Читать всем.

Ostwind

Да пофиг, или они будут ОС деактивировать? А апдеиты мне нах...

shatun

Прорвемся ?

Ostwind

Я думаю да, в краинем случае таки начнем осваивать Линух, или юникс, я давно собирался

Кречет

Ostwind
Да пофиг, или они будут ОС деактивировать? А апдеиты мне нах...

может будут и деактивировать...

а без апдейтов хреново - критические уязвимости регулярно у этих деятелей вылазят...

VladiuS

виндус - дибильная система...Чего все в него так уперлтсь.. куча ошибок,глюков и багов,дыр и легко взламывается... фу...

Ostwind

не всем легко юниксы осваивать.

VladiuS

тада не жалуйтесь,что вас билгейтся вертит...

Кречет

VladiuS
виндус - дибильная система...Чего все в него так уперлтсь..

Типа парадокс, да? 😀 😀 😀

VladiuS

Ни чего парадоксального не вижу 😊 Людям проще осовить систему для домохозяек и парится с вирусами и прочим говном,чем посидеть месяц и разобратся в НОРМАЛЬНЫХ системах...

Barboo

Покупайте Макинтош 😊

тропинка

Вечный спор.

melkanis

Делов то

VladiuS

Кстати - Mac OS тоже развилась из семейства Юниксов...

Shanson

Наши всегда что-нить придумают! так что как всегда будем на левых Виндах сидеть...

mi

Так, господа.. Апдейты хотя бы критические - эт хорошо.
Юникс/Линукс стоит осваивать.. я в офисной работе перешел на него и назад не собираюсь. Удобная, хорошая, надежная ОС с очень дружественной оболочкой (ежели руки приложить).
К минусам Линуксов и проч - есть масса специализированного ПО под Вин, которое туда не перетащить так просто. Правда Wine никто не отменял.. но не все так просто под луной...

К неудовольствию Владиуса.
С "нормального" дистрибутива (например Mandrake/Mandriva) все ставиться очень быстро, удобно.. Т.е. знакомство с Линуксом для домохозяек и Чайников вполне возможно. В этом случае проблемы начинаются потом, если ты хочешь что-то за дистрибутивом.

VladiuS

Ми - дык в том то и дело,что сейчас полно дистрибутов,которые ставятся легко и просто и для пользователей легко осваиваемые.. так нет.. все уперлись в это говно..

mi

VladiuS
Ми - дык в том то и дело,что сейчас полно дистрибутов,которые ставятся легко и просто и для пользователей легко осваиваемые.. так нет.. все уперлись в это говно..

Угу ..если не учитывать спец. п.о., то удобно. А KDE 3.4.1 по дружественности интерфейса никак не уступает Win.

MAB

Самый падающий вертолет - Ми-8. Не потому, что плохой, а потому, что их как грязи. Самый надежный вертолет - моей конструкции и сборки. Потому, что не летает вовсе.
Когда количество вин* и *никс систем на ДЕСКТОПАХ сравняется, можно будет реально оценить устойчивость, подверженность вирусам, юзер френдли интерфейс и т.п.

VladiuS

А он там и не должен быть эзер фрэндли... юниксы - они для тех,у кого руки не из ж 😊

MAB

VladiuS
Ми - дык в том то и дело,что сейчас полно дистрибутов,которые ставятся легко и просто и для пользователей легко осваиваемые.. так нет.. все уперлись в это говно..
А он там и не должен быть эзер фрэндли... юниксы - они для тех,у кого руки не из ж
так давайте, тасазать, определимся 😊
разные вещи, получается? тогда зачем их сравнивать?

VladiuS

а стал бы я предлагать систему,если бы она была таким же говном? 😊 Естественно они разные 😊

mi

MAB
Когда количество вин* и *никс систем на ДЕСКТОПАХ сравняется, можно будет реально оценить устойчивость, подверженность вирусам, юзер френдли интерфейс и т.п.

Достопочтимый МАВ.
Работает, попробуйте... Кстати, я не говорю что Win плохой. Но мне не очень хочется связываться с закрытым ПО, с постоянным нарушением лицензионных прав и поиском серийных номеров и креков.
Можно конечно и Win купить.. но дорого... особенно для личных нужд.

Wing

Главная проблема не в любви юзверей к винде а в тупом нежелании разработчиков различного серьезного софта портировать его на юниксы, соответственно юзверь берет ту ОС, в которой он сможет работать(про эмуляторы не надо - расскажите это юзеру 😊). Пока эта ситуация не выправится - юниксы останутся уделом профи

mi

MAB
так давайте, тасазать, определимся 😊
разные вещи, получается? тогда зачем их сравнивать?
Пропустил пост и постараюсь ответить..

Сам по себе *никс - требует ручной достаточно квалифиц. настройки. Т.е. я могу иметь файловый сервер, прокси, веб сервер без какого либо пользовательского интерфейса. И настраивать их правкой конф. файлов. Иногда очень удобно, быстро, не требует ресурсов кроме текстового редактора. Требует квалификации.

Одновременно есть хороший набор оболочек и сервисного ПО, которое позволяет достаточно просто с ней работать. Но, это требует ресурсов и может быть привязано к конкретному дистрибутиву.

mi

Wing
Главная проблема не в любви юзверей к винде а в тупом нежелании разработчиков различного серьезного софта портировать его на юниксы, соответственно юзверь берет ту ОС, в которой он сможет работать(про эмуляторы не надо - расскажите это юзеру 😊). Пока эта ситуация не выправится - юниксы останутся уделом профи
И вот притаскивают херню из налоговой инспекции... писанную на краденом вижуал фокспро по заполнению налоговой декларации... вот и накрылась хрустальная мечта....

alhimik

мне винда удобнее - поскольку дофига софта, за которым не надо бегать, его как говна...
Тем более есть масса мер, предотвращающих заражение и падение системы.
Одна из версий падучести и заражаемости виндов - её массовая распространённость, поэтому и пишут для неё вирусы... была бы линух распространённее - была бы она падучее......

VladiuS

alhimik
мне винда удобнее - поскольку дофига софта, за которым не надо бегать, его как говна...
Тем более есть масса мер, предотвращающих заражение и падение системы.
Одна из версий падучести и заражаемости виндов - её массовая распространённость, поэтому и пишут для неё вирусы... была бы линух распространённее - была бы она падучее......

Там разные системы обработки данных 😊

alhimik

это бы не изменило бы картину.......

VladiuS

alhimik
это бы не изменило бы картину.......

мелкосовтовским системам почти 25 лет ,и эзеры сидят в основном на них. А юниксам больше 40лет и процентное соотношение пользователей по отношению к виндам очень мало.Не будут эти системы распространненые,ибо в них надо ДУМАТЬ,А это не всем доступно 😊

mi

alhimik
это бы не изменило бы картину.......

Это радикально меняет ситуацию. Скажем как и в NetWare. В правильно администрированной системе ты просто физически не можешь получить доступ на запись к системным файлам... В максимально плохом случае страдает только конкретный пользователь.. работоспособность системы как таковой сохраняяется...

alhimik

да да .... вы правы......))
Но время нас рассудит.....
Мне вот маки понравились - за два года работы - ни одного сбоя.... + инсталяция тока на словах - растащил всё по папочкам + нет реестра......

umuru

Чо спорить то любые никсы буть то луникс(любой), фрюха(и еще куча всяких BSD систем),солярка - все это всетаки серверные оси пока,и как бы ща не тужились те же самые федорщики и другие разработчики в домашнюю ось это превратиться не скоро ежели вообще превратиться.Ну а винда просто понятно доступно и тп так что выбора просто нет.Всегда будут отдельные энтузиасты которые
будут сидеть под никсами но все же это скорее люди которым это необходимо как мне например бывает надо срочно чень то новое скачать и откомпелить а на боевых серваках это делать несподручно да и протестить тож надо прежде чем на боевой вешать,можно конечно это и через ssh сделать но опять же спродручнее все таки на тестовых машинах,вот по этому я на работе и сижу под никсами с которых ща и пишу пока у меня php 5 как модуль под apache компилиться.Сижу ща на первой корке(fedora core 1).

GeorgeM

Действительно, не стоит уподобляться ламерью и смешивать тёплое с мягким. Т.е. глюкавые *NIXы и глюкавые винды.
Всякая Ось хороша под свои задачи.

umuru

Да среди начинающих пользователей существует миф о великом линуксе который решит все их проблемы не будет глючить и тп.Как говориться хрустальные иллюзии разбиваються о твердую жопу
реальности.Любые оси глючат вопрос в том что каждому винтику свою гайку серверное по на серваках десктопное на десктопе.

mi

umuru
серверное по на серваках десктопное на десктопе.
Где-то и так.. но не совсем согласен... В принципе чем плох нормальный свежий KDE 3.4.1 для десктопа?
На счет глюкавости я не особо акцентирую... и в Win хватает, и в *никс (особенно с кривыми руками). И Win сервера годами работают. У меня W2k сервер на бытовом железе более трех лет живет. Выключался за три года максимум на час в совокупности..
Действительно-каждой задаче - свое.

Но мне просто надоело в какой-то момент времени искать креки, серийники и так далее.

umuru

А играть как(ну эта самое простое что в голову пришло ща)

mi

umuru
А играть как(ну эта самое простое что в голову пришло ща)
Мне проще. Не играю. Честно. Хотя есть Wine какой-то (их много Wine-ов) c поддержкой 3d.
А так, ты (вы) прав/правы.
У меня дети садились за комп в 3 года в среднем. У младшего в 6 лет - пройденный Qake Arena. У среднего к 7 годам за спиной были C&C. А потом, в школе спрашивали... а как он так хорошо считает... и что такое Харвистером давить?.
Я недавно у мелкого (6 лет) спросил - под каким логином он зашел. Ответ был достойный - у меня свой есть.

umuru

с wine я пробовал играть.Неудачно.

umuru

Несмотря на то что я никсы админю не первый год
рабочая станция дома все равно под виндой ну и 2 под никсой имхо самый хороший расклад.Нужна никса так никса,охота поиграть кино посмореть и тп винда.Но со мной все равно другой рассклад я этим по работе занимаюсь а так бы небыло дома никсов.

VladiuS

umuru
с wine я пробовал играть.Неудачно.

седегу попробуй... у меня под нее все игры идут...

umuru

VladiuS

седегу попробуй... у меня под нее все игры идут...

Попробую а то на работе совсем тупо даж поиграть не погу.

VladiuS

umuru

Попробую а то на работе совсем тупо даж поиграть не погу.

у меня на нем идет от Локомоушен и Кваки до ГТА и Балдурс Гейт 😊

umuru

Я ща в warcraft парюсь дома ща попробую cedega поднять тода смогу и на работе в него париться

badydoc

VladiuS
дыр и легко взламывается... фу...
гы-гы-гы
порыскай на сайте sysadmins.ru - там народ предлагал за пиво заломать их 😛 Поломаешь - получишь пиво, не поломаешь - придется тебе свои слова назад взять 😛

Кречет

VladiuS
Ми - дык в том то и дело,что сейчас полно дистрибутов,которые ставятся легко и просто и для пользователей легко осваиваемые.. так нет.. все уперлись в это говно..

"...Amiga, Atari ST, Gem, IBM TopView, NeXT, BeOS, Windows CE, General Magic - это постоянно растущий список "новых платформ", которые провалились. И это произошло потому, что они - платформы, а, по определению, платформы не интересны сами по себе, без стОящих программ, которые бы было можно на этих платформах запускать. Но, за небольшим исключением (я уверен, что получу целую тучу писем от занудных сторонников загадочных и непопулярных платформ типа Amiga и RSTS-11), ни один разработчик программного обеспечения с минимумом здравого смысла не будет намеренно писать софт для платформ с сотней тысяч пользователей в лучшие времена, типа BeOS, когда он может при том же объеме работ создавать программы для платформ с сотней миллионов пользователей, типа Windows. То, что кто-то вообще пишет софт для этих экзотических систем, еще раз доказывает, что корыстные побуждения - это не все, и религиозные предпочтения все еще живы. Как это мило с твоей стороны, дорогой, ты написал симпатичный microEmacs клон для Timex Sinclair 1000. Молодец, возьми с полки пирожок!

Итак, если вы в бизнесе, связанном с разработкой платформ, то, вероятно, вы страдаете от того, что общеизвестно как вопрос о курице и яйце. Никто не станет покупать вашу платформу, пока для нее не будет хорошего программного обеспечения, и никто не станет его писать, пока нет большого количества уже работающих программ. Опа! Это напоминает Гордиев узел, хотя более нагляднее была бы Гордиева спираль смерти."
http://russian.joelonsoftware.com/Articles/StrategyLetterII.html

umuru

Блин ну никак не думал что на ганзах стока админов 😊

VladiuS

badydoc
гы-гы-гы
порыскай на сайте sysadmins.ru - там народ предлагал за пиво заломать их 😛 Поломаешь - получишь пиво, не поломаешь - придется тебе свои слова назад взять 😛

Ну на пиво - не интерестно... вот на спиртовоз я бы поспорил 😊

badydoc

скажи, что слабо 😛

Кречет

VladiuS
А он там и не должен быть эзер фрэндли... юниксы - они для тех,у кого руки не из ж 😊

Ага.
Для энтузиастов, которым интересно поразбираться и поизучать, для которых компьютер - это хобби. Они составляют небольшой процент от общего числа пользователей.

Обычный человек, для которого компьютер всего лишь инструмент для деятельности (неважно, просмотр фильмов, ведение бухгалтерии или подготовка чертежей) - будет тратить свои время и силы, чтобы разобраться со сложной и недружелюбной системой?

Вы действительно так думаете?
😛

зы
Кстати говоря, существует такая наука как эргономика.

Удивительно, правда? 😛

GeorgeM

umuru
Блин ну никак не думал что на ганзах стока админов 😊
Не вижу, почему бы благородным донам...(с)Стругацкие.

umuru

GeorgeM
Не вижу, почему бы благородным донам...(с)Стругацкие.

ну просто не думал и все 😛

VladiuS

badydoc
скажи, что слабо 😛

Да не ... просто тратить свео время ради пива - я из этого вырос 😊

Ты вона воообще дальше виндуса не продвинулся 😊

mi

Так, господа.. кто под XP работает. Быстро бежим на ВиндоузАпдейт и думаем....

GeorgeM

а чё там думать?

GeorgeM

Кста: всех коллег с праздником!
Шоб не падало!

umuru

GeorgeM
Кста: всех коллег с праздником!
Шоб не падало!
Пасиб коллега 😊