на 2%, т.е. налоговое бремя было увеличено и отражается это в первую очередь на производстве, которое по большей части и так на ладан дышит, частники обойдутся меньшими потерями т.к. в подавляющем большинстве в отчетности указывают минимальную зарплату у своих работников.

Да и еще вопрос откуда взялось это предложение, перед выборами и чем оно закончится после них, т.к. зная как работает чиновничий аппарат до выборов они точно ничего не решат.
Может ребята просто на рейтинг нынешней власти спектакль разыгрывают?

Народ то конечно по возможности пытается уйти от уплаты всеми возможными способами, это да, а что делать предприятиям?

Ну и последнее, а за что вообще платить налоги если государство за 20 лет скинуло с себя почти все обязательства перед гражданами и уже почти ничего им не обеспечивает?

Хм.. Все таки есть, есть точки соприкосновения и с заклятыми идеологическими врагами!
Налоговая и правда работает оэвратительно, собственно, как с сотрудничающии с ними организации. Так что тут полностью согласен - накосячили - пусть заплатят из своего кармана, накрайняк бюджета налоговой. Им это только на пользу пойдет. Да и с тем, что налоги то особенно не за что платить соглашусь. Власть практически самоустранилась от всех своих функций, кроме стрижки баранов.

URSUS

savs
А теперь 200 сотрудников? 200 000 р. медикам. Зашибись.
Кабы медикам, то зашибись, а так в тот же бюджет, до медиков, увы, не доходит.

kettle

Mastor
(8.07. 01:38)"Скажите лучше прямо - лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения?
--------------------------------------------
Тоже не поленился и посмотрел, вопрос именно так и стоял, однако теперь вы вопрошаете совсем по другому
итак, продолжаем юлить... Однозначно лично Вы можете сказать -"Да, мне есть выгода от ухудшения уровня жизни населения" или "Нет, мне нет выгоды..."? Есть еще третий вариант - "Затрудняюсь ответить" ...
Mastor
тут уже появились дополнительные условия в вопросе
так это чтоб облегчить Вам процесс осмысления, а то будете говорить про неоднозначность(при одной погоде Вам выгода есть, при другой нет...),про ветвления... Можете эти условия не учитывать, лишь бы ответ был однозначный...
Mastor
Так первое, или второе, хочу услышать от вас конкретный ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ на мой вопрос, без ваших пояснений, просто назовите один из двух вариантов
конечно первый вариант, нужен Ваш ответ - "лично Вам "есть выгода" от ухудшения уровня жизни населения?".Неужели непонятно...

beeper

Вставлю свои пять копеек в вашу беседу.
ИМХО, вопрос kettle поставлен не совсем корректно.
Выгодно / не выгодно - оценочный вопрос, который требует оценки с учетом времени, условий и точки зрения.
Необходимо четко определиться, выгодно:
- сейчас / для будущего,
- в ситуации бардака в управлении / в ситуации некой гипотетической идеальной системы управления, когда все хорошо,,
- с точки зрения простого обывателя, которому надо "здесь и сейчас, а потом хоть потоп" / с точки зрения человека, думающего о будущем внуков.

kettle

beeper
оценочный вопрос, который требует оценки с учетом времени, условий и точки зрения.
уже месяц оппонент думает, все условия даны (здесь; сейчас; в положении имеющемся у оппонента; нынешние погодные условия)...
beeper
Необходимо четко определиться
а он не может...

savs

kettle
а он не может...

сиречь туго думает, остается надеется что ответ будет взвешенным и правильным

nakss+b

kettle:
N2
«Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.»

бес

Сам гарант на букву "М" верещал на всю страну, что каждый год пиз..тоись успешно осваивается в свою пользу разными чиновниками до триллиона...
Неплохо б сначала эти денежки вернуть, а уж потом про неуплаченные налоги скулить.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

beeper

kettle
уже месяц оппонент думает, все условия даны (здесь; сейчас; в положении имеющемся у оппонента; нынешние погодные условия)...

спроси про будущее. :-)

kettle
а он не может...

Дык, просто.
Чтобы не умереть, надо отрезать гангренозную ногу.

Лонжерон

nakss+b
N2
«Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.»
Однако вот тут написали:
nakss+b
Аааа! Посты значит не читаем? Тем более об чём клаву жать.
------------------------------
А тут значить не лень...Ню-ню. Выходит всё-таки, что нету таких мест. 😛
URSUS
Так что тут полностью согласен - накосячили - пусть заплатят из своего кармана, накрайняк бюджета налоговой.
Да ну??!!! 😀
Ну... пусть заплатят!!! 😀 😀 😀
Они и ошибочно, или "ошибочно" снятые деньги не всегда возвращают. Бодалово такое приходится учинять!!!

nakss+b

Посты значит не читаем? Тем более об чём клаву жать.
Это к Вам!
Демагогия
Это к другому. 😛

Mastor

Вставлю свои пять копеек в вашу беседу.
ИМХО, вопрос kettle поставлен не совсем корректно.
Выгодно / не выгодно - оценочный вопрос, который требует оценки с учетом времени, условий и точки зрения.
Необходимо четко определиться, выгодно:
- сейчас / для будущего,
- в ситуации бардака в управлении / в ситуации некой гипотетической идеальной системы управления, когда все хорошо,,
- с точки зрения простого обывателя, которому надо "здесь и сейчас, а потом хоть потоп" / с точки зрения человека, думающего о будущем внуков.

Вы абсолютно правы, вот ответ данный мной ранее, на этот вопрос без уточнений появившихся вчера вечером:

Посмотреть можно в той теме, ну да ладно, специально для вас, объясняю последний раз.
Вы, батенька, прямолинейны как телеграфный столб, вам видимо и невдомек что на некоторые вопросы нельзя ответить да или нет, к тому же вам определенно неизвестны логические функции типа ЕСЛИ и т.д.
Так вот.
Власть потеряв чувство меры существенно ухудшает жизнь народа и этим вызывает недовольство этого самого народа.
Если власть дожмет ситуацию до критической точки и народ потеряв терпение объединится и сменит эту власть, то только тогда обычному человеку в том числе и мне от этого будет выгода, в противном случае, если народ не сменит такую власть выгоды никакой не будет.
Искренне надеюсь что в этот раз вы таки поймете мой простой и незатейливый ответ...

С моей точки зрения это четкий и развернутый ответ на первоначально поставленный вопрос.

kettle мой ответ не устроил и он сделав вид что вусмерть не понимает мой ответ докопался до меня как до родного типа "да" или "нет".
Сегодня он еще один вариант ответа придумал, "затрудняюсь ответить".
Я спросил kettle, ему был нужен реально мой ответ или чтобы я сказал то что он хочет услышать, сегодня он таки признался что ему нужен мой ответ.
Так вот либо пусть удовлетворится моим ответом, данным мной выше, либо если он желает дополнить вопрос новыми условиями пусть признает что на вопрос в изначальном варианте я ему таки развернуто ответил, тогда отвечу и на дополненный новыми условиями вопрос.

Все остальные его стенания и лживые выпады в мой адрес оставлю без ответа. 😊

P.S. Хотя мне его признания на фиг не нужны, а посему отвечу ему на дополненный вопрос четвертым вариантом ответа: МОЖЕТ БЫТЬ... 😀

Mastor

Это к другому.

Это наверное ко мне? 😊
И я так понял что это за вариант N2 в моем вопросе?
Если так, то это то же самое что делает kettle уже чуть ли не месяц... 😊

nakss+b

Это наверное ко мне?
И я так понял что это за вариант N2 в моем вопросе?
Если так, то это то же самое что делает kettle уже чуть ли не месяц...
Нет, это kettle, N2 означает что это второй раз я ему об этом, 😀 видят тут только то что надо, как только прихлопнут постом или ссылкой так сразу слепнут. Да и о чём говорить с людми которые отстаиват строй при котором ветераны возвращиют свои награды "правительству"!
Вот чем заняты ныне ветераны... суицидом - пройдя Великую Отечественную.
«... я хочу умереть стоя, чем на коленях просить нищенскую пособию для продолжения своей старости и дотянуть до гроба с протянутой рукой! Так что, уважаемые, не судите крепко меня и войдите в мое положение. Средства оставляю, если не обворуют, надеюсь, на закопание хватит, для закопания гроба не надо. Я в чем есть, той одежды хватит, только не забудьте в карман удостоверение горисполкома положить для потомков наших. Мы были героями, а умираем в нищете! Будьте здоровы, не горюйте за одного татарина, который протестует один за всех: <Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина!»

beeper

Mastor
Власть потеряв чувство меры существенно ухудшает жизнь народа и этим вызывает недовольство этого самого народа.
Если власть дожмет ситуацию до критической точки и народ потеряв терпение объединится и сменит эту власть, то только тогда обычному человеку в том числе и мне от этого будет выгода, в противном случае, если народ не сменит такую власть выгоды никакой не будет.

Таки да, об этом и вел речь.
С Вашей стороны ответ дан.
А что kettle хочет?
Чтобы ответили на вопрос о какой-то абстрактной ситуации?
Или чтобы ответ был как требуют адвокаты в американском суде: да или нет?

URSUS

Лонжерон
Да ну??!!! 😀
Ну... пусть заплатят!!! 😀 😀 😀
Они и ошибочно, или "ошибочно" снятые деньги не всегда возвращают. Бодалово такое приходится учинять!!!

Я про логику вещей. Нанесли вред государству - оплатили. А так все за наш счет. Ну и нахрена такая власть?
Вообще нынешняя Россия мне напоминает тонущий от постройки корабль. Только корабль очень большой и тонет медленно. А дыры в бортах проверчены специально, для нужд "элиты" - дерьмократов - бывших коммуняк и гебни. А затыкают эти дыры нашими телами. Причем левая рука у затыкающих не знает, что делает правая, но это традиционно для коммуняк. Чем дальше - тем дыр и воды в трюме все больше, а тел для затыкания все меньше. Рано или поздно или атомизированные властью тела объединятся и заткнут дыры теми, кто их проделал или корабль все же уйдет на дно. Собственно выбора то нет..

kettle

beeper
А что kettle хочет?
чтобы оппонент прояснил свою личную позицию по отношению к изменению уровня жизни народа - что ему (оппоненту), более выгодно - когда народ богатеет или когда беднеет?
Но плюрализм в отдельно взятой голове не позволяет оппоненту принять для себя решение... Зато прожекты значительного масштаба - посадить плохих специалистов и пр. - это запросто...

kettle

nakss+b
Да и о чём говорить с людми которые отстаиват строй при котором ветераны возвращиют свои награды "правительству"!
и в каком месте это "отстаивание строя" было? Вы же не балабол - сразу носом и ткнете...

kettle

Originally posted by :
Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение
а вот и яркий пример демагогии - участника спрашивают, что ему лично выгодно- а в ответ:
Originally posted by :
Власть потеряв чувство меры существенно ухудшает жизнь народа и этим вызывает недовольство этого самого народа.
Если власть дожмет ситуацию до критической точки и народ потеряв терпение объединится и сменит эту власть...

Mastor

С Вашей стороны ответ дан.
А что kettle хочет?

Конечно дан. 😊

А хочет он таки не мой ответ, а чтобы я написал то что хочется услышать ему.

Mastor

а вот и яркий пример демагогии - участника спрашивают, что ему лично выгодно- а в ответ:

Да, да, вода сухая, солнце черное, ответы сложные, трудно вам жить... 😞

Лонжерон

URSUS
Я про логику вещей. Нанесли вред государству - оплатили.
"Логика вещей", полагаю понятна и самой власти и конкретно налоговым органам. Да только "клали" они на эту логику...
URSUS
Ну и нахрена такая власть?
Вот именно...
URSUS
Вообще нынешняя Россия мне напоминает тонущий от постройки корабль. Только корабль очень большой и тонет медленно. А дыры в бортах проверчены специально, для нужд "элиты" - дерьмократов - бывших коммуняк и гебни.
А вот тут соглашусь, но только в части "от постройки". ИМХО и дыр никаких прокручивать не надо специально. Корпус прогнил, корабль теряет остойчивость именно от постройки - олимпиады, иновационные центры, нанотехнологии, куда вбухивается немеряное количество средств, в то время как база - образование, промышленность никак не подпитываются.

beeper

kettle
чтобы оппонент прояснил свою личную позицию по отношению к изменению уровня жизни народа - что ему (оппоненту), более выгодно - когда народ богатеет или когда беднеет?

так Мастор и объяснил.

kettle
а вот и яркий пример демагогии - участника спрашивают, что ему лично выгодно- а в ответ:

Вы почему-то не заметили (специально не хотите или экран маленький) продолжения процитированного Вами ответа Мастора.
В нем используется обязательный при оценках третий элемент, а именно, "точка зрения". При этом точка зрения может быть не только физического лица, но и явления (например, смена власти).
Так что Мастор Вам ответил корректно.

Если хотите, переведу, чтобы Вам было понятно.
"Да", если ухудшение жизни приведет к смене власти.
"Нет", если ухудшение жизни не приведет к смене власти.

Серебряный

URSUS

Я про логику вещей. Нанесли вред государству - оплатили. А так все за наш счет. Ну и нахрена такая власть?

У нас в истории России вообще не было периодов, когда население было довольно властью.

Вот, на тему "Зачем нам такая власть", для сравнения:


1930 год.

"На Ярцевской прядильно-ткацкой фабрике отмечается значительное недовольство групп рабочих в связи с переходом с 1 января 1930 г. на уплотненную работу с 4-х на 6 станков.

2 января в цеховую стенгазету за подписью группы ткачей (15 человек) было подано заявление, в котором имеются нарекания на плохой уток, недоброкачественную основу, усложнение условий труда и т. п. Кроме того, в заявлении говорится: «Работницы каждый день падают у станков и их выносят на носилках в больницу, переход сделает работниц больными и горбатыми. Сделайте распоряжение - снимите с нас тяжелый гнет, это не свобода, а крепостное право. Нас насильно ставят у станков, а если отказываешься, то велят тебе идти на биржу. Издеваться над рабочими довольно. Если не обратите внимания на наше заявление, то сделаем забастовку и закричим - "Долой правительство!"».

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_books&task=viewB&Itemid=2&id=17067&page=4

1956 г.

Помощник капитана рыболовецкого судна Д. 9 ноября 1956 г. в шашлычной «Находка» декламировал стихи Лермонтова «Прощай немытая Россия», Некрасова «Кому на Руси жить хорошо», «Несжатая полоса». Потом, как бы связывая «критический реализм» ХГХ века с современностью, громким голосом произнес: «Долой господ-коммунистов». И продолжал в том же духе: «У нас теперь не только полоски, а целые гектары пропадают», «пора покончить с коммунистами и советским правительством, пора рабочему классу взять в руки оружие и самому добиваться свободы, наше правительство не заботится о людях». Добавил и про Венгрию: «Давайте примкнем к Западу и покончим с коммунистами»


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kozlov/02.php


И так далее...

Ничего не напоминает?

Mastor

У нас в истории России вообще не было периодов, когда население было довольно властью.

Забавно пишете, "у нас", "в истории России", а что в историях других стран они таки были?

По моему люди везде и всегда делятся на довольных и недовольных той властью которая у них существует, вопрос лишь в соотношении этих двух групп и в векторе движения и тенденциях, либо развитие либо упадок.

1930 год.

"На Ярцевской прядильно-ткацкой фабрике отмечается значительное недовольство групп рабочих в связи с переходом с 1 января 1930 г. на уплотненную работу с 4-х на 6 станков.

2 января в цеховую стенгазету за подписью группы ткачей (15 человек) было подано заявление, в котором имеются нарекания на плохой уток, недоброкачественную основу, усложнение условий труда и т. п. Кроме того, в заявлении говорится: «Работницы каждый день падают у станков и их выносят на носилках в больницу, переход сделает работниц больными и горбатыми. Сделайте распоряжение - снимите с нас тяжелый гнет, это не свобода, а крепостное право. Нас насильно ставят у станков, а если отказываешься, то велят тебе идти на биржу. Издеваться над рабочими довольно. Если не обратите внимания на наше заявление, то сделаем забастовку и закричим - "Долой правительство!"».

Да, работать вообще тяжело, а тем более работать много и с полой отдачей, этот повод для недовольства очень стар ибо люди по своей природе в большинстве своем работать не любят...

1956 г.

Помощник капитана рыболовецкого судна Д. 9 ноября 1956 г. в шашлычной «Находка» декламировал стихи Лермонтова «Прощай немытая Россия», Некрасова «Кому на Руси жить хорошо», «Несжатая полоса». Потом, как бы связывая «критический реализм» ХГХ века с современностью, громким голосом произнес: «Долой господ-коммунистов». И продолжал в том же духе: «У нас теперь не только полоски, а целые гектары пропадают», «пора покончить с коммунистами и советским правительством, пора рабочему классу взять в руки оружие и самому добиваться свободы, наше правительство не заботится о людях». Добавил и про Венгрию: «Давайте примкнем к Западу и покончим с коммунистами»

😀 Ну просто "перепел" у мужичка случился, пить не умел видимо, вот язычок то и развязался, а вот почему он говорил именно эти слова, ни вы ни я знать не можем, а ну как его в детстве коммунистами сильно напугали на всю оставшуюся жизнь, травмировали психику, вот и результат... 😊
Тут вон в "юморе" про врача одного сильно нетрезвого написали, как он на фонтане попрыгал, как считаете это тоже в знак протеста или просто пьяный дурак?

Ничего не напоминает?

Нет, в части поводов для недовольства с сегодняшними реалиями ничего общего...

Лонжерон

Mastor
Нет, в части поводов для недовольства с сегодняшними реалиями ничего общего...
Совершенно верно.

Серебряный

Лонжерон
Совершенно верно.

Согласен, сейчас таких поводов дел высказываний в адрес власти действительно нет:

"4 января 1933 г. на собрании рабочих гутенского цеха Зубовского завода Марков и Павлов кричали: «Надо собрать экстренное собрание всех рабочих, взять портреты Сталина и Ленина и идти голодным походом в Москву».

Сидящий на верстаке рабочий Тельцов, показывая кусок хлеба, кричал: «Вот смотрите, жрать хочется, но его надо оставить детям, иначе они сидят голодные».

«Вот до чего довели коммунисты, что есть стало нечего, рабочие лезут в петлю» (рабочий Заяцев).
«Сегодня приходили ко мне детишки рабочего Малышева, просили милостыню, я им подал кусок хлеба, но больше давать нечего, ибо хлеб у себя на исходе» (рабочий Сердцев).

«Положение с продовольствием становится невыносимое, надо бросить работу и бастовать» (гутмастер Усачев).

Гутмастер Зверев (коммунист) плакал среди группы рабочих и, ударяя себя в грудь кулаком, говорил: «10 дней не едят хлеба детишки, ужас берет смотреть на них, что делают подлецы, до чего доводят».

«Работать голодному плохо, надежды на улучшение нет, лучше удавиться» (комсомолка Иванова).

http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19330317ogpu.php

PAN horunj

Гутмастер Зверев (коммунист) плакал среди группы рабочих и, ударяя себя в грудь кулаком, говорил: «10 дней не едят хлеба детишки, ужас берет смотреть на них,
Работать голодному плохо, надежды на улучшение нет, лучше удавиться» (комсомолка Иванова).
Ну и ,что не так меня это радует,а вот вас я ну ни фига не пойму ,полное отсутствие логики.

Mastor

Согласен, сейчас таких поводов дел высказываний в адрес власти действительно нет:

"4 января 1933 г. на собрании рабочих гутенского цеха Зубовского завода Марков и Павлов кричали: «Надо собрать экстренное собрание всех рабочих, взять портреты Сталина и Ленина и идти голодным походом в Москву».

Сидящий на верстаке рабочий Тельцов, показывая кусок хлеба, кричал: «Вот смотрите, жрать хочется, но его надо оставить детям, иначе они сидят голодные».

«Вот до чего довели коммунисты, что есть стало нечего, рабочие лезут в петлю» (рабочий Заяцев).
«Сегодня приходили ко мне детишки рабочего Малышева, просили милостыню, я им подал кусок хлеба, но больше давать нечего, ибо хлеб у себя на исходе» (рабочий Сердцев).

«Положение с продовольствием становится невыносимое, надо бросить работу и бастовать» (гутмастер Усачев).

Гутмастер Зверев (коммунист) плакал среди группы рабочих и, ударяя себя в грудь кулаком, говорил: «10 дней не едят хлеба детишки, ужас берет смотреть на них, что делают подлецы, до чего доводят».

«Работать голодному плохо, надежды на улучшение нет, лучше удавиться» (комсомолка Иванова).

1933г, а вы случаем не расскажите что ели в те годы и что говорили рабочие в США и была ли у них работа?

И еще, почему у нас сейчас таких высказываний нет не подскажите?

Обломов

Наверное, потому что тогда была экстенсивная индустриализация. Собственно нефтедоллары последние проедаются. Нефтедолларов меньше будет - на всё население через лет ...цать по ним ращщитывается.

kettle

Mastor
И еще, почему у нас сейчас таких высказываний нет не подскажите?
для крепких умом - потому, что еда есть
beeper
В нем используется обязательный при оценках третий элемент, а именно, "точка зрения". При этом точка зрения может быть не только физического лица
это Вы не поняли, как раз и интересовала точка зрения физического лица, находящегося в конкретных условиях... А это "физ.лицо. находящееся в конкретных условиях" не может определиться...
Mastor
ибо люди по своей природе в большинстве своем работать не любят...
а людям с ограниченным кругозором и недостаточным образованием видится только один путь привлечения этих людей к производительному труду...

kettle

beeper
"Да", если ухудшение жизни приведет к смене власти.
уже проходили - результат известен...

Mastor

уже проходили - результат известен...

Известен, и во многом неплохой был результат и кстати не единственно возможный, а по его недостаткам надо делать выводы чтобы не наступать на те же грабли.

Mastor

для крепких умом - потому, что еда есть

Откуда есть?
В РФ производят или в достаточно большой части ввозят из за бугра?

PAN horunj

Заметил такую вот занятную вещь.Если кто то ныне жалуется на жизнь,сторонники нынешнего режима тут же заявляют ,тупица лентяй не умеет устраиваться это в лучшем случае ,в худшем алкаш безрукий ,а режим он хороший а президент золото.В случае со сталинским режимом ВСЕГДА виновата система и непосредственно товарищ Сталин.Опять не пойми чем и как думают,поскольку уверен все присутствующие люди крайне порядочные лгать себе не позволят.
А все остальные ,экономические политические выкладки ,это так бесплатное приложение,комуфляж за которым скрывается вот эта простенькое.

Mastor

а людям с ограниченным кругозором и недостаточным образованием видится только один путь привлечения этих людей к производительному труду...

Не знаю что видится людям с ограниченным кругозором и недостаточным образованием, вам это наверное виднее, а мне видится что пути есть разные, но в каждой конкретной ситуации выбирается тот который для этой ситуации будет наиболее эффективен.
Надеюсь это я сейчас не сильно сложно для вас загнул. 😀

kettle

Mastor
, и во многом неплохой был результат
да, народ "проредили" изрядно...
Mastor
Откуда есть?
поищите информацию, общий баланс и узнаете...

бес

Чиновников и кормящихся от них "успешных бусинессманов", вполне довольных едирастным болотом ок 20 млн., так что их представители вполне могут присутствовать и отстаивать свой лебенсраум и на ганзе.
Вот вступать с ними в полемику по меньшей мере непродуктивно.

kettle

PAN horunj
Заметил такую вот занятную вещь.Если кто то ныне жалуется на жизнь,сторонники нынешнего режима тут же заявляют ,тупица лентяй не умеет устраиваться это в лучшем случае ,в худшем алкаш безрукий ,а режим он хороший а президент золото.
и примеры есть? или просто картинка в голове сложилась, не подкрепленная фактами?

PAN horunj

примеры есть?
Ха ,да сами себя читайте .Чего ж я Вас то всех цитировать буду .

kettle

Mastor
а мне видится что пути есть разные, но в каждой конкретной ситуации выбирается тот который для этой ситуации будет наиболее эффективен.
только с конкретикой у вас прям беда - зв целый месяц так с личной выгодой и не определились...

beeper

kettle
это Вы не поняли, как раз и интересовала точка зрения физического лица, находящегося в конкретных условиях... А это "физ.лицо. находящееся в конкретных условиях" не может определиться...

Еще раз.
Мастор, как физическое лицо, считает, что:
-в настоящее время,
-в сложившихся условиях,
-с точки зрения смены власти, выгодно, чтобы население жило хуже (т.к. можно потерпеть, чтобы потом жить принципиально лучше).
Если смены власти не произойдет, то бессмысленно делать хуже населению.

kettle
пробовали уже раз
Пробовали, но не в то время и не в тех условиях.

kettle

PAN horunj
Чего ж я Вас то всех цитировать буду
ясно дело, набирать пальцами рук на клавиатуре безосновательные высказывания - оно легче...

Mastor

да, народ "проредили" изрядно...

Балласт.

поищите информацию, общий баланс и узнаете...

Я то как раз знаю, а вы то знаете?
Я ведь вопрос вам задал прямой и четкий, а вы в ответ финт ушами изображаете.

kettle

beeper
Пробовали, но не в то время и не в тех условиях.
ну а хождение по граблям у некоторых - любимое развлечение...
beeper
-с точки зрения смены власти, выгодно, чтобы население жило хуже (т.к. можно потерпеть, чтобы потом жить принципиально лучше).
Если смены власти не произойдет, то бессмысленно делать хуже населению
А про смену власти заранее объявляют? как защищаемый Вами гражданин сегодня узнает, что ему делать - поле с хлебом поджигать (чтоб жизнь ухудшилась) или грядки полоть (чтоб жизнь улучшилась)? Что ему сегодня, сейчас выгодно?

kettle

Mastor
Я то как раз знаю, а вы то знаете?
не знаю. А ответил в Вашем стиле - "гугл в помощь"... Не понравилось?

kettle

Mastor
Балласт.
ну какие тут комментарии... Одно радует - бодливым коровам рога не выдаются.

Mastor

Еще раз.
Мастор, как физическое лицо, считает, что:

Не тратьте время. 😛
Не докажете вы ему ничего, потому как он непонимающим только прикидывается, а на самом деле он все понял, это уже не в первый раз происходит.
И делает он это только за тем чтобы впоследствии в дискуссии в другой теме если я ему задам вопрос неудобный для него, он мог повыступать о том что я ему мол де не ответил ранее...
Он такой прием уже использовал...

Mastor

О пока писал и наглядный пример нарисовался. 😊

Он такой прием уже использовал...

вот и еще раз использовал:

не знаю. А ответил в Вашем стиле - "гугл в помощь"... Не понравилось?

Mastor

ну какие тут комментарии... Одно радует - бодливым коровам рога не выдаются.

Какие на фиг комментарии, про балласт это я вам лично, вы ж из всей истории СССР вынесли только то что там народ "проредили", вот тут действительно комментарии излишни.

kettle

Mastor
вы ж из всей истории СССР вынесли только то что там народ "проредили", вот тут действительно комментарии излишни.
откуда такие сведения? Это Вы придумали (как обычно)...

kettle

Mastor
он мог повыступать о том что я ему мол де не ответил ранее...
так ответьте, что сегодня правильно делать - "поле с хлебом поджигать (чтоб жизнь ухудшилась) или грядки полоть (чтоб жизнь улучшилась)"? Никак?

Mastor

откуда такие сведения? Это Вы придумали (как обычно)...

Я написал:

и во многом неплохой был результат

Вы на это ответили:

да, народ "проредили" изрядно...

других слов о неплохом результате вы не нашли, ну и как вас после этого понимать?

parvus M444V124

У меня нет ни одного знакомого, который бы проголосовал сейчас за ЕДРОСИКОВ.
Набирает силу фраза "съединоросить" вместо "скомуниздить".
понятно, что с таким контролем СМИ выборы всегда выигает Путин. И сидеть он будет как Брежнев, пока не отупеет в конец.

puha

Серебряный

Согласен, сейчас таких поводов дел высказываний в адрес власти действительно нет:

"4 января 1933 г. на собрании рабочих гутенского цеха Зубовского завода Марков и Павлов кричали: «Надо собрать экстренное собрание всех рабочих, взять портреты Сталина и Ленина и идти голодным походом в Москву».

Сидящий на верстаке рабочий Тельцов, показывая кусок хлеба, кричал: «Вот смотрите, жрать хочется, но его надо оставить детям, иначе они сидят голодные».

«Вот до чего довели коммунисты, что есть стало нечего, рабочие лезут в петлю» (рабочий Заяцев).
«Сегодня приходили ко мне детишки рабочего Малышева, просили милостыню, я им подал кусок хлеба, но больше давать нечего, ибо хлеб у себя на исходе» (рабочий Сердцев).

«Положение с продовольствием становится невыносимое, надо бросить работу и бастовать» (гутмастер Усачев).

Гутмастер Зверев (коммунист) плакал среди группы рабочих и, ударяя себя в грудь кулаком, говорил: «10 дней не едят хлеба детишки, ужас берет смотреть на них, что делают подлецы, до чего доводят».

«Работать голодному плохо, надежды на улучшение нет, лучше удавиться» (комсомолка Иванова).

http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19330317ogpu.php


Серебряный
А чего так скромно умалчиваете,что было вообще в мире в 30-х?Вот ведь какая штука:

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций,должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.

Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.

Когда Соединённые Штаты развалятся - и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину - как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.

Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA", и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом.
http://novchronic.ru/1322.htm

А вот в Европе в это же время:

В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: <Работу! Зарплату! Хлеб!» Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР - ужасную статистику усиливающихся репрессий: « Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. - 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. - 0,37 %, в 1931 г. - 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925-31 гг. - 3 млн. чел. (<УЩВ» 08.11.32 р.).
По данным Лиги Наций, в то время население Мира составляло всего два миллиарда.
Правительства и пресса капиталистических стран скрывали факты голодания безработных, а тем более массовой смертности. Однако, в газетах и журналах, периодически появлялись заметки о голоде и его последствий в странах Европы и Америки. Приведем краткий обзор прессы того времени.
ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Напомним, что до 1939 г. (и 1945 г.) Западная Украина (8 областей) входила в состав Польши, Румынии, Чехословакии и Австро-Венгрии.
Хронология сообщений прессы. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня - за 20 центов.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 - Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах - Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли>.
В другом номере «Нового часа» в статье «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах <царем-голодом», но сейчас в Коломыи, я убедился сам>.
Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины - 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
Американская газета «Украiнськi щоденнi вiстi» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гiрського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве - 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке - 2, а в городе - 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье <Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. - за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова - 3 долл., конь - 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».
Фото 12.5. 15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть
http://varjag-2007.livejournal.com/1225641.html

И наконец,наши дни:

Прогнозы аналитиков подтверждаются: продовольственный кризис в США проявляется уже не только аналитических обзорах (ИГСО: Кризис в США стал продовольственным), но и в демонстрациях перед Белым Домом, где впервые за много лет прошли «протесты голодающих».

Американцы, начавшие с лихого, но бескровного захвата правительственных зданий в Висконсине и ещё нескольких штатах США, и проводившие «фермерские марши» на сельхозтехнике в Мэдисоне, в итоге осмелились и на демонстрации в «округе Колумбия», то есть Вашингтоне и показательно предстали перед Белым Домом, рассчитывая на известность и внимание.

Но Белый Дом начал войну в Ливии, что временно затмило «протесты голодающих» в США... А ещё война позволяет властям применить к протестующим «патриотический акт», то есть узаконенные репрессии, которые ранее применялись к протестующим против войны в Ираке.

Как ранее отмечали эксперты ИА REX, комментируя протесты трудящихся в США, суть конфликтов в Штатах в их основополагающем державном принципе «деньги важнее людей». Теперь в самих США протестуют сами американцы, и, похоже, что они намерены оспорить этот принцип.

В целом - для прежнего капитализма наступает «конец света», поскольку он является причиной что техногенных, что социальных катастроф. Суть в том, что ради ускорения и увеличения прибыльности - некоторые технологии внедряются без основательной предварительной проверки.

Политконструктор Юрий Юрьев обращает внимание, что эта безоглядная срочность и приводит что к бесчинствам мигрантов, что к уязвимости электронных сетей, что к загадочному запуску баллистической ракеты у Калифорнии (который США сначала отрицали, а после - назвали следом от самолёта), что в отношении ядерной катастрофы в Японии, что в отношении финансовой катастрофы в США.

«Ныне действительно происходит "Шок Будущего" по Тоффлеру. Совокупность техногенных, социальных и финансовых катастроф ставит под угрозу все привычные достижения цивилизации и требует новых изменений. Что касается будущего мировой финансовой системы, то на сегодняшний день можно спрогнозировать её крах в нынешнем состоянии и необходимость её реформирования с изменением приоритетов от "наживы любой ценой" до необходимости социализации финансов», - подытожил эксперт.
http://bohn.ru/news/golod_i_protesty_v_ssha/2011-03-26-258

Серебряный

Originally posted by :
ну какие тут комментарии... Одно радует - бодливым коровам рога не выдаются.
Да, в случае революции, о которой мечтают масторы, рога им придется сдать в каптерку.

Тут уместно вспомнить классиков:


" Штурмовики тоже с интересом рассматривали Румату . Один из них, с заплывшим глазом, сказал:
- А хорош камушек у дона!
- Камушек будь здоров, - согласился другой. - Королю впору. И обруч литого золота.
- Нынче мы сами короли.
- Так что, снимем?
- Пр-рекратить, - негромко сказал человек в черном плаще.
Штурмовики с недоумением воззрились на него.
- Это еще кто на нашу голову? - сказал штурмовик с заплывшим глазом.
Человек в плаще, не отвечая, повернулся к нему спиной, подошел к Румате и встал рядом. Штурмовики недобро оглядывали его с головы до ног.
- Никак, поп ? - сказал штурмовик с заплывшим глазом. - Эй, поп , хошь в лоб ?
Штурмовики загоготали. Штурмовик с заплывшим глазом поплевал на ладони, перебрасывая топор из руки в руку, и двинулся к Румате . Ох, и дам я ему сейчас, подумал Румата , медленно отводя назад правую ногу.
- Кого я всегда бил, - продолжал штурмовик, останавливаясь перед ним и разглядывая человека в черном, - так это попов , грамотеев всяких и мастеровщину. Бывало...
Человек в плаще вскинул руку ладонью вверх. Что-то звонко щелкнуло под потолком. Ж-ж-ж! Штурмовик с заплывшим глазом выронил топор и опрокинулся на спину. Из середины лба у него торчала короткая толстая арбалетная стрела с густым оперением. Стало тихо. Штурмовики попятились, боязливо шаря глазами по отдушинам под потолком. Человек в плаще опустил руку и приказал:
- Убрать падаль, быстро!"

kettle

Mastor
других слов о неплохом результате вы не нашли, ну и как вас после этого понимать?
сначала было: "Да", если ухудшение жизни приведет к смене власти.
-------------
уже проходили - результат известен...
Вы написали, что результат был неплохой - ну где население почувствовало его? В 1917? или в коллективизацию? Т.е. то поколение, чья жизнь ухудшалась, и это привело к смене власти, пожило славно... Т.е "все для блага человека", а население - "балласт"...

Мяу

А если позволить себе пофантазировать и оторваться от ярлыков и обсуждать только сущности?

Например:

1."Безплатные" образование, здравоохранение и многое другое - способствуют улучшению качества граждан, что неминуемо улучшает качество жизни.

2.Эффективные Собственники (тм) являются инструментом уничтожения России, что неминуемо приводит к падению качества жизни граждан.

3.Цензура избавляет граждан от потока мерзостей, льющихся на нее из "Свободных, Демократических СМИ" (тм), что повышает качество граждан.

4."Свободные Демократические Выборы" (тм) служат лишь интересам "Эффективных Собственников" (тм), что ведет к падению уровня жизни граждан и их качества.


Соответственно некоторые сущности надо культивировать, а другие выбраковывать. Критерий прост - повышение качества граждан и уровня их жизни, с учетом интересов следующих поколений.

Итак, голая прагматика, без идеологий и прочего мошенничества.

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

kettle

puha
А чего так скромно умалчиваете,что было вообще в мире в 30-х?
один "маленький нюанс" - в 30-х на Западе кризис, а у нас небывалый рост экономики... А жизнь населения отличалась?

Серебряный

Мяу
А если позволить себе пофантазировать и оторваться от ярлыков и обсуждать только сущности?

Например:

1."Безплатные" образование,

Которое было особенно бесплатным при товарище Сталине.

puha

в 30-х на Западе кризис, а у нас небывалый рост экономики..

Согласен,нам это в плюс.Капитализму-в минус.У нас даже в голод росло производство-и именно,чтобы голода больше никогда не было.
Их голод-родовой порок бурж.строя.

puha

Мор, о котором «забыли»

Как известно, Парламентская Ассамблея Совета Европы проявила невиданную для нее справедливость, отказавшись признать голод в Украине геноцидом, как факт, противоречащий исторической правде. Тем не менее, тема голодомора нещадно эксплуатируется заокеанскими и английскими политтехнологами, ибо «промывка мозгов» потенциальных рабов никогда не теряет своей актуальности для потенциальных рабовладельцев.

О том, что в политике все средства хороши, прекрасно знают на Западе, ибо сами в информационной войне против своих соперников частенько используют откровенно лживые материалы. Но, наверное, ни одна тема не подвергалась таким «переделкам» и «доработкам», как тема голода на Украине 1932‑33 годах. Вспомним хотя бы выставку фотографий жертв этих страшных событий, которую «оранжевые» устроили в Киеве, когда, странным образом в «украинских документах» обнаружились: фотографии голодающих российского Поволжья и США времен Великой депрессии.
Большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают, что ужасные события 1932‑33 годов не были направлены против украинского народа. Голод прокатился по многим районам СССР, не имея этнической составляющей, он прошелся не только по Украине, но и по Центральному Черноземью Росси, по Кубани, Поволжью, Алтаю, Уралу и Сибири, по Кавказу и Казахстану. Но это мало интересует западных стратегов. Они придерживаются четкого курса на демонизацию России и всего русского народа. На Западе вы не услышите слов сочувствия к русским, казахам или жителям Кавказа, голодавшим так же, как украинцы. Зарубежные политтехнологи сосредоточились на «украинской теме», как на удобном поводе для очернения многовековой истории русского и украинского народов.
В США, Великобритании, Канаде, Польше учреждены фонды и комитеты, открыты галереи и фотовыставки, цель у которых одна - навязать изобретенную на Западе модель отношений русских и украинцев. В Киев в середине девяностых годов с этой целью прибыл американский ученый Дж. Мэйс, который впоследствии выдвинул псевдонаучную теорию украинского постгеноцидного общества, «дающую ответ на вопрос о причинах незавершенности <оранжевой» революции>.
Мэйса не смущал тот факт, что сами украинцы себя постгеноцидным обществом почему-то не считают, а большинство о столь экзотической трактовке их характера даже не слышали.
В чем «незавершенность оранжевой революции» и без Мэйса ясно. Проамериканские политические клоуны на украинском олимпе оказались теми, кем они и были - клоунами. Русский язык и осознание большинства украинцев своего единства с общерусским пространством остается пока еще реальностью. Но имя Д. Мэйса продолжает работать и после его смерти, благодаря стараниям таких, как Ющенко.
Став президентом, В. Ющенко наградил Мэйса (правда, уже посмертно) орденом князя Ярослава Мудрого II степени и подписал распоряжение об увековечении памяти этого деятеля, в связи с чем был учрежден Фонд его имени с теми же целями, которые сам Мэйс преследовал в Украине. Фонд сотрудничает со всеми западными структурами, мусолящими «идею» геноцида.
Вопрос в другом. Имел ли сам Д. Мэйс моральное право изображать из себя радетеля за интересы украинского народа, не говоря о фальсификациях, до которых он опускался? Почему он молчал о том, что творилось у него на родине - такой сытой и безопасной - где, оказывается, погибших от голода было больше, чем в СССР, причем голод там длился пять лет - с 1929 по 1934 годы?!
Наш исследователь Б. Борисов, занимаясь темой голода в США, на основании официальных статистических данных тех же США пришел к выводу, что за время Великой депрессии в Соединенных Штатах от голода умерли не менее 7‑ми миллионов человек! В своей статье «Голод по-американски» он напрямую сравнил голод в США с голодом в СССР в 1932‑33 годах и разместил ее в свободной энциклопедии «Википедия». Но статья была удалена цензорами.
Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к трагическому выводу: «Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет: Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of Сommerce <Statistical Abstract of the United States» не содержится>.
Автор продолжает: «Мало кто знает о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) в 1932‑33 годы согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных Правительством США ни землей, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией - ничем! Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и бандитизмом неизвестность».
Нас долго приучали к мысли, что в США идеологии нет, и каждый волен говорить, что ему вздумается. Как видим, это не так. Либеральная идеология крайне нетерпима к своим оппонентам.
Следующей страной, рядящейся в одежды демократии, и на этом основании выступающей с обвинениями в геноциде украинского народа в адрес Кремля, является Канада. Известно, что трансляторами таких идей в самой Канаде являются преимущественно потомки фашистских недобитков, бежавших с освобожденной от гитлеровцев Украины. Но и у канадского правительства, оказывается, совесть не чиста. Буквально месяц назад канадская «The Canadian Press» опубликовала материал о голоде среди коренного населения канадского Севера - эскимосов-инуитов. К статье прилагается фотоснимок Ричарда Харрингтона, на котором изможденная от голода мать-инуитка кормит голодающего ребенка огрызком шкуры северного оленя - карибу.
Фотограф Р. Харрингтон совершил шесть поездок в арктическую Канаду между 1948 - 1953 годами. Когда карибу исчезли, среди эскимосов начался повальный голод. А в это время на юге Канады текла бурная деловая жизнь, магнаты заключали многомиллионные сделки и разъезжали на шикарных авто. У собратьев инуитов - советских эскимосов, в это время появились школы, поликлиники, лекарства, учебники.
В записях Харрингтона читаем: «Наткнулся на крошечную юрту. Подле нее лежала изможденная собака, умиравшая от голода. Внутри - маленькая женщина, в грязной одежде, с ребенком. Она заговорила со мной: они голодают:».
Только после того, как Харрингтон, вернувшись в южную Канаду, забил тревогу и начал распространять снимки умирающих от голода эскимосов, общество узнало об этом. Исключительно благодаря стараниям и напористости вдовы Р. Харрингтона в Виннипеге состоялась фотовыставка его работ. Сейчас история голодомора эскимосов неизвестна подавляющему большинству канадцев, а власти упорно эту тему игнорируют.
Англичане, как истинные англосаксы, во всем поддерживают США и Канаду. Больше всего этот тройственный союз любит подвергать остракизму политические инициативы Москвы, направленные на интеграцию евразийского пространства в геополитический монолит. Пытаясь посеять семена раздора среди потенциальных союзников, Лондон вовсю трубит о страшном голоде на Украине, по-прежнему называя это геноцидом.
Прав был У. Черчилль, сказавший когда-то: «История будет благосклонна ко мне, потому что я сам ее напишу». Но, оказывается, у Англии есть тоже свой «скелет» в шкафу. И зовется он Ирландским картофельным голодом 1845‑49 годов (пять лет!).
В результате английской колонизации, коренные ирландцы практически полностью потеряли свои земельные владения. Новый правящий слой состоял из протестантов, выходцев из Англии и Шотландии, враждебно относившихся к католикам-ирландцам.
Обширные поля Ирландии принадлежали английским помещикам, жившим в Великобритании, но регулярно взимавшим с местных крестьян огромные налоги за использование своих земель. Примерно шесть из семи ирландцев голодали. Многие поля были засажены картофелем, но холод и фитофтороз погубили посевы на корню. Когда разразился голод, многие ирландцы вынужденно подались в работные дома, где за тяжкий труд они получали убогое жилье и жалкую пищу. Началась эксплуатация подавляющего большинства ирландцев, которые ради куска хлеба были готовы выполнять любой, даже самый тяжкий труд. Выделенной государством финансовой помощи для бедняков не хватило и на два года. Больше английская знать давать денег не хотела, обрекая порабощенных ими людей на голодную смерть. Удивительно, но во время голода из Ирландии продолжали экспортировать продукты питания, особенно мясо! Некоторые исследователи полагают, что запрета на экспорт зерна из Ирландии было бы вполне достаточно для компенсации неурожая картофеля в 1846 году. Но землевладельцы диктовали свои условия. После голодной зимы 1845 года тысячи ирландцев эмигрировали в США. За пять голодных лет 5 тысяч судов (!), набитых эмигрантами, пересекли Атлантику. Многие из пароходов были в плачевном состоянии, не предназначенными для перевозки пассажиров. На некоторых из них когда-то перевозили рабов. Теперь вместо них трюмы были забиты ирландцами, которые, во множестве, умирали в муках. Неслучайно эти суда прозвали «плавучими гробами».
В результате голода население Ирландии уменьшилось на 30 процентов! Число погибших составило до полутора миллионов человек. Ирландцы были настолько напуганы голодом, что продолжали эмигрировать из страны даже после того, как ситуация нормализовалась. Так, если 1841 году численность населения составляла 8,18 млн. человек, к 1901 году их осталось 4,45 млн. И хотя в Дублине стоит скорбный монумент по погибшим от страшного голода 1845‑49 годов, лондонская элита делает все возможное, чтобы тема голода не повредила репутации «демократической» Англии.
Был голод и в Польше, причем в те же 1932‑33 годы. Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88 процентов. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 процентов в Станиславском воеводстве, 49 процентов - на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16‑й или 18‑й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косовского, 12 сел Наддворнянского и 10 - Коломыйского уездов. Люди умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах - Перехреснях, Старом Гвиздце, Островце. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Тем временем для ополячивания западноукраинских земель правительство Польши инициировало процесс переселения этнических поляков на гуцульские земли, благодаря чему гуцулов обрекли на смерть. Но гибли не только они, а и сами поляки. В 1933 году в Лодзе арестовали 60 тысяч голодных рабочих. Польские крестьяне взялись за вилы и топоры и учинили разгром помещичьих имений. Были столкновения между обезумевшими от голода крестьянами и частями польской армии. Захваченных в плен бунтовщиков ожидал суровый приговор, вплоть до расстрела. Одна из польских газет того времени писала: «Под Варшавой крестьянин привез на ярмарку продавать 18‑летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать».
Возросло количество самоубийств, и польские газеты пестрели новостями следующего содержания: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22‑летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская - прислуга, выбросилась из окна 4‑го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14‑летний Станислав Вальчик из рабочего предместья <Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову>.
Интересно, что данных о количестве смертей в США, Канаде, Великобритании, Польше, вызванных голодом, нет, а сама тема не является поводом для международных дискуссий, как и голод в Румынии, Чехословакии, Югославии и др. странах, собиравший свою скорбную жатву в те же 1932‑33 годы.
Зато СССР, где последствия голода были ликвидированы уже через несколько месяцев после его начала (чего не сделала ни одна другая страна мира) по-прежнему пытаются представить «империей зла», хотя и империи этой давно нет, и подлинное зло творилось годами совсем на других территориях.
Владислав Гулевич
http://www.chaspik.info/bodynews/6070.htm

puha

Имеет право на жизнь и такая версия:


Голод в СССР в 30-е годы был организован США
Рассмотрим хронологию событий. 1929 год, в России только что кончилась гражданская война, начинается первая пятилетка (то есть восстановление промышленности и хозяйства).

Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, задушить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно - это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, которое теперь является единственным источником поступления валюты в страну.

После высылки Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго на ввоз на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Смотрим на даты: первая пятилетка начинается в 1929 году, в 1930-1931 годах эмбарго ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. То есть сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное: кроме зерна!

Такое поведение Запада выглядит нелогичным. В это время там бушует Великая депрессия (началась как раз в 1929 году). В США перепроизводство продуктов (в том числе и особенно - зерна), правительство уничтожает зерно огромными партиями, и тут же принимает зерно из России в оплату за свои станки - вместо золота, нефти и другого, гораздо более нужного США сырья. Еще глупее ведут себя англичане - в те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей, в 1932 году 80% экспорта станков из Англии шло в Советский Союз - а руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны, отказавшись принимать в оплату за станки не только золото, но и столь нужные Англии лес, руду, уголь и нефть. Всё - кроме зерна, которое англичане могли гораздо дешевле купить в США.

Таким образом, сталинское руководство СССР ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян - очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин - в любом случае Запад остается в выигрыше.

Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина - на новый урожай. Он оказывается мал - в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет).

Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Но власти не успевают - случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором». В 1932 - 1933 годах умирает масса людей, и только после этого (!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. Естественно, в 1934 году экспорт зерна из СССР полностью прекратился.

Тщательно организованный Западом голод 1932-33 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали - Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. И, удивительное дело - именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в бескрайних русских равнинах.

Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был организован Западом, причем в основном Соединенными Штатами, с целью свержения существующей в СССР власти. Убить миллионы людей у них получилось, свергнуть Сталина - нет. Пришлось растить Гитлера, чтобы попытаться раздавить русских руками немцев. Но это уже другая история.
http://badnews.org.ru/news/golod_v_sssr_v_30_e_gody_byl_organizovan_ssha/2010-02-15-167

Серебряный

puha

Согласен,нам это в плюс.Капитализму-в минус.У нас даже в голод росло производство-и именно,чтобы голода больше никогда не было.
Их голод-родовой порок бурж.строя.

«Трудно привыкать к социализму»: иностранцы в иерархии бедных

Попадая в материально бедное общество, приходилось жить по его возможностям. Острый продовольственный и товарный кризис определял не только положение советских граждан, но и иностранцев, живших в СССР. Бесспорно, что центральное и местное руководство пыталось создать для иностранных специалистов и рабочих наилучшие условия. Практически на любом предприятии они обеспечивались лучше своих советских коллег. Среди иностранцев, работавших на одном и том же предприятии, инженеры и техники получали преимущества перед рабочими. Однако это была все та же иерархия в бедности.

В Карелии, например, на лесоразработках советские рабочие жили в бараках по 30 человек в комнате. Для американцев, приехавших из Абердина, штат Вашингтон, власти создали лучшие условия. Они жили в отдельных комнатах всего лишь (!) по три семьи в каждой, пользуясь общей кухней. Из специального распределителя, который находился в Петрозаводске, приехавшие абердинцы получали в месяц по килограмму масла, сала, макарон, 2,5 кг сахара, 3 буханки хлеба в день. Периодически в их распределителе появлялись ветчина, сыр, копченый лосось, орехи, ликер, сигареты, конфеты, фрукты. На фоне того, что получали советские рабочие - буханка хлеба в день, немного сахара и масла, - снабжение иностранцев выгодно отличалось, но тем не менее оно было скудным и не обеспечивало сытой жизни.

По признанию американца Джэка Моррисея, который работал в Воронеже, власти старались дать ему лучшее из того, что имели. Проблема заключалась в том, что они не имели почти ничего. Американец жил в гостинице. Обычный его рацион состоял из омлета, чая и черного хлеба на завтрак, жареной в жиру конины, водянистого картофельного пюре, поли-того растительным маслом, и чая на ланч. Обед отличался от ланча тем, что подавались капустные щи. Это было лучшее в Воронеже. Коммунистические бюрократы, которые наполняли гостиницу, разделяли ту же, более чем скромную трапезу. Все остальное население получало только суп, черный хлеб и скудную порцию картофеля. Когда американец пожаловался своей переводчице на плохое питание, та была неподдельно изумлена: «Но Вы получаете мясо дважды в день!» - воскликнула она. Действительно - большая роскошь по тем временам, но, по сути, что это было за мясо - конина!2

Нормы, обещанные иностранцам в постановлениях Наркомснаба, практически повсеместно не выполнялись. Исключения составляли немногие крупные центры - вновь географическая иерархия. В лучшем положении

1 Для 70-х годов, исходя из размеров зарплаты, Мэтьюз определяет численностьэлиты в размере 227 тысяч человек. В его подсчетах социальный состав элиты шире,чем в этом исследовании, что в определенной степени отражает рост материальногоблагосостояния в обществе. Однако даже в этом случае советская элита составляланичтожную долю трудоспособного населения СССР (Matthews M. Privilege in the SovietUnion. P. 30-33).

2 Morrissey Jack P. Forced Idleness // The Saturday Evening Post. December 26, 1931.P. 17.были те, кто работали в Москве и Ленинграде. На фоне жалкого ассортимента других магазинов американский распределитель в Москве впечатлял. По словам того же Джэка Моррисея, в нем было все, что душе угодно. Когда он привел туда свою голодную переводчицу, та буквально разрыдалась при виде изобилия. Но это была, по его же словам, московская показуха - на всей остальной территории, от Балтики до Владивостока, ничего близкого к этому не существовало. Именно в Москве жили и работали наиболее привилегированные иностранцы. Например, берлинские строители, которые добились не ограниченного нормами снабжения. Сравнительно неплохие условия были созданы в других крупных индустриальных центрах - Свердловске, Магнитогорске, Горьком и других. Там работали большие группы иностранцев, а значит, государство выделяло больше фондов, открывало специальные распределители. Хуже было тем, кто работал в небольших городах, на новых, еще не обжитых строительствах. Там иностранцы голодали, болели, умирали. При недостаточном государственном снабжении рынок в обеспечении иностранцев играл не менее важную роль, чем для остального населения страны.

Со всеми преимуществами и привилегиями уровень жизни иностранных рабочих и специалистов в СССР был существенно ниже их обеспечения на Западе, а для многих и хуже положения безработных в развитых капиталистических странах. Недовольство толкало порой на довольно резкие действия. Один из инженеров вспоминает, как в Грозном уставшие от обещаний американцы сбросили со второго этажа кровать на голову ответственного за их обеспечение!. Но чаще протестовали разрывом контрактов и бегством.

http://www.fedy-diary.ru/?p=2746

puha

Со всеми преимуществами и привилегиями уровень жизни иностранных рабочих и специалистов в СССР был существенно ниже их обеспечения на Западе, а для многих и хуже положения безработных в развитых капиталистических странах.

Чего чушь-то демократическую множить?Ну не уехали бы они на работу в СССР-пополнили бы статистику почти 9 млн.умерших от голода,всего делов-то...

Mastor

так ответьте, что сегодня правильно делать - "поле с хлебом поджигать (чтоб жизнь ухудшилась) или грядки полоть (чтоб жизнь улучшилась)"? Никак?

Это у вас никак. 😀

Поле с хлебом поджигать неправильно.
Грядки полоть неправильным назвать нельзя.
А что делать? Власть менять надо, ибо нынешняя и поле с хлебом сама подожжет и грядки полоть не даст.

Феодал

Mastor
Власть менять надо, ибо нынешняя и поле с хлебом сама подожжет и грядки полоть не даст.
Надо.

Mastor

сначала было: "Да", если ухудшение жизни приведет к смене власти.
-------------
уже проходили - результат известен...
Вы написали, что результат был неплохой - ну где население почувствовало его? В 1917? или в коллективизацию? Т.е. то поколение, чья жизнь ухудшалась, и это привело к смене власти, пожило славно... Т.е "все для блага человека", а население - "балласт"...

Еще раз для особо одаренных "балласт" я написал вам лично, т.е. я вас так назвал.

А в остальном не надо демагогии, что это за поколение и уж пожалуйста определитесь с классами существовавшими ранее. У купчишки какого, али у господина офицера, али у отпрыска голубых кровей, она конечно ухудшилась, а вот у простого народа это еще вопрос, что ухудшилось, на сколько ухудшилось и был ли маЛчик...
И еще, те люди построили свою новую страну, те люди обеспечили будущее своих детей, а что обеспечили вы - те самые дети?
Просрали плоды трудов родителей? Развалили страну? Своим детям обеспечили низкий уровень образования и полное отсутствие перспектив в развитии?
И после всего этого вы еще имеете наглость бухтеть о плохом СССР?
На себя сначала гляньте в зеркало, от отвращения не коробит?

Мяу

kettle
один "маленький нюанс" - в 30-х на Западе кризис, а у нас небывалый рост экономики... А жизнь населения отличалась?
У них жопа при нормальных условиях, у нас при крупном форс-мажоре.

Серебряный

Mastor

А в остальном не надо демагогии, что это за поколение и уж пожалуйста определитесь с классами существовавшими ранее. У купчишки какого, али у господина офицера, али у отпрыска голубых кровей, она конечно ухудшилась, а вот у простого народа это еще вопрос, что ухудшилось, на сколько ухудшилось и был ли маЛчик...

Тут вот вся книга из воспоминаний простого народа:

"Чужое добро чаще всего было новым хозяевам не впрок. Вспоминает И.А. Морозов (1922): «А бедняки въезжали в дома кулаков, и за 3-4 года обретенный таким образом дом снова превращался в бедняцкий: ни амбара, ни хлева, ни отгороженного отхожего места. А ведь было все. Не было только одного - привычки к труду».


Зависть, недоброжелательство соседей были мощным стимулом к раскулачиванию. Достаточно было чуть-чуть чем-то выделиться из общего ряда - и могли раскулачить. Рассказ Ивана Алексеевича Бажина (1918) вовсе не анекдотичен, в основном такие эпизоды кончались драматично: «Жили мы средне: имели лошадь, двух коров, кур и другую живность. Когда у нас началось раскулачивание, люди все говорили, что нас надо раскулачивать. Это потому, что дом у нас очень красивый был, с верандой. Ну отец мой сломал веранду, так и все кончилось. Мне в то время было лет 13-14, очень жаль было веранду - плакал».


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/berd/01.php


puha

У них жопа при нормальных условиях, у нас при крупном форс-мажоре.

Не только.Если бы ещё Серебряный да kettle слышали такую фамилию-Кейнс,да ещё бы были в курсе насчёт его вклада в преодоление Великой депрессии,то не написали бы они про социализм и половины тех глупостей,с какими здесь засветились.

PAN horunj

Рассмотрим хронологию событий. 1929 год, в России только что кончилась гражданская война,
Это хронология по Фоменко?

PAN horunj

Убрать падаль, быстро!"
ООООЙ страаашнооо.
Просрали плоды трудов родителей? Развалили страну?
ОО как ,бывает ,молодёжь то при чём,если она многие вообще того союза и не помнят,АГА не уродилось поколение Кибальчишей,так кто виноват.
вводится эмбарго на ввоз на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Смотрим на даты: первая пятилетка начинается в 1929 году, в 1930-1931 годах эмбарго ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. То есть сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное: кроме зерна!
А вы как хотели,не забыли ,что такое интернационал и кто такой лев давыдыч.
Власть менять надо
Да не вопрос .Вопрос менять на кого.На красных ,АГА!Ребята у них со второй или которой там уже по счёту попытки получится,да товарищи углУбим и расширим и процес пойдёт ,это не лидер ли красных ?

Mastor

Тут вот вся книга из воспоминаний простого народа:

И?
А кто ж индустриализацию провел?
Кто в войне победил?
Кто страну после войны поднял?

Добрый человек

Mastor

И?
А кто ж индустриализацию провел?
Кто в войне победил?
Кто страну после войны поднял?

Ленин?

PAN horunj

Ленин?
По заветам троцкого.

Mastor

Ленин?

Шо, правда? 😛ipec:

А я думал все таки советский народ... 😞

Серебряный вот считает, что были кулаки-работяги и бедняки-бездельники, а больше никого и не было, одних ссылали, другие все оставшееся от первых просрали, вот я и спрашиваю, а кто же индустриализацию реализовал, кто в войне победил, кто из послевоенной разрухи страну вытащил, шо неужто марсиане?

Обломов

А альтернативно - еслип николашка со всем кагалом при теж же ресурсах и условиях в 41 был?

Добрый человек

Обломов
А альтернативно - еслип николашка со всем кагалом при теж же ресурсах и условиях в 41 был?

Думаю , что всё тоже самое было бы что и в реальности.
Ну, немного плюс- минус.

PAN horunj

Серебряный вот считает, что были кулаки-работяги и бедняки-бездельники, а больше никого и не было,
Серебрянный ,прости господи ну никак не хочет задаться вопросом ,а откуда они вообще то взялись после гражданской ,вродеж эксплуотаторов обнулили ,господ в париж отправили.Так откуда кулаки то,трудно понять ,что дело отнюдь не в самих людях ,а в изжившей себя ещё до революции системе семейных хозяйств?

Mastor

А альтернативно - еслип николашка со всем кагалом при теж же ресурсах и условиях в 41 был?

При каких тех же ресурсах?
При тех которые наработала советская власть к 41?
Так она их всем миром нарабатывала затянув пояса и работая на износ, у Николашки, ИМХО, другая система была...

Добрый человек

Mastor

Шо, правда?
А я думал все таки советский народ... 😞

Серебряный вот считает, что были кулаки-работяги и бедняки-бездельники, а больше никого и не было, одних ссылали, другие все оставшееся от первых просрали, вот я и спрашиваю, а кто же индустриализацию реализовал, кто в войне победил, кто из послевоенной разрухи страну вытащил, шо неужто марсиане?

Ну, так ведь это и замечательно, что люди разные и
у них есть разные мнения .
Если даже кто-то уверен, что страну вытащили марсиане,
это вообще здорово .
Кому от этого плохо?

Mastor

Ну, так ведь это и замечательно, что люди разные и
у них есть разные мнения .
Если даже кто-то уверен, что страну вытащили марсиане,
это вообще здорово .
Кому от этого плохо?

Да пусть, хто против, пусть только прямо скажет что считает что вытащили марсиане, а то все об ужасах СССР врет и врет, а сакральный смысЕл так и не раскрывает... 😀

Обломов

Добрый человек
Думаю , что всё тоже самое было бы что и в реальности.
Ну, немного плюс- минус.
Думаю, минус до Урала был бы...
Mastor
При каких тех же ресурсах?
При том же народе и сословиях царской России и ЕГО правительстве, под его руководством и воспитательством. Ну, а мат. ресурсы пусть необъяснимым чудом будут те же. Выплавка стали, машиностроение и т.д.

Добрый человек

Да пусть, хто против, пусть только прямо скажет что считает что вытащили марсиане, а то все об ужасах СССР врет и врет, а сакральный смысЕл так и не раскрывает...

А может действительно марсиане всё это замутили и спровоцировали резкое разочарование граждан?

Mastor

А может действительно марсиане всё это замутили и спровоцировали резкое разочарование граждан?

Вы считаете тандем оттуда? 😀

Добрый человек

Mastor

Вы считаете тандем оттуда? 😀

Я вполне допускаю и это тоже.

KsBB

Вот и нужно было в Перестройку учить стадо истории,да математике с бухгалте-
рией,а не тому,как под хвост долбиться!((Но не забывайте,что Горбачев обьявил Проигрыш в Холодной Войне..Так что сопим и радуемся,что,вообще,в плен на сахарные плантации не загнали..((На колумбийские сами на ура побегут
)))

Обломов

Добрый человек
Я вполне допускаю и это тоже.
Мне отсыпете?

felixD

Серебряный

Помощник капитана рыболовецкого судна Д. 9 ноября 1956 г. в шашлычной «Находка» декламировал стихи Лермонтова «Прощай немытая Россия», Некрасова «Кому на Руси жить хорошо», «Несжатая полоса». И так далее...

Ничего не напоминает?


Вчера в дереане Алексеево местный житель назвал высшее и второе должностное лицо государство собаками женского рода и пожелал им сдохнуть поскорее.

Ничего не напоминает??

Добрый человек

Обломов
Мне отсыпете?

Конечно .
У меня из сыпучих материалов есть много чего :
соль , сахар , гречневая каша,
немного алебастра и стиральный порошок.
Если нужно, могу отсыпать немного.
Всё остальное нужно отпиливать, отламывать,
отрывать или отливать.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Серебряный:


«Вот до чего довели коммунисты, что есть стало нечего, рабочие лезут в петлю» (рабочий Заяцев).

Вот до чего довели демократы, ядрить их мать - продоложил житель деревни Алексеево.
«Положение с продовольствием становится невыносимое, надо бросить работу и бастовать» (гутмастер Усачев).

Продукты в магазине - дерьмо. Колбаса зеленеет через день, макароны пахнут мышами, конфеты с плесенью...

«Работать голодному плохо, надежды на улучшение нет, лучше удавиться» (комсомолка Иванова)

Работы нет, кормов нет, удобрения стоят как осетрина, дерево - 4-5 тыс кубометр. Куды ж тут крестьянину податься!!?
На этом закончил житель деревни Алексеево грустный рассказ.


Обломов

Добрый человек
Конечно .
Эти вещества помогают классифицировать прешельцав? Всё это у меня самого есть. Так что по поводу альтернативы спо последнему условею для никалашки?

Добрый человек

Эти вещества помогают классифицировать прешельцав? Всё это у меня самого есть. Так что по поводу альтернативы спо последнему условею для никалашки?


Не все вещества одинаково способствуют классификации пришельцев.
Это всё индивидуально .
Мне гречневая каша помогает.

Напомните , пожалуйста что за последнее условие для николашки?

nakss+b

Думаю, минус до Урала был бы...
Ну-ну! После сдачи Москвы что СССРу светило????

Nikofar

Добрый человек
У меня из сыпучих материалов есть много чего :
соль , сахар , гречневая каша,
Хренассе...
Благородную гречневую ИКРУ! - называть какой-то там кашей.
Я уже второй месяц не то, чтобы гречневую икру на хлеб не мажу, а и самого хлеба не ем. 😞

Обломов

Так в том-то и дело, что СССР был и вождь, а не срана РФия как счас или чёрте что перед 1 мировой.

Старый Алекс

Обломов
Так в том-то и дело, что СССР был и вождь, а не срана РФия как счас или чёрте что перед 1 мировой.

При "черте что" потеряли народа меньше чем немцы и "союзников" погибло вполне сопоставимо. Да и фронт как-то все больше у границ был.

Обломов

Добрый человек
.....
Напомните , пожалуйста что за последнее условие для николашки?

При том же народе и сословиях царской России и ЕГО правительстве, под его руководством и воспитательством. Ну, а мат. ресурсы пусть необъяснимым чудом будут те же. Выплавка стали, машиностроение и т.д.
ПыСы. Ну и вооружение есно. И вариант - частная собственность на землю.

бес

Обломов
или чёрте что перед 1 мировой.
Но даже у чертечего армия и полиция была, а этих и защищать никто и не почешется.
Ну один-то экипаж они мож и наберут, а вот второй и следующие для драпа особо одаренных... и то,если на ВПП какойнить комацу не забудут.

Обломов

Старый Алекс
При "черте что" потеряли народа меньше чем немцы и "союзников" погибло вполне сопоставимо. Да и фронт как-то все больше у границ был.
Так и в Берлине не Гитлер с нацистами сидел, подмявши под себя почти всю Европу.

puha

При "черте что" потеряли народа меньше чем немцы и "союзников" погибло вполне сопоставимо. Да и фронт как-то все больше у границ был.

Срочно в школу!


Добрый человек

Originally posted by :
[/B]При том же народе и сословиях царской России и ЕГО правительстве, под его руководством и воспитательством. Ну, а мат. ресурсы пусть необъяснимым чудом будут те же. Выплавка стали, машиностроение и т.д.
ПыСы. Ну и вооружение есно. И вариант - частная собственность на землю.

Нет, извиняйте , тёмный я и малограмотный ,
для меня это слишком сложная задача.

Обломов

А чудо-сыпучие-вещества ничего не подсказывают? На худой конец, кофейная гуща?

kettle

puha
У нас даже в голод росло производство-
скорее наоборот - при росте пр-ва голод был..

kettle

Mastor
Поле с хлебом поджигать неправильно.
ну вот, количество переходит в качество - не прошло и месяца...

Старый Алекс

puha

Срочно в школу!


[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4923378.jpg][/URL]

Puha, вы не в курсе, что в Австро-Венгерской армии тоже воевали немцы? 😛
Кроме того, посмотрите соотношение потерь стран к численности их населения.
Я уж не говорю о том, что в данной таблице приведена максимальная оценка потерь России и далеко не такие же по другим странам. 😛

puha

Puha, вы не в курсе, что в Австро-Венгерской армии тоже воевали немцы?
Кроме того, посмотрите соотношение потерь стран к численности их населения.
Я уж не говорю о том, что в данной таблице приведена максимальная оценка потерь России и далеко не такие же по другим странам.

Ну начинается 😀 😀 😀
А ещё на стороне России Англия и Франция были...а если их население с колониями учтём...а в А.-В.империи славяне воевали...а сколько в рус.армии генералов-немцев...

ещё чего учтём может быть?давайте,не стесняйтесь 😀 😀 😀

Добрый человек

Обломов
А чудо-сыпучие-вещества ничего не подсказывают? На худой конец, кофейная гуща?

К сожалению никаких подсказок.

Старый Алекс

Обломов
Так и в Берлине не Гитлер с нацистами сидел, подмявши под себя почти всю Европу.

Ну так и Гитлер в Берлине появился как результат нашего "величайшего исторического эксперимента" и во многом благодаря раздуванию соответствующего "мирового пожара".

Старый Алекс

puha

Ну начинается 😀

Что начинается? Не ж то не в курсе, что число погибших военнослужащих России оценивалось в пределах 1 млн. чел. и цифра больше 2 млн. появилась уже в советское время для того, чтобы хоть частично списать на мировую войну потери страны в результате гражданской войны и сопутствующего ей бардака? 😛
Сложить потери Германии и Австро-Венгрии не получается? 😛

kettle

Mastor
А что делать? Власть менять надо,
дык меняйте - партию свою создавать будете или к какому полит.движению примкнете?

Старый Алекс

puha
ещё чего учтём может быть?давайте,не стесняйтесь 😀 😀 😀

Ну так давайте сравним, сколько французов и англичан погибло в первую мировую войну, а сколько во вторую. А сколько русских?
Не приходит в голову, что каждый погибший в войне француз или англичанин, это в результате оставшийся в живых русский?

Обломов

Старый Алекс
Ну так и Гитлер в Берлине появился как результат нашего "величайшего исторического эксперимента" и во многом благодаря раздуванию соответствующего "мирового пожара".
Мда, вон где собака порылась - всё банально просто, Троцкий с Лениным голову сытым бюргерам головы вскружили, я-то старый дурак думал, там экономические предпосылки были... Это наверно СССР выставил репарации? А революцию в Мексике наверно тож засланцы РСДРП организовали?

puha

Сложить потери Германии и Австро-Венгрии не получается?

А столбец "Всего Антанта" и "Всего Тройственный союз" религия прочесть не позволяет?
Перл же про Гитлера как результат 17 года показывает,что ни с какими серьёзными биографиями Гитлера знакомством тут и не пахнет.
Короче,"суду всё ясно" 😀

kettle

Mastor
она конечно ухудшилась, а вот у простого народа это еще вопрос, что ухудшилось, на сколько ухудшилось и был ли маЛчик...
про крестьянство и его судьбу в гражданскую и при коллективизации Вы-то и не знали...

kettle

Мяу
Соответственно некоторые сущности надо культивировать, а другие выбраковывать. Критерий прост - повышение качества граждан и уровня их жизни, с учетом интересов следующих поколений.
совершенно справедливо, дело за малым - с "сущностями" разобраться...

Mastor

ну вот, количество переходит в качество - не прошло и месяца...

Не знаю что у вас там и куда переходит, бредите может, но вопрос про поджигание поля с хлебом вы задали только сегодня, я вам на него ответил тоже сегодня, откуда у вас взялся месяц?

kettle

puha
Ну не уехали бы они на работу в СССР-пополнили бы статистику почти 9 млн.умерших от голода,всего делов-то...
про 9 млн даже в советской школе и агитац. материалах об ужасах капитализма не упоминали. Скрывали?

Mastor

дык меняйте - партию свою создавать будете или к какому полит.движению примкнете?

Вам это знать по рангу не положено. 😉

Старый Алекс

puha

А столбец "Всего Антанта" и "Всего Тройственный союз" религия прочесть не позволяет?
Перл же про Гитлера как результат 17 года показывает,что ни с какими серьёзными биографиями Гитлера знакомством тут и не пахнет.
Короче,"суду всё ясно" 😀

Вот вы и полюбопытствуйте. А потом оцените в боевых действиях против кого понесли основные потери Австро-Венгрия и Турция. 😛
А причем здесь биографии Гитлера, если бы речь идет о том, что без "революции" в России не было бы "революции" в Германии, а следовательно её элите не потребовалась бы сила способная остановить "мировой пожар".

kettle

Mastor
но вопрос про поджигание поля с хлебом вы задали только сегодня
так это чтоб Вам легче определиться было, что Вам выгоднее - улучшение или ухудшение жизни народа,там и в скобочках было написано... С абстрактным мышлением туго?

kettle

Mastor
Вам это знать по рангу не положено
ранги-то сами определяете?

Mastor

про крестьянство и его судьбу в гражданскую и при коллективизации Вы-то и не знали...

Конечно не знал... 😀
У меня два прадеда раскулаченных, однако у меня в отличии от вас с Серебряным хватает ума рассматривать и анализировать историю с разных точек зрения, а не упираться в бухтение про ужОсы СССР.

Обломов

2 Старый Алекс.
Вы наверно демагог со стажем - а не большевики ли русско-японскую и первую мировую инспирировали, чтобы создать экономические предпосылки к революциям? Дурак К. Маркс савсем был - когда предрекал сдвиги по фазе в Европах, он наверно накликушествовал?

kettle

Mastor
У меня два прадеда раскулаченных
у них видать жизнь и улучшилась...

puha

Старый Алекс

Спорить с вами глупо,материалом вы вообще не владеете,раз спрашиваете "причем здесь биографии Гитлера".

Старый Алекс

Обломов
Мда, вон где собака порылась - всё банально просто, Троцкий с Лениным голову сытым бюргерам головы вскружили, я-то старый дурак думал, там экономические предпосылки были... Это наверно СССР выставил репарации? А революцию в Мексике наверно тож засланцы РСДРП организовали?

Не будь "революции" в России, война бы закончилась в 1917 г. Вопрос с репарациями обсуждался бы с участием России и скорее всего они были несколько другими. Скорее всего Германия не переживала кризис так сложно, поскольку поставляла бы России производимую продукцию и продавала технологии и производства (а не США 😛 ). Соответственно и "предпосылок" бы не случилось. Мало того, если бы "союзники" кинули Россию на обещанные проливы (что не исключается), то во вторую мировую войну Россия и Германия скорее всего были бы союзниками.

Про деятельность Коминтерна в Германии не забыли? 😊

Crab12

Старый Алекс
не потребовалась бы сила способная остановить "мировой пожар"


Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.

И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.

А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.

И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.

Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.

Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?

На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.

Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.

И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.

Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.

Наум Коржавин

Mastor

так это чтоб Вам легче определиться было, что Вам выгоднее - улучшение или ухудшение жизни народа,там и в скобочках было написано... С абстрактным мышлением туго?

Врете вы все.
Я не знаю в чем мне надо было легче определиться, вы сегодня спросили конкретно хорошо ли поджигать поле с хлебом, я вам ответил что нет.

А на вопрос:

что Вам выгоднее - улучшение или ухудшение жизни народа

я вам дал другой ответ ранее, иного ответа на этот вопрос не будет хоть обо...ритесь. 😉

бес

А у меня прадед, дворянин 6й книги, в 1903м закончил в Питере институт путей сообщения, а умер в Москве в 1953м в почете и на пенсии ЖД-полковником (или как там - три зведы в ряд и два просвета). А я вот всю жизнь гайки крутил и не жалею, хоть вытурили из института в том числе и за антисоветчину... 😀

Феодал

Наум Моисеевич Коржавин

Старый Алекс

Обломов
2 Старый Алекс.
Вы наверно демагог со стажем - а не большевики ли русско-японскую и первую мировую инспирировали, чтобы создать экономические предпосылки к революциям? Дурак К. Маркс савсем был - когда предрекал сдвиги по фазе в Европах, он наверно накликушествовал?

А они были, эти самые "предпосылки", да и сами "революции" разве не были переворотами организованными вполне определенными группами людей? 😛
Вы не в курсе кто финансировал "первую русскую революцию"? 😛

Mastor

у них видать жизнь и улучшилась...

У их потомков, а у ваших если они есть при нынешнем режиме в этой стране будет только ухудшаться.

Старый Алекс

Originally posted by :
Спорить с вами глупо,материалом вы вообще не владеете,раз спрашиваете "причем здесь биографии Гитлера".

Судя по всему вы не пытаетесь анализировать даже ту информацию, которой располагаете, и базируетесь в своих рассуждениях исключительно на стандартных идеологических штампах.

kettle

Mastor
вы сегодня спросили конкретно хорошо ли поджигать поле с хлебом, я вам ответил что нет
вот, молодец.Еще немного и Вы на правильном пути. И жизнь народа специально ухудшать не надо, она и так нелегкая.

Обломов

Старый Алекс
Вы не в курсе кто финансировал "первую русскую революцию"?
Неужто Савва Морозов и иже с ним? Духу набрались, власти реальной, захотев?

felixD

Россию ждет новая распродажа


В правительстве Путина признали: скоро Россия будет полностью импортозависима /// Нынешний курс рубля крепче, чем способна выдержать отечественная промышленность

http://www.nr2.ru/moskow/342045.html

Mastor

вот, молодец.Еще немного и Вы на правильном пути.

Я и так в отличии от вас на правильном пути, был, есть и буду.

И жизнь народа специально ухудшать не надо, она и так нелегкая.

Кому не надо специально ухудшать эту жисть?

Mastor

Россию ждет новая распродажа


В правительстве Путина признали: скоро Россия будет полностью импортозависима /// Нынешний курс рубля крепче, чем способна выдержать отечественная промышленность

http://www.nr2.ru/moskow/342045.html

Да, да. Хотелось бы чтобы kettl-ы с серебряными прокомментировали...

Обломов

Вот наткнулся. Немного популизма перед выборами не помешает?
http://ru.euronews.net/2011/08/02/us-a-parasite-on-world-economy-says-putin/

Mastor

Россию ждет новая распродажа


В правительстве Путина признали: скоро Россия будет полностью импортозависима /// Нынешний курс рубля крепче, чем способна выдержать отечественная промышленность

http://www.nr2.ru/moskow/342045.html

Напоминает ситуацию с конченым алкашом который из домУ вещи тащит пропить, вещей фсе меньще, алкаш опускается все ниже...

Старый Алекс

Обломов
Неужто Савва Морозов и иже с ним? Духу набрались, власти реальной, захотев?

Да нет, зарубежные заинтересованные лица. 😛

kettle

Mastor
Кому не надо специально ухудшать эту жисть?
желательно, чтоб никто не ухудшал (как специально, так и по недомыслию)
Mastor
Я ... на правильном пути, был, есть и буду.
вот так в айсберги и врезаются... самокритичнее надо быть.

бес

felixD
Россию ждет новая распродажа
айфончеги здря не дарют...

Обломов

felixD
...
http://www.nr2.ru/moskow/342045.html
"На этот же год запланирована продажа 10% госкорпорации «Роснано»." А чо иё частями-то продают, мож она сразу профицит пожизненный её создателям обеспечит, или ещё маненько туда повкладывать казённых надо?

Mastor

желательно, чтоб никто не ухудшал (как специально, так и по недомыслию)

А сейчас ее кто то ухудшает?

kettle

Mastor
А сейчас ее кто то ухудшает?
а разве нет? как ни печально, имеет место коррупция, непрофессионализм и т.д. "Развернутый список негодяев" не просите - полной информацией не владею...

nakss+b

Напоминает ситуацию с конченым алкашом который из домУ вещи тащит пропить, вещей фсе меньще, алкаш опускается все ниже...
Именно так, держатся за власть будут до последнего, любой ценой, ибо понимают что им будет за содеянное...

Обломов

Старый Алекс
Да нет, зарубежные заинтересованные лица.
Ну да, кругом этот МЖМЗ и комми. Интересно, а в Китае или Индии их след найдёте, или у вас привязка только по языковой принадлежности? Блин, хорошо иметь священну корову в мозгах или заместо.

Старый Алекс

Обломов
Ну да, кругом этот МЖМЗ и комми. Интересно, а в Китае или Индии их след найдёте, или у вас привязка только по языковой принадлежности? Блин, хорошо иметь священну корову в мозгах или заместо.

Нет, вполне определенные заинтересованные лица. А в тот период в том числе и японские "друзья". 😛
Вы считаете, что оружие для "первой русской революции" закупалось "революционерами" на свои собственные средства? 😛

Mastor

а разве нет? как ни печально, имеет место коррупция, непрофессионализм и т.д. "Развернутый список негодяев" не просите - полной информацией не владею...

Развернутый список не нужно, т.е. можем сказать что в общем власть вносит в ухудшение жизни народа свою очень немаленькую лепту?

Mastor

Именно так, держатся за власть будут до последнего, любой ценой, ибо понимают что им будет за содеянное...

На самый крайний случай у них всегда есть вариант сдриснуть за бугор, а вот платить за все это опять придется нам и далее нашим детям.

Обломов

Вам сколько раз повторять про причину и следствие? Ага, купили 1 000 000 стволов, кликнули желающих, раздали , сколько возьмут и с ними на баррикады? А буде никто не возьмёт - с горя запили на недельку, до следующего спонсора? А Гапон наверно в миру Филькенштейном был? Наверное мне опять какие-то неведомые сведения в жизни не довелось узнать - так и умру непросвящённым. Тогда уж от Адама и Евы начинайте - чья это выдумка? Точно МЖМЗ - ищо нимнога и уверую, блин 😀

KsBB

На самый крайний случай у них всегда есть вариант сдриснуть за бугор, а вот платить за все это опять придется нам и далее нашим детям.
В 96м... мне было лет сколько Вам сейчас...((
Рады Правители в нашей Стране:
Мы получаем кредиты из вне...
А разбегутся ворюги все эти-
Будут платить наши внуки и дети...

nakss+b

у них всегда есть вариант сдриснуть за бугор
Много ли от МОССАДа сдриснуло а тут по круче будет.

felixD

Детки и внуки у них уже давно за бугром. Учатся в Гарвардах и Принстонах, живут во дворцах...

Старый Алекс

Обломов
Вам сколько раз повторять про причину и следствие? Ага, купили 1 000 000 стволов, кликнули желающих, раздали , сколько возьмут и с ними на баррикады? А буде никто не возьмёт - с горя запили на недельку, до следующего спонсора? А Гапон наверно в миру Филькенштейном был? Наверное мне опять какие-то неведомые сведения в жизни не довелось узнать - так и умру непросвящённым. Тогда уж от Адама и Евы начинайте - чья это выдумка? Точно МЖМЗ - ищо нимнога и уверую, блин 😀

Не "желающим", а уже сформированным "рабочим дружинам". 😛
Если бы "стволов" не было, то разве была бы "революция" на Красной Пресне? А на какие средства семьи "бойцов революции" существовали все время этой самой "революции"? И почему эта самая "революция" началась так вовремя, что пришлось быстренько мир с японцами подписывать? 😛

бес


у них всегда есть вариант сдриснуть за бугор
Прям вижу картину как экипажи самолетов и аэродромные службы героически исполняют свои обязанности препровождая каждого желающего сдриснуть в земли обетованные, а вокруг все взрывается и грохочет...
Дорога жизни (русский артикль, для ники с фарой)...
Удастся это десяткам, остальных ждут незабываемые, правда недолгие, впечатления.
Да и эти десятки скоре всего вернут, если у новой власти хватит воли настойчиво попросить.

kettle

Originally posted by :
общем власть вносит в ухудшение жизни народа свою очень немаленькую лепту?
Власть в ответе, конечно, за состояние дел на своем участке (районе, области, стране). Улучшение или ухудшение уровня жизни есть показатель ее работы.

kettle

бес
а вокруг все взрывается и грохочет...
и во взрывах и грохоте, как правило, обычные люди...

бес

а в это время...:
http://nr2.ru/ekb/341935.html

felixD

kettle
и во взрывах и грохоте, как правило, обычные люди...

Вы только сейчас это заметили??

kettle

felixD
Вы только сейчас это заметили??
чего заметил - что от стараний деятелей, стремящихся насилием чего-то поменять, страдают простые люди? По этим граблям уже находИлись...
Потому и удивительно, что имеются еще индивидуумы, которым ухудшение уровня жизни народа выгодно - "мол, быстрее к счастью придем". Ага...

Обломов

Старый Алекс
Не "желающим", а уже сформированным "рабочим дружинам".
Если бы "стволов" не было, то разве была бы "революция" на Красной Пресне? А на какие средства семьи "бойцов революции" существовали все время этой самой "революции"? И почему эта самая "революция" началась так вовремя, что пришлось быстренько мир с японцами подписывать?
А перед этим что было в истории? Одно событие(Красная Пресня - ДЕКАБРЬСКИЕ ВООРУЖЕННЫЕ ВОССТАНИЯ 1905) у Вас объясняет всё и отвечает сразу на все вопросы... А средств на инсургентов, наверное зажравщихся, у микадо всего-то 2 миллиона хватило, отстегнул бы больше - больше бы попёрло и в боевики?
ПыСы. Удобно в оправдание импотенции и непроходимой тупости священной коровы внешние причины находить...

Старый Алекс

Обломов
А перед этим что было в истории? Одно событие(Красная Пресня - ДЕКАБРЬСКИЕ ВООРУЖЕННЫЕ ВОССТАНИЯ 1905) у Вас объясняет всё и отвечает сразу на все вопросы... А средств на инсургентов, наверное зажравщихся, у микадо всего-то 2 миллиона хватило, отстегнул бы больше - больше бы попёрло и в боевики?

Перед этим в истории много чего было. 😛
"Одно событие" просто наиболее яркий пример.
Да и не только от "микадо". 😛

"Что ж ты трамвай то ломаешь?
Так что ж не поломать то, барин, ежели за это три рубли дают!" 😛

Вы еще верите в то, что "революции" - "свободное волеизъявление трудящихся масс"? Вроде бы события последних лет должны были избавить от подобного рода иллюзий... 😛

felixD

[QUOTE]Originally posted by kettle:

чего заметил - что от стараний деятелей, стремящихся насилием чего-то поменять, страдают простые люди? По этим граблям уже находИлись...

Особенно заметно это сейчас.
Потому и удивительно, что имеются еще индивидуумы, которым ухудшение уровня жизни народа выгодно - "мол, быстрее к счастью придем". Ага...

Удивительнее, что находятся индивидуумы, которые существующее положение дел оправдывают и защищают.

бес

felixD
Удивительнее, что находятся индивидуумы, которые существующее положение дел оправдывают и защищают.
А чего удивительного, если индивидуум с этого кормится?

puha

что от стараний деятелей, стремящихся насилием чего-то поменять, страдают простые люди? По этим граблям уже находИлись...

Ага,под такими лозунгами перестройка-то и шла.И привела к нынешним результатам,что одних беспризорников сейчас больше чем после ВОВ.Вот уж и правда такой вот "гуманизьм"проходили.
Вместо государства как одного источника насилия получили под видом "демократии" и "свободы"таких источников помимо гос.власти ещё и мафию,бюрократию,олигархию,землячества и т.д.

Обломов

Старый Алекс
"Что ж ты трамвай то ломаешь?
Так что ж не поломать то, барин, еже ли за это три рубли дают!"
Это надо так понимать, ваше доказательство причастности МЖМЗ, комми, агентов иностранного влияния в судьбе России? Прямо весь мир ополчился, совместно с неведомой х..нёй из космоса - как со свету её Правительство сжыть и самим властвовать тут. Только чего-то в определённый период истории эта неведомая х..ня из неоткуда почему-то не завелась, хоть и не в пример тяжелее было?
Старый Алекс
Вы еще верите в то, что "революции" - "свободное волеизъявление трудящихся масс"? Вроде бы события последних лет должны были избавить от подобного рода иллюзий...
Я уже устал вам повторять, подоплёка любой революции экономический (политический или национальный, как варианты) гнёт. А про свободное волеизявление в революции я ни разу не упоминал - не передёргивайте, это уже даже не демагогия, просто тролление.

Старый Алекс

Originally posted by :
Это надо так понимать, ваше доказательство причастности МЖМЗ, комми, агентов иностранного влияния в судьбе России? Прямо весь мир ополчился, совместно с неведомой х..нёй из космоса - как со свету её Правительство сжыть и самим властвовать тут. Только чего-то в определённый период истории эта неведомая х..ня из неоткуда почему-то не завелась, хоть и не в пример тяжелее было?

Нет, это очередная иллюстрация "революционных событий" 😛

Originally posted by :
Я уже устал вам повторять, подоплёка любой революции экономический (политический или национальный, как варианты) гнёт. А про свободное волеизявление в революции я ни разу не упоминал - не передёргивайте, это уже даже не демагогия, просто тролление.

То есть - волеизъявление несвободное? 😛 Значит кто-то заставляет и организует? 😛
Подоплека или причина? 😛
"Гнет" сам по себе не приводит к "революции". Должны сложиться (или их должны сложить 😛 ) определенные условия, быть в наличии заинтересованные в этом лица и быть готовыми основные действующие персонажи. Ну и, конечно, открыто соответствующее финансирование. 😛 Какая ж "революция" без денег... 😊

Обломов

Да не кто-то, а что-то... Догадайтесь уж сами. Разрешаю самому сформулировать - подкорректирую, если не совсем верно напишите.

Мяу

kettle
Потому и удивительно, что имеются еще индивидуумы, которым ухудшение уровня жизни народа выгодно - "мол, быстрее к счастью придем". Ага...
Предполагают, что от этого пробудится гражданское сознание и чаша народного гнева переполниться... ну и чем раньше гнойник будет удален, тем меньше пациент будет мучиться...

Обломов

Не, экономически это щас невозможно, если только какие-то серьёзные дела с экспортом нефти возникнут, скорее если через NN лет на национальной почве что-нить произойдёт.

Старый Алекс

Обломов
Да не кто-то, а что-то... Догадайтесь уж сами. Разрешаю самому сформулировать - подкорректирую, если не совсем верно напишите.

И что же заставило, например, участвовать в "революции" рабочих Морозова?

Серебряный

Мяу
Предполагают, что от этого пробудится гражданское сознание и чаша народного гнева переполниться... ну и чем раньше гнойник будет удален, тем меньше пациент будет мучиться...

"Скоро внизу, в долине, показалась и столица. Дым стелился над ней, дым от многочисленных пожаров, и не все из них мог погасить дождь. Серая ладонь дыма принакрыла развалины герцогского дворца, громаду торгового центра, сгоревшие сады, шестигранник министерства обороны, взорванный мост через Иди-Алай, исторический музей, построенный безумным архитектором в виде древней усыпальницы, стадион боевых искусств на триста тысяч зрителей, старинный театр, который по привычке именовали Императорским, заводской район, откуда в основном и поднимались клубы дыма, и страшно было даже представить, что может гореть, скажем, на фабрике синтетического топлива, поскольку компоненты были сплошь токсичные - а надо всем этим торчал из дымного покрывала согнутый гвоздь Радиобашни.

Они проехали последний рубеж обороны - рубеж, который так и не понадобился, зато кому-то очень понадобилось привести его в полную негодность. Тут и там валялись сорванные взрывом боезапаса башни врытых в землю бронеходов, колпаки дотов, изготовленные из армированного бетона, были расколоты ударами чудовищной силы, словно вышел из моря пацифист ростом до неба и принялся приводить в исполнение свою давнюю мечту.
Жители в основном сидели по домам - у кого были дома, а бродили по улицам, кроме патрулей, какие-то подозрительные пьяные компании с узлами. Иногда такая компания мчалась в роскошном открытом автомобиле - патрули стреляли вслед, но больше для острастки. Да, настоящих солдат здесь вешали, а грабителям жилось привольно:

Вот, мстительно думал герцог Гигон, получайте, чего хотели. Вы полагали, что добрые алайцы, скинув ненавистный гнет, немедля приступят к изучению наук и изощрению искусств. Но куда же господин Яшмаа-младший смотрит? И вообще, если вы прогрессоры - так прогрессируйте, змеиное молоко! Чего вы ждете? Пока мы все тут друг друга перегрызем или передохнем от заразы?"

Михаил Успенский "Змеиное молоко"

felixD

Вернувшись, он увидел свою родину еще более несчастной, чем в те дни, когда покинул ее. Старого эмира давно похоронили. Новый эмир за восемь лет сумел вконец разорить Бухару. Ходжа Насреддин увидел разрушенные мосты на дорогах, убогие посевы ячменя и пшеницы, сухие арыки, дно которых потрескалось от жары. Поля дичали, зарастали бурьяном и колючкой, сады погибали от жажды, у крестьян не было ни хлеба, ни скота, нищие вереницами сидели вдоль дорог, вымаливая подаяние у таких же нищих, как сами. Новый эмир поставил во всех селениях отряды стражников и приказал жителям бесплатно кормить их, заложил множество новых мечетей и приказал жителям достраивать их, - он был очень набожен, новый эмир, и дважды в год обязательно ездил на поклонение праху святейшего и несравненного шейха Богаэддина, гробница которого высилась близ Бухары. В дополнение к прежним четырем налогам он ввел еще три, установил плату за проезд через каждый мост, повысил торговые и судебные пошлины, начеканил фальшивых денег... Приходили в упадок ремесла, разрушалась торговля: невесело встретила Ходжу Насреддина его любимая родина.

Леонид Соловьев

Повесть о Ходже Насреддине

Обломов

Старый Алекс
И что же заставило, например, участвовать в "революции" рабочих Морозова?
А ваша версия?

Зануда


Старый Алекс

Обломов
А ваша версия?

Так это я у вас интересуюсь в свете вашего высказывания о том, что их что-то заставило. 😛

Обломов

А собственно откуда вы доподлинно про их участие именно в революции знаете? Сорока на хвосте принесла? И Морозовых несколько было ...

Обломов

Ссылка битая для Хрома.
Зы. Нашёл, Вы травите или заводите??? Причина указана, в современной, нейтральной Савве Морозову газете, которая была напечатана по ссылке, вы не удосужились прочитать внимательно и сделать критические выводы...
"Об авторе
Приветствую Вас и приглашаю в увлекательное путешествие по страницам моих произведений.
Меня зовут Любовь Шифнер. Родом я из Подмосковья. В 1995 году переехала в Германию. В новой стране начала писать литературные произведения. Очерки и рассказы опубликованы в русскоязычных газетах Германии («Европа-Экспресс», «Районка», «Земляки», «Контакт» ), в литературном журнале EDITA, литературном альманахе PORTFOLIO.
На этом сайте Вас ждут мои публицистические материалы о современном мире.
В работах под рубрикой «Размышления о вере и религии» можно ознакомиться со многими историческими документами, что позволит по-другому взглянуть на историю и догмы религии."
Очень мило дама излагает - в дамском журнале ей цены бы не было. Однако - прямо-таки влюблённым журналюгой настолько проникновенно описано, какой он пушыстый был, мать конешно его во всём виновата, а так бы он и штрафы убрал и 8-часовой рабочий день ввёл!!! Подобные повествования, я читал в октябрятском возрасте, только там жизнь с противоположной стороны описывалась.

Обломов

Скажите уж, что он бы разорился, если бы шёл на поводу у рабочих или требовал от администрации принятия законов о труде, чтобы в случае чего конкуренты из-за добавленной стоимости не удавили. А тем временем МЖМЗ плела вокруг...

PAN horunj

Больной он был Сава на всю голову.Грубо ,примитивно, современными понятиями ,его просто большивики крышевали со всеми вытекающими.

felixD
А описание Бухары ,один в один петровская Россия ,так любимый большевиками реформатор всё описанное и проделал,только местами ещё дальше дореформировался.

Серебряный

PAN horunj
Больной он был Сава на всю голову.Грубо ,примитивно, современными понятиями ,его просто большивики крышевали со всеми вытекающими.
А описание Бухары ,один в один петровская Россия ,так любимый большевиками реформатор всё описанное и проделал,только местами ещё дальше дореформировался.

Или сталинские 30-е...

PILOT_SVM

Если почитать эти 74 стр., то складывается достаточно полная картина системного кризиса России за 1000 лет. 😞

Mastor

Если почитать эти 74 стр., то складывается достаточно полная картина системного кризиса России за 1000 лет.

Почему именно за 1000 лет?

KsBB

За 1010 точнее будет?Cвоих Богов,Природных Предали?Стали Царями Природы?
А погоду угадать,не смотря на Очень Бюджетное финансирование и откаты не нау
чились...((

Обломов

Серебряный
Или сталинские 30-е...
Пожалуй что... Только вот вопрос, куда деньги перенаправлялись и сколько жирующих в те времена было?

Феодал

KsBB
А погоду угадать,не смотря на Очень Бюджетное финансирование и откаты не нау
чились...((
Знаю почему самолеты летают,но не могу понять,как повидло внутрь конфеты попадает))

alexkevin

Cвоих Богов
Богов нет.

PILOT_SVM

Mastor
Почему именно за 1000 лет?
Один из казусов нашей истории, это то, что нам внушают, что история России - это 1000 лет. Поэтому и я "привязался" к этому сроку.
Собственно, это нормальный срок на котором можно рассмотреть много интересных подробностей.

Просто если УЗНАВАТЬ историю за больший срок, то вылезет очень много подробностей перехода от многобожия к иудео-христианской монотеистической диверсии.

Недавно от грека историка услышал: "... мы сменили Зевса на ..."

Обратите внимание на совпадение прихода христианства и заката Византии, Греции, Рима, причём они быстро уничтожались мусульманскими народами.

felixD

Серебряный

Или сталинские 30-е...

Ельцинско-Путинские 90-е и 2000-е. Если голова у вас еще соображает, в чем лично я сомневаюсь.
Процитируйте еще один душещипательный рассказ про "ТАК ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО!" сказала молочница в колхозе "Красное вымя" в 1930 году и удушилась коровьим хвостом...

Обломов

felixD
Обратите внимание на совпадение прихода христианства и заката Византии, Греции, Рима, причём они быстро уничтожались мусульманскими народами.
А чего там обращать внимание - самим попам всё равно ведь, куда кривая вывезет, на их век хватит требы справлять, да и ладно.

felixD

PAN horunj
А описание Бухары ,один в один петровская Россия ,так любимый большевиками реформатор всё описанное и проделал,только местами ещё дальше дореформировался.

Примеры, может приведёте? Например упадок ремесел, закладки мечетей (Церквей).....

Кстати, ссылочку не кинете, где большевки восхваляли Петра??

PAN horunj

где большевки восхваляли Петра??
ХМ ,Пётр первый ,хоть книга хоть экранизация.Введение паспорптов окончательное закрепощение крестьян ,один в один квартирование полков по всей стране ,кпадок ремёсел естественно ,новую прОмышленность сторили на европейский лад с приписанными к заводам каторжными мужиками ,этож ТРОЦКИЙ во всей красе.Памятники единственному изо всех царей высочайше дозволялось ЦК.а МОЖЕТ ВАМ ССЫЛОЧКУ ,ИЛИ ЭТОГО ХВАТИТ.
закладки мечетей (Церквей).....
Собор в Старочеркасске ,от булавинской головы руки даже падла не помыл ,САМ камень первый закладывал МАЛО?

Феодал


Обратите внимание на совпадение прихода христианства и заката Византии, Греции, Рима, причём они быстро уничтожались мусульманскими народами.
Сильно.И про Византию(почти тысячелетие закат длился),Др.Греция и христианство))),Рим конечно мусульмане разграбили(Магомед еще не родился)

felixD

[QUOTE]Originally posted by Pan Horunj:

ХМ ,Пётр первый ,хоть книга хоть экранизация.

То есть экранизация произведений про царя НиколаяII в Путинское время - восхваление царского режима??

Введение паспорптов
У вас паспорта нет??


окончательное закрепощение крестьян

Окончательное, согласно сербряной правде было при Сталине.

квартирование полков по всей стране
И Россия выигрывала все войны.

,кпадок ремёсел естественно
Панове, вы что вчера пили??

новую прОмышленность сторили на европейский лад с приписанными к заводам каторжными мужиками

Так строили, а не разрушали. Еще раз вопрос: что пили??

,этож ТРОЦКИЙ во всей красе.
Посему Сталин его и приговорил. А фильм Петр1 создан в 1938 году, пари Сталине.

ИЛИ ЭТОГО ХВАТИТ?

Обломов

Панове, да вы не горячитесь так - таковы реалии любого исторического рывка. Хоть у нас, хоть в европах, ток они сами своё редко вспоминают, а нам их вспоминать воопще некомильфо.

PAN horunj

То есть экранизация произведений про царя НиколаяII в Путинское время - восхваление царского режима??
Естественно ,совершенно согласен.
У вас паспорта нет??
Есть конечно ,но не понял юмора.
Так строили, а не разрушали. Еще раз вопрос: что пили??
Не пью,уже долго если я не пью ,то не пью вообще ничего алкогольного.
Правильно один в один ,с нынешними ,строим или чаще делаем вид ,что строим (Меньшиков) при этом уничтожаем всё что было до того поскольку не соответствует замыслам великим.Ну и воруем живым и мёртвым тянем везде где можно и где нельзя.Будите утверждать обратное,думаю нет.
И Россия выигрывала все войны.
Прутский поход тоже ?
Дааа.Забыл Великая победа под Палтавой.Ту битву ,надо было иметь оогромный прям таки нечеловеческий талант ,чтоб проиграть.Победа конечно что тут сказать.

бес

PAN horunj
с приписанными к заводам каторжными мужиками
а щас прохоровы-юргенсы-медведевы к чему стремятся?

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

felixD

PAN horunj
Правильно один в один ,с нынешними ,строим или чаще делаем вид ,что строим (Меньшиков) при этом уничтожаем всё что было до того поскольку не соответствует замыслам великим.

Так нынешние ничего не строят, а разрушили уже всю страну... Може памятник Ельцину надо поставить на Стрелке??

А кто из них великий... просветите??

😀

Да, забыл про ваш разгромный пост:

"На реке Прут, примерно в 75 км к югу от Ясс, 38-тысячная русская армия была прижата к правому берегу союзными 120-тысячной турецкой армией и 70-тысячной конницей крымских татар. Решительное сопротивление русских заставило турецкого командующего заключить мирное соглашение, по которому русская армия вырвалась из безнадёжного окружения ценой уступки Турции ранее завоёванного в 1696 году Азова и побережья Азовского моря."

1. 190 тысяч против 38 тысяч - это очень круто!! Можно и больше, да некуда.
2. Решительное сопротивление китайцев заставило президента РФ отдать часть территории России по реке Уссури
3.В 1997 году Россия ратифицировала Конвенцию по морскому праву 1982 года, отказавшись от особых прав на владения в Арктике, потеряв при этом суверенные права на 1,7 млн км²[4] своего арктического сектора

Обломов

Наверное тот станет, который нефтепровод в китай построит, чтобы лишние лет ...цать просидеть. Как какой-нить Тишайший...

Мяу

Эй, там в песочнице! Вы совсем заигрались?

Судите дерево по плодам его:

Не нравится Петр N1, а победа над шведами и т.д. нравится?

Не нравится Сталин, а Победа и мощная держава нравятся?

Ну а кому нравятся развалины СССР, тот в восторге от наркомании, алкоголизма, детской проституции, повального мздоимства, разрушенных промышленности, сельского хозяйства, армии, науки, образования, здравоохранения, а также вымирания народа.

------------------
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Обломов

Мяу
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Слоган красив у Вас, знать бы мне его в молодости!

kettle

Мяу
Судите дерево по плодам его
и не путайте плоды с паразитами...

бес

Обломов
Слоган красив у Вас
А, по-моему, напыщенная херня на уровне экзальтированного семиклассника (правда, советского, а не нынешнего).

Мяу

Обломов
Слоган красив у Вас, знать бы мне его в молодости!
Признаюсь, честно спер с Ганзы, кажется с ветки анекдотов.
Самому бы в молодости пригодился.

PILOT_SVM

Мяу
Не нравится Петр N1, а победа над шведами и т.д. нравится?

Не нравится Сталин, а Победа и мощная держава нравятся?

Ну а кому нравятся развалины СССР, тот в восторге от наркомании, алкоголизма, детской проституции, повального мздоимства, разрушенных промышленности, сельского хозяйства, армии, науки, образования, здравоохранения, а также вымирания народа.

Есть один нюанс - в России ВСЕГДА цари, генсеки, президенты запрашивали столь высокую цену, что оправдывалась она ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ результатом.

Например: Хотите светлое будущее, где от каждого по способностям, а каждому по потребностям - подчинитесь советской власти, и уничтожьте всю предыдущую элиту.
Хорошо, сделали - сов. власти хватило на 50 лет мирного времени. Потом сгнила.

Сейчас: Свобода, ВТО, и пр. ништяки, НО терпите бесчисленную рать чиновников-коррупционеров, "олигархов"-воров и пр.

Неправильно то, что под прикрытием ПРАВИЛЬНЫХ СЛОВ, народ оббирают до нитки налогами, пошлинами, ростом цен на ВСЁ...

PAN horunj

Не нравится Петр N1, а победа над шведами и т.д. нравится?
А на фига вопрос ,толку то что ?
Так нынешние ничего не строят, а разрушили уже всю страну... Може памятник Ельцину надо поставить на Стрелке??

А кто из них великий... просветите??

Их замыслы велики ,типа петровских.
. 190 тысяч против 38 тысяч - это очень круто!! Можно и больше, да некуда.
Палтава гляньте соотношение сил,это во первых .А во вторых объясните за каким хреном Пётр туда припёрся.Кстати ,Румянцева ,Суворова численное превосходство турок ни разу не смущало.А дибильную фразу которую приписывают Суворову ,говорил ,но в ином контексте.Так не поверят Александр Васильевич,(это после подсчёта турецких потерь) пиши чего их жалеть как то так.Так ,что ни хрена Пётр воевать не умел,вот салюты придумал это да .
Решительное сопротивление русских заставило турецкого командующего заключить мирное соглашение,
дА ПРОЧТИТЕ ИСТОРИЮ С КАТЬКИНЫМИ БРЮЛИКАМИ ,ОРДЕН БЫЛ пЕТРОМ УЧРЕЖДЁН В ЧЕСТЬ СЕГО СОБЫТИЯ ,НЕ ПОМНЮ КАК НАЗЫВАЕТСЯ ИСКАТЬ НЕОХОТА.Геерой иметь меня в спину ,ей бо герой.

Мяу

бес
А, по-моему, напыщенная херня на уровне экзальтированного семиклассника (правда, советского, а не нынешнего).
А по моему житейская мудрость и чем старше становишься, тем больше понимаешь её необходимость. Сия мудрость из тех, которые движут человеков и человечество вперед, а порой и вверх. Разумеется речь о Мечте с большой буквы.

------------------
Есть Мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении Мечты!

бес

Мяу
А по моему житейская мудрость и чем старше становишься, тем больше понимаешь её необходимость.
Jedem das Seine.

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Musket

Мяу
Ну а кому нравятся развалины СССР, тот в восторге от наркомании, алкоголизма, детской проституции, повального мздоимства, разрушенных промышленности, сельского хозяйства, армии, науки, образования, здравоохранения, а также вымирания народа.

передёргиваете 😊
на самом деле нравится вот что:

PILOT_SVM
Сейчас: Свобода, ВТО, и пр. ништяки ...

и за это готовы:

PILOT_SVM
НО терпите бесчисленную рать чиновников-коррупционеров, "олигархов"-воров и пр.

Неправильно то, что под прикрытием ПРАВИЛЬНЫХ СЛОВ, народ оббирают до нитки налогами, пошлинами, ростом цен на ВСЁ...


Обломов

бес
А, по-моему, напыщенная херня на уровне экзальтированного семиклассника (правда, советского, а не нынешнего)
Так я бы не бравировал, а просто жил бы по этому принципу с младых ногтей - конец-то всё равно один 😛

PAN horunj

Я и сейчас вот прям в данный момент ,уже лежу по направлению к мечте,ни хрена не помогает.Так шо брехняяя.

Musket

PAN horunj
Я и сейчас вот прям в данный момент ,уже лежу по направлению к мечте,ни хрена не помогает.Так шо брехняяя.

А что там дальше по курсу? можсет, стлоит присмотреться? 😛 😊

PAN horunj

можсет, стлоит присмотреться?
Был смотрел понравилось ,вопрос даже не в деньгах.Баба заявила разводимся,такая вот мечта.

felixD

[QUOTE]Originally posted by PAN horunj:

дА ПРОЧТИТЕ ИСТОРИЮ С КАТЬКИНЫМИ БРЮЛИКАМИ ,ОРДЕН БЫЛ пЕТРОМ УЧРЕЖДЁН В ЧЕСТЬ СЕГО СОБЫТИЯ ,НЕ ПОМНЮ КАК НАЗЫВАЕТСЯ ИСКАТЬ НЕОХОТА.Геерой иметь меня в спину ,ей бо герой.

Да не хрена мне читать. Вы мне про шестикратное численное превосходство турок объясните. А зачем и почему кто куда ходил тогда - оставьте это историкам. И так её засрали по уши.

Их замыслы велики ,типа петровских.

Это Онанотехнологии или Олимпиада-2014?? 😀

Мяу

PAN horunj
Я и сейчас вот прям в данный момент ,уже лежу по направлению к мечте,ни хрена не помогает.Так шо брехняяя.
Ногами или головой? Алкоголь, бабы не отвлекают?

Обломов

Мяу
Ногами или головой?
А как фэншуйней?

PILOT_SVM

felixD
Да не хрена мне читать. Вы мне про шестикратное численное превосходство турок объясните. А зачем и почему кто куда ходил тогда - оставьте это историкам. И так её засрали по уши.
Забавно, но как раз несколько дней назад прочитал эту историю.
Пётр "договорился" с поляками, молдаванами и ещё с парой-тройкой соседей - идти бить турка.
Поэтому лучшие войска были оставлены в России.
Потом был изнурительный переход, без воды и еды.

В общем русские почти были побеждены "генералом Степью".

немного повоевали, поняли, что пришёл БП.
Якобы даже Пётр написал "завещание".

С гонцом информация была отправлена в Россию.

А насчёт брюликов, дескать "занесли" лично какому-то паше, и так удалось избежать пленения Петра.

Лонжерон

А при чём по теме Пётр то?

бес

Лонжерон
А при чём по теме Пётр то?
стандартный отмаз либерастов - мол, раньше ещё хуже было.

Добрый человек

стандартный отмаз либерастов - мол, раньше ещё хуже было.

А если гражданин утверждает , что раньше лучше было ,
он тогда кто такой?

Musket

бес
стандартный отмаз либерастов - мол, раньше ещё хуже было.

нет, это всеми любимый приём, вспомните логику коммунистов в СССР "По сравнению с уровнем 1913 года...."
потому что это всегда работает: раньше всегда было хуже, чем сейчас - это объективно, так как не было раньше многого из того, чем сегодня мы пользуемся каждый день

бес

Добрый человек
А если гражданин утверждает
А, тема, любезный, про граждан, недовольных НЫНЕШНИМ РЕЖИМОМ, количество которых вырастает с каждой минутой, отчего гражданам, довольным НЫНЕШНИМ РЕЖИМОМ почему-то становится тоскливо и они успокаивают себя историческими параллелями. 😀
А справедраст с едирастом прекрасно увисятся на одном фонаре...

------------------
Бывали хуже времена, но не было подлей.

Musket

Добрый человек
А если гражданин утверждает , что раньше лучше было ,
он тогда кто такой?

а это из серии: раньше водка была вкуснее, девки краше, член длинее
это как если я буду говорить, что до перестройки лучше было ,чем после - конечно, ведь я был ребёнком, о котором все заботились, включая школу и партию

Fahrenheit

бес
любезный

Подобное обращение приемлемо к половому в трактире, но никак не здесь.

бес
А справедраст с едирастом прекрасно увисятся на одном фонаре...

Разжигание.

Короче, предупреждение.
А если отбросить выпады, то по существу я с Вами вполне согласен.

бес

Fahrenheit
Разжигание.
О причинах попадания вышеназванных на вышеобозначенный предмет я не упоминал, кажется...
А если я имел ввиду, что их совесть замучает и они тово... ссуицидятся? 😀

Fahrenheit

бес

http://guns.allzip.org/topic/15/843093.html

"Ничего личного" (С) Никофар

Мяу

Обломов
А как фэншуйней?
Как раз хотел установить опытным путём, раз уж панове под руку подвернулся.
Musket
нет, это всеми любимый приём, вспомните логику коммунистов в СССР "По сравнению с уровнем 1913 года...."
В пору моего бытия в СССР, я с таким не встречался.
А вот строительства и объявления "требуются на работу" с з/п от 60 до 240 рублей, встречал регулярно. Доказательства были реальны, как сейчас реальны доказательства деятельности врагов народа.
Musket
это как если я буду говорить, что до перестройки лучше было ,чем после - конечно, ведь я был ребёнком, о котором все заботились, включая школу и партию
Проблема с объективным взглядом, хотите поговорить об этом?
Fahrenheit
Разжигание.
Пророчество...

Обломов

2 Мяу. Чот тих нынче выдался ганзейский вечер в ДСО. Хоть бы ДЧ подтянулся, пару вопросов ему о модераторстве задать, а то народ вообще вымрет тут, навроде флейма.

PAN horunj


Это Онанотехнологии или Олимпиада-2014??
И то и другое ,как раз уровень Петра с Меньшиковым .
Вы мне про шестикратное численное превосходство турок объясните. А зачем и почему кто куда ходил тогда - оставьте это историкам. И так её засрали по уши.
Я объяснял ,ещё раз,многоразовое превосходство турок в живой силе совершенно естественное дело,для всех Русских полководцев кроме петра вашего любимца,чё вы в него вцепились то ,сами же и подтверждаете мои слова о непроходящей любви большивиков к этому людоеду.Не мне нравится ситуация ,завёл армию к чёрту на кулички не пойми зачем отгрёб звиздюлин ,большая часть армии погибла (обычное в те времена дело) от болезней .И вы кричите не трожь историю,а чё её трогать я всегда даже и вашей красной истории отношусь с максимально возможной объективностью.Значит 1905 паражение виноват царизм клятый 1914 опять царизм виноват ну и тд.А тут стеной на защиту царя батюшки с чего бы так то,А?!Кстати если запёрся бы ещё дальше на турецкие земли ,так превосходство стало бы и 20кратным.Вот вам и всё объяснение.Не суй свой нос туда куда кабель ...й не совал ,позорится не придётся.

Обломов

Да мож он не со зла туда сунулся - иноземцы его подзудили? Кста, где-то у них попадалось упоминание о его пьянстве, гады так его грязью поливать - не по-европейски. Так и не ангел, но и до каких времён выход к балтике можно было откладывать? Ну, а оттоманская империя не по зубам в тот момент оказалась. А на народ он собственно и внимания не обращал, так что ли враньё этот сусальный образ, который придворным красным графом был написан? Но как живо и понятно - поневоле симпатизируешь.

PAN horunj

Но как живо и понятно - поневоле симпатизируешь.
Да я не против ,у меня этот том Толстого ,аж затрёпан ,читать интересно.
Да мож он не со зла туда сунулся - иноземцы его подзудили
Так ,я к чему и речь веду ,что он, что нынешние вечно кто то подзуживает ,а своих мозгов ,как всё равно нету.

felixD

[QUOTE]Originally posted by PAN horunj:
--------------------------------------------------------------------------------
Это Онанотехнологии или Олимпиада-2014??
--------------------------------------------------------------------------------


И то и другое ,как раз уровень Петра с Меньшиковым
Да ну??? А я думал уровень Путина с Медведевым.

Я объяснял ,ещё раз,многоразовое превосходство турок в живой силе совершенно естественное дело,для всех Русских полководцев кроме петра вашего любимца,чё вы в него вцепились

Во-первых, вы мне ничего не объясняли, во-вторых в него вцепились вы, как раз, потому как либерасты за неимением более веских аргументов цепляются за покойников.

то ,сами же и подтверждаете мои слова о непроходящей любви большивиков к этому людоеду.
Дальше, по традиции, давайте про Сталина....

Остальная ваша галиматья: no comments

Мяу

Возвращаясь к теме,объективно - нынешняя власть ведет политику направленную против интересов народа и страны. Каким бы ни были Петр, Николай и Иосиф, нынешних деятелей никоим образом не оправдывает.

------------------
Есть Мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении Мечты!

PAN horunj

Дальше, по традиции, давайте про Сталина...
Ну да? Эт вы меня с кем то попутали.
Остальная ваша галиматья: no comments

PAN horunj

Да ну??? А я думал уровень Путина с Медведевым.
А не один хрен и те и другие реформаторы ,один окно прорубает у еуропу а эти в ЕС без мыла ,в чём разница?

puha

завёл армию к чёрту на кулички не пойми зачем отгрёб звиздюлин

Вообще-то Турция объявила России войну,так что воевать или нет от Петра не зависело.
Пётр решил воевать не на своей территории,отсюда и Прутский поход.Что,лучше было ждать в Москве?Тем более что свою поддержку обещали правители Молдавии и Валахии.

Пётр,конечно,был на берегу Прута заперт.Но и у турок не всё было безоблачно:в первый же день турки потеряли 7000 чел.-в основном от огня нашей артиллерии.Среди янычар возник бунт,в таких условиях визирь согласился принять взятку Петра и выпустить русских.Большая часть,кстати,погибла от дизентерии(если правильно помню).

До Петра на Крым как вассала Турции дважды ходил Голицын.Оба раза неудачи.Полководцы уровня Суворова и даже Румянцева-редкость.Лучше вспомнить походы Миниха на Крым-вот кто уж действительно людей кучу угробил.

Какие здесь могут быть к Петру претензии?Делал что мог.

Старый Алекс

Обломов
Ссылка битая для Хрома.
Зы. Нашёл, Вы травите или заводите??? Причина указана, в современной, нейтральной Савве Морозову газете, которая была напечатана по ссылке, вы не удосужились прочитать внимательно и сделать критические выводы...
"Об авторе
Приветствую Вас и приглашаю в увлекательное путешествие по страницам моих произведений.
Меня зовут Любовь Шифнер. Родом я из Подмосковья. В 1995 году переехала в Германию. В новой стране начала писать литературные произведения. Очерки и рассказы опубликованы в русскоязычных газетах Германии («Европа-Экспресс», «Районка», «Земляки», «Контакт» ), в литературном журнале EDITA, литературном альманахе PORTFOLIO.
На этом сайте Вас ждут мои публицистические материалы о современном мире.
В работах под рубрикой «Размышления о вере и религии» можно ознакомиться со многими историческими документами, что позволит по-другому взглянуть на историю и догмы религии."
Очень мило дама излагает - в дамском журнале ей цены бы не было. Однако - прямо-таки влюблённым журналюгой настолько проникновенно описано, какой он пушыстый был, мать конешно его во всём виновата, а так бы он и штрафы убрал и 8-часовой рабочий день ввёл!!! Подобные повествования, я читал в октябрятском возрасте, только там жизнь с противоположной стороны описывалась.

Отчего же так много написали, а на мой вопрос так и не ответили? 😛

PAN horunj

правители Молдавии и Валахии.
ЭЭЭ эт вообще кто такие ,независимые государства.
Какие здесь могут быть к Петру претензии?Делал что мог
Да уже лучше бы не делал ,чем традиционно по своему известно через что.Куда на... какая война на чужой территории.Короче ну его в пень ,пусть будет великим.
а так бы он и штрафы убрал
А за ,что штрафы ,А неплохо бы списочек.Будет ,что сравнить и с чем.

puha

ЭЭЭ эт вообще кто такие ,независимые государства.

Нет,были вассалами Турции.Но мечтали освободиться.

Да уже лучше бы не делал ,

Выход на Балтику,Петербург,побережье Каспия,Азов,титул императора,завёл флот,резкий рост мануфактурного производства(из импортёров чугуна стали экспортёром),администр.реформы,эффективная армия-мало?

Жесток был,с этим не поспоришь.Но думал не о себе,а о державе.Лично был скромен до крайности,ходил в стоптанных башмаках.Сам не роскошничал и близким не позволял.Ещё алкоголик.Так что нормальный царь с жестокостью выше среднего 😊

Musket

puha
До Петра на Крым как вассала Турции дважды ходил Голицын. Оба раза неудачи.

с Мазепой

Musket

PAN horunj
ЭЭЭ эт вообще кто такие ,независимые государства.

наполовину православные, да на пути в православную Болгарию - это тогда очень много значило

PAN horunj

администр.реформы,э
оооо,дааа кудаж без этого да сих пор пользуемся табелью о рангах ну и как оно?
,Азов,
А не он его после того похода срыл до фундамента и туркам отдал или чё там было
Сам не роскошничал и близким не позволял.
Оне чаю не знают сахару не ведают и приучать не след.
Выход на Балтику,Петербург
Объясните на хрена.
эффективная армия-мало?
В особенности в борьбе с врагом внутренним ,на внешних фронтах как то не очень,ну как обычно.
титул императора,
ВОООТ ,скромняга в общем то ,а уже каакой скромник то в личной жизни ,одна катька первая чего стоит ,ну хрена демократ ,почти.Ребята да вы гляньте ,что было и ,что стало в той стране.

были вассалами Турции.Но мечтали освободиться.
Т/Е ВМЕШАТЕЛЬСТВО во внутренние дела Турции,дурдом .

Обломов

Старый Алекс
Отчего же так много написали, а на мой вопрос так и не ответили?
Вернулся, мой верный тролль? Скучно уже тут без твоего зудения ...
Неужто осилишь три строчки?

Musket

PAN horunj
Т/Е ВМЕШАТЕЛЬСТВО во внутренние дела Турции,дурдом .

тогда это было нормой
и "во внутренние дела Швеции" он тоже вмешался, за то и Великий 😊

а выход к морю был нужен для торговли: тогда ж/д и авиа не было 😛 😊, морской путь был самым быстрым и "товарооборотистым", поэтому была нужна именно Балтика, а не чёрная лужа, бессмысленная без Босфора и Дарданелл

PAN horunj

с Мазепой
ХМ ,а этот то тут при чём.Типа предатель ?Позор ему ,так что ль?
наполовину православные, да на пути в православную Болгарию - это тогда очень много значило
Да ни фига это не значило ,повод не более.Со своей то церковью он особо не миндальничел ,а тут от прям воспылал.Развели его те правители как лоха ,на чужом в рай въехать захотели .Он ,что мог их тогда к России присоединить,КАК?А если не мог ,то вся затея просто кончилась очередным христианским погромом.Дурь полная этот поход ,подозреваю ,он и сам то толком не знал ,за каким рожном туда впёрся.

Обломов

Может и пьян был...

Старый Алекс

Обломов
Вернулся, мой верный тролль? Скучно уже тут без твоего зудения ...
Неужто осилишь три строчки?

Так что же все таки заставило участвовать в "революции" рабочих Морозова? 😛

Обломов

Старый Алекс
Так что же все таки заставило участвовать в "революции" рабочих Морозова?
Тяжёлые условия труда, соц. гнёт.

Старый Алекс

Обломов
Тяжёлые условия труда, соц. гнёт.

Судя по публикациям с "соц.гнетом" там было как-то достаточно проблематично. Ну если только со стороны эффективного менеджера товарища Красина... 😛
А из приведенной вами газетной вырезки следует, что рабочие других предприятий почему-то не бастовали, несмотря на этот самый "соц.гнет". Может дело вовсе не в "соц.гнете"? 😛

kettle

Обломов
Тяжёлые условия труда, соц. гнёт
такие условия как у них, в СССР далеко не сразу появились

Обломов

Старый Алекс
А из приведенной вами газетной вырезки следует, что рабочие других предприятий почему-то не бастовали, несмотря на этот самый "соц.гнет".
Так не бастовали потому что, на других надеялись, что кто-то за них на удачную забастовку раскорячится? Там вроде чёрным по белому написано, вы зрячий и в каком классе учитесь? А где про именно гнёт тов. Красина рабочих вы прочитали? Ссылку дайте?

PAN horunj

Да завязан Сава плотно был с большивиками ,вплоть до того ,что забастовочные дни рабочим оплачивал и отстёгивал немало боевикам всяким.Так ,что это были не забастовки ,а скорей шоу проплаченные.Только не надо ,(ССЫЛКУ ДАВАЙ)сами ищите .

Обломов

Может и было, только это говорит о чём? Толлль придёт, спросим, как он интерпретирует...

Musket

PAN horunj
Дурь полная этот поход ,подозреваю ,он и сам то толком не знал ,за каким рожном туда впёрся.

Не, ну это он и сам потом понял, что за выход именно к Чёрному морю потеть смысла, в общем-то нет, в отличии от Балтики.
Наверное, у него было головокружение от успехов: Петербург был уже построен по защитой Кронштадта, решил и на второе море вытйи. Только карту забыл посмотреть 😊

Обломов

kettle
такие условия как у них, в СССР далеко не сразу появились
Это вы про 8-часовой рабочий день? Штрафы за простой и поломку станков и т.д.?

Лонжерон

Ей богу, хватит уже про Петра да про призрачные 1905 и 1913. Те кто там мутил уже ответили.

Серебряный

Обломов
Это вы про 8-часовой рабочий день? Штрафы за простой и поломку станков и т.д.?
По моему, лучше штраф за поломку, чем срок за вредительство.

Феодал

Лонжерон
Ей богу, хватит уже про Петра да про призрачные 1905 и 1913.
+1

Старый Алекс

Обломов
Так не бастовали потому что, на других надеялись, что кто-то за них на удачную забастовку раскорячится? Там вроде чёрным по белому написано, вы зрячий и в каком классе учитесь? А где про именно гнёт тов. Красина рабочих вы прочитали? Ссылку дайте?


То есть "гнет" был таким, что в общем-то большинство вполне устраивал, хотя, конечно, если бы им предложили чего-нибудь улучшить, то согласились бы? 😛
А морозовские то чего бастовали? 😛
Вы не в курсе, что Леонид Красин у Саввы Морозова руководил строительством электростанции и, соответственно, в ходе этого самого строительства эксплуатировал труд наемных рабочих? Я же ссылку ранее давал, что ж не прочитали то? 😛

Старый Алекс

Обломов
Это вы про 8-часовой рабочий день? Штрафы за простой и поломку станков и т.д.?

Нет, видимо, об этом:

В новых кирпичных казармах все было предусмотрено для удобной жизни людей. Судя по всему на каждую семью выделялась отдельная комната, обставленная необходимой мебелью; на этажах - просторные светлые кухни, промывные туалеты. К тому же в подвале - прачечная. Помыться можно было в бане в крупном каменном сооружении с настоящей русской печью. Как ни странно вплоть до конца советского периода она была открыта для всех желающих, любителей хорошо попариться хватает во все времена. Допустим проживание в казармах было взаправду бесплатное. Удивительно, что для оплаты съемных квартир рабочие регулярно получали пособие. То есть Савва Тимофеевич уделял поистине большое внимание детям рабочих. Подумать только, для них было организовано начальное и профессиональное обучение.
Построенная в те далекие времена больница до сих пор функционирует и называется Морозовской. Собственно говоря, огромные кирпичные корпуса с просторными палатами и кабинетами и сегодня вызывают удивление и восхищение. Конечно же для снабжения больницы, яслей и богадельни мясомолочной продукцией в хозяйственных пристройках долго держали коров и кур.
На окраине поселения был разбит прекрасный зеленый парк. Казалось бы здесь рабочие великолепно отдыхали, по праздникам предварительно приносили самовары, накрывали столы, весело с песнями и плясками проводили время. У входа в парк возвышалась открытая сцена, знаменательная тем, что на ней 7 августа 1918 года пел Федор Шаляпин. Иными словами Савва был инициатором постройки довольно-таки летнего театра, а позднее, в 1904 году, в целом каменного здания театра на 1350 мест. Смерть фабриканта приостановила строительство, и только в 1912 году двери театра распахнулись для публики. Надо сказать ни один губернский город России не имел подобного театра для рабочих. Вполне возможно, что столь профессиональная труппа и сейчас радует горожан своими постановками. Морозовская фирма за новые жилые постройки для рабочих была отмечена серебреной медалью на Всемирной выставке в Париже в 1900 году.

Старый Алекс

PAN horunj
Да завязан Сава плотно был с большивиками ,вплоть до того ,что забастовочные дни рабочим оплачивал и отстёгивал немало боевикам всяким.Так ,что это были не забастовки ,а скорей шоу проплаченные.Только не надо ,(ССЫЛКУ ДАВАЙ)сами ищите .

Весьма похоже, и при этом ещё и спонсором был.
Не только на его предприятиях, но и на других, были забастовки, как и "народные беспорядки", которые были специально организованы и проплачены. Ведь не секрет, что забастовки (и не только в России) использовались и используются до сих пор как средство давления для достижения определенных и достаточно разнообразных целей.

alexkevin

Построенная в те далекие времена больница до сих пор функционирует и называется Морозовской. Собственно говоря, огромные отчасти кирпичные корпуса с просторными палатами и кабинетами и сегодня вызывают удивление и восхищение
Волнения закончившиеся Ленским расстрелом начались от тяжелых условий жизни.В частности от перенаселенности рабочих бараков.Да и сами бараки были убожеством.Интересно другое.Бараки сохранились на всем протяжении советской власти,и все это время в них продолжали жить рабочие.

Старый Алекс

Ленский расстрел тоже ещё та история. Помнится по результатам событий там основной собственник поменялся. 😛 А прежний основной вернулся туда лишь в 1925 г. И тогда этой компании также были переданы: Ревдинский, Биссердский, Северский металлургический заводы, Дегтярское, Зюзельское, Егоршинские угольные копи. При том, что доля советской власти была всего 7%, а доля "Lena Goldfields Co., Ltd" - 93%. В 1929 году компания была вынуждена прекратить свою деятельность. В 1930 году арбитраж признал иск компании "Lena Goldfields Co., Ltd" к советскому правительству на сумму 65 млн долларов США. В 1968 году советское правительство признало иск.
Правда интересная история? 😛

Обломов

Старый Алекс
Морозовская фирма за новые жилые постройки для рабочих была отмечена серебреной медалью на Всемирной выставке в Париже в 1900 году
Источник не подскажете? Только не эссе той выжившей из ума дуры, которой тогда в помине не было... Я, например, читал про три семьи в 20-метровой комнате и суп из картофельных очисток. Только это было в пионерском журнале "Костёр" образца 1977 года написано. Подобные аргументы недопустимы, не находите?

Старый Алекс

Вот это вас устроит?
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi6826
http://arhi-designer.ru/2011-06-13-09-29-43/1196-2011-06-21-18-45-24
Или вас убедит исключительно подлинник наградной грамоты?

А вообще о том, что делали Морозовы можно прочитать здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/37293/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B

Обломов

Я привел вам просто хроникальный документальный факт, который имел место быть. А вы какие-то описания общие, научно-популярные, так - для общего развития сгодятся, в общих чертах о меценатстве русских промышленников порассуждать. Только, чтобы меценатствовать - надо сначала кого-то ограбить. То, что штрафовали по поводу и без - это разве неправда? Или про 8-часовой рабочий день? Для этого нужно рыться в инете?

Старый Алекс

"Никольские мануфактуры продолжали процветать. Если взять во внимание количество рабочих (их было в 1890 г. в Никольском 27 тыс. человек), торговые обороты и выпуск продукции, то Морозовых можно смело назвать королями русской х/бумажной промышленности. Много внимания уделяли Морозовы производству и быту рабочих в Никольском. Все объекты они строили масштабно, с размахом, надежно и лучше, чем у других. При Савве Тимофеевиче и Иване Викуловиче Морозовых началось интенсивное строительство казарм из расчета на одну семью - каморка с улучшенной планировкой, с бесплатным проживанием в них рабочих, с бесплатным освещением, отоплением и водоснабжением. У каждой казармы строились балаганы с каменными погребами. В них рабочие хранили овощи, фрукты, соленья и другие хозяйственные предметы и продукты. При фабриках имелись фермы по 25-30 коров в каждой. Молоко для грудных детей рабочих с ферм выдавалось бесплатно.
Фабриканты завели при мануфактурах собственные бойни, мельницы, хлебопекарни. Об условиях работы в жизни рабочих на мануфактуре С. Т. Морозова довольно правдиво пишет в своих воспоминаниях полковник П. И. Воронов. К нам приезжали, как пишет он, несколько человек господ фабрикантов с жалобой на одного крупного фабриканта (на С. Т. Морозова), который своими действиями якобы подрывает их устой. А дело было вот в чем. Условия на двух смежных фабриках в Никольском и у Викулы Морозова были неодинаковы. Савва перешел с 12-часового на 9- часовой рабочий день уже более года назад (в 1896 г.), а у Викула собирались только переходить к январю 1898 года. Заработок у Викулы был на 15 % ниже, чем у Саввы... Казармы (у Саввы) устроены согласно новейшим требованиям гигиены и санитарии, совершенно безопасны в пожарном отношении и содержатся в совершенной чистоте. Мы удивлялись порядку и чистоте в казармах... Бесплатными квартирами пользуется до 7500 рабочих и до 3000 членов их семей. При казармах состоят фельдшера-санитары. Проживающим на наемных квартирах и в своих домах платят каждому рабочему по 1 рублю 50 коп. квартирных в месяц. Розничные магазины за наличные деньги и в кредит обеспечивают пайщиков-рабочих бакалейными, галантерейными, мануфактурными и суконными товарами, готовой одеждой, обувью, съестными припасами, посудой и т. п. Пай общества стоит 5 рублей... На фабриках Саввы Морозова из 12 тыс. рабочих (в 1905 г.) - 8 тыс. проживает в казармах. А в Иваново-Вознесенске из 30 тыс. в казармах проживает лишь 3 тыс. рабочих... Лучше других обставлена жизнь рабочих на фабриках Саввы и Викулы Морозовых. Дороговизна на предметы первой необходимости в Никольском далеко не дешевле, чем в других местах центра. К тому же Савва Морозов по своей доброте и заботливости к рабочему делал скидку 5% со стоимости продуктов, с других же предметов даже 10 % забираемого товара из лавки потребителей..."
http://opexobo-3yebo.ru/history/kraeved/25-orekhovo-zuevo-istoricheskaja-rodina-morozovykh.html

Серебряный

И для сравнения - забота о рабочих со стороны Советской власти:


1941 год
Сообщение секретаря Ивановского обкома партии Пальцева
на имя секретаря ЦК ВПК(б) А.А. Андреева
21 ноября 1941 года
Совершенно секретно.
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) товарищу АНДРЕЕВУ
Ивановский обком ВКП(б) в дополнение к сообщениям, по телефону от 19 и 20 октября 1941 года помощнику товарища Маленкова Суханову считает необходимым более подробно информировать ЦК ВКП(б) о фактах антисоветских выступлении некоторой части рабочих текстильных фабрик 19-20 октября1941 года.


На льнокомбинате плохо заботились о бытовых нуждах рабочих. Выдача зарплаты рабочим последнее время задерживалась (из-за затоваривания льнокомбината). Плохо было организовано снабжение рабочих предметами первой необходимости. Районные организации не наладили даже продажу овощей. Много беспорядков было вскрыто в общежитиях рабочих. Так, общежитие, в котором проживает 500 рабочих, по выходным дням не отапливалось лишь на том основании, что был выходной день у кочегара.


20 октября в 7-7 часов 30 минут утра эта же группа ткачих бросила станки и начала подбивать к этому других работниц. Цех встал. Часть ткачих ушла в уборную, а другая начала собираться группами в проходах. Подстрекаемые Аксентьевой и другими провокаторами, ткачихи кричали, что если придет Малафеев и инструктор Елкина и. будут звать их на работу, они их разорвут и бросят в уборную. Ткачихи выставляли такие требования:

-«Не поедем на трудовой фронт!».

-«Не будем работать 10 часов, нормы выработки завышены».

-«Прибавьте к обеду еще 100 граммов хлеба».

-«Дайте бесплатно мануфактуры».

Партийный актив фабрики, работники райкома и горкома ВКП(б) разъясняли в каждой группе работниц неправильность распускаемых провокаторами олухов. В ответ на это из толпы в ряде мест раздавались выкрики: «Не слушайте их, они ничего не знают, они обманывают нас уже 23 года.


Вместе с тем, эти события показали, что партийные и хозяйственные руководители указанных фабрик оторвались от рабочих. Директор Меланжевого комбината Частухин, секретарь парткома комбината Лапшин, секретарь партбюро фабрики имени Дзержинского Филиппов не видели и не учитывали настроений и повседневных нужд рабочих.
Большую ответственность несет за происшедшие события на фабриках ЦК профсоюза рабочих хлопчатобумажной промышленности Ивановской области. ЦК профсоюза хлопчатобумажников неудовлетворительно руководил работой фабричных комитетов, не решал острых, волнующих рабочих, вопросов. Так, на фабрике имени Балашова в цехе N 2 хозяйственное руководство фабрики и 2-е главное управление хлопчатобумажной промышленности длительное время не могли пересмотреть явно неправильные нормы выработки по бязи. Это снижало заработок рабочих, но ЦК профсоюза хлопчатобумажников, зная об этом, не вмешивался в вопросы зарплаты рабочих. После введения новых норм заработок ткачих этого цеха повысился с 8-9 рублей до 9-10 рублей в день. ЦК профсоюза совсем не занимался общественным питанием на фабриках, не организовал общественного контроля рабочих за работой фабричных столовых, благодаря чему общественное питание на предприятиях страдает многими недостатками.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 88. Д. 45. Л. 12-36. Подлинник, машинопись.


felixD

[QUOTE]Originally posted by Серебряный:
В ответ на это из толпы в ряде мест раздавались выкрики: <Не слушайте их, они ничего не знают, они обманывают нас уже 23 года.


Да почти.... В августе будет 21 год, как обманывают и грабят.

Сильвер, а где же страшный рассказ про доярку, повесившуюся на коровьем хвосте?? Ждем-с!!

nakss+b

Вместе с тем, эти события показали, что партийные и хозяйственные руководители указанных фабрик оторвались от рабочих. Директор Меланжевого комбината Частухин, секретарь парткома комбината Лапшин, секретарь партбюро фабрики имени Дзержинского Филиппов не видели и не учитывали настроений и повседневных нужд рабочих.
Большую ответственность несет за происшедшие события на фабриках ЦК профсоюза рабочих хлопчатобумажной промышленности Ивановской области.
Нет там теперь никакой хлопчатобумажной промышленности...
И ржавый похоже рад.

Старый Алекс

У Владимира Ильича Ленина читаем о том, что
среднегодовой размер штрафа рабочих Московской губернии (в копейках) в расчете на одного рабочего равнялся в 1901 г. - 30, в 1902 г. - 27, в 1903 г. - 27, в 1904 г. - 29, в 1905 г. - 17, в 1906 г. - 12, в 1907 г. - 15, в 1908 г - 18 и в 1909 г. - 21. http://lib.rus.ec/b/211398/read
Вот уж действительно, страшное дело - эти штрафы.

Мяу

Серебряный
20 октября в 7-7 часов 30 минут утра эта же группа ткачих бросила станки и начала подбивать к этому других работниц. Цех встал. Часть ткачих ушла в уборную, а другая начала собираться группами в проходах. Подстрекаемые Аксентьевой и другими провокаторами, ткачихи кричали, что если придет Малафеев и инструктор Елкина и. будут звать их на работу, они их разорвут и бросят в уборную. Ткачихи выставляли такие требования:-<Не поедем на трудовой фронт!».-«Не будем работать 10 часов, нормы выработки завышены».-«Прибавьте к обеду еще 100 граммов хлеба».-«Дайте бесплатно мануфактуры».
- Год интересный - 1941, т.е. беспорядки во время ВОВ, соответственно в стране военное положение. Лозунги соответственно про германские, особенно первые два.

П.С. Серебряный, а пошто Вы так сочувственно к разным явлениям с душком относитесь, не неонацист часом? Или так русских ненавидите, что нацисты само-собой стали родными?

Старый Алекс

Мяу
- Год интересный - 1941, т.е. беспорядки во время ВОВ, соответственно в стране военное положение. Лозунги соответственно про германские, особенно первые два.

Значит забастовки в годы первой мировой войны тоже "про германские" были? А во время русско-японской - "про японские"?

Мяу

Старый Алекс
Значит забастовки в годы первой мировой войны тоже "про германские" были? А во время русско-японской - "про японские"?
Частично, поскольку:
1.Война шла на на нашей территории.
2.Интересы тогдашних эффективных собственников были о своей прибыли, а не о помощи фронту.


Соответственно в ВОВ, все было наоборот.

------------------
Есть Мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении Мечты!

Лонжерон

nakss+b
И ржавый похоже рад.
И рад, и что?
Хоть ржавый, хоть медный, хоть золотой? хли толку?
Делать то что? Только чтобы просто не звиздеть?
Вот сегодня после отдозновения душой в Тверских лесах опять послушал ящик...
В Израиле население протестует против:
-продъёма цен на бельзин,
-на квартиры,
- на продукты,
-на, на, на...
У них "всё плохо", как говорят нам СМИ, а у нас- тишь да гладь, один в один как при совке, когда весь мир загибался, а всовдепии умножали и приумножали....
Делать что-то надо, бороться....хз, моя голова тод это не заточена, надо коллективно думать!

Старый Алекс

Мяу
Частично, поскольку:
1.Война шла на на нашей территории.
2.Интересы тогдашних эффективных собственников были о своей прибыли, а не о помощи фронту.


Соответственно в ВОВ, все было наоборот.

Ну да, конечно, наши - разведчики, а ихние - шпионы. 😛

1.То есть, если не на нашей, то бастовать можно? 😛
А когда на нашей территории?

2.А когда бастовали государственные (казенные) заводы?

Лонжерон

А когда на нашей территории?
А тогда чтобы санкционированно.
А кто сануционирует надысь забастовку - да каую нафиг, забастовку - просто митинг, когда он по смыслу - не комильфо?

PAN horunj

Делать что-то надо, бороться....хз, моя голова тод это не заточена, надо коллективно думать!
Как ,любая борьба законная ,это значит затягивание вас на ихнее поле с гарантированным проигрышем,оно надо.Сейчас просто надо ждать и всё .Они обязательно ошибутся или столкнуться интересы двух равносильных кланов.

Лонжерон

Сейчас просто надо ждать и всё
Дождались ужо один раз....
ХЗ. Я часто в глубинке бываю - не могу порнять,почему они то помалкивают?! Им вообще терять нечего...

felixD

Лонжерон
Дождались ужо один раз....
ХЗ. Я часто в глубинке бываю - не могу порнять,почему они то помалкивают?! Им вообще терять нечего...

Аналогично. Так и говорят, но ... пьют...

Лонжерон

Так и говорят, но ... пьют...
А ведь они "испокон" самое защищённое и самодостаточное общество. Всё своё. "Перекрыли кислород" - в смысле отключили ЭЭ, газ (его и так не везде есть 😊), ну и фиг с вами, и свет и тепло всё равно будет. И есть чем питаться.
Подсобные хозяйства.Ну, алкаши, ясень пень, перемрут тут же.
В городах же управлять населением - песня.

А вот как к этому относиться - просто руки опускаются....
http://news.rambler.ru/10689442/
"Владимир Путин на Селигере вновь заявил об устойчивости и эффективности системы тандемократии. «Власть»> спросила у своих читателей, так ли это на самом деле. Вячеслав Позгалев, губернатор Вологодской области: «Нет, одна голова хорошо, а две - лучше. Президент и премьер, разделив обязанности, добились хороших результатов. Главная оценка их работы - преодоление финансово-экономического кризиса."
Ну понятно - продажные сми, пишут и говорят, что надо. Но эти то...к миске чтоль поближе протиснуться хотят? И ведь откуда - Вологодская область. Запустение хозяйств, производств, разрушение дорог.... А туда же - "партия наш рулевой"!

Mastor

Ну понятно - продажные сми, пишут и говорят, что надо. Но эти то...к миске чтоль поближе протиснуться хотят? И ведь откуда - Вологодская область. Запустение хозяйств, производств, разрушение дорог.... А туда же - "партия наш рулевой"!

губернатор Вологодской области

Попробовал бы губернатор сказать что то другое. 😊

Лонжерон, вы песню "Сказание о новых временах в селе Непутевка" не слышали?

Лучше видео не нашел, у Митяева "Непутевка" намного лучше была.
Смотреть со второй минуты.



PAN horunj

Так и говорят, но ... пьют...
Где как не знаю,у нас пьют отдельные ,повального пъянства нет меньше чем при советах.
Дождались ужо один раз....
Вот и очередного раза дождёмся.Для полного и окончательного торжества демократии,правительству нужны какие небудь потрясения ,но вот именно пока оно контролирует всё и везде.Чтоб не раньше не позже ,а именно в нужное им время,неужеле непонятно.

Лонжерон

Вот и очередного раза дождёмся.
Да, пока всё не растащат....
"Тандем"...пильад!!!
http://news.rambler.ru/10689191/
Госдолг России увеличится в три раза за три года.

PAN horunj

Госдолг России увеличится в три раза за три года.
Нормально ,счета ворюг оставляет запад себе,а западники они народ занятный могут чиста из за понтов ,забрать только своё.А самих ворюг которые естественно туда дёрнут выдадут в Россию ,сомневаетесь я так ни разу ,у них своего добра такого девать некуда.

Лонжерон

[/B]
[B]сомневаетесь я так ни разу ,у них своего добра такого девать некуда.
Мелкоту может и выдадут. А покрупнее кто там очень при очень желанны.

PAN horunj

А покрупнее кто там очень при очень желанны.
Да не они сами ,и даже не ихние капиталы ,а возможность в той или иной степени влиять на внешнюю внутреннюю политику,а возможности такой у них не будет ,а заодно и имущества не останется в стране и возможности получать сверхприбыли и западу штаны поддерживать ,ну и на фиг они прагматикам сдались при таком раскладе.

Лонжерон

ну и на фиг они прагматикам сдались при таком раскладе.
Капитал то переброшен туда. Счета никто не арестует.
Опять же собственность/недвижимость. Налоги с неё государству надо платить.

Серебряный

Лонжерон
Дождались ужо один раз....
ХЗ. Я часто в глубинке бываю - не могу порнять,почему они то помалкивают?! Им вообще терять нечего...
Известно отчего - пьют горькую.

felixD

А пьют от безысходности. Нет ТАМ жизни.

kettle

felixD
Нет ТАМ жизни.
понятно, ЗаМКАДье...

sakstorp

:)

Лонжерон

Вот тут подкинули... 😊
Владимир Путин погружался с аквалангом на двухметровую глубину. Внезапно на хорошо осещенном участке он увидел две слегка прикопанные амфоры.
- Вот так удача! - пробулькал он. - Вот бы еще золото Колчака найти.
Не прошло и пяти минут, как впереди заблестело нечто желтое. Да, это было золото Колчака!

Премьер плыл и плыл, а впереди открывались все новые тайны прошлых веков: таинственные маски инков, царские сокровища, золотое руно греков, хорошо сохранившиеся надписи друидов, Атлантида, Александрийская библиотека....

И так час, день, неделю.
- Несите, несите ему еще, - разносилось неслышимо для премьера над водою. - Несите все, что есть. Только бы не всплывал. Только бы не всплывал.

Однако:
Блог Transmission англоязычного бюро "Радио Свобода", публикующий "глупые истории, в которые попали мировые лидеры", назвал погружение Путина с аквалангом и его сенсационную находку "популистским предвыборным трюком".

По мнению журналистов, "аквалангист Путин все же обнаружил намного больше, чем просто кувшины". На самом деле, пишет Transmission с сарказмом, ему удалось найти следующее:

1. Утерянные руки Венеры Милосской

2. Нагрудный значок Михаила Саакашвили "Я люблю Путина"

3. Студенческий тезис Владимира Жириновского о культурном плюрализме

4. Кольцо-дешифратор Анны Чапман

5. Подписанную автобиографию Фердинанда Маркоса (филиппинский диктатор - прим. ред.), которую потерял президент Белоруссии Александр Лукашенко

6. Садо-мазо игрушки Рамзана Кадырова

7. Рюмку Бориса Ельцина с надписью: "Моя дочь уехала в Швейцарию, а все, что я получил, это вшивый банковский счет"

8. Тайный проход в кафетерий Лэнгли (штаб-квартиры ЦРУ) для Михаила Горбачева

9. Налоговую декларацию Михаила Ходорковского за 1994 год
10. Мужское достоинство Дмитрия Медведева

WERWOLF

Под крылом "Единой России" и "Народного фронта" созрела идея создать "Церковь бога единого - Путина"
http://newsru.com/religy/12aug2011/o_gosh.html

savs

WERWOLF
Под крылом "Единой России" и "Народного фронта" созрела идея создать "Церковь бога единого - Путина"
http://newsru.com/religy/12aug2011/o_gosh.html

надо вступать всей страной! ВСЕЙ!

доведем этот бред до абсурда!

Завтар пойти всем гражданам инаписать заявления на прием в ЕР, Нар.Фр. , и с просьбой окрестить их во имя Б.Е.П. на имя самого П.

felixD

По мнение лидера <справедливороссов», «зарплата одного топ-менеджера, обозначаемая цифрой со многими нулями», подрывает стимул простых сотрудников компаний работать производительно, «не говоря уже о социальных последствиях такой несправедливости».

«Не может нормально работать экономика, в которой кому-то многократно не доплачивают, а кому-то еще более многократно переплачивают», - заявил экс-спикер Совета Федерации.

http://www.km.ru/v-rossii/2011/08/21/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/spravedlivaya-rossiya-predlagaet-urezat-zarp

Лонжерон

Тут есть одна фигня...
Не все менагеры работают на госслужбе...
И вся эта ссылка не совсем работает

Старый Алекс

felixD
По мнение лидера «справедливороссов», «зарплата одного топ-менеджера, обозначаемая цифрой со многими нулями», подрывает стимул простых сотрудников компаний работать производительно, «не говоря уже о социальных последствиях такой несправедливости».

«Не может нормально работать экономика, в которой кому-то многократно не доплачивают, а кому-то еще более многократно переплачивают», - заявил экс-спикер Совета Федерации.

http://www.km.ru/v-rossii/2011/08/21/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/spravedlivaya-rossiya-predlagaet-urezat-zarp

Проснулся! 😊
Интересно, а получая зарплату председателя Совета Федерации он об этом не задумывался? Или его зарплата от зарплат тамошних "простых сотрудников" не отличалась? Или он так намекает, что в Совете Федерации при нем работали "непроизводительно" по этой причине? 😛

sakstorp

Лонжерон


Однако...95% голосов!!! 😀 😀 😀
Кто-то сомневался? 😛

felixD

Лонжерон
Однако...95% голосов!!! 😀 😀 😀
Кто-то сомневался? 😛

Питер - самый зомбированый, реакционный город....
Почти все дермохулиганьё - оттуда.

kettle

felixD
Питер - самый зомбированый, реакционный город....
как-никак "колыбель революции"

alexkevin

"колыбель революции"
Просто понаехавших поменьше.Да и надоела нам губернаторша.А так выбрали,значит точно свалит. 😊

sakstorp

А так выбрали,значит точно свалит.
Выбрали? http://kipyatkoff.livejournal.com/20850.html

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

felixD

Питер как был болотом, так и остался...

shanty

Однако...95% голосов!!!
Кто-то сомневался?

Я! 😛
Думал "прокатят" Валюшку!Ан,нет!

sakstorp

Думал "прокатят" Валюшку!Ан,нет!
Ну дык могли бы и 98% насчитать, жадины

А в это время в загнивающей Европе -

Короля Швеции Карла XVI Густава с супругой Сильвией не пустили в немецкий ресторан в городке Ладенбург, так как хозяйка заведения не признала в паре представителей "голубых кровей", передает агентство AFP. В итоге скромные монархи удовольствовались пиццей на рыночной площади.

Курьезный инцидент произошел в минувший четверг. Владелица заведения "Золотая звезда" Надин Шелленберг пояснила газетчикам, что в тот день в ресторане праздновали свадьбу и свободных мест не было. "Являетесь ли вы дворником или королем - у нас просто не было свободных столов и достаточно рабочей силы на кухне в то время, так что наши руки были связаны", - сказала она, признав при этом, что на самом деле не узнала в отвергнутых гостях монархов.

"Я не узнала их. Я имею в виду без короны и скипетра", - сказала Шелленберг, которая также пояснила свою некомпетентность чрезмерной занятостью. "У меня нет времени читать глянцевые журналы, именно поэтому я не узнала королевскую чету", - оправдывалась она.

В итоге монарху с супругой, которая, кстати, является гражданкой Германии, было предложено пойти поесть в каком-нибудь другом месте.

http://www.newsru.com/world/22aug2011/korol.html

Лонжерон

sakstorp
А в это время в загнивающей Европе -
😀 Интересно...где была бы эта Надин (только нашего разлива), если бы нашего какого депутёнка не пустила бы на покорм? 😊

Voskresni

У нас "представителей голубых кровей" еще сто лет назад укоротили и женщине право голоса дали раньше, чем у них.
Что как бы круче всяких стыдобищных "курьезов".
Но нет, глубоко засажен кол самобичевания на огоньковской закваске.

А у этих еще остались в виде зверушек юродивых для "глянцевых журналов" корольки-на-лисапедах, ну и что?
Канцлер какой или президент настоящий встретит такой же прием в любой харчевне европы, как у нас Путин - есть сомнения?

Voskresni

А по поводу 95% Матвиенко - что не так? 95% значит не хотят видеть ее Губернатором, все сходится вроде...

Это как нашей сборной по футболу единственный шанс попасть на ЧМ: провести этот самый ЧМ в России, так и избавиться от губернатора: выдать ему мандат, чтобы он свалил в Совфед...

Artemvor

Как Вы запутали........... ))))

Старый Алекс

Voskresni
А по поводу 95% Матвиенко - что не так? 95% значит не хотят видеть ее Губернатором, все сходится вроде...

Это как нашей сборной по футболу единственный шанс попасть на ЧМ: провести этот самый ЧМ в России, так и избавиться от губернатора: выдать ему мандат, чтобы он свалил в Совфед...


А потом эти же самые люди клянут и обвиняют Москву во всех своих бедах. 😞

Константин12

Помню,как командир нашей в\ч решал,кого направить на учебу в Академию."Этого жаль отпускать-толковый мужик,пусть служит.Этого-тоже не отдам,хороший командир батальона,а,вот этого муд...ка можно и направить на повышение квалификации,пусть едет-растет"))

Лонжерон

А потом эти же самые люди клянут и обвиняют Москву во всех своих бедах.
И армию и правительство....

Константин12
а,вот этого муд...ка можно и направить на повышение квалификации,пусть едет-растет"))

WERWOLF

http://newsru.com/crime/25aug2011/vipzona.html

Помощник депутата поведал, как сидел в лагере с VIP-удобствами: устроил бар и ездил на выходные за границу


Бывший заключенный рассказал "МК" о том, как может отбывать срок заключения богатый человек в России


Суровые российские тюрьмы и лагеря суровы далеко не для всех. Если у заключенного есть деньги, то он может позволить себе не сидеть в бараке, а разгуливать по городу в сопровождении надзирателей, бывать по вечерам в ресторанах и барах, а при желании даже "смотаться на выходные за границу", рассказал в интервью "Московскому комсомольцу" бывший заключенный Андрей. Этот богатый человек на себе опробовал все VIP-услуги системы исполнения наказаний.

savs

felixD
Питер как был болотом, так и остался...

😀

Лонжерон

http://news.rambler.ru/10878829/

Рейтинги доверия и одобрения президента России Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина достигли минимальных за последние два года показателей. Об этом сообщает «Интерфакс».

В августе текущего года положительно оценили деятельность Дмитрия Медведева на посту президента РФ положительно оценили 63% респондентов. В августе 2010 года таковых набралось 73%, а в январе прошлого года - 75%.

Работой Владимира Путина во главе правительства России в настоящее время довольны 68% опрошенных против 78% в прошлом году.

Среди политиков, которым россияне доверяют больше всего, в августе на Медведева и Путина указали 31% и 39% опрошенных (год назад таковых было 39% и 46% соответственно).

Кроме того, россияне в целом стали меньше одобрять действия правительства: сейчас политику кабинета Путина поддерживают 44% опрошенных (в августе 2010 года - 52%).

Мяу

Originally posted by :
Работой Владимира Путина во главе правительства России в настоящее время довольны 68%
сейчас политику кабинета Путина поддерживают 44% опрошенных
Премьерствует-то он хорошо, только плохо получается.
Люди вы идиоты?! (практически риторический вопрос, глас вопиющего в пустыне)

steel2021

Хто!!! Мы!!! Не-е-е-е! 😊

Лонжерон

Хто!!! Мы!!! Не-е-е-е!
Умко, доходчиво, лаконично!

savs

Рейтинги доверия и одобрения президента России Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина достигли минимальных за последние два года показателей. Об этом сообщает «Интерфакс».

после космических "одисей" наглядно видно , что "демократы" "либералы" или хто они там по международной классификации, просто не в состоянии управлять страной, ну не умеют и нехотят

между болтовней и воровством для этого просто нет места и времени


вот даже без эмоций видно - не умеют, а народу это настолько видно и понятно что и скрывать то уже невозможно.

Лонжерон

ну не умеют и нехотят
Хотят, но с какими-то беспредельными извращениями.
Ну вот здоровая голова при нынешнем состоянии экономики в стране, положении населения до этого разве может додуматься?
http://news.rambler.ru/10886337/
Минфин внес в правительство проект указа о создании Российского агентства международного развития (РАМР). Новый федеральный орган исполнительной власти должен содействовать международному развитию, помогать другим государствам стимулировать экономику и бороться с бедностью, говорится в проекте положения об агентстве (копия есть у «Ведомостей» ). РАМР будет подчиняться Минфину и координировать деятельность с МИДом.

savs

помогать другим государствам стимулировать экономику и бороться с бедностью,

легальное крыло разведки, или откровенно бабло будут в "развивающиеся" страны уводить

Старый Алекс

savs

после космических "одисей" наглядно видно , что "демократы" "либералы" или хто они там по международной классификации, просто не в состоянии управлять страной, ну не умеют и нехотят

между болтовней и воровством для этого просто нет места и времени


вот даже без эмоций видно - не умеют, а народу это настолько видно и понятно что и скрывать то уже невозможно.

И кого же из ныне действующих руководителей страны вы считаете "демократом" и "либералом"? 😛

Старый Алекс

"Мы работаем и кормим себя и свои семьи не благодаря нашему государству, а вопреки ему".
"Нам ничего нельзя на деле, хотя кое-что можно на словах, закон бездействует, он вытеснен произволом и "беспределом" госаппарата, государство враждебно собственному народу".
"За пределами крупных городов установлены феодальные порядки, старые производственные системы обветшали и рухнули, новые существуют главным образом как витринные образцы".

Отгадайте, откуда это? 😛

Обломов

Старый Алекс
Отгадайте, откуда это
Аднака... Опять - держи вора?!

Palitch

Отгадайте, откуда это?
Любой дружащий с головой человек,с момента изобретения определений-
государству
госаппарата
феодальные
производственные системы
витринные образцы

Зануда

Лонжерон
Резкое разочарование граждан
95% за ЕР (забыл как эту из Ленинграда зовут).

разочарование прям прет 😊

Лонжерон

разочарование прям прет
А это вот тоже непонятка.
В моём довольно обширном окружении что на работе, что среди родственников не осталось уже ни единого человека, кто все эти ер-ы, НФ и прочую лабуду поддерживает. оценки тандема - вообще ниже плинтуса, даже от тех. кто ещё полгода назад вроде спорил.
А как посмотришь на всякие "встречи с народом", с молодёжью по телеку- диву даёшься.
Прям поменяй "Леонид Ильич" на ВВ и ДА, и всё как "тогда". Кореёза с флажками целыми табунами встречали....
А какие идиотские вопросы задаются на этих встречах....?!
Право слово, достойны своих правителей. Больше ничего в голову не приходит. Так говно ложками и будем жрать, пока в папуасов с бусами не превратимся окончательно.

Мяу

Лонжерон
А как посмотришь на всякие "встречи с народом", с молодёжью по телеку- диву даёшься.
Работа профи...

Обломов

Мяу
Работа профи...
Хрена ли там... При мне нетоварищ зю с работягами встречался. На встречу их согнал треклятый товарищем зю капеталист. Есно в выходной день, им этот нетоварищ зю не упёрся...

Мяу

Обломов
На встречу их согнал треклятый товарищем зю капеталист. Есно в выходной день, им этот нетоварищ зю не упёрся...
Тоже профи, но похилее... :-)

Константин12

Лонжерон
В моём довольно обширном окружении что на работе, что среди родственников не осталось уже ни единого человека, кто все эти ер-ы, НФ и прочую лабуду поддерживает.
Видимо,Вас окружают люди неглупые и думающие.Но таких меньшинство,так,что-думаю,на выборах сюрпризов не будет."ДАМ ВВП",без вариантов.

Лонжерон

Обломов
Хрена ли там... При мне нетоварищ зю с работягами встречался. На встречу их согнал треклятый товарищем зю капеталист. Есно в выходной день, им этот нетоварищ зю не упёрся...
Ну вот, начинается.... 😊
Где там Хорунжий?! 😊
О какой гражданской позиции мы вообще тогда говорим?
О какой сознательности, государственности граждан?
Их "загоняют" как скот в стойло, не сказать "на бойню", при это и там, они выдают милые улыбки, "поют величальные" своим "мясникам" и ни словом никак не высказывают своего недовольствия, несогласие, позицию.
Потому что её НЕТ позиции.
Только одно бла-бла-бла.
И нехрен катить бочки на мАсквячей, тут вообще "самые сливки" среди них собрались.
Всё в общем то понятно. Тему можно закрывать. Скот не может высказывать недовольство и разочарование своим хозяином. А вякнет - на мясо пойдёт.

Piter O'Tour

ЛонжеронПотому что её НЕТ позиции.
А вякнет - на мясо пойдёт.
Сами же себе - и ответили...

Лонжерон

Сами же себе - и ответили...
Себе то давно уже ответил, только в ответ верит не хотелось.....

PAN horunj

Где там Хорунжий?!
Да тут я тут.Чё хотел.Мне то до столичных проблем чего? Наши местные ,они прогматичней.Бес шума и пыли ,подумав головой раз и уже в мэрах Новочеркасска коммунист,папаша Зю там особо не понтовался,правда был.Что вызвало прям таки бурю возмущения среди реестрового казачества которые справно служат той москве ,а значит и товарищу Зю.

Лонжерон

Чё хотел.Мне то до столичных проблем чего?
Тут не столичные проблемы. Российские. Или Новочеркасск уже не российский город, я тоже что-то пропустил?
Как аз столицы то в этих вопросах давно уже отыгранный вариант. Нет тут движущих и руководящих сил. Повывели, а кого не повывели - придавили.
А вот провинция ИМХО в силу своей удалённости и некоторых естественных свобод всё ещё обладает " местом для манёвра". Но, похоже и тут я оказался не прав. И там задавили.

PAN horunj

Или Новочеркасск уже не российский город,
Вопрос времени,ну токо делай скидку ,на то ,что я автономист,другой раз сам с ебе удивляюсь.

PRINCIP

Лонжерон
Скот не может высказывать недовольство и разочарование своим хозяином. А вякнет - на мясо пойдёт.
+7,62

http://galaxy.dm0.ru/ORWELL/animalfarm.html

Старый Алекс

Обломов
Аднака...

Не "аднака", а отсюда 😛 http://www.pravoedelo.ru/sites/default/files/manifest_pravogo_dela.pdf

Лонжерон

Тоже неплохо написано.
http://mzadornov.livejournal.com/45204.html

felixD

Михаил Задорнов: Пародия на родину
(Как можно гордиться такой страной?).Интересно, почему простого человека с работы увольняют, а чиновников освобождают? Освобождают обычно уголовников. Видимо, есть что-то общее между ними.


Наконец-то собрались "освободить" и наших спортивных "паханов", несмотря ни на какие их заслуги в прошлом. А они у "паханов" немалые. Один дружит с самим президентом, другой тренировал премьера, после чего выстроил под Москвой гору с лыжным спуском в несколько километров на своем официально зарегистрированном участке в 6 соток. Их чиновничья челядь тоже хорошо себя зарекомендовала перед Олимпийскими играми. Например, заставила спортсменов голосовать за "Единую Россию", чтобы иметь право попасть в олимпийскую сборную.

----------------------«cut»----------------------Но, видать, народный гнев уже не остановить. Даже президент - и тот на какой-то момент отвлекся от важных государственных дел и намекнул во всетелевизионное услышание: мол, хорошо бы, чтобы спортивные чиновники сами "приняли мужественное решение: и написали соответствующие заявления". Вот только вопрос: что он имел в виду под формулировкой "соответствующие заявления"? Может, что-то подобное: "Прошу посадить меня на такое-то количество лет за то, что я и моя семья настолько разбогатели, насколько наш спорт обеднел"?

Или их снова "освободят", учитывая предыдущие заслуги, с повышением? Создадут под них новые структуры, фонды. А как иначе? Посадить в наше время можно только того вора, который мало украл. А от того, кто украл много, можно избавиться только повышением. И потом, если посадить спортивных заправил, то придется сажать и остальных чиновников. А где взять столько пятизвездочных тюрем?

Русских всегда волновали два основных вопроса: "кто виноват?" и "что делать?". К сожалению, сегодня вопрос "что делать?" интересует нас все меньше. Для нынешней драчливой России достаточно найти того, кто виноват, навалять ему - и можно считать, что все сделано.

Обвинять во всех бедах Тягомутко - монстра, рожденного от финансового соития Тягачева и Мутко, - бесперспективно. По большому счету они и не очень-то виноваты. Они так же отформатированы сегодняшними правилами игры, как и другие чиновники, политики, бизнесмены, которые пасутся у властной раздачи, выслуживаясь перед раздатчиками. Даже если их посадят, ничего не изменится. Придут другие из тех же верхов и украдут при раздаче гораздо современней, элегантней и незаметней.

Однако безвыходных положений не бывает. Прежде всего нам надо честно сказать себе: наша страна деградирует и слабеет. Поэтому наши болельщики и кричат: "Мы всех порвем! Россия - чемпион!". От собственного комплекса слабости. Нашим болельщикам надо уже не "болеть", а выздоравливать. И не только им, а нам всем. Мы все слабеем, теряем силы. И не только в спорте, но и в искусстве, науке, образовании.

Почему мы стали пародией на самих себя? Да потому, что мы живем не своей жизнью. Поверили в загнивающий капитализм, а он загнил окончательно, когда в него вломилась Россия.

Давайте внимательно посмотрим вокруг себя. Что пришло в нашу страну с Запада, после того как развалился СССР? Советское образование было лучшим в мире, особенно в технических вузах. Обучение бесплатное. Считать в уме любой крестьянин умел быстрее, чем нынешние студенты на калькуляторе.

Недавно в книжном магазине продавщица спросила моего племянника, попросившего Библию: "А автора не подскажете?"

Не было мата в театре, в литературе, на телевидении. Не было еды, которую готовят не для человека, а для прибыли. Не было СПИДа, свиного и птичьего гриппа. Порнографии не было, секс-шопов, надувных баб. Наркотиков не было. А сегодня многие молодые люди у нас - полуспортсмены: спортом не занимаются, а допинг принимают. Нечистотного чтива - "Пассивный некрофил", "Секс для чайников", "Сборник заборных надписей" - в магазинах не было. Не было спектаклей с названиями "Монологи вагины" и "Сосущие вместе". Депрессушного кино не было.

Компьютеры не были главнее учителей. Никому раньше не пришло бы в голову сочинить тест по литературе с вопросом "Любил ли Онегин Татьяну?" и вариантами ответов: "да", "нет", "не очень" и "не всегда". Молодежь не воспитывалась на комиксах, не считала татуировку живописью, а пирсинг искусством. У врачей были больные, а не клиенты.

У нас не было такого количества корешей, братанов, пацанов. Не было уважаемой профессии киллер. А милиционеры и журналисты считались порядочными людьми.

В нашем перечеркнутом прошлом народы не ссорились друг с другом. А что сейчас? Запад стал для нас западней. Как только мы попали в эту западню, дружба народов у нас "обострилась".

У нас появилась свобода слова. И многие до сих пор в нее верят. Согласен, мы можем теперь говорить все, что хотим. Но у них, там, наверху, - свобода нас не слушать. А у подчиненных им масс-медиа - свобода вырезать все, что им не нравится. Например, из всех моих программ вырезают даже фразу про Чубайса (я говорю, что у славян был такой домовой, мелкий пакостник, Чубысь, который воровал энергию дома). Раз власть это вырезает, значит, она боится Чубайса?

Разве был у нас раньше такой уровень воровства и коррупции? Члены КПСС были мелкими хулиганами по сравнению с сегодняшними реформаторами. А президент единственное, что может сделать, это объявить войну коррупции. Представляю себе, как он собирает чиновников и говорит им, что надо бороться с коррупцией. А они сидят, головами кивают: мол, да, сейчас и начнем. И записывают в свои блокноты от "Картье" ручками "Паркер". Да, демократия у нас уже есть. Осталось найти демократов.

Зато у нас успешно существует служба судебных приставов - судебно-приставское иго. Теперь за долги по коммунальным платежам они стали отнимать у бедных людей даже домашних любимцев - кошек, собак, попугаев, черепах. А от нас президент требует, чтобы мы "всегда и везде были первыми", чтобы мы гордились своей Родиной и побеждали за нее:

Как можно гордиться такой Родиной?

Нам нужно возвращаться из кривды в правду, не стесняясь сказать себе: капитализм наш - это строй, при котором выгодно быть непорядочными. Нам нужно расставить все приоритеты в обратном порядке. Я понимаю, что многие со мной согласятся, но скажут: "А что все эти рассуждения решают? Все равно ничего не изменится". Я бы не торопился с выводами. Я верю, что думающих так, как я, достаточно много. А сегодня общественное мнение может пошатнуть верхнеэтажную политику и
вороватую экономику.

*mk.ru/social/article/2010/0... - ИСТОЧНИК

paradox

Тоже неплохо написано.
Предлагал этот материал в несколько газет. Все отказались его печатать даже в сокращённом виде. Подписали контракты с МАКСом на рекламу. Оказывается, не надо содержать цензуру - просто перевести экономику в капиталистическую, и демократическая цензура заработает сама собой.

-----------
блеск!

Innuendo

Налог на богатых будет введён

В России налог на богатых всё-таки будет введён. Минфин опубликовал итоговый вариант «Основных направлений налоговой политики до 2012 года». Согласно одобренному правительством документу, ставка регрессивной шкалы страховых взносов для зарплат выше 512 тыс. рублей составит 10%.

О возможных последствиях такого поворота фискальной политики - в материале обозревателя радио «Вести ФМ» Сергея Артемова.

Артемов: С будущего года работодатели будут отчислять в социальные фонды 30% с заработных плат, не превышающих 512 тысяч рублей в год, следует из документа. Для более высоких зарплат, несмотря на протесты Минэкономразвития, установлена регрессивная ставка в размере 10%. Она будет выплачиваться с разницы между «потолком» в 512 тысяч рублей и фактической зарплатой. Если подсчитать, то сборы с тех, кто зарабатывает более 45 тысяч рублей в месяц, окажутся даже выше, чем при прежней ставке в 34%. То есть - идея снижения нагрузки на бизнес себя дискредитирует.

Но, тактически введение сверхставки оправданно, полагает словам директора Института социальной политики Сергея Смирнова - из-за паузы с введением имущественного налога:

Смирнов: В качестве текущей меры - это мера актуальная, и для многих наших богатых людей не будет революционной новеллой.

Артемов: Владимир Назаров из Института Гайдара говорит, что сверхставка положительно скажется на дисциплине уплаты сборов.

Назаров: Когда у вас очень высокая ставка внизу, а вверху порога - 0, то есть желание оформить всю оплату труда на небольшую группу сотрудников, заплатить маленький налог, а потом всем раздать в конвертах.

Артемов: В перспективе же, считает Сергей Смирнов из ВШЭ, дополнительная ставка для высокооплачиваемых специалистов, может вызвать негативный эффект - и прежде всего для самой пенсионной системы:

Смирнов: Залатав сейчас дыру в Пенсионном фонде - если это не налог, а именно целевой сбор в ПФР, то в будущем можно будет столкнуться с тем, что всем, кого коснется повышение, в будущем придется выплачивать большие пенсии, и в ПФР может образоваться еще большая дыра.

Артемов: Впрочем, Минфин называет налоговые пертурбации временной мерой, так как принимаемые решения в области снижения страховых взносов приведут к дальнейшему росту дефицита бюджета Пенсионного фонда России.

Старый Алекс

paradox
Предлагал этот материал в несколько газет. Все отказались его печатать даже в сокращённом виде. Подписали контракты с МАКСом на рекламу. Оказывается, не надо содержать цензуру - просто перевести экономику в капиталистическую, и демократическая цензура заработает сама собой.

-----------
блеск!

А газеты значит обязаны публиковать все то, что им "предлагают"? 😛
Правильно в комментариях сказано: "К чему эти красивые и бессмысленные слова?" Остается только добавить - из уст известного пустозвона.

paradox

А газеты значит обязаны публиковать все то, что им "предлагают"?
демократическая цензура заработает сама собой.

Старый Алекс

Да какая уж тут "цензура".
Просто "дядя Миша" никак не хочет понять, что от его пустозвонства уже просто устали и до сих пор считает себя "властителем дум". 😊

paradox

Да какая уж тут "цензура".
демократическая..
уже просто устали
и поэтому на концертах всегда аншлаг..

Tak mak

Просто "дядя Миша" никак не хочет понять, что от его пустозвонства уже просто устали и до сих пор считает себя "властителем дум".

Честно говоря сначала подумал что речь идет о горбаче...

Хотя вместо Миша, можно поставить например Вова, или Дима, и будете гораздо более правы...

Старый Алекс

paradox
и поэтому на концертах всегда аншлаг..

И у "аншлага" аншлаг... 😊 И ещё какой! 😊

paradox
демократическая..

"Грешно смеяться над больными" . 😊

Лонжерон

Старый Алекс
А газеты значит обязаны публиковать все то, что им "предлагают"? 😛
Правильно в комментариях сказано: "К чему эти красивые и бессмысленные слова?" Остается только добавить - из уст известного пустозвона.
Нет, не обязаны. В этом вопросе ИМХО:
До тех пор, пока авиационные вузы в отдельно взятой стране не прекратят выпускать актёров, клоунов, комиков, авиации в этой стране - не быть! Потому что начинается процесс формирования отрицательных обратных связей и в авиацию идут актёры, клоуны, комики...и даже среди них, говорят, гомики попадаются, что для авиации совсем трындец.
Понятно что вопрос не только по авиации.

Kalmar

Нострадамус отдыхает 😊)))
***
"Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!"

Агния Барто.1957 г

WERWOLF

Агния Барто.1957 г
Агния не при делах. Автор Михаил Юдовский.
http://www.politonline.ru/comments/6269.html

sych.v

Ребята устал я от всего этого, в нашем городе бандиты пришли к власти, и народ реально за них голосовал. Когда я спросил одного товарища ты на выборах за кого голосовал? Он ответил за "бандоса". Я ему науя? А он говорит, я все понимаю, но он мне хоть дрерь в подьезд хорошую поставил. Партия реальных дел,и ржет, а остольные говорит только языком тырындят, че с них толку? Может хоть что нить изменится? Вот так-то и он по своему прав. Бля куда катимся, надо денег заработать и валить, ничего хорошего здесь не будет. Пусть они рвут друг друга на части без меня. Куда не ткни везде издец. Только деньги, деньги, деньги, все хотят друг друга наипать, постоянно в напряге. Все все вроде понимают, но продолжают "отсасывать", вот он русский менталитет.

Старый Алекс

А "бандос" это кто, Шумилин что-ли?

Kalmar

WERWOLF
Агния не при делах. Автор Михаил Юдовский.
http://www.politonline.ru/comments/6269.html

Спасибо, что поправили. Будем знать.

sych.v

А "бандос" это кто, Шумилин что-ли?
Да вы в теме))))

Старый Алекс

sych.v
Да вы в теме))))

За что ж вы так своего знаменитого земляка то? 😛
Это я к тому, что на фоне того паноптикума, что у вас (да и не только у вас) сейчас, он хоть что-то из себя представляет. Да и "за базар" привык отвечать. 😛

felixD

Праймериз по рецептам ЕР:
http://nr2.ru/rus/340268.html

sych.v

За что ж вы так своего знаменитого земляка то?

Если его сравнивать с другими он действительно ангел.

Старый Алекс

sych.v

Если его сравнивать с другими он действительно ангел.

Вот и я о том же.
Выходит ваш товарищ не так уж и не прав?
Другой вопрос, что сам по себе паноптикум особого восторга не вызывает. 😞

sych.v

Я когда писал не его имел ввиду, но он тоже в свое время барагозил будь здоров

savs

Сегодня был в новой районной детской поликлиннике на 4е этажа, просторные коридоры, кабинеты с компами, лифты, широкие лестницы.
ОСтроили лет пять. Прекращали несколько раз, замораживали. Но вот достроили.
Хорошо.

blackbox

но он мне хоть дрерь в подьезд хорошую поставил

ППЦ... А то, что он до этого отнял всё - все средства производства, землю и тд. - ничего??? Они отняли у народа всю народную собственность, а народу - дверь новую. в подьезд. На, Шарик, погрызи косточку!

WERWOLF

А в Питере то гриб!

http://newsru.com/russia/02sep2011/grib.html

Старый Алекс

Может они так отъезд Валентины Ивановны отмечают? 😛
Хотя от них всего можно ожидать.

Сергей Александрович

Лонжерон...А как посмотришь на всякие "встречи с народом", с молодёжью по телеку- диву даёшься.
Прям поменяй "Леонид Ильич" на ВВ и ДА, и всё как "тогда". Кореёза с флажками целыми табунами встречали...

Ну так а Вы чего хотели-все эти встречи тщательнейшим образом готовятся 😊 Не так давно к нам министр связи РФ на пару с ВВП приезжал в местный узел связи.Так там круглые сутки месяц ремонтом занимались-похерачили весь мрамор на полу и стенах-типа несовременно.Потом выбрали семью(хз как)в соседней станице,бесплатно провели им телефон,купили комп,бесплатно подключили Ынтырнет ну и до кучи сделали ремонт им в доме и дворе.Вроде министр с премьером довольны остались всей этой показухой...

sych.v

Вроде министр с премьером довольны остались всей этой показухой...

Это стиль управления такой, "армейский", есть устав (закон), но по нему никто не живет, все живут по понятиям, когда нужно включают закон устав) ( сажают. увольняют, и т.д.) и потом опять живут по понятиям. до следующего раза. И есть командир "Папа" в стране- часи царь и Бог, который всегда прав, даже если он не прав, которому все можно и который думает что так будет всегда.

dikiy

Страшилки на тему отделения Сибири от России все популярнее, но чем дальше на восток, тем меньше веры в китайскую угрозу>. Эксперты сходятся во мнении, что если кто и захочет в обозримом будущем отнять у России Сибирь, то это будут сами сибиряки. На востоке уже выросло целое поколение людей, которые Москвы никогда не видели и мало что хорошего о ней слышали. А по итогам последней переписи населения слово «сибиряк» в графе «Национальность» побило все рекорды. Корреспондент «РР» побывал в опорных городах региона и своими глазами увидел, как формируется угроза, которая через 5-10 лет может заявить о себе погромче Кавказа
«http://expert.ru/russian_reporter/2011/07/grazhdanin-sibiri/

Интересно, а в мАскве об этом задумываются?

sych.v

[/B]
[B]Страшилки на тему отделения Сибири от России все популярнее

Я вот в Калининграде живу, у нас вообще общей границы с Россией нет, чтобы попасть нужно визу либо Литовскую, либо Польскую открывать, пипец короче полный, живем как бы в России и какбы нет. У нас процентов 30 населения области с момента распада СССР в большой России никогда не были. о детях я вообще молчу. Так вот отделятся никто не собирается,вождя нет, все зачищено, хотя если страна начнет опять шататься, у нас шансов поболе будет. А Сибирь никто не отдаст, вот забрать могут.

dikiy

sych.v
А Сибирь никто не отдаст, вот забрать могут.
Что могут забрать? Уже и так забрали все что можно. Стоит статью целиком прочитать. По ссылке.

Мяу

dikiy
Интересно, а в мАскве об этом задумываются?
Кремлядь этому очень рада, план исполняется.

Лонжерон

dikiy
Интересно, а в мАскве об этом задумываются?
Это смотря кто!
Вот прошедшие выхи, так уж получилось встречался со старыми знакомыми и друзьями, возрастная линейка - от 27 до 85 лет.
Разочарование, негодование, растерянность от беспредела и коррупции, и....непонимание какими средствами всё это можно хотя бы остановить в своём развитии.
Ну а "за стеной" или на Рублёвке всё, наверное шоколадно. Слушают тандем и не нарадуются успехам и достижениям.

savs

Сегодня абсолютно апполитичный человек подошел и сказал, чему я был очень удивлен, что собирается голосувать за что угодно только не за ЕР.Скорей всего за зюганова.


Я вот думаю. Ну смениться вывеска а суть то не измениться - утилизация РОссии не избежна. Китаю гоним нефть газ - за дарма, китай развивается. А мы в опе. Этокак пример. Национальный прект Ванкор нефть, целиком сделан под Китай.

Лонжерон

Вот новость!
А что?! Чем он хуже из "бывших"?
Только вот к логопеду сначала надо, а то....
Счас написал и подумал - почти как Ульянов... 😊

Иван Охлобыстин собрался в президенты России
Актер Иван Охлобыстин заявил о намерении участвовать в выборах президента России в 2012 году, сообщает <Интерфакс». «Это правда, это абсолютно серьезно», - заверил он.

В качестве избирательной программы Охлобыстин представит философско-идеологический концепт. По его словам, такого концепта не хватает, «чтобы мы могли стать нацией». «Я бы не решился вступить в эту сложную, некрасивую большей частью игру без сформированной позиции», - подчеркнул будущий политик.

http://news.rambler.ru/10987455/

dikiy

savs
Китаю гоним нефть газ - за дарма, китай развивается. А мы в опе.
Если бы только нефть.

on/er

Лонжерон
Вот новость!
А что?! Чем он хуже из "бывших"?
Только вот к логопеду сначала надо, а то....
Счас написал и подумал - почти как Ульянов... 😊

[b]Иван Охлобыстин собрался в президенты России


http://news.rambler.ru/10987455/[/B]

Вот будет конфуз,если победит 😀

Мяу

Лонжерон
Иван Охлобыстин собрался в президенты России
По крайне мере будет интересно.

Из всех заявленных участников самый достойный ИМХО.

Bonart

По крайне мере будет интересно
сериал будет, веселей "Интернов" 😊

Мяу

Bonart
сериал будет, веселей "Интернов"
Что куда лучше идущего порно-садомазохисткого триллера.

Bonart

порно-садомазохисткого триллера
наша жизнь и есть такой триллер 😀

Лонжерон

РПЦ против выдвижения кандидатуры Охлобыстина на президентских выборах

http://news.rambler.ru/10987455/

"Как заявил порталу «Интерфакс-Религия» глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерей Всеволод Чаплин, и в Основах социальной концепции РПЦ, и в одном из документов Архиерейского собора 2011 г. говорится о том, что священнослужители не могут выдвигать свои кандидатуры на выборах в любые органы представительной власти любых стран и любых уровней. Он считает, что это «естественным образом распространяется и на выборы президента».

Так священник прокомментировал заявление Ивана Охлобыстина на пресс-конференции в центральном офисе «Интерфакса» о том, что он будет баллотироваться в президенты. При этом Охлобыстин подчеркнул, что для того, чтобы серьезно заниматься политикой, ему нужно «хотя бы молчаливое одобрение Церкви».

Молниеносная реакция.

Bonart

Молниеносная реакция
РПЦ - филиал ЕдРо 😀

Crab12

Bonart
При этом Охлобыстин подчеркнул, что для того, чтобы серьезно заниматься политикой, ему нужно «хотя бы молчаливое одобрение Церкви
Так он ищо и православием головного мозга страдает? 😞

Лонжерон

православием головного мозга страдает
А что ему - русскому человеку обрезанием гениталий страдать?
Главное с головой всё нормально, и семьянин и не вор, не стяжатель и не ростовщик... 😛.
Не каждый может нынче похвастать, правда?

Crab12

Лонжерон
и семьянин и не вор, не стяжатель и не ростовщик...
Вообще-то несколько недостаточно для управления государством. Хотя... после ВПШ же управляли 😊

dikiy

Лонжерон

[b]Иван Охлобыстин собрался в президенты России


[/B]

Лучше он, чем любой из ЕдРо.
Во сейчас кремляди заблеют 😊
Церковники уже начали жопу мять.

sych.v



Лучше он, чем любой из ЕдРо.
Во сейчас кремляди заблеют
Церковники уже начали жопу мять.
#1701 IP
P.M. Ц

Компашка подбирается что надо, "старая гвардия", плюс длинный с Ваней, кворум есть, можно проводить выборы.Охерительные кандидаты. цвет нации. Вова рулит.

Лонжерон

Crab12
Вообще-то несколько недостаточно для управления государством.
Естественно, всего не перечислено.
Но и у кандидатов и у ныне действующих в перечне ещё больше пробелов.

Мяу

""Как заявил порталу <Интерфакс-Религия» глава синодального Отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерей Всеволод Чаплин, и в Основах социальной концепции РПЦ, и в одном из документов Архиерейского собора 2011 г. говорится о том, что священнослужители не могут выдвигать свои кандидатуры на выборах в любые органы представительной власти любых стран и любых уровней. Он считает, что это «естественным образом распространяется и на выборы президента»."

- Чаплин как всегда выступил в роли клоуна ибо - "С 2001 Охлобыстин был священником, однако в 2010 года по просьбе самого актера патриарх Кирилл отлучил его от священнослужения."

Crab12
Вообще-то несколько недостаточно для управления государством. Хотя... после ВПШ же управляли
Не диктатора же выбирают, к президентам требования совсем низкие.

paradox

плюс длинный
смешно сказать..
я не ходил на выборы с 1980го года..
и наверно, в этом году схожу..

on/er

Crab12
Так он ищо и православием головного мозга страдает? 😞

Ищо как страдает.Даже кадилом в свое время махал.В смысле имел сан священника.Вот это и напрягает.А так ничо кандидат.
Только вот все оне в миру такие.А как в политику полезут-и где тот добрый человек?Видать,перефразируя старую пословицу,место портит человека,а не человек место.

Vovan-Lawer

dikiy

Лучше он, чем любой из ЕдРо.
Во сейчас кремляди заблеют 😊
Церковники уже начали жопу мять.


Так именно кремляди и наняли этого шута. Для чего ?

1. Создание фона и видимости "демократичности" выборов.
2. Оттяжка голосов протестного электората, например тех, кто традиционно портит бюллетени или голосует за Жириновского.
3. Озвучивание некоторых идей, которые выгодны власти, но которые власть самостоятельно не может донести до народа, поскольку тем самым их немедленно дискредитирует.

А что ? Народ пойдет и проголосует. На то и весь расчет - заманить на избирательный участок. А в какую стопку Ваш бюллетень положат, Вам узнать не получится.
Понимаю Ваш встречный довод - порог явки избирателей отменен. Да. Это так. Но в глазах мирового сообщества правящему режиму хочется отличаться от правительства Занзибара.

Добрыня Никитич

paradox
смешно сказать..
я не ходил на выборы с 1980го года..
и наверно, в этом году схожу..

Я - только последние два этапа (2004 и 2008) проигнорировал. Теперь - жалею. С одной стороны, "неважно как голосуют, важно кто и как будет подсчитывать". Но, при этом - подсчет ведь ведется и независимый, оппозиционными партиями и иностранными наблюдателями (если их допускают). Так что важно, ИМХО, сделать то, что зависит от самого себя.
Естественно, голосовать буду за КПРФ - как единственную более-менее адекватную силу, и при этом могущую набрать какое-то реальное количество голосов.
То, что "коммунистическая" - от КПСС они сильно отличаются; ИМХО, КПРФ ближе всего по сути к классической социал-демократической партии. Безусловно - они не мой идеал, но из нескольких зол выбирают меньшее. Главное - "использовать" свой "голос", свой бюллетень, и при этом не проголосовать за партию, которая наберет минимум голосов.

Crab12

on/er
Ищо как страдает.Даже кадилом в свое время махал.В смысле имел сан священника.Вот это и напрягает.
Стоп-стоп-стоп. Растрига, штоле?

KsBB

Понимаю Ваш встречный довод - порог явки избирателей отменен. Да. Это так. Но в глазах мирового сообщества правящему режиму хочется отличаться от правительства Занзибара.
двое последних выборов-домой принес бумажки,детям))
Закулису))наш режим устраивает на все 100.Все,включая Стабфонт вывезено. Всеми своими ресурсами поддерживаем чужую валюту.Содержать,кормить рабов им самим выйдет дороже,чем оставить в покое Дорогих россиян))((

sych.v

двое последних выборов-домой принес бумажки,детям))
Закулису))наш режим устраивает на все 100.Все,включая Стабфонт вывезено. Всеми своими ресурсами поддерживаем чужую валюту.Содержать,кормить рабов им самим выйдет дороже,чем оставить в покое Дорогих россиян))((

+ 100. Мы как рабы, добываем нефть, газ, лес ничего не имея с этого переправляем все на запад, а они нам свои товары причем самого гавеного качества, за деньги. Все бабло в виде налогов за нефть, газ и лес тратится на поддержание "трусов" государства в котором мы живем, чтобы оно не рухнуло. Ну а все остальное бабло надсмотрщикам, российской элите так сказать.

on/er

Crab12
Стоп-стоп-стоп. Растрига, штоле?

Ну почему же расстрига?Он священником был,а не монахом.А наша церковь к актерскому искусству относится с предубеждением,вот он и попросил начальство отстранить его от работы на время съемок.Временно,вроде-бы.

Crab12

А, вона оно что. Понял. В увольниловке, значица. Погрешит маленько, и вернется. Зомалевадь. Хитер!