Жизнь после смерти

Мнение Википедии

Существует ли она?

Каков на данный момент объём накопленных знаний участников форума по данной проблематике?

А субъективные мнения?

-

Лично я считаю, что существование ЖПС - это не более чем плод научной фантастики и бреда, рождённого в умах религиозно повёрнутых.

По факту смерти мы/родные/близкие нам люди/животные просто превращаются в безжизненный кусок плоти, переставая существовать как личность и точка.

Все втирания про загробную жизнь, рай/ад и переселение душ - не более чем оптимистическая сказка для быдла.

p.s. да, мои нейроны (если они у меня ещё остались) опять плавают в этаноле, если это кого-то ебёт волнует.

а какие тут могут быть мнения?
После смерти будет также, как было до рождения - т.е. никак не будет.

Зануда, нечего сказать по теме - сиди молчи.
Тупой псевдоостроумный флуд участников уже порядком зае...

Все втирания про загробную жизнь, рай/ад и переселение душ - не более чем оптимистическая сказка для быдла.

превращаются в безжизненный кусок плоти, переставая существовать

и точка.

Freemason
а какие тут могут быть мнения?
После смерти будет также, как было до рождения - т.е. никак не будет.

диаметрально противоположные.

что после смерти всё будет "непременно офигенно" (с) П. С. Воля

sabeltiger
[B][/B]

вы я так понимаю из этих? религиозных? )))

а вот интересно, если даже принять за истинную вашу концепцию - "дух" хоть как-то соотносится с человеческой личностью?

т.е. то, что понеслось на всех порах к Богу имеет память? (воспоминания того, что было в земной жизни) и все те черты, которые были свойственны соответствующему человеку при земной жизни?

или же это будет просто комок обезличенной энергии?

впрочем, зачем я спрашиваю, и так наперёд зная ответ... )))

Есть очень много свидетельств людей переживших клиническую смерть, что она есть.

70 лет атеизма-коммунизма сделали своё дело. И этанол тоже усугубил ситуацию.

А, ну, наверно, за тем и спрашиваю, что если я где-то и допускаю возможность существования таких категорий, как дух/душа... то я скорее поверю в то, что после смерти человека эти "материи" уходят совершенно обезличенными.

Т.е. да, можно "вешать" людям, что вы продолжаете жить... но сознательная жизнь человека всё равно заканчивается. Т.е. это примерно тоже самое, как говорить, что вы продолжаете жить! - ведь ваш труп едят опарыши и дают жизнь мухам!

(а человеку это уже как-то глубоко по...)

как-то так.

Vasi@
Есть очень много свидетельств людей переживших клиническую смерть, что она есть.

Вася, первую же ссылку в моём посте не читал? 😊
Там об этом тоже сказано. И как раз со скептической точки зрения 😛

Мне когда-то делали операцию под полным наркозом.

Ой, чего я там только не повидал, а уж света белоснежного и ослепляющего вообще по самые гланды было )))

а вот интересно, если даже принять за истинную вашу концепцию - "дух" хоть как-то соотносится с человеческой личностью?

т.е. то, что понеслось на всех порах к Богу имеет память? (воспоминания того, что было в земной жизни) и все те черты, которые были свойственны соответствующему человеку при земной жизни?

или же это будет просто комок обезличенной энергии?

Ну да, ну да. Стандартное представление христиан, описанное в ряде книг.
Наиболее красочно, пожалуй, у Вознесенской в её Посмертных приключениях.

p.s. Этанол я пить не брошу, потому что он хороший )))

Кстати, в Библии много эпизодов того, когда описываются и рай и ад. Также есть много свидетельств людей попавших в ад. Там мучения, демоны, страданиям нет конца. Ужасно закончить свою жизнь в числе врагов Божьих.

в России сейчас и правда много быдла. 70 лет атеизма-коммунизма сделали своё дело. И этанол тоже усугубил ситуацию. Но это не значит, что ЖПС не существует. Дух человека после смерти отправится туда - откуда пришёл - к Богу. А плоть физическая, да Вы правы, будет

Причем тут "быдло"? Мировая статистика показывает, чем выше уровень образования у населения, тем меньше они верят в бога, это нормально. Исключение - США.
Откуда вы знаете куда отправится дух? 😊 Вы медиум???

Наиболее красочно,

sabeltiger
Ужасно закончить свою жизнь в числе врагов Божьих.

А мне кажется нет ничего ужаснее жизни на земле.
Просто в пылу ежедневной "суеты сует" никто об этом всерьёз не задумывается.

Откуда вы знаете куда отправится дух?

Onlooker
Откуда вы знаете куда отправится дух? 😊

а тем более к Богу...

возникает вопрос, а зачем ему к нему отправляться, если будучи в этом мире (опять же, с точки зрения всей этой религиозной доктрины) он от Бога и не отходил. и более того, даже сам являлся и является частью Бога.

а?

не... этот разговор - путь в никуда )))

А мне кажется нет ничего ужаснее жизни на земле.

ежедневной "суеты сует"

возникает вопрос, а зачем ему к нему отправляться, если будучи в этом мире (опять же, с точки зрения всей этой религиозной доктрины) он от Бога и не отходил. и более того, даже сам являлся и является частью Бога.

У вас какое-то классическое скучно-примитивное представление о боге.

Впрочем, мы вообще уклонились от темы (жизнь после смерти).

Я не знаю как Вы, а я в новой жизни буду министром финансов Непала.Виденье было, да и цыганка что то подобное нагадала.

Не особенно верю в рассказы про клиническую смерть. В любом учебнике написано, что мозг может жить на запасах веществ какое-то время после остановки сердца и дыхания. У кого мозг перестал функционировать( нет ЭЭГ, или как там проверяют)- не возвращались.

Почитал,улыбнулся.Ну,как говорится-"ом,шанти!")Дерзайте,копайте)

Константин12
Почитал,улыбнулся.Ну,как говорится-"ом,шанти!")Дерзайте,копайте)

реплика ни о чём

Сивутя
П. С. Воля

а кто это??

Тема из категории "эпический вековой срач", однозначно. 😊

А если серьезно, то в результате немалых измышлений пришел к выводу (и на данный момент уверен в нем), что, таки да, после смерти никакого продолжения нет, личность наша просто перестает существовать. К сожалению, психика и психология человека с трудом усваивает подобное, поэтому легко поддается религиозным и околорелигиозным внушениям.

Жизни после смерти нет. Но так ли это плохо? Бросьте камень в воду, и понаблюдайте: поднимутся сотни брызг, капель, которые можно разглядеть по отдельности и которые по-своему уникальны. Но пройдет миг - и все они скроются, сольются с водой. И что, они погибли? Они перестали существовать? Да, перестали. В том виде, в котором мы их восприняли, зафиксировали.
В том то и дело, что мы не точно воспринимаем самих себя, свое место в мире. Нет целостности в этом восприятии. Вот примерно такие мысли по теме.

А вообще, уже в древности поняли, что не так важно, есть ли жизнь после смерти, бесконечна ли вселенная, и т.п., а то, что побуждает искать ответы на эти вопросы.

ПЫ.СЫ: Жизнь после жизни нужна лишь живым (с)
Мое 😊

я Библию читаю. а, Медиум это колдун т.е. враг Божий .

😊

А не подскажете о чем пишет Екклесиаст в 9 главе 5, 6 и 10 стих?

У меня копм как-то умер...

Отдал его спецу, тот вытащил из трупика то, что мне было важным, и переставил это в новый комп.
С тех пор у меня умерло уже несколько компов, и каждый раз многое из того накопленного в них, что я считал важным, удавалось спасти и перетащить в новую машинку.

Внимание вопрос - что таки там умерло? 😊

Есть очень много свидетельств людей переживших клиническую смерть, что она есть.

Клиническая смерть это на самом деле не смерть, мозг еще работает, вот и видят люди всякое, а человек и есть мозг, т.е. самообучающийся нейронный суперкомпьютер, вырубится окончательно, т.е. умрет вот и нет человека.

Jinn07
Внимание вопрос - что таки там умерло?

У меня копм как-то умер...

Отдал его спецу, тот вытащил из трупика то, что мне было важным, и переставил это в новый комп.
С тех пор у меня умерло уже несколько компов, и каждый раз многое из того накопленного в них, что я считал важным, удавалось спасти и перетащить в новую машинку.

Внимание вопрос - что таки там умерло?

Да что угодно, кроме винта, если брали другой комп то скорее всего "мама" загнулась.

Однако относительно данной темы это вещи абсолютно несравнимые. 😛

относительно данной темы это вещи абсолютно несравнимые.

Поясняю - перетаскивали в новый комп только инфу (тексты, фото, музыка...).
Ничего материального, включая вентилятор охлаждения, в новую жизнь не брали.
В новую жизнь перешла только душа машины - собранная информация.
Для меня ничего не умерло - все что было осталось, и продолжило преумножаться в новом теле (корпусе).

Roman Prag
Тема из категории "эпический вековой срач", однозначно. 😊

Точно.

А в загробную жизнь не верю. Ибо атеист и агностик в одном флаконе.

Jinn07
Ои же темный люд тут какой собрался...

Ну и перенесли, да. А компу до этого какое дело, раз уж с человеком сравнивать?

После смерти хорошие россияне попадают в рай, а плохие обратно в Россию... (С)

Ои же темный люд тут какой собрался...

Поясняю - перетаскивали в новый комп только инфу (тексты, фото, музыка...).
Ничего материального, включая вентилятор охлаждения, в новую жизнь не брали.
В новую жизнь перешла только душа машины - собранная информация.
Для меня ничего не умерло - все что было осталось, и продолжило преумножаться в новом теле (корпусе).

Вы это мне поясняете? Я сам в этом спец, не хуже того который вам все это перетаскивал, однако повторюсь это несравнимые вещи.
А теперь внимание вопрос, почему нельзя сравнивать ваш случай с обычным ПК и самообучающийся нейрокомпьютер?

Нет, это вы коряво описали ситуацию

Ну и перенесли, да. А компу до этого какое дело, раз уж с человеком сравнивать?

😊
А винт то не помер... 😛

...
Атеистам тоже плохо,
Разнеслась такая весть,
Что грешить теперь опасно -
Бог оказывается есть!
...(С)

А компу до этого какое дело, раз уж с человеком сравнивать?

И там и там есть корпус, механизм сбора (ввода), обработки и хранения информации...

В новую жизнь перешла только душа машины - собранная информация.

Вообще то душой машины, (ПК) можно с некоторым натягом назвать ОС, а конкретно та которая работала на старом компе, с вероятностью 99,9% на новый уже не попала, (0,1% оставил на "чудо"). 😀

Mastor
А винт то не помер...

Вот еще какой момент: если уж верить в жизнь после смерти, причем не слепо, а искать этому подтверждения, то неплохо было бы задуматься, а что происходит с животными после смерти, с растениями? Что, они несравнимо ниже человека? У них нет души? Или все-таки каждую травнику после завершения цикла ее существования ждет величественная загробная жизнь? 😊
А если кто-то уверен в высшей уникальности человека и его отличии от прочей живой природы, то - в сад 😊, это чистой воды инфантилизм.

И там и там есть корпус, механизм сбора (ввода), обработки и хранения информации...

МеханизЬмы только очень разные. 😊

Вы вообще представляете хотя бы упрощенно как устроен ПК и какие процессы в нем проистекают?

Witaly
Бог оказывается есть!
...(С)

Откуда информация? Ссылочку дайте, пожалуйста!

Вообще то душой машины, (ПК) можно с некоторым натягом назвать ОС

А... Ну и что? Уж не надеетесь ли вы, что и у живых организмов все настолько же примитивно?

Там все гораздо сложнее, умер нейронный компьютер, сиречь мозг, и все, и нет существа вместе со всем багажом за всю жизнь накопленным, просто все погаснет. 😛

Нельзя.
Индивидуальность любого компа это не ОС и не пакет программ, а именно то, что является индивидуальным наполнением, внесенным в него индивидуальным пользователем.

Мдя. 😞

Ваше индивидуальное наполнение есть всего лишь набор файлов нужных пользователю, а вот для работы самого ПК извольте загрузить ОС, потому как без нее он работать не будет и ваше индивидуальное наполнение будет лежать на диске мертвым грузом. 😛
Т.е. ваше индивидуальное наполнение, которое вы спасали, есть всего лишь багаж нужный вам. 😊

Fahrenheit

Откуда информация? Ссылочку дайте, пожалуйста!

Это не ко мне, это к автору. Там значёк (С) стоял. Автора нетрудно найти через поиск.
А вот ещё:

Уж если суждено мне быть в аду,
А так оно и будет, уж поверьте!
ТО как бы не безумствовали черти,
Я в худший ад уже не попаду!
... (С)

Тоже ссылочку просить будете? 😊

МеханизЬмы только очень разные.

Отличия конечно есть...
Но по обсуждаемой теме важно лишь одно принципиальное отличие - комп не пишет сам себе новых программ и не ставит новых задач за рамками своих возможностей.

Mastor
Там все гораздо сложнее

Компьютер действительно функционирует во многом схоже с человеческим мозгом, недаром на нем пытаются создать ИИ. Все инструменты так или иначе повторяют\развивают человеческие способности. Но из всех инструментов, созданных человеком, он самый сложный, поэтому и повторяет такие сложные штуки, как психические механизмы. Но, опять же, при чем тут сабж?? Информация сама по себе мертва. А компьютер питает электричество, это и есть та самая жизнь, без которой все остальные процессы невозможны.

Уж если суждено мне быть в аду

Все там будем, ибо ад производное от греческого слова гадес, что переводится как могила.

Mastor
Все там будем

Еще можно сказать, что смерть - это сон. А потом кому-нибудь возразить, что жизнь - это сон... Получится очень свежая беседа 😊

Сивутя стареет: уже о смерти начал задумываться.
С точки зрения науки, мы не сможем осознать свою смерть.
С точки зрения религии, после смерти наши дела будут рассмотренны кем-то, и мы окажемся по нашим делам либо в неком месте "с Блекджетом и шлюхами", либо в месте, где "Адъ и погибель".
С точки зрения атеизма, после смерти мы все превратимся в набор неких элементов, которые будут утилизированны редуцентами, усвоены продуцентами, потреблены консументами и снова к редуцентам и по кругу до самой тепловой смерти вселенной.
С точки зрения социологии, жизнь после смерти заключается в памяти о нас.

Witaly

Шаов мне точно не авторитет. Да и Филатов не очень 😀

ваше индивидуальное наполнение, которое вы спасали, есть всего лишь багаж нужный вам

Информация сама по себе мертва.

Неужели?!

Отличия конечно есть...
Но по обсуждаемой теме важно лишь одно принципиальное отличие - комп не пишет сам себе новых программ и не ставит новых задач за рамками своих возможностей.

Отличия не просто есть, это абсолютно разные архитектуры.
Я так понял что вы не совсем представляете себе как все это работает.
Попытаюсь объяснить упрощенно, на пальцах. 😊
Итак ПК.
Сам ПК это мама и проц, все остальное есть подключаемые устройства ввода-вывода информации, проц работая под управлением программы производит обработку информации находящейся в данный момент в электронном виде.
Ваша обрабатываемая информация хранится к примеру на жестком диске, принцип записи и хранения информации магнитный, она там всегда только хранится.
А вот если ее нужно обработать, то ее необходимо перевести из магнитного вида в электронный, поместить для работы в оперативную память и далее обрабатывать, после чего ее опять можно записать на диск для хранения.
Если в процессе обработки файла какой либо программой не делающей резервных копий на диск с обрабатываемой информации находящейся в оперативной памяти, вырубить липиздричество, то все изменения в этом файле которые уже были в сделаны в оперативной памяти, но не были записаны для хранения на диск будут утеряны ибо информация в оперативке просто погаснет, не прибежит очередной электронный информационный сигнал.
Так вот мы имеем, устройство обработки отдельно, устройство хранения информации отдельно, устройство временного хранения информации в электронном виде, т.е. в виде доступном для обработки центральным процессором - отдельно.
Выход из строя любого устройства кроме жесткого диска, для сохраненной информации не критичен.

Мозг, есть самообучающийся нейрокомпьютер, он и обрабатывает информацию и хранит, т.е. одно устройство делает все, принципы работы АБСОЛЮТНО другие, если интересно есть в сети информация по нейросистемам, можно почитать.
В мозге проистекают электрохимические процессы, благодаря которым он и работает, выйдет из строя, и со ВСЕЙ информацией случится то же, что случилось в ПК с инфой находящейся в оперативке, она просто погаснет, исчезнет.

Описал хоть и упрощенно, но надеюсь понятно. 😛

Правильно. Индивидуальность и есть то, что называют душой человека.

Вообще то понятие душа пришло к нам из Библии, так вот если ее внимательно почитать, то можно понять что значение этого слова - жизнь. 😊

Mastor
Вообще то понятие душа пришло к нам из Библии, так вот если ее внимательно почитать, то можно понять что значение этого слова - жизнь. 😊

Библия прямо говорит о жизни после смерти и о суде, не надо передергивать. 😊 Так что это вопрос веры. Прямых доказательств нет, только отдельные косвенные.

Библия прямо говорит о жизни после смерти и о суде, не надо передергивать. Так что это вопрос веры. Прямых доказательств нет, только отдельные косвенные.

Да ну?!

Может быть тогда вы ответите на этот вопрос:

А не подскажете о чем пишет Екклесиаст в 9 главе 5, 6 и 10 стих?

Вы не путайте то что говорит Библия, с тем что говорит церковь. 😀

А душа живёт в крови...

Да, прочитав Библию начинаеш осозновать, что Бог существует. Библия легко читается и все её части воспринимаются как Целое.

Например Начинаеш понимать смерть Христа, только после описания в Ветхом Завете как Авраам хотел принести в жертву сына Исаака.

Mastor
Может быть тогда вы ответите на этот вопрос:

Отвечу. Книга Екклезиаста рассуждает о тщетности мирской жизни, всяких благ и т.п. Она в некотором смысле поворотная для иудаизма, потому что до этого многие авторы делали упор на то, что за праведность Бог даст длинную жизнь, большую семью, стада и т.п. А после уже пошли размышления о загробном мире.

В приведенных фрагментах он напоминает о тщетности мирской работы и стараний.

Но даже Екклезиаст напоминает о суде, см. 11:9, 12:14. А как может быть суд над тем, чего нет ? 😊

В том же Ветхом Завете описано, как Саул вызвал дух Самуила и говорил с ним.

А в Новом Завете вообще все про вечную жизнь и сокровища на небесах. 😊

Библия прямо говорит о жизни после смерти и о суде,

Библия прямо говорит о том что все умрут, за исключением истинно верующих живущих на момент армагеддона, но часть из умерших, ранее истинно верующих в Бога, не в любого, а в конкретного настоящего, будут воскрешены в новом мире, при чем здесь душа якобы живущая после смерти?

У меня сложилось мнение, что основная мысль Книга Екклезиаста - заключается в продолжении дел и мыслей, угодных Богу и гнобление и пропадание неугодных Богу. + Примеры.

sabeltiger
Кстати, в Библии много эпизодов того, когда описываются и рай и ад. Также есть много свидетельств людей попавших в ад. Там мучения, демоны, страданиям нет конца. Ужасно закончить свою жизнь в числе врагов Божьих.

Так то оно так, но почему человеку так узко выделено? При том, что во Вселенной миллиарды звезд, вокруг многих вращаются планеты... Масса миров, возможно, полных жизни... Возможно, огромное число форм жизни...Цивилизаций... А тут, блин, бац тебе - тут ходи, тут не ходи, это хорошо, это плохо... Только одно лишь добро и зло! Разве не скучно жить категориями добра и зла? Мирка маленькой планеты, которую выделили, как квартиру? Бороться против чего-то, за что-то и надеяться на одно лишь спасение? А для чего оно нужно, спасение души, если с ним не приходит знание о величии космоса, о том, что за горизонтом? Т.е. за благие дела ты получаешь вечное блаженство, и все? И живет душа в блаженстве (впрочем, не знаю, что это такое), как бы на сврем плане, или в пузыре, а что дальше-то? Только божественная вотчина? И туда путь заказан?

Mastor

Может быть тогда вы ответите на этот вопрос:

Отвечу. Книга Екклезиаста рассуждает о тщетности мирской жизни, всяких благ и т.п. Она в некотором смысле поворотная для иудаизма, потому что до этого многие авторы делали упор на то, что за праведность Бог даст длинную жизнь, большую семью, стада и т.п. А после уже пошли размышления о загробном мире.

В приведенных фрагментах он напоминает о тщетности мирской работы и стараний.

Но даже Екклезиаст напоминает о суде, см. 11:9, 12:14. А как может быть суд над тем, чего нет ?

В том же Ветхом Завете описано, как Саул вызвал дух Самуила и говорил с ним.

А в Новом Завете вообще все про вечную жизнь и сокровища на небесах.

Вы не ответили таки на вопрос, ведь вопрос не в том поворотная она или нет, есть Библия, в которой Екклесисаст пишет конкретно что после сметри нет НИЧЕГО. И это не единственное место в Библии где об этом говорится.

Что касается Саула, если верить Библии то ему "волшебница" вызывала "дух Самуила", а был ли это дух Самуила или демон - падший ангел предрекший ему смерть, а за тем и исполнивший предсказание это большой вопрос.
Кстати в Библии вообще есть запрет для верующих на таких "предсказателей"...

Mastor
Библия прямо говорит о том что все умрут, за исключением истинно верующих живущих на момент армагеддона, но часть из умерших, ранее истинно верующих в Бога, не в любого, а в конкретного настоящего, будут воскрешены в новом мире, при чем здесь душа якобы живущая после смерти?

Ссылки давайте 😊 Я вот сходу вспомнил несколько фактов, которые говорят о другом. Когда Христос на кресте сказал разбойнику, что тот будет с ним в раю "ныне", то есть уже почти сейчас. Также Христос говорил, что Авраам увидел его пришествие и возрадовался. Еще на горе преображения Он говорил с Моисеем и Илией.

Все это говорит о том, что те уже где-то пребывали и даже, при некоторых обстоятельствах, имели возможность взаимодействовать с нашим миром.

Значит, христианство однозначно говорит о том, что после смерти идентичность остается живой и где-то пребывает. Кстати, популярная сегодня у физиков теория струн говорит, что измерений примерно 10, а мы видим только 3, так что есть, где спрятаться разным таинственным сущностям. 😛

Но даже Екклезиаст напоминает о суде, см. 11:9, 12:14. А как может быть суд над тем, чего нет ?

Может. Умер человек и нет его, но если был истинно верующим значит как обещано его нужно будет воскресить после армагеддона, так вот оценка нужно или не нужно и есть суд, недостоин - просто умер и все, достоин - умер, а после армагеддона пожалуйте в новый мир под названием рай. 😉

Mastor
Вы не ответили таки на вопрос, ведь вопрос не в том поворотная она или нет, есть Библия, в которой Екклесисаст пишет конкретно что после сметри нет НИЧЕГО.

Неправда, он не пишет про "ничего", а перечисляет, чего именно нет - работы, знания, ревности и т.д, но при этом пишет про суд. А суд над кем может быть ? Наверное, над кем-то существующим, иначе дело закрывают 😊

Fahrenheit
Witaly

Шаов мне точно не авторитет. Да и Филатов не очень 😀

Научились пользоваться поиском? 😊
Да собственно я их не записывал к Вам в авторитеты...

Когда Христос на кресте сказал разбойнику, что тот будет с ним в раю "ныне", то есть уже почти сейчас.

Все верно, сколько пройдет времени для сознания умершего разбойника от его смерти до воскрешения неважно когда оно случится?

Также Христос говорил, что Авраам увидел его пришествия и возрадовался. Еще на горе преображения Он говорил с Моисеем и Илией.

Книгу, номер главы и стиха назовите?

Ссылки давайте

Да пожалуйста сам Бог говорил Адаму:

Быт. 3:19. В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты и в прах возвратишься.
И ни слова о бестелесной душе улетающей куда то. 😊

Неправда, он не пишет про "ничего", а перечисляет, чего именно нет - работы, знания, ревности и т.д, но при этом пишет про суд.

Будьте точнее, работы, размышления, знания, мудрости, т.е. по вашему душа не может работать, мыслить, что то знать и быть мудрой.
Он как раз и написал что нет НИЧЕГО.
Мало того, он конкретно сказал о том куда человек пойдет после смерти, правильно это знают все, в могилу и ни слова о улетающей куда то душе.

А про суд я вам ответил выше.
Так что все там четко и ясно... 😀

Mastor
Книгу, номер главы и стиха назовите?

Иоанна 8:56:

"Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался."

Преображение описано в трех Евангелиях, например, Марк 9:2-4

"И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними. Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом."

Mastor
Быт. 3:19. В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты и в прах возвратишься.
И ни слова о бестелесной душе улетающей куда то. 😊

Умолчал 😛

Умолчал

Такой ответ не катит. 😀

Марк 9:2-4

"И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними. Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом."

Не явились, а явился, речь о самом Иисусе, т.е. его сравнили с Илией и Моисеем, все просто. 😛

Иоанна 8:56:

Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Ин 8:56-58)

И что? Все верно, он сам же и объясняет, он жил и до Авраама, так что ничего невозможного тут нет, по поводу данной фразы есть много теорий и обяснений с разной конкретикой, но вот к вопросу о душе она вообще никаким боком... 😛

Настоящий человек - воин, погибший с оружием в руках, пребудет вовеки в Валгалле, в вечном пиру и вечном бою!!

http://www.youtube.com/watch?v=P6RPAh7ql3E&feature=player_embedded

Mastor
И что? Все верно, он сам же и объясняет, он жил и до Авраама, так что ничего невозможного тут нет, по поводу данной фразы есть много теорий и обяснений с разной конкретикой, но вот к вопросу о душе она вообще никаким боком... 😛

Жил до Авраама, но тут по контексту ясно, что речь идет именно о том, что Авраам увидел, как Христос пришел в мир.

Есть еще притча о Лазаре, где показывается, что Лазарь и богач в раю и аду, а на земле еще живут люди - Лука 16:19-31

А толковать все это можно как угодно, конечно, подгоняя факты под теорию, дело известное 😛

Настоящий человек - воин, погибший с оружием в руках, пребудет вовеки в Валгалле, в вечном пиру и вечном бою!!

http://www.youtube.com/watch?v=P6RPAh7ql3E&feature=player_embedded

Ну вот эта сага покруче будет 😀 :
http://www.youtube.com/watch?v=QN0yFz--KGU&feature=related

Mastor

И что? Все верно, он сам же и объясняет, он жил и до Авраама, так что ничего невозможного тут нет, по поводу данной фразы есть много теорий и обяснений с разной конкретикой, но вот к вопросу о душе она вообще никаким боком...

Жил до Авраама, но тут по контексту ясно, что речь идет именно о том, что Авраам увидел, как Христос пришел в мир.

Если Иисус был тем ангелом который пришел в мир и остановил Авраама от принесения в жертву сына то все в общем то становится на свои места. (описано в Бытие 22 глава) 😀

Есть еще притча о Лазаре, где показывается, что Лазарь и богач в раю и аду, а на земле еще живут люди - Лука 16:19-31

И? Вы правильно сказали ПРИТЧА.

Вот вам еще из Библии где говорится о смерти:

Иов.14 глава

ВАУ! Примерно в 13 лет мне попалась книжка доктора Раймонда Моуди "Жизнь после Смерти". Она буквально изменила моё мировозрение! Я перестала бояться смерти и сейчас её тем более даже не опасаюсь. После кто-то мне рассказал про карму. Это меня заинтересовало ещё больше. Сейчас я нахожусь в Личном Поиске Смысла 😊 Вообще, очень люблю порассуждать с друзьями-подругами на досуге о подобном, нематериальном...

Freemason
а какие тут могут быть мнения? После смерти будет также, как было до рождения - т.е. никак не будет.

Roman Prag
ПЫ.СЫ: Жизнь после жизни нужна лишь живым (с)

Да и вообще
Гражданская Оборона - Бога нет
и соответственно послежизни тоже.

Придет время,и мы все узнаем.
Единственное,что хочется,чтоб недруги чуть быстрей поняли,есть ли жизнь после смерти.

чтоб недруги чуть быстрей поняли,

КамерадеВе
Сивутя стареет: уже о смерти начал задумываться.

да ненамного старее вас, товарищ 😊

задумываться о вечном никогда не рано.
хотя... наверно это и не совсем правильно, с точки зрения этапов психологического развития.

Roman Prag
ПЫ.СЫ: Жизнь после жизни нужна лишь живым (с)
Мое 😊

Сильно!
И бесконечно трагично. Но так оно и есть.
Полностью согласен.

Sigfried
Так то оно так, но почему человеку так узко выделено? При том, что во Вселенной миллиарды звезд, вокруг многих вращаются планеты... Масса миров, возможно, полных жизни... Возможно, огромное число форм жизни...Цивилизаций... А тут, блин, бац тебе - тут ходи, тут не ходи, это хорошо, это плохо... Только одно лишь добро и зло! Разве не скучно жить категориями добра и зла? Мирка маленькой планеты, которую выделили, как квартиру? Бороться против чего-то, за что-то и надеяться на одно лишь спасение? А для чего оно нужно, спасение души, если с ним не приходит знание о величии космоса, о том, что за горизонтом? Т.е. за благие дела ты получаешь вечное блаженство, и все? И живет душа в блаженстве (впрочем, не знаю, что это такое), как бы на сврем плане, или в пузыре, а что дальше-то? Только божественная вотчина? И туда путь заказан?

Alex1i
Полностью согласен. Еще меня удивляет, что как доказательства религий приводятся чудеса, ну прямо фантастические для нас, и в то же время душа и прочие атрибуты нисколько не проявились во время научных исследований. Если эти чудеса существуют и КОГДА-ТО проявились, зачем им так от нас прятаться? Или если человечество узнает о существовании рая, души и прочего, что-то плохое случится?

Можно очень глубоко вникнуть в любую из религий, но в итоге поймешь, что на интересующие вопросы из разряда "вечных" ответа ни у кого нет, а есть лишь конструкции разной степени сложности, загромождающие собой ответы.

Описал хоть и упрощенно, но надеюсь понятно.

Т.е. мы имеем два вида существования информации - состояние покоя или хранения, и состояние активное, живое. 😊

А третий способ?
А состояние перемещения?
Состояние перехода информации из точки А в точку Б?
Уточните этот момент, плиз. 😊

Вообще все эти состояния информации давно описаны, например в греческом эпосе о перемещении душ в царство мертвых.

Про Библию - там и вначале боги держали совет по проступку Адама (боги, а не одигн бог, и Иисус говорил о перерождении людей для достижения нужной кондиции перед обретением царства божия (вам нужно еще раз родится), и много еще чего можно там найти, ежели знать что искать. 😊

Всего 20 лет прошло с момента распада страны, а насколько деградировало общество в смысле критического восприятия действительности ...

T55M
Всего 20 лет прошло с момента распада страны, а насколько деградировало общество в смысле критического восприятия действительности ...

????????
вы были лишены возможности ознакомиться?

T55M
Всего 20 лет прошло с момента распада страны, а насколько деградировало общество в смысле критического восприятия действительности ...

что это за восприятие...

Мелкотравчатый
что это за восприятие...

Научное мировозрение.

По теме - мне всегда импонировала точка зрения, что каждому воздастся по вере его.

"Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие." (с) сами знаете

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

GSR
Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие." (с) сами знаете

неужели Вы согласны, что тот кто верит в жизнь посл смерти, тот будет существовать в каком-то виде, а кто не верит - бац и не существует.

Если есть правило, то оно существует и действует по единым для всех законам.

Например, я считаю, что НЕЧТО по имени "душа", есть, то она после смерти тела остаётся в некоем общем информатории. И это не разовый перенос из мёртвого тела "куда-то", а факт накопления - больше человек прожил, пережил, сделал - больше его сохраниться в информатории. Возможно в процессе жизни переносится частями, или наиболее значимыми чувствами, а после смерти некая завершающая часть.

Следствие первое: любой человек долгой и правильной жизнью оставляет себя больше в мире.
Следствие второе: любого плохого человека надо останавливать как можно раньше, чтобы он не мог сделать больше злых дел, и чтобы его душа не погрязла в большем зле.
Следствие третье: Чем "больше" человек в жизни, тем больше его остаётся и в "загробной" жизни.
Следствие четвёртое: Иногда человеческая "душа" может не сливаться с информаторием, а существовать обособленно (призраки). Время и мощность такого существования - зависит от силы характера человека и от причин смерти (типа как в фильме "Призрак" с П. Свейзи).
Следствие пятое (главное): Жить надо по законам, по совести, по общепринятым нормам. Самому делать добрые дела, и пресекать злые - и всё это при жизни.

Человек остается в генах своих потомков.
ну и в коллективное бессознательное пару-тройку битов добавит, вряд ли больше...

PILOT_SVM
Следствие первое: любой человек долгой и правильной жизнью оставляет себя больше в мире.
Следствие второе: любого плохого человека надо останавливать как можно раньше, чтобы он не мог сделать больше злых дел, и чтобы его душа не погрязла в большем зле.
Следствие третье: Чем "больше" человек в жизни, тем больше его остаётся и в "загробной" жизни.
Следствие четвёртое: Иногда человеческая "душа" может не сливаться с информаторием, а существовать обособленно (призраки). Время и мощность такого существования - зависит от силы характера человека и от причин смерти (типа как в фильме "Призрак" с П. Свейзи).
Следствие пятое (главное): Жить надо по законам, по совести, по общепринятым нормам. Самому делать добрые дела, и пресекать злые - и всё это при жизни.

))))))))
1. оперирование терминами "правильная жизнь", "злые дела" субъективно категорически
2. призраки - не научно категорически

Если эти чудеса существуют и КОГДА-ТО проявились, зачем им так от нас прятаться? Или если человечество узнает о существовании рая, души и прочего, что-то плохое случится?

«К сожалению, жизнь смертью не заканчивается».
(с) один хороший человек.
Фактологический материал по этой части накоплен большой. Из вменяемых авторов посоветую почитать Бехтереву, Луку Войско-Ясенецкого. - это все врачи, и люди в высшей степени адекватные.
Весь этот материал, фиксирует странности в нашем мире, когда на него оказывает влияние тот, нами не видимый мир. (или наш родной мир, просто во всей своей полноте).
Само его наличие, - весьма логично)))). Как источник различных известных феноменов.
Применять для его исследования научный подход - пока не представляется возможным.

Gasar

Применять для его исследования научный подход - пока не представляется возможным.

)))))))
почему?

PILOT_SVM
Следствие пятое (главное): Жить надо по законам, по совести, по общепринятым нормам. Самому делать добрые дела, и пресекать злые - и всё это при жизни.

Все кушают человечину и сжигают младенцеы во имя финансового успеха и мы сожжём, да... Все пьют водку и делают добрые дела с жрицами любви в храмах и мы тоже... По человечески выдуманному закону - укокошим стариков. По коммунистической совести поклонимся трупу Ленина. А добрые дела - оне разные в разных системах...

Это всё от разложения мозгов и полуденной языческой тьмы.

Жить нужно по законом Яхве. Нашего христианского Бога. Все человеческие законы - муть...

Жить нужно по законом Яхве. Нашего христианского Бога. Все человеческие законы - муть...

А добрые дела - оне разные в разных системах...

)))))))
почему?

Недавно я разговаривал с одной уважаемой мной дамой и услышал от нее преинтереснейшую мысль. Как, по-твоему, относятся высшие иерархи церкви к вопросам внеземной жизни, НЛО, реинкарнации души человека, существованию на Земле цивилизаций до нас (вроде Атлантиды), "параллельным мирам", что думают о контактах с пришельцами, спросила она? Так вот, не думай, что они так и живут в прежних представлениях! Они все всё давно знают, как и государство, но им же нужно править паствой, которая не готова к революционным откровениям в области знаний и веры. Большинство верующих людей не смогут принять реальность, которую им спустят свыше. Это привело бы к духовному краху общества, сказала она. Абсолютному большинству людей необходимы некие универсальные и незыблемые духовные ориентиры, и лишь ничтожная часть готова сделать свои выводы только на основании чистого знания и фактов. Что скажут простые верующие, если церковное руководство вдруг выступит с заявлением, что было и есть еще кое-что, о чем веками молчали? Кто-то не поверит и проклянет руководство, кто-то вообще сойдет с ума, кто-то возненавидит, кто-то вообще покончит с собой. И общество, скорее всего, придет к хаосу.

Стандарт один - созидание себя и мира вокруг себя.

Мелкотравчатый
Все кушают человечину и сжигают младенцеы во имя финансового успеха и мы сожжём, да... Все пьют водку и делают добрые дела с жрицами любви в храмах и мы тоже... По человечески выдуманному закону - укокошим стариков. По коммунистической совести поклонимся трупу Ленина. А добрые дела - оне разные в разных системах...

Это всё от разложения мозгов и полуденной языческой тьмы.

Жить нужно по законом Яхве. Нашего христианского Бога. Все человеческие законы - муть...

Поэтому и пытаетесь оперировать такими понятиями - Бог... Язычество...

с чего Вы взяли что хоть что-то понимаете о Боге и о том, что было до прихода христианства.

Все Ваши посты сводятся к двум-трём фразам. Без смысла. Поэтом не интересны.

Они все всё давно знают, как и государство, но им же нужно править паствой

Sigfried
Недавно я разговаривал с одной уважаемой мной дамой и услышал от нее преинтереснейшую мысль.
Они все всё давно знают, как и государство, но им же нужно править паствой,

Т.е. им особо то и не надо ничего скрывать.
Пример: можно поставить на библиотечную полку книгу "Сокровенные тайны бытия". Кто-то даже не заинтересуется. Кто-то прочитает пару страниц - и отставит - неинтересно. Или не поймёт.
Кто-то подумает, что он может изменить жизнь к лучшему, но затеет кровавую революцию, кто-то решит, что эта книга позволит ему обогатиться...

Разные люди - разные реакции на правду.

Массовые человеческие жертвоприношения, кстати, при немудреном обосновании - вполне в эту схему вписываются

Интересует мудреноё.
Интересует мнение тех, кто уже является созидателем по жизни.
Тех, кто хоть чуточку приблизился к Создателю, в Его творческой форме существования. 😊

Gasar
Церковь, особенно православная, к «чудесам» - относится крайне критично, насколько я знаю.

Vasi@
Есть очень много свидетельств людей переживших клиническую смерть, что она есть.

sabeltiger
Дух человека после смерти отправится туда - откуда пришёл - к Богу.

можно поставить на библиотечную полку книгу "Сокровенные тайны бытия"

Интересует мнение тех, кто уже является созидателем по жизни.

Доказательства в студию.

Обоснуй свое право требовать)))))

Сивутя
Каков на данный момент объём накопленных знаний участников форума по данной проблематике?

Все-таки считаю главным, чтобы каждый человек нашел наиболее приемлемое для него лично мировоззрение и успокоился. Чтобы оно позволяло находить ответы на те вопросы, что возникают по ходу жизни.
А уж что это будет за мировоззрение - атеизм, буддизм, научное мышление, Кодекс чести средневековых рыцарей или шаманство - не так важно.

Сивутя
Ну да, ну да. Стандартное представление христиан, описанное в ряде книг.

sabeltiger
Дух человека отправится либо в рай (если человек был настоящим христианином)

Так что в рай ты полетишь идиотом, пускающим слюни. 😀 Тебе нужен такой рай ? Мне - нет.

Gasar
Обоснуй свое право требовать)))))

Бездоказательные тезисы = балабольство.

Докажи этот тезис.

Берем человеков - созидателей, приблизившихся.
Ну - что б не только изобретатели, например, затворной задержки туда попали, а и простые обыватели.

Многие великие ученые, на своем пути понимания этого мира, пришли к выводу что мир был создан. Сотворен изумительно гармонично, красиво и грамотно с технической точки зрения.
Все они уверенны в существовании Творца.
И в том, что "человек был создан Им по образу и подобию своему".
В духовном плане. 😊

Но готовность этого подобия наступает не по рождению.
Готовность приходит как продукт земного бытия.
К кому-то раньше, к кому-то позже...

Но! "Но если туп как дерево, родишься баобабом.
И будешь баобабом тыщу лет..."

Так что там про формы существования больших обьемов информации в момент их передачи из состояния духа в состояние души? 😊

Gasar
Докажи этот тезис.

Заглядываем в Привила Демагога:
----------------------------------------------
2.Помни - оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
----------------------------------------------

Прекратите личные наезды, пожалуйста.
Иначе закрою тему.

Tigger
Доказательства в студию. Со ссылками на официальные исследования. Обязательно с экспериментальным подтверждением.

Sensemann
Да-да, и хотелось бы увидеть видозапись с места событий так сказать.

Что созидает простой обыватель?

Создает гармоничную жизнь вокруг себя.
Была одна женщина, после войны она стала мамой для штук сорока беспризорников.
Она создала - Домполнаячаша+кучалюбящихдругжруга+деревьевпосаженомнога.
Своего рода Мир. Который она сотворила, где то любовью, где то слезами, где то казнями египетскими.

Многие великие ученые

http://www.tv-kino.com/news/41177-nikita-dzhigurda-obyavil-sebya-bogom.html
8-08-2011, 09:28
Никита Джигурда объявил себя богом

Категория: Новости шоу-бизнеса

Никита Джигурда объявил себя богом

Но по мнению церкви, поведение Никиты Джигурды уже давно вышло за рамки дозволенного. Православная церковь не пустила эпатажную знаменитость на фестиваль, посвященный Владимиру Высоцкому.

Обиженный актер провозгласил себя богом, а свою жену - богиней, чем еще больше смутил церковнослужителей.

Поведение церкви очень расстроило Никиту, потому что он считает себя глубоко верующим человеком. Актеру указали на дверь, потому что помимо конкурсного прослушивания, на фестивале ожидалось выступление хоровых коллективов воскресных школ. Чтобы избежать конфликтов и неприятных неожиданностей, непредсказуемого Джигурду решили попросту приглашать.

Напомним, что Никита Джигурда ранее выкладывал в интернете свои фотографии, на которых он и его жена полностью обнажены. Позже в интернете появились более откровенные видеозаписи, раскрывающие тайны сексуальной жизни актера.

Решил заболтать тему ?

Прекратите личные наезды, пожалуйста.

Повторюсь.

T55M
Всего 20 лет прошло с момента распада страны, а насколько деградировало общество в смысле критического восприятия действительности ...

Чем дольше живу на свете, тем сильнее убеждаюсь в правоте деда Алеши Пешкова, пороть внуков каждую неделю. Для профилактики.

Tigger
Естественно, всё с экспериментальными данными.

Мне как то не по себе ориентироваться на «многих великих ученых», они сильно разные были.

НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ
ИЗВЕСТНЫХ УЧЕНЫХ О БОГЕ

Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово.
- - - - - - - -Исаак Ньютон (1643-1727), физик и математик.

Объяснить происхождение жизни на земле только случаем - это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии...
Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума - это указывает на его Творца.
- - - - - - - -Чарльз Дарвин (1809-1882), естествоиспытатель.

Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории.
- - - - - - - -Луи Пастер (1822-1895), химик, биолог.

Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая - как конец всякого феноменального представления о мире.
- - - - - - - -Макс Планк (1858-1947), физик.

Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей.
- - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879-1955), физик.

Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912-1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.

...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я".
- - - - - - - -Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии.

...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.

Сознание предшествует воплощению идей. Бог - великий архитектор.
- - - - - - - -Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог.

"Сознательные существа"...
От какого уровня существа появляется сознание?
У мухи есть сознание?
А у тли?

Jinn07
НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯИЗВЕСТНЫХ УЧЕНЫХ О БОГЕ

----------------------------------------------------------
В делах религии энтузиазм всегда начинает постройку, но ловкость всегда завершает ее.

Вольтер

Мне говорят, что я своими утверждениями хочу перевернуть мир вверх дном. Но разве было бы плохо перевернуть перевернутый мир?

Бруно Дж.

Нам говорят, что, сотворив мир, Иегова сказал: "Это хорошо". Что бы он сказал теперь?

Шоу Б.

Архиепископ: христианский священник, достигший более высокого ранга, нежели Иисус Христос.

Менкен Г.

В мире недостаточно любви и благости, чтобы их можно было расточать воображаемым существам.

Ницше Ф.

В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.

Стендаль

Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая.

Шопенгауэр А.

Во всем виноваты евреи. Это их бог нас всех сотворил.

Лец С.

Все люди рождаются на свет с носом и пятью пальцами на руке, и ни один из них не появляется на свет с понятием о боге.

Вольтер

Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.

Стендаль

Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.

Дизраэли Б.

Всегда обращайтесь к чужим богам. Они выслушают вас вне очереди.

Лец С.

Если бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия.

Гонкур

Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.

Твен М.

Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.

Карлейль Т.

Если бы не было веры, то не было бы и невежд.

Бруно Дж.

Если бы треугольники создали себе бога, он бы был с тремя сторонами.

Монтескье Ш

Как только каннибалам начинает угрожать смерть от истощения, Господь, в своем бесконечном милосердии, посылает им жирного миссионера.

Уайльд О.

Кто начинает с того, что каждому верит, кончает тем, что каждого считает плутом.

Геббель К.Ф.

Мне часто кажется, что лучше бы Ной и его команда опоздали на свой ковчег.

Твен М.

Наш мир - как Ноев ковчег: горстка людей и уйма скотов.

Батлер С.

Не пытайтесь жить вечно: у вас ничего не выйдет.

Шоу Б.

Ничто не поражает так, как чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру.

Твен М.

Одним и тем же мозгом мыслить и верить?

Лец С.

Основой теологии является отсутствие разума и священный ужас наших предков перед картиной вселенной.

Франс А.

Позднейшие христиане не могли быть потомками тех, кого при Нероне разрывали дикие звери, а разве что потомками толп воющих зрителей.

Лец С.

Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.

Шопенгауэр А.

Религия - сон человеческого духа. Но и во сне человек находится на земле, а не на небе.

Фейербах Л.

Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.

Дидро Д.

С религией получается тоже, что с азартной игрой: начавши дураком, кончишь плутом.

Вольтер

Самое неоспоримое свидетельство бессмертия - это то, что нас категорически не устраивает любой другой вариант.

Эмерсон Р.

Священник - спекулянт билетами у входа в рай.

Менкен Г.

Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.

Гейне Г.

Средний человек не знает, что ему делать со своей жизнью, и, тем не менее, он хочет получить еще одну - вечную.

Франс А.

Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.

Лец С.

Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространенное убеждение, что пьяный счастливее трезвого.

Шоу Б.
----------------------------------------------------------

Лови в ответ:

:D тема быстро скатилась в религиозный срач (один из двух-трех самых распространенных на Ганзе).

Jinn07
Это ваш список ученых?

Дык и называется тема соответственно.
Нормально была проработана она только в различных религиях. В некоторых.
И нигде, в большинстве, ничего хорошего не обещалось. В иудаизме вообще молчок по этому поводу, - тот же шеол, но если ты был правильным евреем то на ложе авраамовом.
Викинги - вопрос послежизни проработали на от..бись. Бухай, а потом ппц. И фсе.
У ебиптян - послежизнь что то вроде концентрационного лагеря, емнип.
У индуистов - вообще кошмар полный, с аттракционом «выскочи из кармы» и типо, убей сибя ап стену.
У эллинов - то же ничего хорошего.
У христиан - есть неплохой вариант, с шансом в итоге заниматься делами божественными после воскресения. Причем с шансом для каждого, если не брать в расчет кальвинистов.

Gasar
Нормально была проработана она только в различных религиях. В некоторых.
И нигде, в большинстве, ничего хорошего не обещалось.

Ты про пастафарианство забыл. У них в раю есть пивной вулкан (в скором времени, по слухам, будет запущен ещё один) и фабрика стриптиза.

В конце концов, его существование так никто и не доказал.

Это к вопросу о деятелях искуства. 😊

Все лето наблюдал за стрижами на даче (они у меня в скворечниках там живут).
Божественная птица. Божественно летает.
Рекордсмен среди всех летающих на нашей планете - горизонтальная скорость до 180 км. в час.

Как думаете, к чему эволюции создавать такую невероятную для прочих пернатых созданий скорость?
Зачем?
С какой целью?

Стриж создан из чувства предела возможного.
Ему самому, лично, такая скорость сто лет не нужна.
Ласточки обходятся гораздо меньшими скоростями, и прекрасно себя чувствуют.
И вдруг - стриж...
Это росчерк мастера. Я так... думаю... 😊

Tigger

Ты про пастафарианство забыл. У них в раю есть пивной вулкан (в скором времени, по слухам, будет запущен ещё один) и фабрика стриптиза.

Ого. Не слыхал о таких. Во там вонищща то наверное.

Jinn07
Божественная птица. Божественно летает.Рекордсмен среди всех летающих на нашей планете - горизонтальная скорость до 180 км. в час.

Jinn07
Как думаете, к чему эволюции создавать такую невероятную для прочих пернатых созданий скорость?Зачем?С какой целью?

Насчет жопы не знаю - а вот сама экосистема, в которую встроены слоны - прекрасна. Они как ось джунглей. И, кстати, «навалит так навалит» - в этой системе очень в кассу. Да и система слоновьего стада с матриархом - впечатляет.

Jinn07

Стриж создан из чувства предела возможного.
Ему самому, лично, такая скорость сто лет не нужна.
И вдруг - стриж...
Это росчерк мастера. Я так... думаю... 😊

Правильно. Поскольку мы созданы по образу и подобию Творца, то наши действия похожи. Получите самолет. 😊

Омуль
Поскольку мы созданы по образу и подобию Творца, то наши действия похожи.

Roman Prag
Творец создан людьми

фамилии? имена?

потри христианина, найдешь язычника ))))

Омуль
фамилии? имена?

ЗЫ: Ничего поумнее спросить не можете?

Roman Prag
ЗЫ: Ничего поумнее спросить не можете?

Могу. Пена для бесконтактной мойки автомобиля отмоет голубинный помет с 4,5тонного колокола. Весь внимание.

Омуль
Весь внимание.

наши действия похожи. Получите самолет.

Ну, может и прозвучит в духе Кэпа, но жить надо сейчас, не надеясь на вечную жизнь.

Roman Prag
Ну, может и прозвучит в духе Кэпа, но жить надо сейчас, не надеясь на вечную жизнь.

Бог говорит - Попробуйте...

В кн. Пророка Иссаи в Ветхом Завете Бог показал, что люди с такой идеологией особо богомерзки ему... Мол те люди говорят - Сегодня еш, пей ибо завтра мы умрём...

Бог превращает их в рабов рабов, потому что они забывают Бога и пытаются надеяться на только себя.

Roman Prag
ТС'у - тему чистить когда будете?

А зачем?
Я что говнорабочий что ли? 😊

Хотя хуйни понаписано много... да...

В частности ваш креатив про творение Творца людьми.
Точка не может сотворить бесконечность.

Но перебирать весь этот мусор и отделять зёрна от плевел, чё-то лениво 😞

Сивутя
В частности ваш креатив про творение Творца людьми.
Точка не может сотворить бесконечность.

Roman Prag
😀 тема быстро скатилась в религиозный срач

мне кажется это лучше, чем срач на какую-нибудь политическую тематику.

лучше, хотя бы, предметом обсуждения. 😊

Вот, нашел оригиналы:
"Не бог создал человека по своему образу и подобию, а человек всегда творил бога по своему образцу, наделяя его своим умом, своими качествами, особенно - пороками" (Поль Анри Гольбах)

"Бог создал людей по своему подобию, это означает, по-видимому, что человек создал Бога по своему подобию" (Георг Кристоф Лихтенберг)

Roman Prag
Так понятней?

наверно.

я сейчас в состоянии алкогольной прострации.
мне глубоко всё до пизды.

уж простите.

Сивутя
я сейчас в состоянии алкогольной прострации.
мне глубоко всё до пизды.

уж простите.

Ладно, извиняюсь за иронию 😊

а вообще, когда начинаются разговоры про образы и подобия человека и бога, первое что нужно сделать - выбить из головы представление о Нём, как о некой хуйне с двумя руками, двумя ногами и башкой на плечах.

выбить любой ценой. можно даже использовать дробовик.

это образный бред и ахинея, придуманный для крестьян, чтобы им было понятнее и проще рисовать картинку в воображении (картинку мудрого седовласого старца, который весь из себя и который вершит великие дела бла-бла-бла).

подобие в данном контексте уж точно не выражается во внешнем сходстве или в каком-то поведенческом сходстве (любви пожрать, посрать и поспать).

как-то так.

дальше мысль развивать лениво. (см. выше почему)

Сивутя
это образный бред и ахинея, придуманный для крестьян, чтобы им было понятнее и проще рисовать картинку в воображении (картинку мудрого седовласого старца, который весь из себя и который вершит великие дела бла-бла-бла).

Хоть и банально, но природа - и есть наш бог. Именно она создает и экспериментирует со всем на свете. Откуда взялась природа? Я не знаю. И никто пока точно не знает. Но и это выяснят, дайте только время.

нахожусь там же. Так вот, я не знаю че там говорят эти жаны поли.... Но говорят они какую то куйню. Эт точно. Где какой то жан поль - а где, к примеру Тертуллиан? Или николай святитель? Жан поль сдох от сифака после революции, и хер с ним. А то гении.

Gasar
нахожусь там же.

Roman Prag
Откуда взялась природа?

Вы ещё спросите откуда взялся камень (являющийся частью природы).

Копайте уж тогда глубже... в теорию происхождения Вселенной.

Вообще по теме Бога (определение понятия, версии и т.п.) и по теме происхождения Вселенной много интересной информации есть в Википедии.

думают нет смысла это сюда пересказывать.
да и не является это напрямую предметом данной темы (хотя косвенно, конечно, куда от этого деться).

Roman Prag
Выходите, потом поговорим.

есть альтернативное предложение - входите 😀

когда начинаются разговоры про образы и подобия человека и бога, первое что нужно сделать - выбить из головы представление о Нём, как о некой хуйне с двумя руками, двумя ногами и башкой на плечах.

Jinn07
Какие нафик руки-ноги? 😀

Я с таким же успехом могу сказать "какая нафиг современная бабушка"???

ну это пустой разговор.

кончайте уже на...

Рассказывайте лучше мне, чё меня там ждёт после смерти?

Собираюсь я туда. Заебало меня всё.

Сивутя
опайте уж тогда глубже... в теорию происхождения Вселенной.

Сивутя
есть альтернативное предложение - входите

Сивутя
Рассказывайте лучше мне, чё меня там ждёт после смерти?

Рассказывайте лучше мне, чё меня там ждёт после смерти?
Собираюсь я туда. Заебало меня всё.

Так шта-а... "Вам нужно еще раз родиться".(С)
Ну, или..., начать жить в этой жизни, ежели вдруг интерес какой проявится.

Jinn07
Так шта-а... "Вам нужно еще раз родиться".(С)

То есть снова в Ад...

печально