Коллега просит совета

Журналист

Товарищ попросил разместить тему, он тоже есть на форуме, но при попытке написать в свободном выдает ошибку 6.

собственно просьба, цитирую:

Проблема вот в чем. Поставлена мне задача, сделать небольшую такую газету. Основная тема данного издания безопасность, а именно какие-то полезные советы и прочее прочее. Вот решил обратиться к участникам этого форума за советом. Что было бы интересно, какие темы заслуживают внимания и так далее. Смысл издания в том, чтобы призвать читателей соблюдать элементарные правила безопасности и проявлять элементарную бдительность. Сейчас весь процесс находится в зачатке и в разработке есть следующие материалы.
1. Как оценить безопасность школы или детского сада. Какие сертификаты должны быть, на что нужно обратить внимание родителям, как заставить руководство учебного заведения соблюдать необходимые меры безопасности.
2. Если в вашем подъезде наркопритон. Как выявить, куда обращаться и т.д.
3. Как выбрать дверь для квартиры. Какие должны быть сертификаты, как выбрать поставщика, какие есть производители.
Буду вам признателен за советы.

Бонк

Журналист
...наркопритон. Как выявить, куда обращаться и т.д.
Товарищ попросил разместить тему, собственно, цитирую:

В Москве открыто второй год работает нарколарёк.

На сайте Наркоконтроля есть телефон, куда можно надиктовать текст.
Открыто функционирующий ЛАРЁК в столице - ИМХО, это что-то запредельное.
Весь Наркоконтроль по идее должен был подорваться.
Примерно через месяц ларёк перестал функционировать. Ага, наверно "накрыли".
Но через два месяца ларёк вновь ожил.
И функционирует как ни в чём ни бывало.

Вопрос. Наркуя этот Наркоконтроль с сайтом и телефонами, если в Москве открыто торгуют дурью в стационарной точке?

Зануда

Журналист
Какие должны быть сертификаты
сертификат стоит 50 руб и продается на любом оптовом рынке.

Зануда

Журналист
Как выявить, куда обращаться и т.д.
Вам чтобы купить?

торгуют в открытую всевозможными "курительными смесями" - спросите гугл

Журналист

Насколько я понял, коллега просил темы подкинуть.. хотя советы, наверное, тоже не помешают.

PAN horunj

. Как оценить безопасность школы или детского сада. Какие сертификаты должны быть, на что нужно обратить внимание родителям, как заставить руководство учебного заведения соблюдать необходимые меры безопасности.
А нету их безопасных,а вся охрана эта сикьюрити типа ,это всё славное племя борадачей.
. Если в вашем подъезде наркопритон. Как выявить, куда обращаться и т.д.
Это меня прям таки вставило как грится,действительно и КАК его выявить,наркопритон то.И куда звонить ,хотя возможно в нынешних реалиях многие просто цифры забыли,ну бывает.
Как выбрать дверь для квартиры. Какие должны быть сертификаты, как выбрать поставщика, какие есть производители.
Буду вам признателен за советы.


сертификат стоит 50 руб и продается на любом оптовом рынке.
Это во первых, и это как говорят в кинах американцы это важно.А во вторых двери должны быть крепкие,а не тот фуфел который впаривают в фирменных магазинах
На настоящие безопасные двери у гражданина живущего в подъезде с наркопритоном ,денег не хватит.И толщина кладки стены и её прочность тем дверям один хрен не соответствует .Т/Е двери вывалятся вместе с участком стены ,но не откроются.Как то О ТАК.Не получился журнал увы и АХ.

Зануда

Ошибка 6 - это нет прав создавать новые темы в разделе.

ag111

Такая газета очень быстро останется без материала. А полезные вещи будут опубликованы и утеряны.

Полезнее блог. Или подшивка брошюр, выпускаемых по мере надобности.

Журналист

Блог вообще нифига не полезен.... это если только какая то известная в блогосфере личность будет писать.. да и в ЖЖ сидят все-таки немногие.

Старый Алекс

Журналист
Товарищ попросил разместить тему, он тоже есть на форуме, но при попытке написать в свободном выдает ошибку 6.

собственно просьба, цитирую:

Проблема вот в чем. Поставлена мне задача, сделать небольшую такую газету. Основная тема данного издания безопасность, а именно какие-то полезные советы и прочее прочее. Вот решил обратиться к участникам этого форума за советом. Что было бы интересно, какие темы заслуживают внимания и так далее. Смысл издания в том, чтобы призвать читателей соблюдать элементарные правила безопасности и проявлять элементарную бдительность. Сейчас весь процесс находится в зачатке и в разработке есть следующие материалы.
1. Как оценить безопасность школы или детского сада. Какие сертификаты должны быть, на что нужно обратить внимание родителям, как заставить руководство учебного заведения соблюдать необходимые меры безопасности.
2. Если в вашем подъезде наркопритон. Как выявить, куда обращаться и т.д.
3. Как выбрать дверь для квартиры. Какие должны быть сертификаты, как выбрать поставщика, какие есть производители.
Буду вам признателен за советы.

Уже были попытки издавать что-то подобное. Большинство уперлись в отсутствие желания у людей платить за такую информацию хоть какие-то деньги. А существование за счет рекламы сразу ставит крест на объективности "советов".
Так что если человек действительно хочет помочь людям, то лучше сделать сайт или блог.

ASDER_K

Бонк
Вопрос. Наркуя этот Наркоконтроль с сайтом и телефонами, если в Москве открыто торгуют дурью в стационарной точке?
а вам чо? бензин не продают наколонке?

Русский

Господа. это я просил опубликовать эту тему. Хотя я и давно очень на этом форуме, но прав писать в этот раздел не имею :-). теперь по теме.
- Газета дотационная. Скажем так, группа граждан решила ее делать в рамках своей гражданской ответственности. Поэтому резвиться можно как мартышке на банановой фабрике. Основная цель издания, привлечь внимание граждан к вопросу общей безопасности. Чтобы люди не были инертными, например, видит человек драку на улице, чтобы не проходил мимо, а вызвал полицию. И так далее. некое воззвание к населению, чтобы они были бдительны.
- Сайт штука хорошая, но массовость его сомнительна. Он будет тематический и туда будут ходить люди, которых так или иначе интересует вопрос безопасности. Газета же позволяет охватить более широкую аудиторию, которая никогда может и не зайти на сайт. Так что интернет портал будет существовать, но как довесок к газете.
- Я благодарен за советы, которые вы мне дали. Но, если честно, интересовало немного другое. Не КАК отписать озвученные темы, а какие темы были бы интересны. Про что хотелось бы услышать и почитать. Если есть какие-то соображения буду рад услышать про них.

КМ

Наверное можно заняться разрушением мифом и проведением ликбеза:

- рассказать какое оружие и как покупают,

- что на травму/ООП необходима лицензия,

- как получают лицензии,

- что такое охранная сигнализация и для чего она нужна,

- для чего нужен участковый и как с ним общаться,

- как бороться с шумными соседяит,

и т.д. и т.п.

------------------
C уважением...

Бонк

Русский
интересовало немного другое.
какие темы были бы интересны.
Про что хотелось бы услышать и почитать.

как закрыть черножопский нарколарёк

c00xer

А не кажется ли вам, господа, что тем самым мы пытаемся продублировать функции, "отказавшие" у нашей умирающей полиции?

B&B


Группа граждан представляет затраты на реализацию проекта и уже обдумала и посчитала механизм и стоимость распространения? Денег хватит на один номер или предполагается более-менее регулярный выход издания?
Могу поделиться опытом аналогичного издания. Если интересно, то пишите в PM или на почту sladkov@pbu.ru

PAN horunj

Чтобы люди не были инертными, например, видит человек драку на улице, чтобы не проходил мимо, а вызвал полицию. И так далее. некое воззвание к населению, чтобы они были бдительны.
Стучать всегда ,стучать везде ,до дней последних .......гражданская позиция называется,АГА.

Piter O'Tour

Журналист...Поставлена мне задача, сделать небольшую такую газету...
РусскийГоспода. это я просил опубликовать эту тему....
А не боитесь...?
Сколько в Вашем регионе за крайние 20 лет, остро - злободневных журналистов, уже похоронили...?!

Русский

КМ
- для чего нужен участковый и как с ним общаться,

- как бороться с шумными соседяит,


Спасибо большое за совет. Думаю, тема будет очень интересна

Русский

Piter O'Tour
А не боитесь...?
Сколько в Вашем регионе за крайние 20 лет, остро - злободневных журналистов, уже похоронили...?!

Ни одного :-). Да и материалы в газете не будут носить скандальный характер. Это больше полезные советы на тему как не попасть в неприятность.

Русский

PAN horunj
Стучать всегда ,стучать везде ,до дней последних .......гражданская позиция называется,АГА.

Стучать - слово неприятное, ничего не скажешь. А вот если, например, ваш звонок предотвратил злодеяние, спас кому то жизнь и помог преступников изловить, то уже неблагозвучность не так важна. Неправда ли?

Бонк

PAN horunj
Стучать всегда, стучать везде, до дней последних .......гражданская позиция называется,АГА.
Куйня это называется. И затея с газетой изначально - фуфло.

На соседа настучать - может этому и "научат".
А как нарколарёк убрать - все сделали вид что не слышат и не видят.

Ещё ничего не сделали, а уже вопрос - не боитесь...? Эх-ма, ганза...

Сегодня боитесь говорить про ликвидацию нарколарька, завтра такие ларьки будут везде в шаговой доступности, послезавтра обдолбанные малолетки вас зарежут без причины, от скуки.

Давайте, и дальше "оценивайте безопасность детского сада. Какие сертификаты должны быть..."
😞

Русский

c00xer
А не кажется ли вам, господа, что тем самым мы пытаемся продублировать функции, "отказавшие" у нашей умирающей полиции?
Ну, речь не о том, как ловить преступников. Речь об элементарной бдительности, его наше население лишено начисто. Порой разговариваешь с жертвой преступления. И задаешь риторический вопрос "Как ты мог или как ты могла в такой ситуации оказаться? Это же полный идиотизм". И самое удивительное люди соглашаются. Есть простой пример, уровень грабежей у банкоматов крайне низок. Во всяком случаи в моем регионе. А почему? Да потому что человек, подходя к банкомату насторожен. Он смотрит. нет ли каких подозрительных субъектов рядом, нет ли какой угрозы. Если есть что то подобное, то он не станет снимать деньги. Но вот тот же человек когда снял деньги, бесшабашно заходит в ночной магазин и в присутствие гопников светит все деньги. Результат этого вполне понятен.
Эта газета и должна будет рассказывать об элементарных правилах безопасности и давать какие то советы

Русский

Бонк
А как нарколарёк убрать - все сделали вид что не слышат и не видят.
Ещё ничего не сделали, а уже вопрос - не боитесь...? Эх-ма, ганза...
😞
Про наркопритоны материал будет в первом номере. Будут люди звонить или нет, тут я уже ни чего сделать не могу.
Не-а, не боюсь. Газету буду делать. Сюда пришел за советом, так как людям на этом форуме вопрос безопасности не безразличен.

PAN horunj

Про наркопритоны материал будет в первом номере. Будут люди звонить или нет, тут я уже ни чего сделать не могу.
гОСПОДИ ,вы что ли реально верите ,что о наличии наркопритона участковый ни сном не духом ,ну не знаю не знаю.Бонк про ларёк.Мне вот на пример эти курительные смеси паралельны.Борьба с ними это чисто эмитация бурной деятельности ,типа боремся с наркотой по всем фронтам с переменным успехам и война перетекла в затяжную фазу.Ну вот знаешь ты ларёк ,а самому если уже так вот охото его ликвидировать ,слабо разобраться,я упаси боже не призываю.
Но на газетчиков наезжаешь ,а сам чем лучше.
А вот если, например, ваш звонок предотвратил злодеяние, спас кому то жизнь и помог преступников изловить, то уже неблагозвучность не так важна. Неправда ли?


Воспитание не то немного.Ну и ещё ,вы таки уверены ,что ваш звонок ооочень обрадует милицию ,то есь полицию прощение прошу у читающего.

sych.v

Криминальные сводки за сутки,или неделю смотря как газета будет выходить сводки о ДТП и список лиц задержанных за управление ТС в состоянии алк и нарк опьянения, нужно с ГАИ договориться.

Русский

PAN horunj, разговоры о том, что милиция про все знают и ничего не делает они вечные. Это, уж простите меня за мой французский, импотентная позиция. Знаю массу примеров когда наркопритоны закрывались по звонку граждан, лично присутствовал на таких мероприятиях. Они звонили в наркоконтроль, те приезжали и винтили всех. Сейчас они стали работать анонимно. А если сидеть, как тараканам по щелям и всего боятся, то на голову злодеи гадить начнут.

Fahrenheit

Журналист
3. Как выбрать дверь для квартиры. Какие должны быть сертификаты, как выбрать поставщика, какие есть производители.
Буду вам признателен за советы.

Евгений,
по этому пункту у меня шокирующая ситуация была недавно.
Лет десять назад поставил себе классную стальную дверь с 4-ригельным гаражным замком. Казалось - очень надежным.
Время прошло, развелись, живу сейчас в другом месте...
И вот с месяц назад бывшая жена не смогла открыть эту дверь, заклинило замок. Вызвала МЧС, думала, что болгаркой будут срезать. Специалист достал маленькую кривую железку - и за двадцать секунд открыл...
Все эти двери и замки - от любителей, профессионалам они не помеха!

PAN horunj

Все эти двери и замки - от любителей, профессионалам они не помеха!
Даже и не профессионалу.Фирменный замок ,это по цене и исполнению ,ЧТО ТО .
Он рассчитан не только нууу ,против отмычек ,а ещё и просто против примитивного лома.А те что стоят в тех дверях ,там что материал ,что исполнение.Видел как то с алюминиевым ригелем,лишь бы было.Безопасность в этом мире стоит огромных денег и в рекламе не нуждается.

Тилль

..торчка вычислить не проблема..у торчка вечно нет сигарет,а "стреляя" сигарету-отрывает фильтр.на "метлу".невнятная речь,длинные рукава,прет гнильем изо рта..печень однако..зубы от "кислого" одни пеньки.В нарко притонах где варят "ханку" обычно прет кисляком..уксусом.Масса нычек в парадном.загляните в щитки.там обычны такие предметы-стекло,ложка,пузырьки.
В подьездах обычно видно вечно чешущихся субьектов))

нет хани?есть масса таблеток.Обратите внимание на наличие пустых лафеток.Затем найдите их название в Сети.наличие ампул..название писать не буду..дабы не смущать народ..
Обычно крыша и участковый-дружат.Если не дружат,значит приказано дружить свыше.Как и в случае с самогонщиками..там свой гешефт..

Как боротся?Ответ очевиден.Раз органы не хотят..действуйте так,насколько хватит смелости..

Двери?Двери говно..

Детсады?Да там одни старые деды.Какая нафиг безопасность?как и в школах..

PAN horunj

Да там одни старые деды.Какая нафиг безопасность?как и в школах..
Да хоть старые хоть молодые,в случае чего просто лишний труп не более.Как то ни разу не слышал о пулеустойчевых гражданах ,в сказках и то редкость.

Тилль

..была передача о сидельце который стал консьержем.всюду нафтыкал камер,отвадил писающих мальчиков,вывел самогонщиков..в парадном чистота,цветы..камеры пишут все от и до..
Лица жильцов спокойны..добрый дядя в подье3де 24 часа.там стол и журнал..оплата консьержа за счет жителей..думаю затея неплоха..

Были примеры и другие..
Семья целиком(мать отец,сыновья)брали на себя обслуживание целого дома,сантехника,электрика,уборка территории,порядок на вверенной территории) пробуйте..
Хотя..хз..

Тилль

PAN horunj
Да хоть старые хоть молодые,в случае чего просто лишний труп не более.Как то ни разу не слышал о пулеустойчевых гражданах ,в сказках и то редкость.

да.согласен..

Тилль

..вычислить самогонщика?)))так еще проще..

Весь подьезд проссан,неясные мутные типы с вечной фразой-"эта..дай 2 рубля для "начала"..
Прет всякой разностью из штабквартиры..там весело..культурное мероприятие в разгаре..
Ты меня уважаешь?
Нет!!
Нет?!
Нет!я тобой горжусъ!
Это самое приятное..
Мордобитие не приводит никчему..у сих личностей болевой порог крайне низок.

Помогает массовое избиение..
Проводили несколько раз.Итог-квартира продана нормальным людям.

Тилль

Приучайте детей не открывать на просьбу в домофон
-"откройте я и3 45 квартиры,дома нет никого,а я ключи потерял!"
-"горгаз!"
-"электросеть"
-"мы свидейтели Иеговы!Вы принимаете Иисуса?"
-"мы беженцы,есть нечего"
-"я ваша тетя..из Бразилии,там так много облизьян,они как прыгнут!"

Тилль

..элементарная электробезопасность на бытовом уровне..
Пож.безопасность..
В прошлом году сгорели 2 малыша.Баловались спичками..Бабушка ушла в магазин..

spec

Fahrenheit
И вот с месяц назад бывшая жена не смогла открыть эту дверь, заклинило замок. Вызвала МЧС
Не МЧС, а частников наверное...
А вообще по теме - обещать не буду, но если будет хоть сколько-нибудь времени - по некоторым темам могу и помочь при составлении статей.

Мелкотравчатый

Надеяться нужно только на Бога, а надеяться на человеков - грех. Тем более на изделия рук человеческих...

Хотите построить безопастность без Бога... Ну ну... Ничего у вас не выйдет.

Тилль

гуглите Громов и Васильев.энциклопедия безопасности.там-от и до

Fahrenheit

spec
Fahrenheit
И вот с месяц назад бывшая жена не смогла открыть эту дверь, заклинило замок. Вызвала МЧС
Не МЧС, а частников наверное...

Антон,
именно МЧС...

Fahrenheit

Мелкотравчатый
Надеяться нужно только на Бога, а надеяться на человеков - грех. Тем более на изделия рук человеческих...

Хотите построить безопастность без Бога... Ну ну... Ничего у вас не выйдет.

"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай!" (С) старая восточная мудрость.
😀

spec

Fahrenheit
Антон,
[b]именно МЧС...[/B]
Как такое могло быть?

Fahrenheit

Антон,
а почему такого быть не могло?
Я еще раз говорю - позвонили по открытому телефону МЧС.
Приехал специалист и решил проблему за 20 секунд.
Без вандализма.
Почему эта ситуация вызывает вопросы?
Ты считаешь - в вашей конторе таких умельцев нет? Дык, есть!

spec

Fahrenheit
Антон,
а почему такого быть не могло?
Я еще раз говорю - позвонили по открытому телефону МЧС.
Приехал специалист и решил проблему за 20 секунд.
Без вандализма.
Почему эта ситуация вызывает вопросы?
Ты считаешь - в вашей конторе таких умельцев нет? Дык, есть!
😊
Потому что подразделения Спасательной Службы не вскрывают двери, если за ними никого нет, не утекает газ, ничего не горит и пр., либо, как вариант, если вскрытие двери не осуществляется в интересах других госведомств. И вообще ничего за деньги не работают.
Обычно такие вызовы переадресуются платникам.
Так во всяком случае было.
Потому мне и интересно.

Fahrenheit

spec
Потому что подразделения Спасательной Службы не вскрывают двери, если за ними никого нет

Там были два кота. 😀

Pragmatik

Русский
Но, если честно, интересовало немного другое. Не КАК отписать озвученные темы, а какие темы были бы интересны. Про что хотелось бы услышать и почитать. Если есть какие-то соображения буду рад услышать про них.

Здравствуйте.
ИМХО, тут, как мне представляется, нЕсколько неправильный подход. Прошу не воспринимать как обиду или наезд. 😊

Моё глубокое убеждение - если что-то хочешь делать, то - ты должен или сам представлять, что и как ты хочешь, или же - взять человека, который это хорошо знает и понимает!

В Вашем случае - получается какая-то непонятка. Есть "группа граждан", которые озаботились вопросами безопасности. И которые решили "нести эту идею в массы"...
Вопрос - а ЗАЧЕМ? Во-первых, зачем это этим гражданам? Во-вторых - зачем это тем, кого хотят осчастливить эти граждане.

Я Вам скажу так. Имею некоторый опыт работы в охранном бизнесе. Все мои попытки "делиться знаниями" с "обычными гражданами", из своего окружения - наталкивались или на непонимание, или на нежелание. Люди не понимали, хрен ли я до них докопался - ибо им нах не было нужно то, о чём я им говорил...


Теперь касаемо "наполнения" газеты. Скажу честно в лицо 😊 - а вот это уже - как раз сАмое важное. То, за что людям платят деньги. Ибо сделать газету ИНТЕРЕСНОЙ - это нужно много знать и многое уметь!!!!!!! И вот просто так выкладывать неизвестно какой "группе граждан" интересные идеи, которые могут впоследствии приностить вполне ощутимую прибыль - а это с какой стати, простите? За спасибо? Спасибо, но это не интересно. За деньги? Так озвучьте цену вопроса. 😊

Я помню несколько изданий с подобной тематикой, начиная с середины 90-х годов. Практически все эти издания доблестно закрылись... Ибо МАССОВЫМ читателям - вся эта тематика безопасности - НЕИНТЕРЕСНА. А СПЕЦИАЛИСТЫ - это всё и так знают. И это - достаточно серьёзные издания были. Ну а уйму мелких газетёнок, которые пытались об этом говорить - даже вспоминать не хочется. Ибо уровень подачи материала был столь низким, что караул... Вот так же - дали задание журналистам, а они до этого писали совсем о другом. А задание получено... Ну и понеслась ахинея в массы...

Сама идея чуть ли не насильно приобщать граждан к информации по безопасности - идея провальная. Ибо - пробовали эту идею многие. Результат был один. Неинтересно это большинству людей. Ибо проблемы у них - ДРУГИЕ. Людям жрать нечего, ибо работы нет, людям детей кормить нечем... А тут какие-то непонятные ребята, которые сами не ахти какие спецы, но вот решили приобщать народ к благому - к теме безопасности. Да кто их станет слушать?...

Если коротко - то вот так. Моё мнение - эта Ваша идея изначально провальная, так как идея возникла у людей, которые сами ни в зуб ногой, а хотят заниматься тем, о чём сами понятия не имеют. Ну а если понятие имеют - этой темы просто не должно было быть. 😊


Если есть вопросы - с удовольствием с Вами пообщаюсь. 😊

Pragmatik

Бонк
Куйня это называется. И затея с газетой изначально - фуфло.

Не обязательно фуфло. Возможно - в некоем бюджете выделены средства, кои нужно освоить. Для этого - нужно создать газету. Желание - есть, а понимания, КАК это делать, ДЛЯ КОГО - вот с этим - не ахти...


PAN horunj
Безопасность в этом мире стоит огромных денег и в рекламе не нуждается.
Полностью согласен!!!!!!!

Тилль

Детсады?Да там одни старые деды.Какая нафиг безопасность?как и в школах..

Платите деньги - там будут не старые деды, а люди с опытом БД. Вона Абрамович, по слухам, на свою яхту нанял людей чуть ли не с опытом службы в SAS (по слухам). Ежу ясно, что платит он им не так, как детсадики - дедам-охранникам.
Безопасность обеспечить можно. Вопрос - сколько это будет стОить и какой процент защиты дают. Ибо даже президентская охрана не даёт 100 % безопасности, о чём не стесняется говорить вслух.

Fahrenheit

Pragmatik
Сама идея чуть ли не насильно приобщать граждан к информации по безопасности - идея провальная. Ибо - пробовали эту идею многие. Результат был один. Неинтересно это большинству людей. Ибо проблемы у них - ДРУГИЕ. Людям жрать нечего, ибо работы нет, людям детей кормить нечем... А тут какие-то непонятные ребята, которые сами не ахти какие спецы, но вот решили приобщать народ к благому - к теме безопасности. Да кто их станет слушать?...

Абсолютно согласен.
Именно поэтому и КС нам не видать в обозримом будущем... 😞

Pragmatik

Да и фиг бы с ним, с КС-ом. 😊 Сагра подтвердила известную вещь - простое ружьишко - очень эффективное оружие.

PAN horunj

Ибо даже президентская охрана не даёт 100 % безопасности, о чём не стесняется говорить вслух.
Нуу ,не знаю где вам так повезло пообщаться с ними.Но ,там всё не так просто ,там системные мероприятия ,которые каак раз дают гарантию близко к 100% кстати вот в этом то деле ,наша Родина всегда ,за исключением николаевского периода, впереди планеты всей.

Pragmatik

PAN horunj
Нуу ,не знаю где вам так повезло пообщаться с ними.Но ,там всё не так просто ,там системные мероприятия ,которые каак раз дают гарантию близко к 100% кстати вот в этом то деле ,наша Родина всегда ,за исключением николаевского периода, впереди планеты всей.

Читал дополнительную литературу. Смотрел передачи по TV. Лично, конечно, у меня таких знакомств быть не может априори. 😊)))
Американцы просто говорят, что могут защитить от второго-третьего-четвёртого выстрела.
Наши, из "девятки" и ФСО, интервью которых я читал, говорили в том же ключе.

PAN horunj

Именно поэтому и КС нам не видать в обозримом будущем.
Загляните в дульнозарядное .Порадуетесь.

Fahrenheit

Пан!
Я не хочу дульнозарядный КС!!!

PAN horunj

Я не хочу дульнозарядный КС!!!
А там разговор каак раз про нармальный.Интересно ,что почему то только у них.
А везде молчёк.Тема новый закон.