Промышленный шпионаж: тайная сторона китайской модернизации

WERWOLF

Разведка - двигатель реформ

http://gidepark.ru/user/3548645175/article/407975


Вот уже несколько десятилетий весь мир поражается темпам экономического роста Китая, который, будучи к началу 80-х годов прошлого века закрытой экономически неразвитой страной, в 2010 году стал второй (после США) экономикой мира, и теперь все только гадают, когда он выйдет на первое место.

Разумеется, факторов, которые привели к этому результату, довольно много. Начать можно с того, что сначала было принято политическое решение, когда Дэн Сяопин, именуемый «патриархом китайских реформ», обьявил о начале программы модернизаций. И они действительно были необходимы, иначе страна могла скатиться в пропасть. Но один нюанс обычно остается вне поля зрения: когда в середине 80-х годов прошлого века Дэн Сяопин выбирал стратегию китайских реформ, Министерство государственной безопасности (МГБ) КНР представило ему на рассмотрение программу добывания финансовых ресурсов и передовых технологий средствами внешней разведки. Детально изучив предложения, Дэн не просто одобрил их, но и принял стратегическое решение о приоритетном финансировании и укреплении МГБ как инструмента обеспечения радикальных реформ в Китае. И результаты не заставили себя ждать.

Фактически, на нужды развития экономики были брошены все имеющиеся ресурсы. Экономической и научно технической разведкой занимались (и занимаются) как подразделения МГБ, так и структуры Разведывательного управления Генерального штаба Народно-освободительной армии Китая, а также спецотделы КПК. На них работали не только штатные сотрудники и иностранная агентура, но практически все частные компании, ведущие бизнес с иностранными партнерами. И, с течением времени, главенствующую роль в подъеме китайской экономики стала играть не классическая экономическая разведка, осуществляемая уполномоченными на это государственными структурами, а промышленный шпионаж - разведка, осуществляемая частными компаниями и пользующаяся поддержкой тех самых госструктур.

Начинался китайский промышленный шпионаж практически с нуля. До начала реформ в нем не было особой необходимости, поскольку выход на внешние рынки был сильно ограничен, а такие понятия, как конкуренция, маркетинг, продажи, стратегическое планирование, финансы, бухгалтерия и т.п., для большинства руководителей предприятий были, по сути, абсолютно незнакомыми. В этих условиях и пришлось работать новоявленным «промышленным шпионам» из КНР. Разумеется, инициаторами развертывания тотального промышленного шпионажа стали спецслужбы, чьи сотрудники обучали свою агентуру из числа коммерсантов методам получения информации и элементарного воровства промышленных секретов и технологий.

Сначала приходилось довольствоваться даже тем, что члены китайских делегаций, посещавших офисы иностранных компаний, лепили липкую ленту на подошвы ботинок и не гнушались «случайно» наступить в урну с бумагами в надежде, что прилипнет что-нибудь интересное. Попутно члены китайской делегации пытались делать максимальное количество фотографии в офисе зарубежного партнера (на память!), причем во многих случаях объективы направлялись не только и не столько на людей, сколько но и на все вокруг - а вдруг в кадр попадут документы, чертежи, схемы и т.п.? Потом все это детально изучалось, сопоставлялось и анализировалось, после и чего делались выводы и рекомендации по возможному практическому применению полученных данных.

Легкая промышленность КНР своим развитием тоже обязана не только дешевой рабочей силе, но и промышленному шпионажу. Начиналось все с того, что китайцы стали заказывать все каталоги модной одежды, пытаясь скопировать эти образцы и выпустить в массовое производство. Далее они стали отправлять своих людей на показы новейших коллекций и, учитывая, что на первой демонстрации зачастую запрещено фотографировать, китайские шпионы зарисовывали новинки, причем роли делились: кто-то обращал внимание на шляпку, кто-то - на платье, а кто-то - на туфли или сумочку. Над каждым аспектом работали по 2-3 человека, и в итоге, уже буквально через неделю китайские швейники, обувщики и галантерейщики могли представить на рынок аналогичный, но гораздо более дешевый товар, причем у китайцев нередко получалось сделать это даже раньше правообладателей. Здесь, впрочем, следует сделать оговорку - если сначала китайские производители тупо копировали оригинал, безбожно экономя на качестве, то с течением времени ситуация изменилась и развились два направления работы: одни стали использовать украденные наработки для создания якобы своих вещей с внесением небольших изменений, а другие просто начали готовить полные копии для их будущей продажи под видом известных марок (по оценкам экспертов, более половины брэндовых вещей, продающихся в российских бутиках, являются китайскими подделками, хотя и были закуплены владельцами бутиков в Милане, Париже или Лондоне).

Но легкая промышленность - она, как видно из названия, всего лишь легкая. Гораздо большего экономического эффекта китайцы смогли добиться в других сферах. Всем известно, что когда Китай стал активно привлекать зарубежных инвесторов и предоставлять им немыслимые льготы, мировые компании едва не встали в очередь. Мысли о том, насколько можно поднять прибыли за счет использования дешевой китайской рабсилы и беспрецедентных налоговых льгот заставляла многих иностранцев не обращать внимание на большие требования китайской стороны, которая нередко запрашивала образцы продукции, предполагаемой к производству и техническую документацию на нее. И бывало так, что впоследствии без какого-либо объяснения причин, китайцы отказывались от сотрудничества, а через какое-то время вдруг выпускали на рынок свою продукцию, удивительно похожую на ту, которую производят их несостоявшиеся партнеры.

Показательным примером может являться история с несостоявшейся покупкой китайцами французских скоростных поездов на магнитной подушке «Маглев». Когда Китай заявил о желании их приобрести, французы пригласили китайских инженеров к себе на 6-месячную практику. Ответа французы не дождались, а вот китайцы менее чем через год явили миру собственный поезд на магнитной подушке, который лишь мелкими деталями отличался от французского.

AL AN 68

Не плохо, хотя и не откровение.
Самым важным для меня является выбор руководством стратегии развития страны, чего на моей Родине всё ещё не видно, а жаль.
Также это хороший, хоть и чужой, а также довольно старый(!) опыт, я думаю
потенциал у России не в шпионаже... но, не хватает именно стратегии развития, есть только тактика пиления и откатов... 😞

Мелкотравчатый

херня...

Зануда

Да и хрен со шпионажем.
Главное страна стала гигантом промышленного производства мирового масштаба.

А мы вот в жопе.
Только нефть качаем.

Strelezz

WERWOLF

Показательным примером может являться история с несостоявшейся покупкой китайцами французских скоростных поездов на магнитной подушке «Маглев». Когда Китай заявил о желании их приобрести, французы пригласили китайских инженеров к себе на 6-месячную практику. Ответа французы не дождались, а вот китайцы менее чем через год явили миру собственный поезд на магнитной подушке, который лишь мелкими деталями отличался от французского.[/B]

.
Чё пишут ...
Ну во первых , "Маглев" это немецкая компания . Хотя компания вообще называется "Трансрапид"
Во вторых , на вагонах этого поезда написано что-то про Германию и вроде как Дюссельдорф .
Ну и в третьих - если китайцам под силу создать такой поезд за год -мельком глянув на чертежи , то тады ой . Им можно Ефремова почитать и на основании изложенного звездолёты строить 😀

теоретег

Вот удивили-то! Абсолютно такими же методами действовала и сейчас действует Япония, которую пытаются ставить в пример уже несколько десятков лет подряд.

Лонжерон

теоретег
Вот удивили-то! Абсолютно такими же методами действовала и сейчас действует Япония, которую пытаются ставить в пример уже несколько десятков лет подряд.
А мы пойдём на север.... т.е своим путём.
Тернистым и бугристым. 😀
А если серьёзно - ведь всё это, что китайское - копирование, вовсе даже без улучшения или оптимизации мало-мальской ТТХ продукта. И ещё на худшем по качеству материалах.
Нет, бесспорно рывок офигенный, но постоянно будет присутствовать "планка".
Да, сделают такой же Су-27, полетят в космос и сделают аналог Салюта.
Но вот пока не стырят у НАСА доки по лунной программе, на луну не полетят, на марс тоже.

теоретег

У нас хватало своих мозгов. Кое-что ессно тырили, но в разумных пределах, как те же американцы.

Лонжерон

Добавлю также.
Наверное это определённый менталитет нации.
Ведь посмотрите - китайцы изобрели порох, но воспользовались им "по правильному" европейцы. Компас... а открыть ничего не открыли....
Ещё кучу примеров можно привести.

Pragmatik

По теме. Как многие не видят в Китае военной угрозы (типа - они на нас нападать не станут), так же - многие не видят, что Китай давно уже не просто тупо копирует чужие разработки, а вкладывается в собственные. И - Китай вкладывается в науку, в исследования!!! Не замечать этого - не просто глупо, но и преступно.

Лонжерон

Pragmatik
Не замечать этого - не просто глупо, но и преступно.
Ну а примеры, плис, чтобы прозрели мы.... 😊

Pragmatik

Лонжерон
Ну а примеры, плис, чтобы прозрели мы.... 😊

Сравните вложения в науку - в России и в Китае. И станет совсем понятно, почему в рашке падают ракеты, которые до этого 30 лет летали без единой аварии. И так во всём. А в Китае расходы на фундаментальную науку растут. Ссылок счас искать не буду, просто как-то информация попалась.
Если так и дальше будет - Россия окончательно станет "рашкой". А Китай растёт. Они чётко понимают, что дешёвая рабочая сила - это не панацея. Поэтому и развивают технологии сами. Не замечать этого невозможно.

Voskresni

Когда в середине 80-х годов прошлого века Дэн Сяопин выбирал стратегию китайских реформ, Министерство государственной безопасности (МГБ) КНР представило ему на рассмотрение программу добывания финансовых ресурсов и передовых технологий средствами внешней разведки. Детально изучив предложения, Дэн не просто одобрил их, но и принял стратегическое решение о приоритетном финансировании и укреплении МГБ как инструмента обеспечения радикальных реформ в Китае. И результаты не заставили себя ждать

paradox

поезд честно куплен с передачей всей документации. я катался.
смешная штука, 430 идет..

paradox

"Маглев" это немецкая компания . Хотя компания вообще называется "Трансрапид"
поезд они купили.
с официальным условием- передачи всей технической документации.
я на нем катался- хорошенький такой, 430 км\час идет..

sakstorp

Китайский марш
Поднебесная империя штурмует мировой научный олимп
2011-04-12 / Юлдуз Нуриевич Халиуллин - советник директора Института океанологии имени П.П.Ширшова РАН.


В 2013 году по объему научных исследований Китай обгонит США. К такому выводу пришла группа исследователей Лондонского Королевского общества. Это главный вывод ежегодного отчетного доклада Knowledge, Networks and Nations. Страна, подарившая миру компас, порох, бумагу и печатный станок, совершит свое триумфальное возвращение в первые ряды мировой науки.

Эти исследования английских ученых основаны на статистических данных, содержащихся в авторитетной международной базе научных публикаций Scopus, которую готовит издательство Elsevier. Эта база позволяет отследить динамику развития науки в Китае за последние 15 лет.

В 1996 году, когда Elsevier впервые опубликовал свой глобальный обзор научных исследований, США выглядели недоступной крепостью, тем более для КНР. Тогда у американцев было зафиксировано 292 513 научных публикаций, а у китайцев почти в 12 раз меньше - всего лишь 25 474 публикации.

Затем китайцы совершили мощный рывок, резко сократив разрыв между США и КНР. В 2006 году соотношение научных публикаций выглядело примерно 2:1 в пользу США: у американцев - 316 317, у китайцев - 184 080. Тогда же был сделан вывод, что Китай по этим показателям может догнать США где-то в 2020 году. Однако самые последние исследования ученых Королевского общества, полученные путем простой интерполяции динамики статистических данных Elsevier, показывают, что уже через пару лет, в 2013 году, Китай обгонит США по объему научных публикаций, признанных по международным стандартам и на английском языке. Китай уже вытеснил Англию со второго места на третье. Руководитель упомянутого доклада сэр Крис Льюллин Смит заявил в этой связи, что здесь нет ничего удивительного, ибо рост ежегодного финансирования науки в Китае за последние 10 лет составлял порядка 20%, которое достигло в истекшем году 100 млрд. долл.

Общее число научно-технического персонала вузов и научных учреждений превысило 50 млн. человек, и по этому показателю КНР уже давно занимает первое место в мире, а по такому архиважному параметру, как число научных сотрудников, занимающихся исследованиями по круглосуточному рабочему режиму, китайцы (2,3 млн. человек) вплотную подошли к американцам (2,5 млн. человек). «Успехи Китая в научной сфере - весьма позитивное явление мирового значения, хотя кое-кто, возможно, видит в этом и тревожные сигналы, воспринимает этот процесс как вызов другим развитым странам», - считает профессор Смит. Динамичное развитие науки наряду с устойчивым ростом экономики, безусловно, является барометром конкурентоспособности Китая на международном рынке и в целом в системе глобального соотношения сил, подчеркивает английский ученый.

Доктор Чонг Чао, социолог из Шанхая, ныне работающий в Ноттингемском университете в Англии, комментируя упомянутый доклад, заявил: «Качество научных исследований в Китае пока заметно отстает от западных научных работ, и, чтобы добиться международно признанных высоких стандартов, потребуются еще десятилетия. У Китая есть твердое намерение и уверенность добиться в ближайшем будущем независимости от иностранных государств в сфере know-how и Hitech и занять достойное место в мире в качестве лидера высоких технологий».

Научно-технические достижения Китая последних пяти-шести лет поражают не только темпами роста по всем направлениям, но и неожиданными результатами. Например, в сфере фундаментальных исследований китайские ученые впервые в мире осуществили квантовый обмен с функциями хранения и распознавания; на основе молекулярных соединений железа создали ряд сверхпроводящих материалов; в истекшем году китайцы сделали ряд открытий в экспериментах по стволовым клеткам. Китай сегодня осуществляет научно-техническое сотрудничество со 155 странами мира, в стране действуют 56 крупных инновационных центров с участием 3 тыс. исследовательских учреждений с привлечением сотен миллионов долларов иностранного капитала.

В последние годы китайцы провели ряд научных исследований, которые позволили осуществить мощные инновационные капиталовложения в сферу «чистой энергии». Согласно данным, опубликованным в конце марта американским научным фондом Pew Environment Group, в различные сферы возобновляемой энергетики в 2009-2010 годах Китай вложил порядка 100 млрд. долл. (39 млрд. долл. - в 2009 году, 55 млрд. долл. - в 2010 году), вытеснив Германию и США соответственно на второе и третье место (Германия - 41 млрд. долл., США - 34 млрд. долл.).

За последние пять лет Китай добился больших технологических и «пространственных» успехов в области космонавтики (выход в открытый космос и зондирование Луны). По существу, китайцы завершили производство опытных образцов ракетоносителя Long Мarch-5 с тягой порядка 120 тонн и приступили к разработке усовершенствованного варианта (600 тонн), а по словам одного из руководителей космической индустрии доктора Лианг Сиахонга, уже идет разработка проекта ракетоносителя с тягой 3000 тонн с прицелом на 20-30-е годы ХХI века. Все это сделало Китай третьей космической державой, способной запустить своих космонавтов в космос с опорой исключительно на собственные силы. Небезынтересно, что руководство Пентагона было буквально шокировано, когда в 2007 году китайцы ракетными залпами сбили свои, «вышедшие из строя метеорологические спутники».
В истекшем году китайцы отодвинули японцев и американцев на второй план по созданию сверхмощных суперкомпьютеров. Успешно начато освоение высокоэффективного компьютера «Тяньхэ-1» производительностью до 1000 трлн. операций в секунду. Это позволяет развернуть самые сложные вычисления в сфере ядерных, военных и глобальных астрофизических исследований. Академик Роберт Нигматулин, который по приглашению ряда китайских научных центров выступает там с ежегодными докладами по актуальным проблемам теоретической механики, охарактеризовал этот процесс следующим образом: «У китайцев есть целеустремленность, высокая организованность и, наконец, мощная государственная поддержка науки - у них в отличие от нас все получится. Думаю, очень скоро среди полдюжины лауреатов Нобелевской премии американцев китайского происхождения появятся ученые с пекинским акцентом из континентального Китая».

Подробнее: http://www.ng.ru/science/2011-04-12/10_china.html

Strelezz

paradox
поезд они купили.
с официальным условием- передачи всей технической документации.
я на нем катался- хорошенький такой, 430 км\час идет..

.
Я тоже . Но разбежался всего до 420 😊

Voskresni

Strelezz

.
Я тоже . Но разбежался всего до 420 😊

Какой конфуз - 420)))))

dervish

Я тоже
гордость берет какие человеки на форуме отписываются

WERWOLF

Зануда
Да и хрен со шпионажем.
Главное страна стала гигантом промышленного производства мирового масштаба.

А с этим никто не спорит. И ничто кроме нефти и "мудрого руководства" нам не мешает делать тоже самое. Точнее заимствовать (или покупать) чужие разработки чтобы свою промышленность и прочее из болота вытащить.

Vitar

"Успешно начато освоение высокоэффективного компьютера «Тяньхэ-1»"

зашибись фраза

Pragmatik

WERWOLF

А с этим никто не спорит. И ничто кроме нефти и "мудрого руководства" нам не мешает делать тоже самое. Точнее заимствовать (или покупать) чужие разработки чтобы свою промышленность и прочее из болота вытащить.

Да хотя бы внедрять то, что у нас разрабатывается. Тот же "Лапоть" гниёт лет 30... А мы, плять, у Израиля беспилотники покупаем... Ну куле.. "Лапоть" смогли сделать, а беспилотник - не типа могём. И это при том, что во времена моего детства авиамоделированием занимались едва ли не в каждом втором пионерском лагере и в куевой туче дворцов пионеров...

Плять, не удивлоюсь, если наши эффективные менеджеры закупят какой-нить "орбитальный самолёт" за кордоном за нехилое бабло... А "Лапоть" - да куй с ним, с "Лаптем", на нём бабла не срубишь... А что еще эффективным менеджерам надо...

Vitar
"Успешно начато освоение высокоэффективного компьютера «Тяньхэ-1»"

зашибись фраза

А Вы на фразу внимания не обращайте. Вы обратИте внимание на ТТХ этого компа...
И даже если ТТХ будет не очень (пока) - главное, что это - ИХ разработки. А мы ВСЕ работаем на компах с импортным "железом" и импортным же софтом. И это - даже в сверхзакрытых ведомствах... А "закладки" - их никто не отменял. Мало того - их ещё куй найдёшь... А вот в час икс они, как раз, и сработают...
Зато у нас с нано-Сколковом - фразы сплошь правильные и кошерные... А на деле - не "наны", ни сколкова...

WERWOLF

А мы ВСЕ работаем на компах с импортным "железом" и импортным же софтом. И это - даже в сверхзакрытых ведомствах... А "закладки" - их никто не отменял. Мало того - их ещё куй найдёшь... А вот в час икс они, как раз, и сработают...
Вполне могут.

Pragmatik

Дык понимающие люди давно уже в открытую говорят об этом, даже на уровне Госдумы. Но их мало слушают, привычно говоря, что, мол, не нада играть в шпиёнов...
Можно подумать, что если в них "не играть" - ЦРУ расформируется и переквалифицируется в управдомы...

air 100

AL AN 68
не хватает именно стратегии развития, есть только тактика пиления и откатов... 😞

Гм....
Возникает вопрос-"ПОЧЕМУ?"!!!!!!
-ПОЧЕМУ руководство Китая думает о развитии страны,а руководство РФ о том,как ее грамотно разворовать/попилить/уничтожить?
-ПОЧЕМУ чиновники Китая способствуют/не мешают развитию страны,а чиновники РФ-враги народа...процентов на 98???
-ПОЧЕМУ капиталисты Китая настроены на длительную работу в Китае,а капиталисты РФ-настроены на "хапнуть побольше-и свалить"???
Ну и т.д....
ЧТО заставляет людей действовать так по-разному?
Загадка...
То ли китайцы дураки,то ли мы кретины.

BAU

Pragmatik
И даже если ТТХ будет не очень (пока) - главное, что это - ИХ разработки. А мы ВСЕ работаем на компах с импортным "железом" и импортным же софтом. И это - даже в сверхзакрытых ведомствах... А "закладки" - их никто не отменял. Мало того - их ещё куй найдёшь... А вот в час икс они, как раз, и сработают...
Зато у нас с нано-Сколковом - фразы сплошь правильные и кошерные... А на деле - не "наны", ни сколкова...
ТТХ как раз на уровне, вполен приличные: первая версия(1) была 5 по производительности, вторая (1А) - некоторое время держало первое место.
А начинка: многие тысячи Интелов и АМД (впоследствии Нвидиа) под управлением Луникс. Так что Китайского там только масштаб.

WERWOLF

BAU
А начинка: многие тысячи Интелов и АМД.

Уверены? Вроде китайцы хвастались что у них свои процессоры. Понятно что скопированные но вроде как не интеля.

BAU

WERWOLF

Уверены? Вроде китайцы хвастались что у них свои процессоры. Понятно что скопированные но вроде как не интеля.

Сам не видел, пишут, что Ксеон там применен. И обычные Радеон 4800. Ссылку бы на китайский процессор.

BAU

WERWOLF
http://www.comprice.ru/articles/detail.php?ID=40068
http://www.gosman.ru/electron?news=11792
http://www.ibusiness.ru/9581
Так там же не про этот рекордный компьютер...

WERWOLF

Так там же не про этот рекордный компьютер...
Этот это который? 😊 Вы спрашивали про китайские процессоры-ссылку я вам дал. А Тяньхе вроде на NVIDIA собран а та свои чипы у Taiwan Semiconductor Manufacturing Company заказывает.

Vitar

гы

Двое профессоров петербургского «Военмеха» обвиняются в выдаче гостайны китайским разведчикам

Суд рассмотрит уголовное дело двух профессоров Балтийского государственного технического университета (БГТУ) имени Д. Ф. Устинова «Военмех», обвиняемых в выдаче секретных сведений китайским спецслужбам, сообщили в понедельник в Центре общественных связей ФСБ России.
По данным следствия, в мае - июне 2009 года во время служебной командировки в Китай Афанасьев и Бобышев вывезли туда «составляющие государственную тайну секретные сведения, где передали их за денежное вознаграждение представителям китайской военной разведки».

Pragmatik

А какого йуха секретоносители катаются по миру, как по бульварному кольцу? Что, Первых отделов в режимных учреждениях и в учреждениях, где есть гостайна, уже не существует?

В наше время было проще, если работать пошёл в подобное учреждение - всё, автоматом невыездной. Правда, тогда простые граждане дальше Болгарии с Румынией редко заезжали. 😊

BAU

WERWOLF
Этот это который? 😊 Вы спрашивали про китайские процессоры-ссылку я вам дал. А Тяньхе вроде на NVIDIA собран а та свои чипы у Taiwan Semiconductor Manufacturing Company заказывает.
Это которые не для стиральных машин. Вроде разговор шел про рекордный вычислитель...

WERWOLF

BAU
Это которые не для стиральных машин.

Вроде разговор шел про рекордный вычислитель...

1 Вы о чём вообще?
2 Я про рекордный вычислитель ничего не писал. Ошибаетесь. Что китайские процессоры есть это да писал. Есть возражения?