Крах мирового валютного рынка

Alt2000

Швейцарский ЦБ волюнтариски понизил курс франка за 1 евро с 1.10 до 1.20. Франк был последней валютой в свободном плаванье. Теперь пять главных мировых валюты доллар, евро, фунт, иена, франк практически зафиксировали курс друг другу (узкий диапозон). Парад планет. Спекулянтам некуда теперь вкладывать деньги значит начнётся неограниченный рост сырья. Даже не знаю, что сказать. Но кажется мы на пороге краха мирового валютного рынка.

Пять валют связаны между собой жесткими курсами - на самом деле это одна валюта.

Межвалютного рынка больше нет. И возникает вопрос -
- пора ли уже говорить, здравствуйте, новые мировые деньги?...

Сколько будет стоить нефть и золото -- страшно представить. А это - гипер. И гипер по такому сценарию это неуправляемый гипер

Частично перепостил с Авантюры

Vovan-Lawer

Что уж тогда про рубль говорить ...

Alt2000

Такого честно, не ждал. Думал, что топить будут одного-двух, скорее всего евро и фунт. А тут.... Причина поджега БВ от меня уже совершенно ускользает.

AL AN 68

Сколько будет стоить нефть и золото -- страшно представить. А это - гипер. И гипер по такому сценарию это неуправляемый гипер
ГИПЕРОК ! Пока инет работает : посмотрим, повеселимся, наверное взгрустнём, а дальше - на бога надейся, а сам не плошай!

Yep

Я тоже утром по РБК видел, там сказали что швейцарский банк не допустит падения шв. франка -а мне почему-то казалось что он наоборот должен расти...
Так у нас теперь все основные валюты уже - не СКВ?

Alt2000

у нас теперь все основные валюты уже - не СКВ
Получается возврат к бреттон-вудской системе, только если там все привязывались сначала к золоту, и только через него друг к другу, то теперь без золота - просто друг к другу. Взяли вот так и отменили столь рекламируемые рыночные механизмы.

Казалось бы что такого, с золотом или без, но есть и важное отличие в данном случае - ранее золото выступало ограничителем печати резервных валют. Теперь такого ограничителя нет. Есть связка между валютами. Другими словами, деньги печать теперь можно теперь не только по собственному желанию эмитента, но и по принуждению других эмитентов.

Деньгами будут гасить всю социалку и заливать сырьевые рынки.

Yep

оттуда же:
Не забывайте, что объектом спекуляций могут быть вовсе не только резервные валюты. А и рубль тоже. И юань. И вообще -- конфетные фантики тоже.

И принцип "умри ты первым" это не отменяет -- просто первая пятерка не смогла (или не захотела) съесть кого-то из своих. Поэтому договорились друг друга не валить, а жрать всех прочих, нерезервных.

- ну я давно уже говорил - надо вводить энергорубль, и привязывать его к тысяче кубов газа на европейской стороне.
европейцы могут перестать покупать машины, шмотки, мясо - но не могут перестать отапливаться зимой.

blackbox

не могут перестать отапливаться зимой

Не так уж холодно на большей части территории. Жили как-то тыщи лет без газа. Кроме нашего, есть ещё норвежский и африканский газ. Так что не стоит обольщаться.

sledopyt78

Какие выводы/прогнозы?

AL AN 68

Не так уж холодно на большей части территории. Жили как-то тыщи лет без газа. Кроме нашего, есть ещё норвежский и африканский газ. Так что не стоит обольщаться.
Про "износившийся" Гольфстрим ничего не слышали? Оч. интересно.

Yep

blackbox
Не так уж холодно на большей части территории.
с каждой новой зимой это утверждение всё сомнительнее.
blackbox
Кроме нашего, есть ещё норвежский и африканский газ. Так что не стоит обольщаться.
обольщаться насчёт чего?
я не предлагаю им отказываться от любого газа, я предлагаю привязать рубль не к искусственной нынешней корзине валют, а к реальному продукту.

Alt2000

Какие выводы/прогнозы?
Промежуточный - подорожает рубль как сырьевая валюта. Правда окончательно добив этим экспорт.

Yep

есть мнение, что всё это делается накануне введения новой мировой валюты

Alt2000

есть мнение, что всё это делается накануне введения новой мировой валюты
Я кто будет эмитентом? Невозможно без создания наднациональной структуры, в которую должны войти в т.ч. все страны ЕС

blackbox

AL AN 68
Про "износившийся" Гольфстрим ничего не слышали? Оч. интересно.

Даже на своей шкуре прочувствовал, этой зимой в Германии. И местные в Мекленбурге про то же говорят - последние пять зим всё холоднее и холоднее год от года. Но это - на побережье. В том же Альгое уже никак не ощущается, не говоря о Альпах и всём, что южнее.
ИМХО, даже полностью вставший Гольфстрим не сделает из Берлина Новосибирск, и даже Москву. Питер он из него сделает, в худшем случае 😊
Достаточно посмотреть на традиционные дома, тот же фахверк. В Сибири такой дом не протопить, никакими судьбами. А ведь Гольфстрим уже вставал раньше, в сказках Ганса Христиана нашего Андерсена народец зимой на коньках по каналам рассекал...

savs

Капиталистическая система изжила себя, съела сама себя.
Концепция утилизации природных богатств земли во имя потребления и обогащения мировой олигархии - суть самоуничтожение.

Изобилие оплачивают простые граждане а потребляют богатые.

Для осуществления производства материальных благ достаточно 20-30 % населения планеты. Задача остальных - потреблять то что произведено. Оплачивая это из дотационных (инфляционных ) денежных потоков.


blackbox

savs, где раздают винтовки и будёновки? Куда бежать воевать за рабочее дело?

blackbox

Оплачивая это из дотационных (инфляционных ) денежных потоков.

Кроме потоков, "золотому миллиарду" нужно генерировать как минимум две вещи:
1. медиа-контент для зомбирования "остального населения" планеты
2. высокотехнологичное оружие в достаточном количестве, чтобы гасить очаги системного сопротивления типа Ливии, Ирака и т.п.

savs

blackbox
savs, где раздают винтовки и будёновки? Куда бежать воевать за рабочее дело?


вам все скажут, попозже. ))

savs

blackbox

Кроме потоков, "золотому миллиарду" нужно генерировать как минимум две вещи:
1. медиа-контент для зомбирования "остального населения" планеты
2. высокотехнологичное оружие в достаточном количестве, чтобы гасить очаги системного сопротивления типа Ливии, Ирака и т.п.

да. так и есть

посмотрите что стало с пресловутой "свободной" прессой на западе.
капитализм сожрал эту "свободу" и не поперхнулся.

savs

один из выходов - железный занавес, но не политический, а ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, защита своих производителей и потребителей.

blackbox

savs
один из выходов - железный занавес, но не политический, а ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, защита своих производителей и потребителей.

Согласен на 100%. Но в первые года три придётся потерпеть, а может, и больше.
Возьмём обычную вещь - тот же зомбоящик, без которого существование современного государства невозможно. Ну, должны же пиплы за очередного "хорошего путина" голосовать...
Итак, кремний мы уже делаем. Казалось бы, купить линии по производству из этого кремния микросхем и прочих диодов и впtрёд!
Но... Если есть некий общий гешефт у производителей телевысеров и оборудования для производства микросхем - то это оборудование нам не продадут! А общий гешефт - это уже норма. Через финансовые институты - все владеют всем, у одного и того же богатого жлоба есть акции Sony и акции Fujitsu, которая делает нужные нам станки. И всё, привет.
Это только так, пример...

Nikofar

blackbox
Это только так, пример...
Можно делать ламповые телевизоры.
Фрязино - монополист.
К тому же, как показали исследования, ламповые приборы успешно противостоят ЭМИ ЯО.

blackbox

Можно делать ламповые телевизоры.

...и компьютеры! 😊

savs

А общий гешефт - это уже норма. Через финансовые институты - все владеют всем, у одного и того же богатого жлоба есть акции Sony и акции Fujitsu, которая делает нужные нам станки. И всё, привет.


это да... привязка жесткая.

даже в космос на китайских комплектующих лет... , ой, падаем.. ) )

savs

тоетсь существующее положение вещей зиждется еще и на технологическом участии ,

blackbox

savs
тоетсь существующее положение вещей зиждется еще и на технологическом участии ,

Существующее положение вещей - это власть Маммоны над всем миром. Демона богатства. Не важно, ворочаешь ты миллиардами и переставляешь президентов - или плетёшься с утра в опостылевший офис. Важно то, что ты не откажешься ни от очередного острова в Тихом океане, ни от очередного "кредитного Фокуса".
От Маммоны свободны только нищие и святые.

Alt2000

Кстати, по имеющейся инфе из банковских кругов, тевтоны в ближайшие сутки будут принимать принципиальное решение о выходе из зоны евро.

Alt2000

Каменем, потянувшим лавину должно стать сегодняшнее решение суда. 😊
Новость от вчера, т.е. суд сегодня
6 сентября. FINMARKET.RU - Завтра Конституционный суд ФРГ должен принять решение относительно соответствия закону решений правительства о предоставлении кредитов Греции в 2010 году.

Суд также вынесет вердикт о том, должно ли было правительство ФРГ получать предварительное согласие парламента на участие в спасении Ирландии и Португалии, а также - решение в отношении законности покупки Европейским центробанком гособлигаций.

blackbox

Alt2000
Кстати, по имеющейся инфе из банковских кругов, тевтоны в ближайшие сутки будут принимать принципиальное решение о выходе из зоны евро.

От решения до воплощения - много времени пройдёт. Как минимум, нужно напечатать очень много новых денег, спланировать выкуп евро у населения и т.д.

savs

Завтра Конституционный суд ФРГ должен принять решение относительно соответствия закону решений правительства о предоставлении кредитов Греции в 2010 году.

посчитали законными решения

Alt2000

посчитали законными решения
"щастливы вместе" 😊
а так появлялся ШАНС

Alt2000

Таки сыпится:

Греция: Доходность по госдолгу достигла скромные почти 100%

Доходность греческих годовых облигаций достигла фантастических высот - на данный момент 94.04% (картинка ниже с 93.75% уже устарела). Дневной прирост превысил 5.5%. Все это говорит о диком паническом сливе госдолга, который осуществляют счастливые держатели греческих облигаций - немецкие пенсионные фонды, европейские страховые компании, банки и просто дебилы, которые щас распродают греческую макулатурку за полцены от той, что купили.

http://aftershock-1.livejournal.com/#post-aftershock_1-435406

Alt2000

Итак, цифры говорят нам, что между декабрем 2007 года и июнем 2010 года Федеральный резерв абсолютно секретно вытащил из вязкой грязи банки, корпорации и правительства, расположенные на различных широтах и долготах, от Франции до Шотландии (один Бог знает, до каких пределов дошла его благотворительность) с помощью скромной цифры в 16 тысяч миллиардов долларов, то есть в шестнадцать триллионов долларов. Все это богоугодное дело пошло под статью бюджета «всеобъемлющая программа займов». Но никто, даже американский Конгресс, не был проинформирован. Из этих 16 триллионов ни один доллар не вернулся обратно. И тем не менее эти деньги были отданы в долг, причем без процентов, то есть бесплатно и Христа ради, подумайте только об этом, несведущие читатели!

[...]

Куда же ушли эти кредиты, кому и в каком размере? Сегодня мы все знаем. Вот список:

Citigroup: $2.5 триллиона ($2,500,000,000,000)
Morgan Stanley: $2.04 триллиона ($2,040,000,000,000)
Merrill Lynch: $1.949 триллиона ($1,949,000,000,000)
Bank of America: $1.344 триллиона ($1,344,000,000,000)
Barclays PLC (Соединенное Королевство): $868 миллиардов ($868,000,000,000)
Bear Sterns: $853 миллиардов ($853,000,000,000)
Goldman Sachs: $814 миллиардов ($814,000,000,000)
Royal Bank of Scotland (Соединенное Королевство): $541 миллиард ($541,000,000,000)
JP Morgan Chase: $391 миллиард ($391,000,000,000)
Deutsche Bank (Германия): $354 миллиарда ($354,000,000,000)
Credit Suisse (Швейцария): $262 миллиарда ($262,000,000,000)
UBS (Швейцария): $287 миллиардов ($287,000,000,000)
Lehman Brothers: $183 миллиарда ($183,000,000,000)
Bank of Scotland (Соединенное Королевство): $181 миллиард ($181,000,000,000)
BNP Paribas (Франция): $175 миллиардов ($175,000,000,000)

http://inosmi.ru/europe/20110907/174310233.html

Этож ипануться. Только для Ситигруп зарядили в 5 нет в ПЯТЬ!!!! раз больше, чем есть у РФ вообще

Yep

при таких вливаниях неудивительно что золото попёрло, удивительно что оно попёрло резко только в последний год

AL AN 68

Такие циферки денежными расчетами не покроешь и не заработаешь 😞
А у Бернанке "глаза добрые"...

borsek

а дальше - на бога надейся, а сам не плошай!
и "клумбы" не забываем поливать машинным маслом.

unname22

Они этим выкупили себе еще года два спокойной жизни но вот что будет дальше...

Alt2000

Они этим выкупили себе еще года два спокойной жизни но вот что будет дальше...
Уже в сентябре надо занимать. Если прижмутся - октябрь. В ноябре не спасут даже танцы с бубнами. Надо занимать - либо втихую, либо через конгрес.

Данила-Мастер

Alt2000
Уже в сентябре надо занимать. Если прижмутся - октябрь. В ноябре не спасут даже танцы с бубнами. Надо занимать - либо втихую, либо через конгрес.

А что же простым российским гражданам делать?

Недвижимость покупать? Золото? Валюту? Все деньги в рубли в банк на вклад?

Вроде все варианты плохи!

Подскажите. 😛

ПС: кстати, откуда информацию черпаете? Есть ли на примете какой-нибудь заслуживающий внимания экономический форум или нормальный обновляемый сайт?

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Alt2000

кстати, откуда информацию черпаете? Есть ли на примете какой-нибудь заслуживающий внимания экономический форум или нормальный обновляемый сайт?
http://www.avanturist.org/forum/
http://inosmi.ru/
Это глыбы. Плюс пару толковых ЖЖ
http://aftershock-2.livejournal.com/
http://alexsword.livejournal.com/
http://aftershock-1.livejournal.com/
Плюс стараюсь отслеживать первоисточники.
А что же простым российским гражданам делать?
В короткосрочной перспективе рубль будет дорожать т.к. пока обеспечен углеводородами 😊 Там поглядим.

Данила-Мастер

Спасибо за информацию.

А то везде какая-то "содомия".

Вот здесь, например, пугают ухудшением ситуации уже в текущем месяце: http://www.golden-news.com/2011/08/11/eksperty-predskazali-nastuplenie-novogo-krizisa-s-tochnostyu-do-dnya.html

Но с другой стороны советуют вкладывать в валюту и ЗОЛОТО!

Золото, ИМХО, вообще переоценено. Считаю, что это пузырь. И делать на нём деньги уже поздно. Хотя не факт. Жадность спекулянтов, возможно, имеет более широкие границы.

Но в случае системного кризиса и краха банковской системы выиграет только тот, кто вовремя овеществил деньги.

Хотя даже покупка недвижимости не может быть панацеей в России. В скором времени планируется введение налога на недвижимость (и землю под ней) исходя из её рыночной стоимости, а также налог на более чем одну квартиру.

Рыночную стоимость недвижимости это, конечно, может быть несколько и снизит, но увеличение налога будет существенным. 😛

Вкладывать же деньги в ремонт квартиры или покупку новой машины считаю также нерациональным. Это необходимо делать по мере необходимости, а не в качестве капиталовложения. С другой стороны, при "удачном" стечении обстоятельств средств на эти материальные блага тоже можно лишиться.

Вспоминается ситуация с дедом, когда при советской власти он накопил на "Волгу", а после прихода демократии и замораживания вкладов денег у него осталось только на гроб. 😛

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Yep

Китай переходит в расчетах с Россией на национальные валюты.

Банк России и Народный банк Китая заключили договор о взаиморасчетах в национальных валютах при проведении сделок между двумя сторонами.

Это соглашение призвано нарастить объемы расчетов в национальной валюте обеих стран и снижает роль доллара как валюты расчетных операций в международных отношениях, сообщает РБК.

Пекин и Москва вели длительные переговоры о возможности снижения доли доллара во взаимных расчетах и инвестициях. В ноябре 2010 г. на Шанхайской фондовой бирже были запущены торги валютной парой «юань/рубль». В декабре того же года аналогичные торги начались на ММВБ.

По данным таможенной службы Китая, в январе-апреле 2011г. объем российско-китайского торгового оборота вырос на 37,8% - до 22,4 млрд долл.

Для понимания значения этих договоренностей необходимо отметить, что в апреле 2011 года американский финансист Джордж Сорос отмечал диспропорцию в мировой экономике, которая заключалась в том, что валютой расчетных операций все еще остается доллар, а вот валютой инвестирования становится китайский юань. Это оценивалось Соросом как угроза сохранения статуса мировой резервной валюты за долларом, и вот теперь вторая экономика мира начинает переходить во взаиморасчетах со своими контрагентами на собственную валюту.
Posted on Sep. 8th, 2011 at 02:42 am | Link | Leave a comment | Add to Memories | Share

Heretic Sanchez

Данила-Мастер
Золото, ИМХО, вообще переоценено. Считаю, что это пузырь. И делать на нём деньги уже поздно. Хотя не факт. Жадность спекулянтов, возможно, имеет более широкие границы.

Но в случае системного кризиса и краха банковской системы выиграет только тот, кто вовремя овеществил деньги.

Хотя даже покупка недвижимости не может быть панацеей в России. В скором времени планируется введение налога на недвижимость (и землю под ней) исходя из её рыночной стоимости, а также налог на более чем одну квартиру.

Рыночную стоимость недвижимости это, конечно, может быть несколько и снизит, но увеличение налога будет существенным. 😛

Вкладывать же деньги в ремонт квартиры или покупку новой машины считаю также нерациональным. Это необходимо делать по мере необходимости, а не в качестве капиталовложения. С другой стороны, при "удачном" стечении обстоятельств средств на эти материальные блага тоже можно лишиться.

Вспоминается ситуация с дедом, когда при советской власти он накопил на "Волгу", а после прихода демократии и замораживания вкладов денег у него осталось только на гроб. 😛

Золото для частного лица в РФ, ПМСМ, не может служить средством "делания денег". Оно может служить лишь попыткой сберечь и накопить хоть что-то в долговременной (5-10-15 лет) перспективе. Ведь пенсий-то не будет. А если заболеешь, на какие средства лечится?

Лично я параноидально боюсь того, что в случае полной ж...пы, возможно изъятие золота по рузвельтовскому варианту с поправкой на ж0сткие отечественные реалии.

Ещё Аргентинец писал - обручальные кольца и простейшие ювелирные украшения, но они уйдут по цене лома. Но ведь слитки, и даже монеты, могут оказаться слишком "крупными" для некоторых покупок в условия жесточайшего кризиса. К тому же - в ювелирном магазине (сейчас, во всяком случае) вам не нужно предъявлять паспорт. А в банке, при покупке слитков и монет - очень даже придётся. И база данных есть, и если надо - приедут "рузвельтовцы" на дом.

Посему лично я решил на золото забить, уж лучше купить топлива или ещё что-то полезное в хозяйстве (но мне на пенсию начхать).

Недвижимость (а именно квартиры и земля)? Налогами задавят, вот увидите. При нарастании кризиса цены свалятся, и всё равно купить будет некому (см. Падение платёжеспособного срока). Сам думаю о продаже имеющейся "лишней" квартирки не позже чем до выборов 2012 президента (наших или в САСШ).

Почему считаете ремонт квартиры нерациональным? Ведь если сейчас есть возможность, то потом её может уже и не быть.

Покупка авто? Исключительно нерационально, согласен. Но: «Русские тратят деньги со страшной силой - я думаю, это потому, что они не уверены, что завтра будут живы», Фредерик Бегдебер.
У нас в семье на книжках "сгорело" 60 000 советских рублей, и последующие компенсации составили лишь совсем малую часть от этой суммы. Посему осенью 2008 года в момент обострения кризиса был куплен новый авто. А сейчас его в трейд-ин, и новый возьмём. Договор был заключен 2 августа 😀

Капиталовложения в бизнес в период спада? Это самый непродуктивный расход средств - у нас так говорят: свои деньги последний раз видел в кучке. У самих магазин, плавали, знаем. Никаких капиталовложений!

Как потратить свои деньги, пока они ещё не превратились в резаную бумагу или в нолики на счёте - каждый решает сам. Но лёгких путей не будет.

Всё имхо

Alt2000

Все ИМХО. Но машину новую купил, квартиру модернизироавал (например у меня есть камин на дровах!), здоровье поправил.
Самое продуктивное вложение всегда - в себя, в образование, здоровье, в детей. А там кривая выведет куда-то.

Капиталовложения в бизнес в период спада? Это самый непродуктивный расход средств - у нас так говорят: свои деньги последний раз видел в кучке. У самих магазин, плавали, знаем. Никаких капиталовложений!
Смотря какой бизнес. Я вложил немного денег в товарные остатки (строительсто) полюбому у кого-то что-то будел ломаться, виходить из строя и т.д. И на что-то я это выменяю.

DKA

Данила-МастерЗолото, ИМХО, вообще переоценено.
Это фантики обесценены. А заменителей золоту как средству сбережения практически нет. Сами пишете:
Данила-МастерХотя даже покупка недвижимости не может быть панацеей в России. [/B]

Мелкотравчатый

Гумилёв писал, что сначала побеждали римляне, а потом - варвары. Но, говорит он это не значит, что варвары стали сильнее... Это римляне стали слабее...

Золото не переоцененно, это доллар переоценён...

Yep

DKA
заменителей золоту как средству сбережения практически нет
как нет - а патроны?

AL AN 68

как нет - а патроны?
+100500
Золото не является металлом первостепенной важности. Здесь http://aftershock-2.livejournal.com/ можно поискать по этому поводу интервью с Бернанке + коменты(есть очень вменяемые)

Никитский

А мне вот этот ресурс интересен:
http://khazin.livejournal.com/
По золоту не соглашусь,оно ещё не дооценено, рост будет продолжаться.

Интересный коментарий:
Империя докукарекалась. Доигрались. Теперь нипанятна, что с Чавесом делать. То ли золота ему отгрузить (тонн эдак 200, совокупно), то ли свергнуть. Отгрузишь золота - поимеешь проблему: каждый слиток золота уже продан 50-100 раз. Не отгрузишь - еще хуже: все колонии решат, что золота уже нет, и начнут лихорадочно вытаскивать свое золото у дилеров в Лондоне и Нью-Йорке. Мы же знаем, что случается, когда все вкладчики разом хотят вытащить свои деньги из банка?
Не то, чтобы золота у них нет. Есть - сколько захочешь, и еще сверх того. Только, грубо говоря, не в Жопы Моргана в хранилище, а у Ротшильдов в "семейном подвале". И Ротшильдам, может быть, вовсе не с руки так дешево расставаться со своим личным золотом. И ради чего? Ради поддержания иллюзии того, что Система еще держится. На какой еще срок? И что это им даст? В плане, окупится ли гешефт, с поддержанием иллюзии? Вопросы, вопросы ...
Чавеса таки свергнут, в какой-то момент. Во всяком случае, попытаются. Только Чавес - не Каддафи, на обороне не экономил. К тому же, бомбить его придется лично США, не прячась за спиной у британцев и французов, которым до Чавеса - Атлантический океан. В общем, не пиарно. Да и резонанс будет нешуточный - по всей Латинской Америке. Да еще эту войну надо продать внутри страны. Хуссейныч и так непопулярен в народе и слаб в Конгрессе, страдает бледной немочью и организационным бессилием, а тут еще новые войны развязывать. За что мочканули Беню Ладена, народу объяснять не надо. А вот за что нобелевский лауреат по миру печет новые войны одну за другой, как горячие пирожки, объяснять таки придется.
В общем, с Чавесом пока просматривается куча геморроя и сомнительный выхлоп. Золото продолжает рост.

http://worldcrisis.ru/crisis/889028

Alt2000

alexswordSeptember 9th, 19:01
Пять сотен разгневанных портовых грузчиков устроили погром в порту Лонгвью (Вашингтон), смяв охрану и угрожая ей бейсбольными битами, после чего поломали железнодорожные погрузчики и высыпали содержащееся в них зерно на землю. Шесть охранников было захвачено в заложники на несколько часов.

Шеф местной полиции заявил, что "Мы не удивлены. А грузчики нам сообщили, что это лишь начало".

В настоящий момент толпа разошлась, арестов не произведено.

ИСТОЧНИК
http://news.yahoo.com/longshoremen-storm-wash-state-port-damage-rr-144921214.htm ...
Почему молчит Новодворская? Куда смотрит совет Безопасности ООН? Когда, наконец, начнутся переговоры с демократическим оппозиционным правительством порта Лонгвью?

Обломов

Alt2000
ИСТОЧНИК
......
Блин, Sorry, the page you requested either doesn't exist or isn't available right now!?

Alt2000

Хм. Вчера была.

DKA

Yepкак нет - а патроны?
В очень узком диапазоне ситуаций. Даже по Беркему, в тех местах где не стреляли постоянно пятера вытеснилась фантиками.

Alt2000

По моим прогнозам и ошущениям, если РФ не заставят воевать, то через короткий период "ломки" и децентрализации, все будет не так плохо. Из-за отсутствия импорта появятся производства, рабочие места и т.д. Ну а колапс мегаполисов мы увидим в любом случае.

Alt2000

Как сыпется, как сыпется... Я начинаю бояться этой зимы:

Норвежский Пенсионный Фонд - управляющий активами на полтриллиона, это самый большой пенсионный фонд Европы, куда направляются средства от продажи нефти и газа (по аналогии с нашим Стабфондом) - выдвинул обвинения против крупнейшего банка США Bank Of America в разграблении национальных сбережений посредством ипотечных махинаций.

http://www.zerohedge.com/news/bank-americas-legal-woes-go-global-after-norways-sovereign-wealth-fund-sues-mortgage-fraud

http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2218203.ece

Yep

DKA
Даже по Беркему
это по-Вашему, авторитет?

AL AN 68


это по-Вашему, авторитет?
Это не просто авторитет, а главный авторитет по БП( и патронам).

Maksim V

Самое хорошее - если сейчас рубль пойдёт вниз - хотя бы до 37-38 за бакс . Тогда легче будет всем .

Alt2000

Самое хорошее - если сейчас рубль пойдёт вниз - хотя бы до 37-38 за бакс . Тогда легче будет всем .
Не пойдет. Скорее немножго вверх.

unname22

Maksim V
незнаю как вам, а для меня это будет локальный писец...

Мелкотравчатый

Наши полузащитники прав человека и американопочитатели и англофилы спят и видят дешовым рубль...

Maksim V

Наши полузащитники прав человека и американопочитатели и англофилы спят и видят дешовым рубль...
При дешёвом рубле наши товары станут конкурентноспособными , а это в свою очередь приведёт к оживлению в промышленности. В бюджет больше поступит отчислений от экспорта углеводородов - увеличится пенсии и социальные выплаты .

Yep

Maksim V
При дешёвом рубле наши товары станут конкурентноспособными , а это в свою очередь приведёт к оживлению в промышленности.
совершенно верно - подъём промышленности начавшийся в 2000 году, был обусловлен исключительно курсом упавшего рубля.

Yep

Мелкотравчатый
Наши полузащитники прав человека и американопочитатели и англофилы спят и видят дешовым рубль...
бред

Vovan-Lawer

Heretic Sanchez
Ещё Аргентинец писал - обручальные кольца и простейшие ювелирные украшения, но они уйдут по цене лома. Но ведь слитки, и даже монеты, могут оказаться слишком "крупными" для некоторых покупок в условия жесточайшего кризиса. К тому же - в ювелирном магазине (сейчас, во всяком случае) вам не нужно предъявлять паспорт. А в банке, при покупке слитков и монет - очень даже придётся. И база данных есть, и если надо - приедут "рузвельтовцы" на дом.


Где золото ? Продал. Частному лицу. Как отследить подобные сделки ? Это невозможно.

Maksim V

Продал. Частному лицу
Обменял на ведро картошки - вон она стоит .

Maksim V

незнаю как вам, а для меня это будет локальный писец...
Инфляция - 100 % годовых - для меня - благо .

Подлец

Maksim V
При дешёвом рубле наши товары станут конкурентноспособными , а это в свою очередь приведёт к оживлению в промышленности.

Извините за скромный вопрос - А что мы производим в таких массовых обьёмах что это может отразится на нашей экономике страны ?

Maksim V

А что мы производим в таких массовых обьёмах что это может отразится на нашей экономике страны ?
Оружие и запчасти для техники , а также ракетные двигатели.А так же С/Х продукцию . В этом году Россия уже продала за границу 3 000 000 тонн пшеницы твёрдых сортов . Мы продаём рыбу в весьма не хилых объёмах , металлопрокат .
При курсе 100 рублей за доллар - завалим весь мир мясом птицы - птицефабрик в СССР настроено очень много и США такие объёмы и не снились - не зря в 90-е годы США приложили огромные усилия для развала птицеводства в России .
С моей точки зрения - самый справедливый курс - 100 р за доллар , а не так как сейчас ( по факту) - 18,5 р за доллар .

Подлец

И этого вы полагаете достаточно ?

На мой взляд мы не производящая страна и у нас как такового нет производства.

Maksim V

И этого вы полагаете достаточно ?
Вполне . При стоимости продукции ВАЗа на внешнем рынке - 2500 долларов за автомобиль - очередь будет стоять на несколько лет .При стоимости Гранты ( в полном "фарше" и АКПП) 3000 евро - у жителей Европы напрочь снесёт башню - они сейчас за Логанами по 10 000 евро в очереди по полгода стоят . Так что при курсе 150 р за евро - вся Европа будет лежать у наших границ с протянутой рукой .

Мелкотравчатый

В вашем духе - упросите Европу поменять курс евро 300:1 рублю. Пусть живут хорошо, а Россия просто процветёт...

Мы у них тогда всё скупим задарма...

Ухахаха - ну и бред вы пишете Maksim V

Maksim V

ну и бред вы пишете
Точно - бред . США и умоляли Японию и угрожали - "поднять" курс йены , а они продолжали удерживать на уровне 105 , а когда не смогли и йена "поднялась" до 95 , то экономике Японии настал конец и одна из самых благополучных экономик мира оказалась в жопе - поинтересуйтесь на досуге как дела в Японии обстоят . Всё конечно упрощено , но дешёвый рубль для России - благо .

Мелкотравчатый

Maksim V Вы путаете между понятием стоимости рубля - бесценок, дешовый, средний, дорогой. Вы идёте по пути отдачи рубля по как не имеющему ценности - за бесценок... Этому рады акулы из Англии. Они тогда всю нашу нефть скупят за пару долларов...

Как в Германии 33г 1доллар стоил тииллион марок. И евреи американские скупили всё в Германии. Чё, это Гуд для Германии?

Yep

Подлец
На мой взляд мы не производящая страна и у нас как такового нет производства.
у нас в 1998 году производств было на порядок меньше, чем в 2000 - при такой курсовой разнице когда рубль упал в 4 раза, стало выгодно производить импортозамещающую продукцию - и производство попёрло.
правда, к 2003 году внутренние цены на сырьё и материалы тоже подтянулись к мировым, и наступил определенный застой.

Heretic Sanchez

Vovan-Lawer


Где золото ? Продал. Частному лицу. Как отследить подобные сделки ? Это невозможно.

На сколько я знаю, это будет нарушением законного обращения драг. металлов. Но для начала могут и спросить с пристрастием, там как начальство задачу поставит.

unname22

Maksim V
Оружие и запчасти для техники , а также ракетные двигатели.А так же С/Х продукцию . В этом году Россия уже продала за границу 3 000 000 тонн пшеницы твёрдых сортов . Мы продаём рыбу в весьма не хилых объёмах , металлопрокат .
При курсе 100 рублей за доллар - завалим весь мир мясом птицы - птицефабрик в СССР настроено очень много и США такие объёмы и не снились - не зря в 90-е годы США приложили огромные усилия для развала птицеводства в России .
С моей точки зрения - самый справедливый курс - 100 р за доллар , а не так как сейчас ( по факту) - 18,5 р за доллар .

Сколько все это производство занимает процентов в ВВП?
0.01%? 0.02%?
Нам по настоящему важна лишь стоимость нефти - она дорожает - все хреново, у нас к стоимости этой нефти а тобишь бензину привязаны стоимости всех перевозок в т.ч. и ЖД стоимость электроэнергии себестоимость любого производства в конце концов. А когда нефть дешевеет все становится еще хуже. Бюджет не наполняется программы субсидирования урезают бюджетники просто сосут...

И нефть за баксы продают.
Станет рубль дешевый - да будет всплеск производства длительностью пол года-год пока петля обратной связи сработает. Черех это время подскочит стоимость сырья и издержек и в итоге снова задница. Вы будете стонать что рубль надо опустить еще ниже при этом половина пенсионеров и так сдохнет от голода при стоимости бакса в 100 р.

По настоящему нужен просто стабильный курс что сейчас пока держат.

Vovan-Lawer

Heretic Sanchez

На сколько я знаю, это будет нарушением законного обращения драг. металлов. Но для начала могут и спросить с пристрастием, там как начальство задачу поставит.


В масштабах страны это нереально.

Yep

unname22

Сколько все это производство занимает процентов в ВВП?
0.01%? 0.02%?
Нам по настоящему важна лишь стоимость нефти - она дорожает - все хреново, у нас к стоимости этой нефти а тобишь бензину привязаны стоимости всех перевозок в т.ч. и ЖД стоимость электроэнергии себестоимость любого производства в конце концов. А когда нефть дешевеет все становится еще хуже. Бюджет не наполняется программы субсидирования урезают бюджетники просто сосут...

И нефть за баксы продают.
Станет рубль дешевый - да будет всплеск производства длительностью пол года-год пока петля обратной связи сработает. Черех это время подскочит стоимость сырья и издержек и в итоге снова задница. Вы будете стонать что рубль надо опустить еще ниже при этом половина пенсионеров и так сдохнет от голода при стоимости бакса в 100 р.

По настоящему нужен просто стабильный курс что сейчас пока держат.

во-первых, курс поддерживается не просто так, а даётся это вот чем:
"В Российской Федерации термин "валютная интервенция" обычно употребляется в связке с задачей поддержания российского рубля, его стабильного курса по отношению к доллару США, когда Центральный банк РФ продает доллары, чтобы не дать упасть рублю на валютном рынке и тем самым воздействовать на покупательную силу денег, валютные курсы и на экономику страны в целом. И наоборот, скупка иностранной валюты Центральным банком РФ влечет за собой падение курса российского рубля. Для интервенций, как правило, используются официальные валютные резервы, поэтому при больших нарушениях в системе платежного баланса валютная интервенция может в конце концов привести к истощению валютных резервов страны, не предотвратив обесценивания национальной валюты."
во-вторых, любая нормальная страна типа Китая старается держать курс своей валюты по отношению к доллару пониже, чтобы больше зарабатывать на экспорте.
в-третьих, продавая валюту ЦБ экспортёры получат при более низком курсе рубля больше рублей, им проще платить налоги, меньше смысла химичить с уходом от налогов, наполняемость бюджета выше.
в четвертых, ослабление курса собственной валюты стимулирует производство внутри страны - а это рабочие места.


всё сказанное конечно не значит, что надо каждый раз обваливать рубль в четыре раза - просто падение курса должно быть ежедневным, небольшим и адекватным рыночной ситуации.
а фанатичное удерживание рубля как это делает ЦБ, рано или поздно к такому катастрофическому падению и приведёт.

Стрела

угу, всё это хорошо пока жратва собственного пр.-ва

Yep

Стрела
всё это хорошо пока жратва собственного пр.-ва
а ОТКУДА она будет собственного производства, пока её выгодно завозить с Израиля и Китая по причине крепкого и мумифицированного около тридцатника рубля?
пока рубль искусственно фиксируется вопреки всем экономическим законам - никогда. собственное производство продовольствия душится дешевой жрачкой из-за рубежа.
доллар за время с 1998 года похудел наполовину, на 50%, золото выросло в 3 раза - а рубль как стоил тридцон, так и стОит.

Стрела

отлично, а те три года что вы пр.-во будете разворачивать мы будем питацца моментом? нас в стране не три человека, кагбэ.

Yep

Стрела
мы будем питацца моментом
овощи - не коровы, их можно начать выращивать быстро.
у нас столько пустой территории под тепличные хозяйства, и что самое интересное - ОНИ ЕСТЬ, и могли бы элементарно масштабироваться, при наличии благоприятной коньюнктуры рынка.
а птицефабрик и свиноферм новых понастроено в последние годы очень много - им выживать приходится:
http://www.kp.ru/daily/25618.02/784884/

Стрела

да как-то не хочецца на диету то садиццо 😀

Heretic Sanchez

Стрела
да как-то не хочецца на диету то садиццо 😀

А никто нас не спросит 😞

Yep

Стрела
да как-то не хочецца на диету то садиццо
если бы рубль не морозили вокруг тридцатника, а девальвировали на копейку в день, три рубля в год, трицать рублей за десять лет, то нико бы не пострадал, курс сейчас был бы рублей 65-70, и коньюнктура рынка для отечественного производителяпостоянно имела бы благоприятную тенденцию.
а вот стоит только упасть нефти что предсказывает Хазин, вот тогда рубль могут обвалить очень резко...

http://www.dp.ru/a/2011/09/09/Mihail_Hazin_devalvacija/

Стрела

но имеем то что есть, ведь так? ну и на хрен нам обвал сейчас.

Yep

а вот это уже от нашего желания не зависит

Мелкотравчатый

Yep
а вот стоит только упасть нефти что предсказывает Хазин, вот тогда рубль могут обвалить очень резко...

Хазин - английский прихвостень. Нефть будет только дорожать... Ето вам не дерьмократ Ельцин, пропивший свою совесть...

Никитский

Хазин - английский прихвостень.
На основании чего Вы так решили?

Мелкотравчатый

На основании ложного направления развития - курс нефти упадёт, предсказывает Хазин - это выгодно нашим врагам...

Никитский

На основании ложного направления развития - курс нефти упадёт, предсказывает Хазин - это выгодно нашим врагам...
Но ведь цена на нефть действительно раздута донельзя! Т.е. пузырь, который рано или поздно лопнет. И враги тут не при чём.

Мелкотравчатый

Раздута не цена на нефть, а доллар... Путаете с долларом... Он должен лопнуть...

Никитский

Ну, лопнет доллар и чего? Допустим цена на нефть резко поднимется, тогда кто сможет её купить и для чего? Если продать товары в которых есть цена на эту нефть будет некому. Высокая цена на нефть плоха в первую очередь для нас. С одной стороны конечно высокие прибыли из ничего, с другой загнулась собственная промышленность. Пока есть спрос на нефть вроде живём, а что будет когда спрос упадёт?

Yep

Мелкотравчатый
Хазин - английский прихвостень.
кому там в англии он нах нужен - он НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ.
его прогнозы не могут пошевелить курс нефти ни на копейку.

Alt2000

На мою скромную ИМХУ Хазин - популяризатор и пейсатель, а не экономист. Знаний не хватает на отслеживание первоисточников. Но излагает гладко. Я, пока, остаюсь приверженцем теории Авантюриста относительно развития мирового экономического кризиса. Он сильно ошибся в сроках но не тренде. А писал в 2006 ом.

Alt2000

Греция: Доходность ГКО составляет скромные 117.21%

http://aftershock-1.livejournal.com/
alexsword
September 12th, 20:08
Доходность греческих ГКО составляет скромные 117.21%, поднявшись за день более чем на 19%.

И это действительно еще скромно, так как в течение последних часов она поднималась аж до 139%.

Иными словами тем лохам, кто готов поверить в то, что Греция будут платежеспособна еще год (а евро этот год переживет) - предлагалось увеличить свои вложения за год в 2.5 раза.

Эдак, скоро госдолг Греции будет по доходности конкурировать с наркоторговлей.

ИСТОЧНИК - BLOOMBERG
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR%3AIND
P.S. Съезд министров финансов G7 на выходных закончился редкостной клоунадой. Как выразился один из участников встречи "Как мы могли прийти к согласию в анализе проиходящего, если мы даже можем согласиться в списке проблем?", а японский министр финансов делает "согласованные" заявления, которые другие министры опровергают, говоря, что эти вопросы даже не обсуждались.

ИСТОЧНИК
http://larouchepac.com/node/19386
Хехе. Последние дни Помпеи, натурально.

P.P.S. Ну и безотносительно.

Про этап предшествующий запуску веселого гиперка, Авантюрист писал в 2007 следующее - "...А вообще, для страховки, самое время поставить какую-нибудь пьесу из классического репертуара ЦРУ. Скажем, "Исламские беспорядки в Европе" или "Чернобыль во Франции". Можно попробовать сделать римейк "9/11" - "Камикадзе в Риме". Под аншлаг пройдет "Независимая Фландрия". Ну, или, на худой конец, "Курды объявляют войну Турции"..."

Никитский

А по моему Авантюрист слишком поспешил с выводами насчёт ядрёной войны. Смысла в ней нет. Когда был СССР тогда понятно, и то неизвестно была бы с этого выгода, если планета могла стать не пригодна для жизни. А сей час какой толк? Кому с кем воевать и ради чего? Тут не воевать надо, а думать, как пропитание найти.

Alt2000

А по моему Авантюрист слишком поспешил с выводами насчёт ядрёной войны.
А у него нет таких выводов. Вывод - всеобщий колапс, который закончится чередой войн не исключено, (но не обязательно) ядерной.

Alt2000

Вот фазы кризиса по Авантюристу:
Фаза 1 - Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008).

Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2 - Экономический спад (начало 2008 - середина 2008).

Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3 - Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008).

Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4 - Кризис производства (начало 2009-середина 2009).

Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5 - Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010).

Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некоторое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6 - Гиперинфляционный шок.

Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 7 - Глобальный экономический коллапс.

Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны. Третья Мировая.

Сейчас мы в конце фазы 5 - начале фазы 6, правда с задержкой больше чем на год. Первые четыре состоялись, с небольшими отклонениями во времени.

Никитский

Да, да, читал, но вот как то всё спутано, если и подхотит к нынешней ситуации, то лишь частично. Под Третьей Мировой я понимаю ядерную. Возможно ошибаюсь, и всё это мои домыслы, но скажите мне зачем Мировая война обычным оружием если есть ядерное?

AL AN 68

Возможно ошибаюсь, и всё это мои домыслы, но скажите мне зачем Мировая война обычным оружением если есть ядерное?
Неядерная война - оставляет больше трофеев и пленных (будущих рабов), в таком ключе .

Стрела

Альт, а это ты тогда с еврой обманулся?

Alt2000

Альт, а это ты тогда с еврой обманулся?
Ага. 😊

Стрела

раздумывая тут над судьбами валют, вспомнил на всякий случай.
😊

Heretic Sanchez

Alt2000
На мою скромную ИМХУ Хазин - популяризатор и пейсатель, а не экономист. Знаний не хватает на отслеживание первоисточников. Но излагает гладко. Я, пока, остаюсь приверженцем теории Авантюриста относительно развития мирового экономического кризиса. Он сильно ошибся в сроках но не тренде. А писал в 2006 ом.

Но Хазин ещё в 2002 начал популяризировать свою теорию падения совокупного спроса. И хазинская теория-то вроде работает?

Alt2000

А почему ей не работать? Его диалог с Авантюристом по ссылке. Обратите внимание на даты.
http://www.avanturist.org/forum/topic/214

AL AN 68

Свежее читали, вроде не было здесь :

«Горячие темы» западных блогов - евроскепсис растет, как сохранить деньги, американская социальная пирамида, феномен швейцарского франка.// Дмитрий Балковский, специально для Bankir.Ru
20 высказываний европейских лидеров, показывающих, что они осознают неизбежность краха европейской финансовой системы

Автор: theeconomiccollapseblog.com

Финансовый кризис в Европе принял настолько серьезный оборот, что поставил под сомнение будущее евро и самого Европейского Союза. Если финансовая система в Европе рухнет, она повергнет в хаос весь мир. Экономика и население ЕС больше Соединенных Штатов. В индексе Fortune 500 также больше европейских компаний, чем американских. Если финансовая система Европы развалится, мы все обречены. Экономический коллапс в Европе высвободит финансовое цунами, которое прокатится по всему миру. Как я писал ранее, кошмарный кризис государственной задолженности в Европе может вызвать смерть евро. Будущее валютного союза в Европе под вопросом на всем континенте. Без масштабной помощи дефолт, вероятно, объявят 5 или 6 европейских стран. Политическая готовность к бесконечным выкупам быстро падает на севере Европы, так что для предотвращения катастрофы необходимы быстрые действия. К сожалению, как знает любой, когда-либо живший в Европе, дела там делаются очень, очень медленно.

Если программы помощи закончатся и до этого момента Европа не сможет придумать новый план, начнется массовый хаос.

( Read more... ) http://bankir.ru/publikacii/s/panikhida-po-evro-10000439

Heretic Sanchez

Alt2000
А почему ей не работать? Его диалог с Авантюристом по ссылке. Обратите внимание на даты.
http://www.avanturist.org/forum/topic/214

Спасибо! Читаю

Мелкотравчатый

Меня всегда забавляло общее Евро и уровень цен допустим в Швейцарии и Греции. Совершенно разные уровни - а одна валюта. Так долго быть не могёт...

Maksim V

[/B]
"Чернобыль во Франции". Можно попробовать сделать
[B]
А вчера во Франции взорвалась АЭС ...

Alt2000

США: Доходы граждан взяли рубеж 1968 года :0119:

alexswordSeptember 13th, 20:11
Мы неоднократно подчеркивали, что ключевые индикаторы в статистике США поменяли свою динамику в 1968 и, с точки зрения физической экономики, именно этот год стал началом того краха, апофеоз которого мы сейчас наблюдаем. Смотри, например, статью для ВВП "Финансовая Глобализация: Эндшпиль", где во второй части были показаны ключевые тренды.

И вот - официальная статистика США сообщила, что даже согласно официальной статистике, с поправкой на инфляцию, медианный доход мужчины в 2010 оказался меньше, чем был в 1968.

НАВОДКА ZH, ПЕРВОИСТОЧНИК - CENSUS
http://aftershock-1.livejournal.com/450971.html
При этом в 1968 национальное хозяйство США было вполне самодостаточным, то есть не имело ни гигантского дефицита во внешней торговле (= товары в обмен на макулатурку различного сорта), ни огромного текущего дефицита бюджета, ни астрономической пирамиды ГКО.

Иными словами, на данный момент, даже диких финансовых пирамид недостаточно, чтобы поддержать тот уровень доходов, что имелся в 1968. А по мере обрушения пирамид и удаления дисбалансов, уровень 1968 станет просто несбыточной мечтой.

Постиндустриальное будущее, к которому так некоторые стремились - уже рядом...

AL AN 68

Alt2000 -- Ну как Вы теперь думаете, есть куда рублю к доллару дешеветь?
Нет, я понимаю , что и рубль не вполне самодостаточен, но...

Стрела

их х"й проссышь щас. если нефть упадёт - почему нет?

AL AN 68

почему нет?
потому, что нефть - вещуга знатная и полезная, не только для бензина, а баксцы - бумага, которая поддерживается военной силой, и то всё слабее и слабее. Стрела - читал авантюриста ? Гиперок и все-все-все...

Стрела

AL AN 68
нефть - вещуга знатная и полезная, не только для бензина,
потребление падает -> пр.-во останавливается -> нефть по 20$

AL AN 68


потребление падает -> пр.-во останавливается -> нефть по 20$
В Китае, Сингапуре, Японии, Малайзии.... производство встанет ?

Стрела

ага

AL AN 68

ага- значит гиперок, и вот тогда АГА !

Alt2000

их х"й проссышь щас
вот вот. Я это в первых постах темы сказал. В голову не укладывается.

AL AN 68

В голову не укладывается.
Как это не УДИВИТЕЛЬНО и крайне сложно признать, мы все ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС живём в критический момент этого МИРА, и возможно даже от наших действий ЧТО-ТО изменится.
Моё мнение - х.. оспоришь !

Alt2000

Мы тут часто спорим о мировом правительстве, разных заговорах и прочей конспирологии. Но, принимая за аксиому, что в основе всего этого люди - со своими амбициями, логикой, мировозрением.... Мне просто нечего сказать. Нет никакого мирового правительства, а есть пару десятков крысиных стай которые тащат под себе все теперь и щас. Для которых комбинации больше 3ох ходов не существует. Которые живут сегодняшним днем, а завтра кривая вынесет (это по нашему, по Бразильски). Постиндустриальное общество умирает на глазах. Полюбому откат к диктатуре и новая модель. Как это все не ново.

AL AN 68

Мы тут часто спорим о мировом правительстве, разных заговорах и прочей конспирологии. Но, принимая за аксиому, что в основе всего этого люди - со своими амбициями, логикой, мировозрением.
Так-то - да.
Нет никакого мирового правительства, а есть пару десятков крысиных стай которые тащат под себе все
Да(99%)
Для которых комбинации больше 3ох ходов не существует
Вот тут - не согласен. Из этих людей (в крысиных стаях) автоматически получаются аналитики, и оччень неплохие. Получив хорошее образование, а порой и не одно, по-управляв какими то фирмами (концернами..) и не имея насущных (срочных) проблем с деньгами, эти люди не имеют другого выхода как начать осуществлять многоходовые комбинации. Естественно я не имею в виду нуворишей, типа Абрамовича, Прохорова и т. д. , а людей типа Рокфеллеров. И вот такие люди таки-да, управляют людьми типа Буша-мл. и т.п.
Например - как в 1950-1980 гг чаще всего происходили гос.перевороты в Африке. Старшие или простые менеджеры, видя каким подонкам-местным царькам приходится башлять всё больше и больше сверх оговоренного по контракту, хоть и кабальному, видели решение этой проблемы - в замене царька-людоеда князьком более благородным (уже получившим воспитание в Европе) ! Это именно так и бывало ! Причём главный региональный представитель концерна, где трудился такой энергичный менеджер, зачастую узнавал о заговоре уже на стадии Д -минус 7. Из примерно таких манагеров и выходят папаши буши...
Примерно так.

Alt2000

Про трьохходовку я образно. Не вижу даже тренда на изменение системы. Т.е. не вижу выхода.

AL AN 68

Не вижу даже тренда на изменение системы. Т.е. не вижу выхода.
Экономическая система - агонизирует. Деньги (даже энергорубли) превратятся в пыль. В цене будут - патроны 😊 😞 а также честь, мужество, мораль, сила духа, и на мой взгляд, вера. Типа - делай хорошо- и будь что будет.
Не вполне оптимизм, конечно, но кое-что.

Стрела

согласен с альтом по поводу 3-ходовок - так и есть.

Нумминорих

Alt2000
Нет никакого мирового правительства, а есть пару десятков крысиных стай которые тащат под себе все теперь и щас.
При том, что каждая частица в отдельности совершает какие то хаотические движения, плохо поддающиеся укладыванию в закономерности, все частицы в массе действуют как единая сила, коорую можно описать формулами и закономерностями.
Тут то же самое: сумма устремлений людей даёт в результате резонанс, и рождает некую Силу, эгрегор, который имеет свою волю и некий коллективный разум, в свою очередь задающий и направляющий умы составляющих его частиц-людей. И наконец, находится лидер, или несколько лидеров, которые остро чувствуют это коллективный разум, этот разумный эгрегор, и воплощают его веления в жизнь.
То есть имеет значение то, ради чего человек живет: если ради выгоды и процентов прибыли - он своей миниатюрной волей кормит этот дьявольский эгрегор и способствует злу на Земле (чем бы этот человечишко ни оправдывал для себя это скуперфильдство - "семерыми по лавкам", "больной базедовой болезнью женой" или ещё какими нибудь шедеврами "отмазка-но-дзюцу").

AL AN 68

Стрела много знаешь людей - богатых более чем в третьем поколении, я лично встречал людей способных просчитывать далеко идущие планы 😊
в основном , конечно до 3х.

Стрела

AL AN 68
Вот тут - не согласен. Из этих людей (в крысиных стаях) автоматически получаются аналитики, и оччень неплохие. Получив хорошее образование, а порой и не одно, по-управляв какими то фирмами (концернами..) и не имея насущных (срочных) проблем с деньгами, эти люди не имеют другого выхода как начать осуществлять многоходовые комбинации.
не согласен обратно. экономика - не физика и даже не химия - рассчитать в ней многоходовку невозможно. нынешняя ситуация прекрасно это демонстрирует.

Стрела

AL AN 68
Стрела много знаешь людей - богатых более чем в третьем поколении,
богатых людей не знаю вообще.

AL AN 68

сумма устремлений людей даёт в результате резонанс, и рождает некую Силу, эгрегор, который имеет свою волю и некий коллективный разум, в свою очередь задающий и направляющий умы составляющих его частиц-людей
Такой штукой сложно управлять, но можно подталкивать в нужном направлении.
именно навязывая людям модели поведения через кино, сми и комп игры.
тенденцию замечали и в этой ветке.

Нумминорих

AL AN 68
но можно подталкивать в нужном направлении.именно навязывая людям модели поведения через кино, сми и комп игры.тенденцию замечали и в этой ветке.
Воооот!!!

AL AN 68

Воооот!!!
Двое нас ! 😊 Даже и не двое, больше ! 😊 Можь и победим гадов, а ? 😊

Никитский

В цене будут - честь, мужество, мораль, сила духа, и на мой взгляд, вера.
Ваши слова да Богу в уши! Только сдаётся мне, вряд ли такое возможно у поколения "публичный дом 2". 😞

Нумминорих

AL AN 68
Двое нас ! Даже и не двое, больше !
Нас - больше и мы сильнее. Потому что паразит не может быть сильнее хозяина, на котором паразитирует.
А г..но всегда виднее, нежели золото. Но г..но было - и сплыло, а золото остается. И миром будут править трудяги, честные, сознательные, самоотверженные добрые люди.

Maksim V

И миром будут править трудяги, честные, сознательные, самоотверженные добрые люди.
Ни-ко-гда!!! Любой руководитель мира - врун ,обманщик лицемер, а иначе он не сможет быть руководителем мира. Добрые трудяги - так и остаются во все времена - добрыми трудягами . Типа Папы Карло .

AL AN 68

Любой руководитель мира - врун ,обманщик лицемер, а иначе он не сможет быть руководителем мира.
Вот недавно, участник Мяу, начал тему про равноправие, с которым он не согласен, про правителей там хорошо, кмк, написано, почитайте. Здоровый оптимизм - он ЗДОРОВЫЙ оптимизм. Ну а порох - держать сухим !

Мелкотравчатый

Maksim V
Ни-ко-гда!!! Любой руководитель мира - врун ,обманщик лицемер, а иначе он не сможет быть руководителем мира.

Миром правит Бог. И Америкой и Россией...

Maksim V

Миром правит Бог. И Америкой и Россией.
Мы не лезем в тонкие сферы - мы говорим о руководителях из крови и плоти , со своими слабостями и недостатками .А тонкие сферы не надо трогать - слишком опасно для душевного здоровья .

Alt2000

Мировые центробанки (ФРС, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Японии и Банк Швейцарии ) только что объявили о скоординированном запуске долларовой "интервенции".

Будет сделано три транша неограниченного объема (12 октября, 9 ноября и 7 декабря), во время которых банки смогут конвертировать свои залежи макулатурки в наличность. Фактически это является запуском нового грандиозного бейлаута или QE3 в масштабах всех этих стран.

http://www.bankofengland.co.uk/publications/news/2011/084.htm

Yep

Мелкотравчатый

Миром правит Бог. И Америкой и Россией...

Это ошибочное мнение.
Согласно доктрине христианства, Бог изгнав людей из рая, до Страшного Суда в их дела - НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ.

AL AN 68

Согласно доктрине христианства, Бог изгнав людей из рая, до Страшного Суда в их дела - НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ.
Хотя мог бы уничтожить как нас, так и весь мир одним словом. Сейчас, когда у меня самого есть дети, я понимаю Творца лучше: Я сам иногда, рассердившись, говорю им: раз спорите, то идите и делайте, что хотите, если я вам не указ, если меня не слушаетесь! И гоню их прочь, но не хочу, чтобы погибли или даже пальчик прищемили: Нет, пальчики пусть прищемят, будут знать, как меня не слушаться, но тайком слежу, чтобы ногу или руку не отрубили, когда пробуют работать топором:

Nikofar

AL AN 68
Вот недавно, участник Мяу, начал тему про равноправие
Мяу вообще супер.
Я даже склонен присоединиться к мяуизму. 😊
По двум причинам:
1. Мне нравятся кошки. Они пушисты, мурчат и их приятно гладить.
2. Кошки всегда проявляют высшую степень свободы и независимости.

unname22

Мелкотравчатый

Миром правит Бог. И Америкой и Россией...

Хрен.
Миром правят хаос и самоорганизующиеся системы как его следствие

Yep

AL AN 68
Хотя мог бы уничтожить как нас, так и весь мир одним словом.
Да, согласно опять-таки доктринам христианства.
Ведь если предположить , что всемогущий и всеблагий Бог, любящий людей мог бы допустить хотя бы сотую часть того страшного что творится на земле с людьми - или что, Он сам всё это с ними делает?
Это старый как мир парадокс, от которого не умные попы отбрехиваются глупым аргументом что дескать Бог нарочно насылает на людей испытания... В этом случае я спрашиваю - ему что, при своём всемогуществе больше делать неxY?

AL AN 68

В этом случае я спрашиваю - ему что, при своём всемогуществе больше делать неxY?
Это - очень сложный вопрос.Есть, но людям Его - не понять. До недавнего времени я и сам , примерно так рассуждал, но вдруг - представьте, поверил ! Объяснить не могу, но многие рационалисты-атеисты находятся в плену различных заблуждений, которые корнями уходят в школьные мифы. Жаль, короче что ИИП закрыли.. 😊

Maksim V

Объяснить не могу, но многие рационалисты-атеисты находятся в плену
Да ни кто и не ставит под сомнение существование Бога . Насколько я понимаю - сомневаются в его ежеминутном непосредственном участие в жизни каждого человека .

AL AN 68

Maksim V
Насколько я понимаю - сомневаются в его ежеминутном непосредственном участие в жизни каждого человека .
Так он и не участвует.

Да ни кто и не ставит под сомнение существование Бога
Есть, есть отдельные несознательные типы 😊

AL AN 68

То, о чём написано в посте N 139, ИЦ"АФТЕРШОК" называют Началом Нового Мирового Порядка , http://aftershock-1.livejournal.com/457540.html комменты тоже , началось короче. 😞

Spirit oFF

что-то быстро рубль стал пикировать на фоне рассказов о трудностях евро и полного молчания что деревянный подешевел на 1 рубль по отношению к евре и баксу

Nikofar

Мелкотравчатый
и уровень цен допустим в Швейцарии и Греции. Совершенно разные уровни - а одна валюта. Так долго быть не могёт...
Действительно...
Видите ли, возможно Вас не верно информировали, но на самом деле в Швейцарии и в Греции разная местная валюта.
Как, в прочем, и в некоторых других странах Европейского континента, не вошедшего в зону "евро".

Alt2000

С Авантюры:

Премьер министр Греции Папандреу уже было отправился в СШП на сборище ООН. В планах были так же встречи с Гайтнером и Лагарт из МВФ...
Был уже в пути на Лондон, но вернулся с полдороги назад после телефонного звонка с министром финасов Греции. До этого повторное посещение Греции "тройкой", намеченое на этот понедельник снова было перемещено на будующее. "Тройка" ограничилась телефонной конференцией. Ну и министр финасов Греции Venizelos докладывая о переговорах в Бреслау посетовал об: "Особенно негативном (для Греции) климате на встрече." А денег, возможно, хватит только до октября.....

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/papandreou178.html (нем

Yep

http://all.offtopic.su/viewtopic.php?id=98
В конце февральского выпуска на зарубежоме письмо от аспиранта:
А вот ориентировка от читателя

"Думаю читателям сайта будет интересно узнать некоторые малоизвестные нюансы происходящих событий в северной Африке.Буду достаточно краток..Итак,есть достоверная информация что в районе островов Кипр и Крит обнаружены большие залежи нефти и природного газа. Для того чтобы начать разработку этих мест нужны согласия Ливии, Египта,Греции,и Турции(часть Кипра турецкая). Ливии! Недавно министр иностранных дел Израиля тихонько приезжал в Грецию где без шума и пыли получил подпись и согласие (короче греки сдали свои интересы без боя).Должен заметить что в данный момент Греция находится в абсолютной власти МВФ и поэтому местные "царьки" и не рыпаются,тем более что премьер у них с двойным гражданством-первое США,и родной язык английский! Кризис так званый им создали на зря,оказывается ,что у Греции существовал договор с одной частной американской компанией созданный в послевоенное время.То есть эта компания до 31 декабря 2010 года имела все права на добычу природных ресурсов на территории Греции ,но по договору если никто не оспорит его до этой даты,то он автоматически продляется!!!Понятно что никто не оспорил)))Недавно также Грецию посетили 52 главы еврейских организаций США,так званое еврейское лобби!Они оказывается так делают каждый год,выбирая для посещения одну страну мира-"ревизор приехал")))...Учитывая,что кроме Греков остальные "царьки" ,будучи абсолютными диктаторами"-нюх потерявшими",можно предположить ,что им хватило глупости что не подписать,или поставить условия.Теперь мы видим чем это для них закончилось!!!Думаю что нерез несколько лет,если в этих странах,не приведут к власти исламистов для развязки глобальной войны (что я тоже подозреваю),мы увидим много газо и нефте добывающих платформ в Средиземном море, которые напрямую будут качать нефть для Израила!! На этом все,поищите подтверждения инфы в инете.Возможно накопаете еще чтото".

Alt2000

Греция готовит референдум по евро

Правительство Греции планирует вынести вопрос о сохранении евро или возвращении к национальной валюте на референдум, сообщает Reuters во вторник, 20 сентября, со ссылкой на греческую газету Kathimerini. Законопроект о проведении референдума, по данным издания, будет вынесен в парламент в ближайшие дни.

Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу, пишет газета, рассчитывает, что результаты референдума позволят возглавляемому им кабинету министров продолжить реализацию плана по сокращению дефицита бюджета.

На жестких мерах по борьбе с госдолгом Греции настаивают крупнейшие кредиторы страны - Еврокомиссия, Европейский центральный банк и Международный валютный фонд. Против сокращения расходов бюджета, в первую очередь, за счет социальных программ, выступают жители страны.

Греция, государственный долг которой приближается к 350 миллиардам евро, находится на грани дефолта. Евросоюз и МВФ выделили Греции 110 миллиардов евро, однако этого оказалось недостаточно для вывода страны из кризиса. В настоящий момент, напоминает Reuters, Греция ведет переговоры с Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ о новом кредитном транше в 8 миллиардов евро.

http://www.lenta.ru/news/2011/09/20/greece/

Нумминорих

"Дональд Трамп принимает от арендаторов золото вместо денег

мериканский миллиардер Дональд Трамп, баллотировавшийся в свое время в президенты США, создал прецедент, начав прием золота в качестве оплаты за аренду собственной недвижимости - 32 унции золотых слитков использованы для погашения стоимости аренды жилья. Сумма внесенного залога за десятилетнюю аренду квартиры на 50-м этаже Уолл-стрит составляет 176 тыс. долл. Именно столько внес арендатор, только не в долларах: компания Трампа установила рекорд как первая принявшая платеж в золотых слитках.

"Это печальный день, когда крупный собственник начинает принимать золото вместо доллара. Экономика сейчас в плохом состоянии, Обама ничего не делает для спасения доллара. Если я начну принимать золото в качестве платежей, другие люди последуют моему примеру, и, возможно, мы увидим некоторые изменения", - говорит Трамп." "(с) http://style.rbc.ru/events/2011/09/23/161430.shtml?from=look

Зануда

*
Крах мирового валютного рынка
Не знаю как мирового, а вот российский рубль уже больше 32!

Yep

Париба банк продаёт в России весь пулл валютных кредитов, потому что понимает что при курсе в 35 никто не сможет их обслуживать:
http://www.moskva.fm/share/4003/20110923/fromtime:11:04:07
биржи резко упали... компания Лисина провалилась на 12%
поэтому повторю:
если бы рубль не морозили вокруг тридцатника, а девальвировали на копейку в день, три рубля в год, трицать рублей за десять лет, то нико бы не пострадал, курс сейчас был бы рублей 65-70, и коньюнктура рынка для отечественного производителяпостоянно имела бы благоприятную тенденцию.

Alt2000

Глава ЕЦБ предупредил об угрозе нового кризиса, в его эпицентре находится зона евро
Миру грозит новый кризис, вызванный высокой государственной задолженностью, и в его эпицентре находится зона евро, заявил в субботу глава Европейского центрального банка (ЕЦБ) Жан-Клод Трише.

Он выступил в Вашингтоне в рамках конференции, посвященной урокам Бреттон-Вудской системы.

«Мы оказались перед лицом кризиса, порожденного госдолгами, и его эпицентр - еврозона», - подчеркнул Трише.

Он заметил, что «правительства и лидеры стран Евросоюза отдают себе отчет в опасности нынешнего финансового кризиса зоны евро, однако им требуется время для его преодоления».

«Страны с демократическими системами имеют институты, через которые должны пройти необходимые решения», - подчеркнул глава ЕЦБ. Он отметил, что решения, принятые 21 июля на чрезвычайном саммите лидеров стран зоны евро, включая создание специального стабилизационного механизма, еще должны быть утверждены парламентами государств-членов.

«Это требует времени», - заключил Трише. ИТАР-ТАСС

Alt2000

Хуже, чем в 2008-м
26.09.2011

Так называемые эксперты всё продолжают говорить о том, что банки сейчас в лучшей форме, чем были во время финансовой катастрофы 2008 года. Чушь. Любой эксперт знает, что ничего в текущей финансовой системе не было исправлено. Проблемы затопили бумагой необеспеченных валют, и пресловутую бочку ещё разок пнули дальше по дороге. Можно узнать, что положение стало реально лучше, когда банки начали оценивать активы на своих балансах по цене, за которую они могут продать их сегодня, а не по ценам, по которым они надеются их продать через пару десятков лет.

Даже с тем, что я называю санкционированным правительством бухгалтерским мошенничеством, банки всё ещё продолжают находиться в той же беде, в какой они были в 2008 году. На прошлой неделе был понижен рейтинг трёх самых крупных банков. В 2008 году никто даже не заикался о понижении кредитного рейтинга, а сейчас Moody's понизил рейтинг сразу трёх крупнейших банков - Bank of America, Wells Fargo и Citigroup. На прошлой неделе, как пишет Reuters, «Правительство с гораздо большей вероятностью даст крупным банкам пасть, случись у них финансовые проблемы», говорят в рейтинговом агентстве, являющимся подразделением Moody's. «Это является непреложным фактом того, что мы находимся в новой политической реальности», говорит инвестиционный аналитик Джейсон Уэйр.

Понижение США мило совпало с широко известной несостоятельностью банков в Европе. Один крупный банкир недавно сказал, «Множество крупных банков не выживут», если переоценить по нынешним ценам хранящиеся у них в запасах активы. Иными словами европейские банки также находятся в списке живых лишь благодаря фальшивой бухгалтерии. Такого не было в 2008-м.

В статье Telegraph под названием «Готовится мультитриллионный план по спасению еврозоны» говорится: «Европейские политики работают над мегапланом по восстановлению уверенности в единой валютной зоне, который будет включать в себя масштабную рекапитализацию банков, создание нескольких фондов с огневой мощью в несколько триллионов евро и возможный дефолт Греции».

Другие факторы, отсутствовавшие в 2008 году, это многомиллиардные иски против крупных банков относительно их продаж токсичных ипотечных долгов. Существуют десятки исков со всей планеты против крупных банков. Крупные банки в будущем ещё заплатят миллиарды долларов для урегулирования судебных исков, потому как нет никакой реальной защиты от продажи токсичных ипотечных долгов. Один из аналитиков описал ситуацию как «продажа ведра стекла с одним алмазом, и уверения в том, что ведро полно алмазов».

И давайте не забывать о том, что возвращённые банкам в результате обанкротившихся ипотек дома оседают на балансе банков. Один недавний доклад выявил, что банки перегружены почти 3,5 миллионами домов. Housingwire.com недавно сообщал о том, что «более 10 миллионов жилищных ипотек находятся на грани дефолта», это также далеко от ситуации 2008-го.

Джим Вилли из Goldenjackass.com говорит, что большие дефициты, мухлёж с бухгалтерским учётом, программы валютного стимулирования, нулевые процентные ставки, продолжающиеся годами, и все отчаянные шаги, предпринимаемые центробанками являются признаками того, насколько неработоспособна мировая финансовая система.

Разговор не о вас, не обо мне или экономике. Разговор о власти, и о людях, которые хотят её сохранить. Они не смогут её сохранить, если экономику засосёт в чёрную дыру. Для тех, кто во власти, существует только один ответ на огромный долг, душащий мировую экономику, и он заключается в выплате его свеженапечатанными необеспеченными бумажными деньгами. Проще говоря, центробанки продолжают печатать, чтобы сохранить власть. Так что финансовое бедствие, которые мы сейчас терпим, гораздо хуже, чем кризис 2008-го.
http://mixednews.ru/archives/10440

Vistavod

если бы рубль не морозили вокруг тридцатника, а девальвировали на копейку в день, три рубля в год, трицать рублей за десять лет, то нико бы не пострадал, курс сейчас был бы рублей 65-70, и коньюнктура рынка для отечественного производителяпостоянно имела бы благоприятную тенденцию.

Возможно-ли было так сделать? Нефтебаксы давили на рубль снизу. Если-бы не поливаемый помоями Кудрин со своим железной упертостью по поводу стабфонда - курс рубля в 08-м был-бы, наверное - 6р/1$.

Yep

Vistavod
Возможно-ли было так сделать? Нефтебаксы давили на рубль снизу.
экспортёрам как раз было выгодно, особенно когда было обязательное требование продавать валютную выручу государству, получать за нефтебаксы от ЦБ больше рублей.
то есть на пальцах - получать за 1$ 30рублей ровно в два раза хуже, чем за тот же 1$ получать 60

AL AN 68

Такие новости отсюда http://aftershock-1.livejournal.com/494966.html

Финансовый мир: "Это тотальный коллапс ВСЕГО, что мы знаем, и человечество стартует с начала"


Пара свежих цитат авторитетов "бумажного мира" (перевод alexsword).

1. Джордж Сорос, 29 сентября 2011:

"Финансовые рынки ведут мир к новой Великой Депрессии с непредсказуемыми политическими последствиями. Власти потеряли контроль над ситуацией, особенно в Европе".


2. Стефан Хомбург, глава немецкого института общественных финансов, 29 сентября 2011:

"Евро вблизи ужасного конца. Коллапс монетарного союза неизбежен, и Меркель не должна питать иллюзий в этом вопросе".


3. Анна Барнхард, глава компании Barnhardt Capital Management, 26 сентября 2011:

"Это конец. Отсюда нет выхода. Единственно, что может случиться - тотальный и полный коллапс ВСЕГО, что мы знаем, и человечество стартует с начала. И, если Вы считаете, что коллапс случится без большой войны, Вы очень ошибаетесь".

Близкая катастрофа очевидна теперь и с точки зрения "бумажных законов". А с точки зрения физических законов (если рассматривать общество как термодинамическую систему - смотри теоретические заметки в моем профиле), катастрофа началась десятилетия назад и с тех пор ее развитие ускоряется по нарастающей

Yep

«Что нам сейчас нужно - так это экономический эквивалент войны. На самом деле Великую Депрессию свела на нет программа многочисленных общественных расходов, более известная под именем Второй Мировой Войны", - заявил нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман.

Пол Кругман заявил, что войны в Ираке и Афганистане, хотя и затратные, несравнимо малы по отношению к производительности страны, и, по этому, не оказали стимулирования - <это не достаточно большие затраты», цитирует экономиста huffingtonpost.com.>
http://news.mail.ru/politics/6959516/

Yep

Yep
программа многочисленных общественных расходов, более известная под именем Второй Мировой Войны
вот оказывается, что такое были печи Освенцима и Дахау

AL AN 68


вот оказывается, что такое были печи Освенцима и Дахау
Для этих кругманов так и было, но они - не люди нелюди !
Жаль , что он не успел высказаться эдак во время ВМВ !

Yep

нашел интересную статью
http://gifakt.ru/archives/index/novyj-mirovoj-poryadok-i-mistifikaciya-2012-goda/

Yep


ВАЖНО! В город Денвер собирается на 27 сентября 2011 года мировая элита во главе с Обамой
http://www.21122012.com.ua/teoriya-zagovora/129-v-gorod-denver-sobiraetsya-na-27-sentyabrya-2011-goda-mirovaya-elita-vo-glave-s-obamoj.html

Alt2000

Александр Стругов, «ОДНАКО»

Об очередном раунде кризиса мне приходится писать, сидя в одном из мировых финансовых центров - в Гонконге. В таких местах как нигде чувствуется глобальное влияние рынков, в том числе и на судьбы отдельных людей.

В чём это выражается? Да хотя бы в том, что сбережения большинства, находящиеся не под матрасами, вложены в те самые финансовые инструменты, которые сейчас ломаются один за другим. И оттого, что мы не знаем, в какие именно игры играет наш банк или пенсионный фонд, легче не становится.

На прошлой неделе фондовый рынок вернулся к 2008 году. Словно и не было американских программ QE1 и QE2, в ходе которых триллионами новых денег пытались погасить глобальный пожар. Рост закономерно превратился в падение. Причем падение происходило в четыре раза быстрее и на объемах в два раза больших, чем в прошлые разы.
Есть в США такая традиция -- бальзамировать мертвецов , чтобы лучше выглядели. Но даже очень хорошо забальзамированный труп всё же остается трупом. Можно заставить мёртвые мышцы сокращаться, действуя на них электрическим током. Но мёртвое тело не будет плясать вприсядку.

Оживить глобальную экономику могут лишь глобальные банкротства. Но процесс этот болезненный и политически невыгодный. Обладателям огромных состояний трудно смириться с тем, что их активы должны упасть в цене. Поэтому мы, вероятно, будем до последнего наблюдать попытки лилипутов оживить мёртвого Гулливера.

Жаль, что как всегда, пострадают невиновные.
ИСТОЧНИК
http://www.odnako.org/blogs/show_13141/

Alt2000

Свитие американской экономики
В этом году мы уже наблюдали несколько обвалов рынка. Часть этих обвалов была связана с долговыми проблемами Греции и с ожиданиями, что аналогичные проблемы возникнут в других странах, связанных с зоной евро. Но все эти греческие обвалы - мелочь на фоне того, что последовало за сентябрьскими прогнозами на развитие, точнее, свитие американской экономики.

Такое соотношение масштабов естественно. При всех несомненных сложностях, какие есть в Греции или в Испании, размеры этих рынков ничтожны по сравнению с американскими. Система международного разделения труда сейчас такова, что если даже Греция полностью выйдет из зоны евро и даже из Европейского союза в целом, это сравнительно мало отразится на деятельности всех остальных стран, с нею связанных. А вот если схлопнется американский рынок, остановятся столь многие экспортеры в других странах, что мало не покажется никому. Потому и тратят страны всего мира такие колоссальные деньги на поддержание американских штанов. Скажем, финансовые отношения между Китайской народной республикой и Соединенными государствами Америки сейчас таковы, что все фактически деньги, вырученные от продажи китайских товаров на американских рынках, тут же возвращаются в Америку путем покупки американских долговых обязательств. Притом что совершенно ясно, что эти обязательства, в отличие от греческих, будут погашены разве что на том свете горячими угольками. Более того, китайцы тратят на покупку американских долговых обязательств даже некоторую часть средств, вырученных ими на других рынках. Пока собственный китайский внутренний рынок недостаточно развит, обвал американского рынка приведет к параличу большей части китайской промышленности. Ибо вся она в последнюю, по крайней мере, четверть века развивается с прицелом на экспорт в Америку.

В других странах картина не столь разительная, но тоже довольно сходная. Даже «Мерседес», вроде бы ориентированный в основном на европейский и азиатский рынки, и тот экспортирует в Америку достаточно много, чтобы остановка этого экспорта отразилась на нем достаточно болезненно.

Американский кризис для всех несравненно опасней греческого. По этой же причине американцам сейчас очень выгодно самыми разными средствами провоцировать обострение кризиса в Европе. Если ты не можешь подняться выше, остается опустить всех остальных ниже.

У американцев остался один-единственный экспортный товар - нестабильность. Сейчас затраты на поддержание американского рынка во многих странах уже приблизились к возможным издержкам от обрушения этого рынка. Скажем, Германия от обвала американского рынка потеряет немногим больше, чем ежегодно тратит на его поддержание. Китай потеряет больше, но китайцы постепенно нащупывают верную стратегию развития своего рынка. Известно, что первая попытка прямого перенацеливания денежных потоков внутрь страны привела только к резкому всплеску цен на недвижимость. Но с учетом этого опыта китайцы переориентировались, и года через три-четыре они уже разовьют свой внутренний рынок настолько, чтобы для них убытки от падения американского рынка стали меньше убытков от его поддержания. Поэтому американцы уже сейчас добиваются массовой нестабильности по всему миру. Во-первых, для того, чтобы замедлить возможную перестройку финансовых и промышленных потоков, во-вторых, чтобы уверить инвесторов, что их деньги в безопасности и нигде более.

Если окажется, что за греческими бунтами под лозунгами «Дайте нам и впредь жить не по средствам» будут просматриваться звезды и полосы, я совершенно не удивлюсь.
http://perevodika.ru/articles/19777.html