Приплыли. Военной разведки в России больше не существует

Главное разведывательное управление Генерального штаба «оптимизируется» в простое управление. Констатация свершившегося факта - военной разведки в России больше не существует.

На этой неделе появилась информация об отставке начальника ГРУ ГШ генерал-полковника Александра Шляхтурова. В самом ведомстве к этим отставкам-назначениям относятся спокойно: «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить».

«Собственно, можно констатировать, что военной разведки в России больше не существует. При Александре Васильевиче Шляхтурове: сократили число бригад специального назначения и переподчинили их командующим военными округами; практически полностью уничтожили агентурный аппарат; задач на <добычу» информации фактически не ставилось. Те части и подразделения радиотехнической и космической разведки, которые остались, получают команды от «специалистов» профильных родов и видов войск. Центральный аппарат, в том числе аналитические подразделения, сокращены до минимума. В сентябре поступила директива НачГШ Макарова об увольнении по выслуге лет, кому положено. И о ротации в военные округа тех, кому на гражданку рановато. Объявлено, что в следующем круге реформ - в 2012 году - из Главного управления мы станем простым управлением и переедем в здание Генерального штаба. Останется сократить только тыловиков и уборщиц. С этим любой бывший начальник налоговой инспекции справится>, - рассказал «АН» сотрудник ГРУ ГШ. По его словам, «большинство ребят предполагали такой вариант развития событий и уже нашли себе места на гражданке».

«Интересно, что станет с нашим зданием на Ходынке, когда оставшихся засунут в Генштаб? Можно, конечно, его продать. Главное - не забыть снять закрытые системы связи и вывезти документы. А то, знаете ли, прецеденты бывали», - горько шутит офицер.
Источник: argumenti.ru

---------------------
Сердюков выполняет поставленные задачи на "отлично"!
Добрался и до ГРУ... Армия в процессе развала, разведки практически нет. Готовят почву для оккупации?

Правильно. Зачем РФ, стране без сверхдержавных амбиций какое-то отдельное ГРУ? - Военные секреты и технологии с Западу воровать??

Готовят почву для оккупации?

Да, чудеса...
Кто-то явно боится военного переворота

Yep
Да, чудеса...
Кто-то явно боится военного переворота

И ктож его боится? 😊 Потенциальные переворотчики тихо перетерпели ельцинское время когда армия сидела на голодном пайке и схавали унижения первой чеченской войны. А теперь-то чего бояться??

А теперь-то чего бояться??

Bonart
нечего и некого

Или ворон ворону?

Bonart
ну, канэшна

Интересно, у Грузии гру-то есть?

Sysmin
поступила директива НачГШ ... о ротации в военные округа тех, кому на гражданку рановато.

Bonart
называется оно - военная разведка НАТО

Так и у нас - нафига структуры дублировать???

как в Африке, блин, живете. разведчиков потом закупят на основании 94-ФЗ.

Yep
Да, чудеса...
Кто-то явно боится военного переворота

После разгрома группы Рохлина бояться уже нечего. Дали чётко понять: в случае неудачи и самого тупо убьют без суда, и родных упекут за решётку.

Всё, парни. Можно сливать воду...

как в Африке, блин, живете.

Ктото не хочет больше делится маржой от развала страны с генералами ГРУ ?
Куда интересно делись деньги с иностранных агентурных счетов этой разведывательной организации после развала СССР? Пошли на скупку госпредприятий за копейки в пользу теневых олигархов(руководство конечно было нефкурсе, угу) 😊?
Полезность такой "военной разведки" достаточно сомнительна. Это уже давно не ТО ГРУ

Отрубивши голову- по волосам не плачут 😊

как в Африке, блин, живете.

Если бы! В Африке зимой тепло.

Куда интересно делись деньги с иностранных агентурных счетов этой разведывательной организации после развала СССР?

Bonart
ой, куда только не девались

Думаете там так дохрена было?

Обломов
Думаете там так дохрена было?

знаю, что было немало 😊

Ну, раз прикрыли лавочку - значит последнее сцедили...

значит последнее сцедили...

А зачем разведка в несуществующей армии и флоте?
Внутренние войска надо укреплять - создавать танковые дивизии, химподразделения, бригады по борьбе с партизанами, заниматься политработой с личным составом и тд

Внутренние войска надо укреплять

заниматься политработой с личным составом

Просто проигравшая войну страна демилитаризируется. Вы слыхали, что все подлодки "Акула" пускают под нож? По требованию штатов. Вот так то...

Вы слыхали, что все подлодки "Акула" пускают под нож? По требованию штатов. Вот так то...

Bonart
политработой с этим сбродом из маргиналов, мародеров и бандюков, который у нас именуется "полицией", заниматься бессмысленно.

а теперь надо укреплять и развивать все эти положительные какчества

Bonart
так оно и есть сейчас.

Да,уж... ;(

Sysmin
Главное разведывательное управление Генерального штаба «оптимизируется» в простое управление. Констатация свершившегося факта - военной разведки в России больше не существует.

На этой неделе появилась информация об отставке начальника ГРУ ГШ генерал-полковника Александра Шляхтурова. В самом ведомстве к этим отставкам-назначениям относятся спокойно: «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить».

«Собственно, можно констатировать, что военной разведки в России больше не существует. При Александре Васильевиче Шляхтурове: сократили число бригад специального назначения и переподчинили их командующим военными округами; практически полностью уничтожили агентурный аппарат; задач на <добычу» информации фактически не ставилось. Те части и подразделения радиотехнической и космической разведки, которые остались, получают команды от «специалистов» профильных родов и видов войск. Центральный аппарат, в том числе аналитические подразделения, сокращены до минимума. В сентябре поступила директива НачГШ Макарова об увольнении по выслуге лет, кому положено. И о ротации в военные округа тех, кому на гражданку рановато. Объявлено, что в следующем круге реформ - в 2012 году - из Главного управления мы станем простым управлением и переедем в здание Генерального штаба. Останется сократить только тыловиков и уборщиц. С этим любой бывший начальник налоговой инспекции справится>, - рассказал «АН» сотрудник ГРУ ГШ. По его словам, «большинство ребят предполагали такой вариант развития событий и уже нашли себе места на гражданке».

«Интересно, что станет с нашим зданием на Ходынке, когда оставшихся засунут в Генштаб? Можно, конечно, его продать. Главное - не забыть снять закрытые системы связи и вывезти документы. А то, знаете ли, прецеденты бывали», - горько шутит офицер.
Источник: argumenti.ru

Там что,наверху "епнулись" совсем? :wow:

Там что,наверху "епнулись" совсем?

Там что,наверху "епнулись" совсем?

Ну уж, будто Вы только что заметили...

жизнь бая, нас 2,71828бу.. а мы крепчаем
жизнь бекова, нас 2,71828бу... а мы мекаем
зачем этой стране гру если она воевать не собирается и командный состав прекратила обучать.
когда начнут раздачу вазелина населению ? или это за свой счет планируется ?

Если бы командный состав, просто лейтенантов уже не будет новых выпускать походу.
Сколько училищ закрыли, а в которых не закрыли набор остановили.

диверсант
Бан 7 суток за матовые слова.
Ничего личного.

Так, если я правильно понимаю, теперь и аппаратов военного атташе при посольствах не будет. Зачем нам чужие военные секреты.

Gogi07
Так, если я правильно понимаю, теперь и аппаратов военного атташе при посольствах не будет. Зачем нам чужие военные секреты.

Конечно.... Мы свои секреты продадим... незадорого...За очередную яхту или виллу.

делают то, за что им заплачено - дробят и ликвидируют силовые ведомства и экономику.

+100. Добавить нечего.

Мы свои секреты продадим

PAN horunj
А шо ещё есть что продать.
Вообще то это таки ошибка просто так вот и уволить этих товарищей.

Да наверняка есть. Самая большая географически страна в мире, второй ядерный арсенал с гигантским отрывом от третьих и четвертых...

PAN horunj
Вообще то это таки ошибка просто так вот и уволить этих товарищей.

Это не ошибка. Это продуманное предательство.

felixD

Это не ошибка. Это продуманное предательство.

Когда показывали как живет тот летчик "обращенец"(при папе генерале!), другой вывод сложно вывести.
Будто у нас их миллионы и "не потянуть"... Тут нарочитое опускание и наплевательсво.

Когда показывали как живет тот летчик "обращенец"(при папе генерале!), другой вывод сложно вывести.

http://lrnews.ru/news/full/29670/

ааа бросьте мужики.
гру давно агонировало.с тех самых пор .когда пришли мы в наши конторы родные разбросанные по всей империи. утром в день прекрасный. а нам обьявили : ссср больше нет.а россия в ваших услугах не нуждается.
а новым государствам вы нужны только как специалисты -оценщики -за сколько можно продать то что имеется.
помню как без всякого приказа.по собственной инициативе сжигал во дворе конторы докуметы различные.за что и был в последствии обьявлен врагом "нового государства"и бежал в россию.на родину предков.
а кто то не сжег и безбедно живет сейчас.
а я был дураком наверное.......гордый из-за выполненного долга.только с голой жопой остался.....

а первое что сказал мне чиновник российский когда я приехал с личным делом подмымшкой с соответсвущем грифом на нем и 300 баксами в кармане: а нахера ты сюда приехал?у тебя жена немка -ехал бы в германию.
многие такие слова слышали.
не знаю простит ли модератор .но именно такие слова и были.
что бан в разделе-когда тебе бан в жизни.карьере.когда говоришь -я бывший офицер.
не бывает бывших -но так было в прошлом.сейчас все есть........

помню когда обьявили о ликвидации контор.я последний уходил из нашей уходил -как никак большой пост к тому времни занимал.сяду в кабинете -а в конторе тишина.достану табельный и сижу думаю.
млять не решился .может семью пожалел.а может струсил.........
вот все и пришло к логическому завершению.
больно как то-напьюсь сегдня -за упокой буду пить.мир праху твоему контора.

maior 0763
мир праху твоему

maior 0763
вот все и пришло к логическому завершению.

млять не решился .

Сталин за 15 лет промышленность с нуля создал. Армию. Академию наук. Образование. Из бардака, бл***тва, мародерства и интернационала опарышей.

В 25м мой знакомый первый трактор "Форд" в жизни увидел. В 38м, когда пошел на срочную, в СССР была самая массовая танковая армия. Можно много спорить про характеристики, оптимальность, но медицинский факт -развитые технологии фактически из ничего. Ибо надо было построить заводы для танков, станки для заводов, металлургию для станков и танков, промышленность по выпуску резины, стекла и прочих материалов, электротехники и связи, институты и училища, цементные заводы и транспорт для всего этого. Научить тех кто будет учить в институтах, а потом тех кто будет все это строить, а потом -производить.
А ведь еще создана авиация, нефтеперегонная промышленность и т.д. и т.п...

Ради будущего подъема, ради того, чтобы увидеть как интернационал убьется об стену, помочь ему в этом, стоит выжить...

развитые технологии фактически из ничего

Мне вот думается... Да, всё можно возродить. Но Школу жалко. Утрачивается бесценное. Если бы из России не сбежал Сикорский - нашим вертолётам не было бы равных, мы бы по факту монополистами были в мире. Если бы Зворыкин остался - америка бы у нас покупала оборудование для телевидения. И так далее, и так далее... Если бы Королёва не мучили в застенках, а дали ему то, что получил от Гитлера фон Браун - мы бы имели межконтинентальные носители раньше, чем ядерные заряды. На Марсе бы уже русская станция работала, не говоря о Луне!
Да, снова придётся ДОГОНЯТЬ. А могли бы быть - впереди!

blackbox
Да, снова придётся ДОГОНЯТЬ. А могли бы быть - впереди!

Не получается у нас линейно развиваться, все догонялки происходят в импульсном режиме, при перенапряжении сил нации, после чего ей необходимо передохнуть и восстановиться. И снова откатится, оказавшись на том уровне, который был достигнут при поступательном развитии.

В А
Не получается у нас линейно развиваться, все догонялки происходят в импульсном режиме, при перенапряжении сил нации, после чего ей необходимо передохнуть и восстановиться. И снова откатится, оказавшись на том уровне, который был достигнут при поступательном развитии.

ИМХО.
Небудет больше шанса.
Время нето.

По жизни встречал ребят из ГРУ- и всегда это были очень интересные люди.
Жаль. Очень и очень жаль. Горько и обидно.

какая-то информация кроме статейкеи на говносайте есть вообще по этому поводу?

Все ваши ГРУ запросто заменит Анна Чапман и ей подобные молодогвардейки-пацриотки

http://haspar-arnery.livejournal.com/274877.html

Ляди в погонах - это перспективно... всё по плану

Serega80
Все ваши ГРУ запросто заменит Анна Чапман и ей подобные молодогвардейки-пацриотки

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

в .....ээээ неглиже?

Пока только такие

шлюхс-майор

Говорят, что раскололи, потому что кричала по-русски "Мама!", когда кончала

maior 0763
достану табельный и сижу думаю.

больно как то-напьюсь сегдня

Водка и суицид - типичные способы решения всех проблем нашим народом. Потому и поступают так с нами.
Не провоцирую.. ну разве что на размышления.

maior 0763
многие такие слова слышали.
не знаю простит ли модератор .но именно такие слова и были.
что бан в разделе-когда тебе бан в жизни.карьере.когда говоришь -я бывший офицер.
не бывает бывших -но так было в прошлом.сейчас все есть........

angol.
Бан на 7 суток за матовое слово в сообщении.
Ничего личного.

maior 0763
сейчас все есть........
может струсил.........

Хоть бы один служивый нашёлся, кто бы не струсил,
и "ё**нул бы валенком по кнопке".

Вот почему упыри безбоязненно живут. И помирают от старости.

Вот почему упыри безбоязненно живут. И помирают от старости.

Хоть бы один служивый нашёлся, кто бы не струсил,
и "ё**нул бы валенком по кнопке".

Говорят, что раскололи, потому что кричала по-русски "Мама!", когда кончала

Это перебежчик сдал агентурную сеть нелегалов, к военной разведке отношения не имеет.

Nikofar
Модератор не заметит.
Да и нет в Ваших словах нарушений.
С уважением, модератор.

Хоть один честный офицер нашелся..Очень уважаю.. 😛

Serega80

И ктож его боится? 😊 Потенциальные переворотчики тихо перетерпели ельцинское время когда армия сидела на голодном пайке и схавали унижения первой чеченской войны. А теперь-то чего бояться??

Боялись.
Рохлина то почему хлопнули. 😞
И на жену свалить пытались....

Bonart
политработой с этим сбродом из маргиналов, мародеров и бандюков, который у нас именуется "полицией", заниматься бессмысленно.

Занимаются.
А иначе как они народу дубинками по головам колотить будут 😞

А иначе как они народу дубинками по головам колотить будут

Мне кажеться, что и чеченов не зря "прикармливают", не только чтоб не бунтовали, а в случае какой то ж..пы кто надо их мобилезует и кинут куда надо "мочить в сортире" кого надо! Но возможно мне это только кажеться, пойду перекрещусь! Странное поведение Гос.Аппарата... меня не удивило! Сколково-как много в этом слове для сердца Медведева слилось... чипы выпускают которые во всех странах лет ...цать назад выпускали! Но все же Надежда пока жива! Страна Святослава Игоревича, св.Довмонта, Даниила Галицкого, и многих других Великих, не можит кануть в лету!!!

Gogi07
И вместе с ними и нам бы пришел конец...
Ну а практически это сделать один человек не может, даже обладатель ядреного чемоданчика, за исключением запуска с подводной лодки, в принципе, там командир может принять решение.

А, ладно... это риторический вопрос...
и не к конкретному человеку, а ко всей массе "служивых",
заточенных на вполне определённую деятельность,
и навыков, способностей и возможностей своих так и не использовавших...
Ни одного не нашлось... За двадцать лет.
Нахьер вы такие нужны...

Бонк
А точечно сделать совсем не умеете? Вон, только рыжего, и то как-то криво...
Ни одного не нашлось... За двадцать лет.
Нафига вы такие нужны...

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

Зато это позволило неизвестно за что сделать из Квачкова героя национального масштаба-уже хоть что-то. 😛

Квачков - подстава. Он невиновен, что доказано судом. Если бы Квачков действительно хотел замочить рыжего то шмальнули бы из РПГ-7 и тогда п-ц, никакой Мерс не спас бы. Странно, что вы до этого не смогли додуматься.

http://www.youtube.com/watch?v=hNxxZc-R_iM

А заодно послушайте некоторые интересные факты:

http://www.youtube.com/watch?v=ny9XcNeZ5BI&feature=related

Странно, что вы жо этого не смогли додуматься.

Квачков - подстава. Он невиновен, что доказано судом

[QUOTE]Originally posted by vadja2:
Я именно об этом и говорю,если "вы жо этого не смогли додуматься".
А именно об этом:

Еще раз, и постарайтесь в предложение вложить толику мысли.

Так вот,если он не при делах,то какого из него героя-то лепят? 😛

Невинно осужденных у нас всегда любили.

Невинно осужденных у нас всегда любили.

шмальнули бы из РПГ-7 и тогда п-ц, никакой Мерс не спас бы

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

posted by felixD Невинно осужденных у нас всегда любили.
----------------------------------------------------------------------Т.е.,из Квачкова сделали героя именно поэтому,что "это был не он и страданул ни за что"? Не смешите...

Вас смешить?? И не собирался. Вы сами насмешите кого угодно.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
шмальнули бы из РПГ-7 и тогда п-ц, никакой Мерс не спас бы
---------------------------------------------------------------------Сами-то из него стреляли? Намекаю-я о скорости цели,поинтересуйтесь..

Сам не стрелял. Видел как стреляли.
На расстоянии 100 м и менее у цели не было никаких шансов.
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-7-r.html

Кстати, а какая скорость была у кортежа?? На проселке? 😛
Мне обвинить Вас в "нарушении перемирия" или всё-таки возможно разговаривать спокойно? 😛

Можете делать что угодно, мне решительно всё равно...
О "перемирии" слышу в первый раз. Было предложение о недопущении провокаций. Я их и не допускаю.

Nomin
Страна не можит кануть в лету!!!

А точечно ёпнуть ниуя не умеете?

и заглядывания в стакан не умеете...

felixD
Сам не стрелял. Видел как стреляли.
На расстоянии 100 м и менее у цели не было никаких шансов.

Кстати, а какая скорость была у кортежа?? На проселке?

А,что,если гравейка(если там гравейка была-не помню уже),то все едут 5км/ч и менее? Кто Вам такое сказал? Могут и сотню валить,могут и больше.Я по гравейке обычно 80 иду,если не убитая-трясёт меньше.

Было предложение о недопущении провокаций. Я их и не допускаю.

Так понятно всё-свои же слова Вы вольны интерпретировать как угодно. А на счёт провокаций-буду надеяться,что не допустите их и в дальнейшем. 😛
З.Ы.Приношу извинения ТС за офф.

Вы до сих пор удивляетесь?

vadja2
А,что,если гравейка(если там гравейка была-не помню уже),то все едут 5км/ч и менее? Кто Вам такое сказал? Могут и сотню валить,могут и больше.Я по гравейке обычно 80 иду,если не убитая-трясёт меньше.

Каждое утро Чубайс выезжает из Жаворонок на работу в Москву. Впереди бронированный BMW, сзади - Mitsubishi Lancer с охраной. Как правило, в одно и то же время и одной и той же дорогой - по Минскому шоссе. От поселка к трассе сквозь густой лес ведет асфальтированная дорога протяженностью 2-2,5 км. Там и была устроена засада. Позже Чубайс говорил, что это место действительно считалось его охраной наиболее уязвимым.

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

Так понятно всё-свои же слова Вы вольны интерпретировать как угодно. А на счёт провокаций-буду надеяться,что не допустите их и в дальнейшем. 😛

Вы себе это скажите.

З.Ы.Приношу извинения ТС за офф.

Могу только пожалеть за IN.

Понятно. Объясняю: по НСД поправки даны,ЕМНИП,на скорость цели до 30км/ч(за давность лет могу ошибаться,но явно не намного)
При скорости в районе 70-80 км/ч попасть будет задачей офигительной,на грани реальности, сложности,так что,не говорите попусту-это не кино "про Рембов всяких".
.

Вы знаете скорость движения танков и БМП в составе колонны?
AFAIK это 45-50 км. час. Танки и БМП в одиночном и парном следовании идут со значительно большей скоростью. То есть попасть из гранатомета изначально нереально... по вашей версии, опираясь на вашу замечательную память...
Теперь с другой стороны:
Начальная скорость гранаты 120 м/с. При стрельбе с 50-60 м. (а судя по кадрам оперативной съемки это так) граната пролетит это расстояние за полсекунды. Допустим, что машина ехала со скоростью 80км/час или 1,33 км/мин или 0.22 км/сек или 0,11 км/полсекунды или 11.1 м за полсекунды. Вы часто стреляете по уткам? судя по всему нет. Утки летят с бОльшей скоростью, а размеры цели несопоставимы. Так что поразить такую цель, как автомобиль БМВ для обученного спецназовца - вполне реально. Кстати:
"
На место покушения спустя 10 минут после взрыва подоспели сотрудники ГИБДД, а позже - саперы ФСБ и представители других служб. По словам сотрудника милиции, мощность взрывного устройства, установленного в сугробе рядом с дорожным полотном, составила от 500 г до 1 кг тротила"
Вам не кажется смешным мощность заряда?? Почему бы не заложить килограмм 10?? Тогда уж никто не ушел. И еще: если покушавшиеся знали, что машина бронирована (а они знали, конечно) то стрельба из автомата кажется просто смешной.

Кстати,Вы нафига мне ссылку сбросили на ТТХ РПГ 7?

Может забыли что...

Я,уважаемый,8 годов в МС прослужил.

Я такого рода войск не знаю.
А я был в одной азиатской стране во время конфликта сторон в качестве ВС, так что кое-что тоже понимаю...

2 vadja2 & felixD .
Чего-то каки-то гранатомёты, фугасы - как-то по-бандитски, совсем неграмотно. Надо бы лучше математиков подключить - наилучшую модель чтоб подобрать, и дело в ажуре...

Обломов
2 vadja2 & felixD .
Чего-то каки-то гранатомёты, фугасы - как-то по-бандитски, совсем неграмотно. Надо бы лучше математиков подключить - наилучшую модель чтоб подобрать, и дело в ажуре...

Да проще было на дороге поставить две мины направленного действия по разные стороны дороги. И привести в действие по сигналу дист. пульта

Вы часто стреляете по уткам? судя по всему нет. Утки летят с бОльшей скоростью, а размеры цели несопоставимы.

AFAIK это 45-50 км.

Начальная скорость гранаты 120 м/с. При стрельбе с 50-60 м. (а судя по кадрам оперативной съемки это так) граната пролетит это расстояние за полсекунды

Так что поразить такую цель, как автомобиль БМВ для обученного спецназовца - вполне реально.

Я такого рода войск не знаю.

А я был в одной азиатской стране во время конфликта сторон в качестве ВС

Да проще было на дороге поставить две мины

felixD
Да проще было ...

vadja2

quote:
Вы часто стреляете по уткам? судя по всему нет. Утки летят с бОльшей скоростью, а размеры цели несопоставимы.

У меня официальный стаж с 83-го года и я на стенде практически вырос.И до сих пор с удовольствием МЦ8 пользую,в том числе и в спортинге.
У меня стаж с 74 года. Не знаю, где вы росли, меня это мало касается.
У меня ружье несколько получше вашего.

quote:
AFAIK это 45-50 км.

О-о-о! Инфаркт комбату и выше обеспечен!

Вы комбат? Или выше? Что-то инфарктов не видно. Только жены стреляют мужей-генералов.
Признаю только одну ошибку: скорость движения я привел для автоколонн. Для бронетехники она ниже.
quote:
Начальная скорость гранаты 120 м/с. При стрельбе с 50-60 м. (а судя по кадрам оперативной съемки это так) граната пролетит это расстояние за полсекунды

Теория,теория,теория...

У вас вообще просто трёп(впрочем-это ваше обычное состояние)

quote:
Так что поразить такую цель, как автомобиль БМВ для обученного спецназовца - вполне реально.

"Не делайте из еды культа"(с)

Не характеризуйте заранее важность высказываемой мысли. (Закон Росса)

Реально,конечно,но не шибко вероятно.На второй выстрел никто времени не даст,пришлось-бы лупить с двух-трёх точек,тогда другое дело,ставочки-то слишком высоки,нет?
А из автомата лупить по бронированной машине нормально?

quote:
Я такого рода войск не знаю.

И не удивляюсь даже,у советников,похоже,слишком узкая специализация.
Чтобы понять что - нибудь, нужно это сделать. (Софокл)

quote:
А я был в одной азиатской стране во время конфликта сторон в качестве ВС

Не первый год с Вами пересекаемся,на разные темы,но впервые от Вас это слышу,хотя на похожие темы не первый раз говорим.
Всё когда-то происходит в первый раз.

Помнится,Вы не раз говаривали,что при Союзе где-то там РАБОТАЛИ по производственной,что-ли, линии. Хотя,допускаю,что Вы просто "тайну подписки блюли".
ТАМ и работал одно время.

Хорош уже не по теме,нет?
Это вы ко мне??
Или горе от утраты ГРУ вовсе не так тяжело и горько,как озвучивается?

Где вы увидели слово "горе"?? Было слово "предательство". Одно из...

P/S/ На свете нет ничего, что не могло бы случиться. (Марк Твен)

[/B]

У вас вообще просто трёп(впрочем-это ваше обычное состояние)

У меня ружье несколько получше вашего.

Что-то инфарктов не видно.

Это вы ко мне??

Чего-то не понял, про гранатомётчика? А этот камикадзе в лоб или вдогонку стрелял?

Чего-то не понял, про гранатомётчика?

quote:
Чего-то не понял, про гранатомётчика?

Так он и не существовал,это товарисч теоретизирует в меру своего понимания.

А что вы делаете в меру своего понимания? Разводите флуд? Это знакомо.

vadja2
Не первый год с Вами пересекаемся,на разные темы,но впервые от Вас это слышу,хотя на похожие темы не первый раз говорим. Помнится,Вы не раз говаривали,что при Союзе где-то там РАБОТАЛИ по производственной,что-ли, линии.

Знаете, уважаемый vadja2, давно уже придерживаюсь неукоснительного правила, которое сейчас лишний раз подтвердилось:
Никогда, ни при каких обстоятельствах, даже в малом, не верь уголовникам и социально близким им коммунистам.

А вообще-то, мерзко, когда нечто чужеродное к рабочим примазывается, пытается создавать впечатление, что к работягам отношение имеет и их мнение высказывает.
И о чести рассуждает.

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

У вас вообще просто трёп(впрочем-это ваше обычное состояние)

Неуклюжая попытка нахамить? Опять начинаете нервничать?

Даже не рассмешило....

quote:
У меня ружье несколько получше вашего.

А конкретизировать это "получше"?

Merkel 2001E

Но всё равно-просто счастлив за Вас!

А уж как я за вас рад!!!
quote:
Что-то инфарктов не видно.

Потому как не находятся идиоты вести колонны брони на скорости 50 км/ч.
Вы не заметили поправки: автоколонны. И "идиоты" сидят не в колонне.

quote:
Это вы ко мне??

Наконец-то заметили,я рад.
Опять я счастлив также безмерно!!
Заметьте,даже и не первый раз прошу
Заметьте, не я это первый предложил!..(с)

😀

vadja2
Так он и не существовал,это товарисч теоретизирует в меру своего понимания.

[QUOTE]Originally posted by В А:

Знаете, уважаемый vadja2, давно уже придерживаюсь неукоснительного правила, которое сейчас лишний раз подтвердилось:
Никогда, ни при каких обстоятельствах, даже в малом, не верь уголовникам и социально близким им коммунистам.

Вы ближе к уголовникам или коммунистам??
А вообще-то, мерзко, когда нечто чужеродное к рабочим примазывается, пытается создавать впечатление, что к работягам отношение имеет и их мнение высказывает.
И о чести рассуждает.

И не говорите.... Аж тошнит от некоторых с непонятными аватарами...

😊

В А

Вы. Феликс. когда клоунов из "требунала" от предательства отмазывали и за себя старались?

Советник по кондиционерам. Работяга, твою-мою-вашу.

Мне тошнотворны клоуны типа ВА. А дерьмократия в РФ тем более.

Наладчик... Чего налаживаете? Новую жизнь, что ли? Или нового президента?? Или в Сколково налаживаете райскую жизнь?? Твою-вашу...

А знаете, Феликс, хоть и мерзко, что Вы здесь под работягу косили, но оно как-то спокойнее стало - понимание появилось, что Ваша злоба не о бедах народа, а о штанах с лампасами.

felixD
[QUOTE]Вы не заметили поправки: автоколонны.

Добрый день!
Зря Вы коллеги Феликса ругаете. Он слишком теоретичен, читает много, а "практики" у него нет и никогда не было. И конечно, он не когда не служил ни каким там советником -- где бы то ни было... И не думает он о лампасах, и старшим машины никогда не ездил. Зачем же Вы его ругаете???!!! Отчего обвиняете???!!
Вы спросите Феликса:
1. где служил;
2. страна?;
3. звание?;
4. период?
Когда и сколько раз стрелял из РПГ, сколько раз из них по легковым автомобилям?
Если не ответит -- пожелайте Феликсу удачи.

В А
А знаете, Феликс, хоть и мерзко, что Вы здесь под работягу косили, но оно как-то спокойнее стало - понимание появилось, что Ваша злоба не о бедах народа, а о штанах с лампасами.

Вы глупее, чем я думал. И на этом всё.

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

Та шож Вы как маленький выкручиваетесь-то? "Вы знаете скорость движения танков и БМП в составе колонны?
AFAIK это 45-50 км. час. Танки и БМП в одиночном и парном следовании идут со значительно большей скоростью."-Ваши слова,нет?

А вы прочитайте мой топик повнимательнее. Особенно поправку.
Дальнейший спор считаю бессмысленным.

felixD
И на этом всё.

А, что Вам ещё остаётся? Действительно, больше ничего.

Удачи.

Norg
Добрый день!
Зря Вы коллеги Феликса ругаете. Он слишком теоретичен, читает много, а "практики" у него нет и никогда не было. И конечно, он не когда не служил ни каким там советником -- где бы то ни было... И не думает он о лампасах, и старшим машины никогда не ездил. Зачем же Вы его ругаете???!!! Отчего обвиняете???!!
Вы спросите Феликса:
1. где служил;
2. страна?;
3. звание?;
4. период?
Когда и сколько раз стрелял из РПГ, сколько раз из них по легковым автомобилям?
Если не ответит -- пожелайте Феликсу удачи.

Вы думаете, что я вам буду свою биографию рассказывать?? Вы еще слишком молоды, чтобы задавать такие вопросы.
Сами то где служили? И далее по списку...
Если вы в курсе, ВС не служат, а находятся в командировках, здесь вы показали свою некомпетентность.
О стране я намекнул. Освежите в памяти где работали наши ВС.
О РПГ я ответил еще раньше - не стрелял. Внимательнее читайте. ВС вообще не положено стрелять, в отличие от президента страны.
Удачи вам...в вашем нелегком деле. Внешнеэкономическая деятельность, особенно по продаже нефти и газа требует много умственного труда...)))

В А

А, что Вам ещё остаётся? Действительно, больше ничего.

Удачи.

Ну, вам то остается на растерзание остатки страны. Налаживайте!
Удачи пожелать не могу.

felixD
Ну, вам то остается на растерзание остатки страны. Налаживайте!
Удачи пожелать не могу.

Значит не желаете удачи в налаживании страны? Неужели штаны с лампасами так перевешивают?

1. где служил;
2. страна?;
3. звание?;
4. период?

felixD

Вы думаете, что я вам буду свою биографию рассказывать?? Вы еще слишком молоды, чтобы задавать такие вопросы.
Сами то где служили? И далее по списку...
Если вы в курсе, ВС не служат, а находятся в командировках, здесь вы показали свою некомпетентность.
О стране я намекнул. Освежите в памяти где работали наши ВС.
О РПГ я ответил еще раньше - не стрелял. Внимательнее читайте. ВС вообще не положено стрелять, в отличие от президента страны.
Удачи вам...в вашем нелегком деле. Внешнеэкономическая деятельность, особенно по продаже нефти и газа требует много умственного труда...)))

Ну да -- молод, мне всего 41 ))))))))))))))))))))))
Военные советники, мой странный друг, именно служат (это я продолжаю быть некомпетентным ;-) ), а командировки в этой ипостаси -- это только часть нелегкой жизни. Не верьте книжнику Константинову!
Верьте, нет -- если Вы скинете мне в РМ Ваши установочные данные, то я довольно быстро (неделька) выясню где Вы были (зачем мне память -- всего и не упомнишь!), какой период, в какой функции, чьем аппарате (видимо этот поц Вам стрелять и не разрешал?!).
ОК?! И если Вы то, за что себя выдаете -- всем сообщу, что Вы Феликс -- перец!
По внешне-экономической деятельности -- не знаю, к чему Вы это приплели, но это вовсе не простое дело. Не сомневаюсь, что Вы легко бы там преуспели, Вы же наверняка очень умны?

Так вот, Феликс, ставьте спокойно свои кондиционеры и не любите мозги публике своими фантазиями. Что Вы как маленький ребенок, неудобно прям! Не смешите, Вы уже давно не в том возрасте....

Gogi07
не хотелось влезать, но вопрос не совсем корректен, в некоторых структурах подписка дается о неразглашении.

"Я помню, я знаю, я сам брат -- из этих" (с)
На пять лет, в ооочень редких случаях чуть больше )))). А наш друг Феликс служил (командировался как он сам это называет) в СССР...так что, Гоги, все корректно.

Gogi07

не хотелось влезать, но вопрос не совсем корректен, в некоторых структурах подписка дается о неразглашении.

Не в этом дело. Здесь вообще человек о себе говорит лишь то, что считает нужным. А вопросы фискального свойства игнорируются.

в СССР...

Norg

Так вот, Феликс, ставьте спокойно свои кондиционеры и не любите мозги публике своими фантазиями.

А чего это Вы, уважаемый Norg, Феликса к рабочим пихаете. Нет уж, раз он себя ВС объявил, вот пустай им военные и занимаются, а рабочих от него увольте.

Gogi07
Может уже поменялось все и шифрует теперь не человек, а шифровальный аппарат Тошиба...

людям жрать нечего. а тут ГРУ.
все эти соревнования между спецслужбами порядком напрягают налогоплательщиков.
я согласен жить сыто, в собственном загородном доме со страной, не играющей вообще никакой политической роли в мире (например Канада, Швеция, Швейцария, Норвегия), чем в нищите но в суперпупервлиятельном гос-ве типа бывшего Совка, которому и нужны всякие ГРУ.
имперские амбиции - основная беда. не надо переть на чужую землю и устанавливать свои правила там. потому что через 200 лет можно поиметь постоянно нагнаивающуюся рану. первый опыт ничему не научил. потом второй опыт империализма - снабжать провизией и оружием банановых товарищей - тоже ничему не научил. хватит. поранавести порядок в хате, а потом уже за соседской женой подглядывать через дырку в заборе.

Здравствуй, страна Эльфов....

В А

А чего это Вы, уважаемый Norg, Феликса к рабочим пихаете. Нет уж, раз он себя ВС объявил, вот пустай им военные и занимаются, а рабочих от него увольте.

Вы, наладчик стиральных машин себя к рабочим не примазывайте. А я занимаюсь тем, что мне по душе. К тому же я уже на пенсии.
Какой вы нах рабочий??? Вы прокладка....

Gogi07
в некоторых структурах подписка дается о неразглашении.

А по сабжу-то чего?
Вот что интересно-речи о "предательстве" были,"за Квачкова и гранатомёт" хренову тучу постов натёрли,один,как всегда,уже до "страны Эльфов" добрался,а вот слов сожаления по причине безвременной кончины ГРУ-не слышно отчего-то... А что так?

[QUOTE]Originally posted by Norg:

Ну да -- молод, мне всего 41 ))))))))))))))))))))))

Еще мальчишка...

Военные советники, мой странный друг,

Я с такими друзьями
на одном гектаре не присяду. Vадья-2 и ВА ваши друзья.
именно служат (это я продолжаю быть некомпетентным )

Мудр тот, кто, преодолевая заблуждения, приходит к истине; лишь глупец упорствует в своих заблуждениях. Рюккерт Ф

а командировки в этой ипостаси -- это только часть нелегкой жизни.
Вы были ВС?? От какого ведомства?
Не верьте книжнику Константинову!

Не читал.

Верьте, нет -- если Вы скинете мне в РМ Ваши установочные данные, то я довольно быстро (неделька) выясню где Вы были (зачем мне память -- всего и не упомнишь!), какой период, в какой функции, чьем аппарате (видимо этот поц Вам стрелять и не разрешал?!).

Если вы мне скинете свои установочные данные, то я вас вычислю еще быстрее. Заодно сообщите номер вашей платежной карты и пин-код.
ОК?! И если Вы то, за что себя выдаете -- всем сообщу, что Вы Феликс -- перец!

А Norg, видимо, о "перце" только и думает... Да, да, знакомо...
Я тоже всем сообщу, ОК??

По внешне-экономической деятельности -- не знаю, к чему Вы это приплели, но это вовсе не простое дело. Не сомневаюсь, что Вы легко бы там преуспели, Вы же наверняка очень умны?

Настолько умен, что одно время сам занимался нечто подобным. Когда вы под стол пешком ходили.

Так вот, Феликс, ставьте спокойно свои кондиционеры и не любите мозги публике своими фантазиями.
Я буду ставить их в независимости от ваших разрешений или возражений и....не выносите мозг своим экстримом и джипперством, крутой парниша... Я таких видел немало. Кроме дутого самомнения - голяк.

Так как ответ на мой вопрос: где служили, когда, род войск, звание, и т.д....

один,как всегда,уже до "страны Эльфов" добрался

Это вот чего и к чему было?

Voskresni
Это вот чего и к чему было?

felixD
Бадья-2

До чего забавно всё это:
- если Феликс, подобно мне, имеет сорокалетний стаж работы на промышленных предприятиях, что он перед уважаемым Norgом пузо выпячивает.
- а если сорок лет был "отцом солдатам", что берётся рассуждать кто там и какой рабочий.

Ой и мутный Вы, Феликс, человек.

2 vadja2.
А как по вашему, в каких случаях эффективнее по движущейся мишени артиллерия, а в каких минирование, бомбёжку рассматривать уместно ли?

А как по вашему, в каких случаях эффективнее по движущейся мишени артиллерия, а в каких минирование, бомбёжку рассматривать уместно ли?

[QUOTE]Originally posted by В А:
До чего забавно всё это:
- если Феликс, подобно мне, имеет сорокалетний стаж работы на промышленных предприятиях, что он перед уважаемым Norgом пузо выпячивает.
Для вас он уважаемый, как и В-2, для меня - пустышка. Пуза у меня в мои года не наблюдается, зато мышцы не ослабли...
Если вы еще сохранили остатки памяти, то я рассказывал, что работал в Автопроме, а не на заводе.

а если сорок лет был "отцом солдатам", что берётся рассуждать кто там и какой рабочий.

Вы читать разучились?? Или понимать?? Я не служил в регулярной армии, это уже обсуждалось. Какой вы мутный....или недалекий??

Ой и мутный Вы, Феликс, человек.

Да вас вообще даже на аватаре не разглядеть....

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

Это Вы у "видного теоретега" спросите,я,в отличии от него,не являюсь спецом по стрельбе из РПГ по целям,идущим с скоростью больше 100км/ч.
А по сабжу-то чего?

А-а.... Вадейка начал прибавлять скорости

😀 До этого было 70-80 км/час. Давай дальше..., 😀

Кстати вот для тренировки мозгов: http://forum-msk.org/material/kompromat/3078287.html

"Неудача с экспертом-взрывотехником заставила прокурора отказаться от вызова в суд эксперта-баллистика. Из самой баллистической экспертизы, торопливой скороговоркой зачитанной прокурором, удалось расслышать лишь число пулевых пробоин в броневике Чубайса - двенадцать. Четыре пули ровной строчкой прошили капот наискось и упёрлись в лобовое стекло. Эта строчка создала массу проблем обвинению. Так аккуратненько «шить» автомат может лишь по стоящему автомобилю, а ведь БМВ Чубайса не останавливался ни на секунду, лишь сбросил скорость до 60 км в час"
...............
"Все ждали, что окончательные точки во многих вопросах, без ответа оставшихся в суде, поставит сам Чубайс, но тот умножил лишь вопросы. Если его же личный водитель и его собственный помощник заклинали суд, что никаких машин сопровождения у Чубайса не было, сиротами ездят, то Чубайс повествовал суду, как его помощник Крыченко обеспокоено звонил в машину сопровождения: нет ли там раненых-убитых. И если шофёр Чубайса вводил суд в трепет ужасами о шваркающих над головой пулях и осколках, то Чубайс утверждал на суде, что вообще не слышал выстрелов, и взрыва Чубайс не запомнил, потому как «уткнулся» в мобильник, просматривая новостной блок... Впечатление, что Чубайс смутно представляет произошедшее на Митькинском шоссе, не ведая, примеру, про определённых баллистической экспертизой 12 - 14 выстрелах под углом 60 - 100 градусов, нанесённых по его автомашине из автомата с расстояния всего лишь 10 - 12 метров. Сам Чубайс утверждал, что капот разворотило не пулями, а осколком, что автомобиль после взрыва и обстрела восстановлению не подлежал, хотя к тому времени суд уже знал, что автомобиль этот отремонтировали и продали. Зато Чубайс признался, наконец, что на работу в тот день он добирался совсем на другом автомобиле. И выходило по всему, что оправданы сомнения в пребывании Чубайса на месте происшествия."

felixD
Аж тошнит от некоторых с непонятными аватарами...

felixD
Да вас вообще даже на аватаре не разглядеть....

Во, твою-мою-вашу (в данном случае добродушно), прям смысл жизни какой-то.

Будьте попроще, Феликс.

P.S. Чтобы уж совсем разобраться, Вы, Феликс, про автопром говорили, чтобы Вас к рабочим причислили? Вы там не итээровцем были?

[QUOTE]Originally posted by В А:

Во, твою-мою-вашу (в данном случае добродушно), прям смысл жизни какой-то. Будьте попроще, Феликс..

Не учите меня жить (с)

P.S. Чтобы уж совсем разобраться, Вы, Феликс, про автопром говорили, чтобы Вас к рабочим причислили? Вы там не итээровцем были?

А на какого х.. мне причислять себя к рабочим?? Со знаменем пройтись?
Так СССР уже продан. А кем я был - тем был.
А вот вы - какой вы рабочий? Может расскажете малость, что там налаживаете, стиралки или утюги?? Может быть биде?

felixD
А на какого ... мне причислять себя к рабочим?? Со знаменем пройтись?
Так СССР уже продан. А кем я был - тем был.

А проще сказать нельзя? Всё какая-то двусмысленность остаётся.

felixD тоже ведётся на предложение Norg в личку его пробить, заранее рассчитанная демагогия? Ей-богу, я пальцем у виска покрутил - меру фантазии самому Норгу надо иметь....

vadja2
А по сабжу-то чего?

Что не тема то скандал ,к чему бы ,должно к дождю.

felixD
]А-а.... Вадейка начал прибавлять скорости
Давай ...

Vадья-2

Бадья2

Я не служил в регулярной армии, это уже обсуждалось

В А

А проще сказать нельзя? Всё какая-то двусмысленность остаётся.

А проще про наладчика??

[QUOTE]Originally posted by vadja2:

И,не служа в ВС,тем не менее(твои же слова)-"А я был в одной азиатской стране во время конфликта сторон в качестве ВС". Здорово,правда?

Не сказать, чтобы очень..

Знаешь,Александр Борисович,могу тебе по старой "дружбе" подсказать выход,как "вильнуть жопом"

Ну в этом ВАМ равных нет

и при этом "сохранить лицо"

Ну это у ВАС никак не выходит...

что по аббревиатурой "ВС" ты имел в виду вовсе даже не "военный советник",а "военный специалист",к примеру,от того же твоего любимого Автопрома? Гордыня не пущает,или по недомыслию? 😛

П-ц, а я и не думал, что вы здесь наряду с ВА и Норг не додумались до этого... Воистину "Ошибаться человеку свойственно, но сваливать свои ошибки на других - еще типичнее (Закон Якоба)".

П.С. Так как же там всё же со скоростью у машины?? Поведай..те истину, а то мы в неведении....)))))))

PAN horunj
Что не тема то скандал ,к чему бы ,должно к дождю.

felixD
Поведай..те истину, [/B]

мы в неведении.

vadja2
"Мы,Николай Второй..." Эк тебя торкнуло! 😛

СЛИВ ЗАСЧИТАН! 😀

СЛИВ

felixD
В А

А проще сказать нельзя? Всё какая-то двусмысленность остаётся.

А проще про наладчика??

СЛИВ ЗАСЧИТАН!

P.S. Это, Феликс, копирование Вашей манеры себя в собственном споре судьей выставлять.

Знаете, Феликс, мне главное, что Вы к рабочим никакого отношения не имеете, а остальное всё не важно.

В А
Знаете, Феликс, мне главное, что Вы к рабочим никакого отношения не имеете, а остальное всё не важно.

Знаете, а мне вообще не важно к кому или к чему вы имеете отношение.
Вы никто - наладчик чего-то. Только никак не налаживается.

СЛИВ ЗАСЧИТАН!

P.S. Это, Феликс, копирование Вашей манеры себя в собственном споре судьей выставлять.

Когда больше нечего сказать, копируют чужое...Чтож, еще раз: вы глупее, чем я ожидал...

vadja2
Похоже,только в сливах да унитазах и понимаешь хоть что-то.Ну,может в кондиционерх ещё... Так вот о них и говорил-бы,"товарищ ВС",чего в дебри прёт-то?
Ещё раз спрашиваю,"дружище",извиняться будешь,нет?

Перед тобой что ли?? А ты извиняться будешь?

В чем ты понимаешь, это вообще загадка - только в 3,14здеже тебя и видно. Тебе в другой раздел надо, в болтологию...

vadja2
что Николай Фёорович по твоей же жалобе опять меня забанит за ТВОЁ ЖЕ ХАМСТВО,как тут водится? Только вот нету его что-то сегодня

Nikofar
Если будете продолжать оскорблять друг друга, прошу делать это учтиво.

felixD
Знаете, а мне вообще не важно к кому или к чему вы имеете отношение.

А вот для меня принципиально, что Вы, Феликс, к рабочим отношения не имеете.

Если реагировать на замечание уважаемого Обломова, то последнии страницы были посвящены выяснению кем является Феликс - рабочим или военным.
Оказалось не рабочим и не военным.

СССР - нет, КГБ тоже нет. До ГРУ добрались вот.

Обломов
А ничего, что тема несколько про другое?

[QUOTE]Originally posted by В А:

А вот для меня принципиально, что Вы, Феликс, к рабочим отношения не имеете.

А мне непринципиально то, что вам принципиально..

Если реагировать на замечание уважаемого Обломова, то последнии страницы были посвящены выяснению кем является Феликс - рабочим или военным.

А если и не рабочим и не военным, то наладчиком?? 😀

Опять ошибаетесь. Это вы всё старались выяснить с маниакальным упорством. Вообще с вашей любовью к рабочему классу надо вступать в КПРФ. А вы защищаете ЕР. И как у вас всё совмещается?? 😛

felixD
А мне непринципиально то, что вам принципиально..

А мне не важно, что Вам непринципиально. Главное теперь не будете мерзостью заниматься, кося под рабочего.

[QUOTE]Originally posted by В А:

Главное теперь не будете мерзостью заниматься кося под рабочего.

Примеры приведите: какой мерзостью я занимался и где "косил" под рабочего???

Кстати, вы не ответили на мой вопрос: вы что налаживаете (или накладываете): холодильники, стир. машины, пылесосы??

😛

felixD
Кстати, вы не ответили на мой вопрос: вы что налаживаете (или накладываете): холодильники, стир. машины, пылесосы??

Ждал пока Вы этот вопрос несколько раз зададите, чтобы читающие своё мнение составили о человеке, не понимающем какой тип технологического оборудования, десятки лет в городе микроэлектронники налаживают.
Что Вы там, Феликс, перечислили?

[QUOTE]Originally posted by В А:

Ждал пока Вы этот вопрос несколько раз зададите,

С первого раза не доходит??

Что Вы там, Феликс, перечислили?

Всё то же, что и ранее...

felixD
Перед тобой что ли?? А ты извиняться будешь?В чем ты понимаешь, это вообще загадка - только в 3,14здеже тебя и видно. Тебе в другой раздел надо, в болтологию...

Nikofar
Если будете продолжать оскорблять друг друга, прошу делать это учтиво.

Господа, прошу извинить за предоставленные неудобства, но обоим технический бан на сутки.

А Вас, vadja2, я попрошу воздержаться
от комментариев на тему моих действий или бездействия.

но обоим технический бан на сутки.

vadja2
Что тут сказать...

Вы мне можете внятно объяснить(я понимаю.что не обязаны,но всё же)-при чём тут я?! Это МНЕ хамил,это МЕНЯ оскорблял,а не Я.
Хотя,о чём это я...

Вы мне можете внятно объяснить(я понимаю.что не обязаны,но всё же)-при чём тут я?! Это МНЕ хамил,это МЕНЯ оскорблял,а не Я.
Хотя,о чём это я...

Ну, что, Максимыч, всё ли благополучно?"
-- Всё, слава богу, тихо,-- отвечал казак;-- только капрал Прохоров подрался в бане с Устиньей Негулиной за шайку горячей воды.
-- Иван Игнатьич! -- сказала капитанша кривому старичку.-- Разбери Прохорова с Устиньей, кто прав, кто виноват. Да обоих и накажи. Ну, Максимыч, ступай себе с богом.

Капитанская дочка(С) 😊

vadja2
Хотя,о чём это я...

puha,
благодарствую!!!
😀 😀 😀
Цитата - супер!

puha
Капитанская дочка(С)

Обломов
Последствия подобной судебной и т.д. практики бы запостили, а то дальше носа и не видите!

ОК, предлагаю вернуться к ГРУ.
Могу рассказать про свое, личное отношение к "реорганизации".
В самом начале 90х я окончил один из факультетов Ленинградского Высшего Военного Инженерного училища связи им. Ленсовета. Факультетом командовал полковник Синеносов ;-). Очень любил свою профессию и редкую специальность ;-). Был распределен в Заполярье, в одну из частей РЭБ. Прослужив там три месяца был направлен в командировку в одну дружественную латиноамериканскую страну где и служил 2 года в центре который позже получил красивое название "университетский центр информатики" . Жил недалеко от столицы, в поселке, который позже был назван Репарто Барбоса.
Дальше? Все просто -- центр ликвидировали, спецов вывели, аппарат главного советника -- не знаю, думаю тоже уже нет. Как альтернативу предложили взять под командование мотострелковую роту одной из кадрированных дивизий. Я отказался, естественно, был уволен и реализовал себя в другом ведомстве.
Вот так, давным давно, почти 20 лет назад для меня закончилась служба в этом реорганизуемом (первый раз тогда)Главном управлении. В общем, для тысяч таких как я военных людей служба закончилась с распадом Империи.

Вооруженные силы РФ, при всем моем уважении, это импровизация, так сказать "остатки прежней роскоши", Главное Управление в этом плане не являлось (и не явилось!!!) исключением. Оно постоянно реорганизовывалось, хорошие и опытные офицеры уходили, единицы были талантливы, бездари делали карьеру -- все как везде в Армии РФ... В этом смысле Главное управление ничем не отличалось от остальных управлений, округов, соединений и частей.
Сейчас парням тяжело, можно понять -- далеко не всех ждет теплое место на гражданке, многие искренне любят свою профессию и связывали свою жизнь именно со службой государству.
Но! Повторюсь, ничего нового не происходит, многие прошли через реорганизации ранее, они не первые, они не последние... Да и будучи просто Управлением (без приставки Главное) разве не будет исполнять достойно и честно свои функции? Думаю и искренне надеюсь что будет...
А пока, давайте пожелаем офицерам и генералам, пока еще ГРУ удачи, выдержки и просто сберечь нервы в этот странный период.

Прям рыдаю от умиления... а то дальше носа и не видите!

Я,наверное,должен расстроиться что вы не поняли моей скромной шутки.Но вам это необязательно,поэтому я и не расстроен 😊
Зато её понял Nikofar 😊

Но могу порадовать.Бывать и писать обязуюсь реже.И всё для того,чтобы не мешать вам "видеть дальше носа" 😊
Так что не "рыдайте от умиления",дышать станет легче.

puha
Так что не "рыдайте от умиления",дышать станет легче.

"Но таковы гнусные уловки злокозненных Желтых! Этим не ограничиваются их интриги. Здесь пахнет предательством. Заявляем смело - теперь, когда мы вынуждены сделать это разоблачение, а затем искать защиты у страны и ее констеблей, заявляем смело: в настоящее время идут тайные приготовления к Желтому балу, каковой будет дан в Желтом городе в самом сердце Желтого населения, под руководством Желтого церемониймейстера; на этом балу будут присутствовать четверо Ультражелтых членов парламента, и вход будет производиться только по Желтым билетам! Не содрогается ли наш дьявольский собрат? Пусть корчится в бессильной злобе, когда мы начертаем слова: «Мы там будем»."

Norg
Главное Управление в этом плане не являлось (и не явилось!!!) исключением. Оно постоянно реорганизовывалось, хорошие и опытные офицеры уходили, единицы были талантливы, бездари делали карьеру -- все как везде в Армии РФ...

Жалко то, что специалистов все меньше становиться в войсках....

dikiy
Воевать будут специалисты.

Norg
А пока

То у ГРУ забирают бригады спецназа, то возвращают. Что же происходит сейчас с ГРУ? И насколько вообще была необходима реформа ГРУ?

- Безусловно, ГРУ к концу 90-х годов уже не в полной мере отвечало требованиям времени, и требовалась его реформа. ГРУ нужно было адаптировать под современные реалии. На мой взгляд, одним из атавизмов было то, что, являясь фактически равной СВР по масштабу и возможностям разведывательной службой страны, ГРУ не имело прямого выхода на высшее политическое руководство, являясь лишь одним из управлений Генерального штаба и замыкаясь на начальника Генерального штаба и Министра обороны. Такая подчинённая конструкция часто шла во вред делу, особенно там, где речь шла об оперативном реагировании и о координации действий с другими спецслужбами.

В тех же США, которые у нас сейчас так модно держать за образец, военная разведка, подчиняясь министерству обороны, замыкаясь на комитет начальников штабов, одновременно входит в «разведсообщество США», которое возглавляет директор национальной разведки, куда стекается вся разведывательная информация от всех разведслужб США, что позволяет получать более полную информацию и гибко реагировать на угрозы.

Необходимо было законодательно и структурно адаптировать работу ГРУ на территории России. Реформа была необходима. Но не зря говорится, что дьявол кроется в деталях.

Реформа была нужна, но разумная и хорошо просчитанная по своим последствиям. У нас же всё пошло по самому худшему сценарию.

Главная проблема реформаторов в том, что, с одной стороны, затевая реформу, они совершенно не представляли себе, какие же цели она преследует и какие результаты должны получиться в её итоге. А с другой стороны, они вообще крайне слабо ориентировались в военном деле, пытаясь на армию перенести принципы, отработанные ими ранее в сфере бизнеса. При этом превалировал просто механистический подход. Без какого-либо обсуждения и проработки вдруг пришла директива сократить личный состав почти на 30%. Откуда взята эта цифра, как она обоснована, насколько разумна, никто не знает. Почему именно 30, а не 40 или 50?

ГРУ - чрезвычайно тонкий и чувствительный к воздействию механизм. У нас нет случайных людей, почти все, кто служит в ГРУ, - что называется, «штучный товар». Эти офицеры были отобраны в процессе специального отбора, на их подготовку потрачены годы и многие миллионы рублей. И вдруг, без всякого объяснения причин и обоснования, мы за несколько месяцев должны сократить фактически каждого третьего. Но ГРУ - это не приватизированный завод, где для повышения рентабельности можно просто уволить каждого второго, сбросить непрофильные активы в виде детсадов, поликлиник, закрыть и сдать под рынок всё, что не приносит доход, а оставшихся заставить работать за двоих. Даже в бизнесе эта схема обычно приводит лишь к одному результату - выжиманию из такого предприятия всех ресурсов, а затем его угасанию, банкротству и перепродаже уже мёртвой земли.

Анализ показывает, что наиболее эффективные производства - те, где реформирование научно обосновывалось, где вместо голых сокращений шли модернизация и развитие. Мы же реформу должны были провести, что называется, как хрущёвскую пятилетку - «за три дня».

К сожалению, доказать ошибочность подобных подходов и принятых решений нынешнему руководству Министерства обороны не удалось. Для придания ускорения «оптимизации» в 2009 году было сменено то руководство ГРУ, которое пыталось не допустить развала Управления. Новое руководство оказалось более покладистым, и реформа прошла по ГРУ самым трагичным образом. Были до критического минимума сокращены ключевые управления, часть из них была вообще ликвидирована. Тысячи офицеров были уволены. На сегодняшний день уволен каждый второй офицер. Прекращены все опытно-конструкторские и научно-исследовательские работы в специализированном НИИ. От этого страшного удара мы до сих пор не пришли в себя. И нынешнее ГРУ - лишь слабая тень того ГРУ, которому я отдал десятилетия своей жизни.

Многие его возможности сегодня почти полностью утрачены. Сегодня полностью свёрнуто обучение агентов-нелегалов; факультет, их готовивший, закрыт, до критического минимума сокращён факультет, готовивший аппарат военных атташе, разгромлен аналитический аппарат ГРУ, полным ходом инициируется передача подразделений внешней разведки в СВР. Полным ходом идёт сокращение преподавателей и профессоров. Из уникального по возможностям и масштабу стратегического инструмента ГРУ деградировало в аморфную второстепенную структуру, которую, скорее всего, ожидает дальнейшая «оптимизация».

Уровень мышления «реформаторов» характеризует тот факт, что любимой игрушкой, на которую нынешний министр обороны не жалеет ни денег, ни времени, является выведенный из подчинения ГРУ и переподчинённый напрямую начальнику Генерального штаба центр специального назначения «Сенеж». Министр лично курирует этот центр, укомплектовывая его экзотическим иностранным вооружением и техникой, пытаясь из него сделать некое подобие американской «Дельты». Здесь же находится и личная база отдыха министра с причалом и яхтами. Таковы, увы, представления сегодняшнего руководства Министерства обороны о роли и месте военной разведки - гибрид киношной «Дельты» с базой отдыха: - Это здесь, в России, в центральном аппарате. А что происходит за рубежом? Известно, что последние годы Службу внешней разведки сотрясают громкие скандалы: провалы нашей агентуры в США, уход на Запад крупных чинов разведки. Известный факт - за всё время существования СССР предателей и перебежчиков было меньше, чем за 20 лет новейшей истории. Что происходит с военной разведкой?

- Самый крупный политтехнолог ХХ века Владимир Ильич Ленин в одной из своих работ очень точно заметил: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя». Бесспорный факт: наше общество серьёзно больно. Его разъедают коррупция, организованная преступность, социальная апатия, сепаратизм, непрерывно увеличивающаяся пропасть между богатыми и бедными. Эти процессы идут на всех уровнях: от Кремля до последней деревни, на всех социальных этажах. И закрытый орден спецслужб тут ничуть не исключение.

Чтобы судить о состоянии спецслужб, достаточно посмотреть на состояние самой открытой из силовых структур - МВД. Взяточничество, протекционизм, клановость, непрофессионализм - об этом пишут и говорят. Но точно такие же проблемы коррозируют и другие силовые структуры, просто информация об этом не выходит на уровень общеизвестной.

В спецслужбах все это усугублено «спецификой» - постоянным состоянием войны между ними, постоянным воздействием противника, который ищет слабые звенья в системе государственной безопасности, чтобы решать свои задачи по отношению к России.

Разведка сегодня переживает очень непростое время. Главная проблема сегодняшней разведки - размывание мотивации и убеждений, той веры, без которой невозможна работа разведчика. Людям всё труднее объяснять самим себе, что же они защищают, - свою страну или интересы конкретных финансовых и политических групп.

С каждым годом разведку всё больше привлекают к обслуживанию и защите коммерческих интересов вполне конкретных фирм и концернов. И можно долго самому себе доказывать, что ты защищаешь интересы России, действуя в интересах банка или нефтяного концерна, но когда по специфике своей работы знаешь, куда, на какие счета уходят прибыли от операций, которые ты прикрываешь, становится очень трудно сохранять убеждения и внутреннюю целостность. Разведчик и так постоянно находится во враждебной среде. Его воля и убеждения постоянно проходят испытания на прочность. И когда в дополнение к внешнему воздействию и постоянному напряжению добавляется ещё и размывание некогда незыблемых принципов, на которых строилась твоя служба, то это может стать тем клином, который сломает личность и толкнет человека на предательство.

Это всё усугубляется преступной глупостью реформаторов, когда непродуманные массовые сокращения, проведённые в оперативных подразделениях, привели к тому, что сотни офицеров, выполняющих задачи вдали от Родины, без всякого объяснения и повода в одночасье оказались перед перспективой быть просто вычеркнутыми из жизни без работы и будущего. При этом, многие из них не имеют в России крыши над головой, их семьи не устроены. Такое отношение к кадрам иначе, чем предательством по отношению к ним, я назвать не могу. И это предательство так же провоцирует людей на малодушие.

Предательству, разумеется, нет оправдания. И чем бы ни руководствовался предатель, он всегда останется падшей душой, парией, отверженным.

Не существует «гуманных» предателей, которые, перебежав к противнику, не предавали бы свою страну, её секреты, не сдавали бы тех людей, с которыми работали, которых знали, о действиях которых слышали. Неделями и месяцами специалисты с помощью самых изощрённых техник будут «разматывать» память перебежчика, выуживая из неё всё мало-мальски ценное. И только когда от предателя останется пустая тара, он получит свои сребреники и билет в западный рай.

А за его спиной десяткам людей придётся искать спасения в бегстве, и те, кто не успеют скрыться, окажутся в тюрьмах на долгие десятилетия, а ктото просто умрёт от яда или пули. Исключений не бывает. Но, осуждая предательство, мы должны вскрывать его причины, понимать его генезис.

- Неужели нет надежды? Неужели ГРУ так и уйдёт в историю легендарным флотом Александра Македонского, растворившимся без следа в неизвестности?

- Знаешь, я живу так долго, что уже не раз видел, как светлое будущее становилось тёмным прошлым.

Обломов
А вдруг они водку на службе будут пить?

Немного не по теме:
http://svpressa.ru/society/article/47693/
По Сердюкову наручники плачут
Министр обороны злостно игнорирует решение суда, вынесенное еще 26 мая

Ну да, все правильно написано... не думаю, что это предательство -- скорее глупость и не просчитанные шаги.

Да кому оно нужно теперь, ГРУ это!

Roman Prag
Да кому оно нужно теперь, ГРУ это!

Оно нужно стране.

vadja2
Тут необходимы как минимум два условия:
1.Наличие НОРМАЛЬНОЙ страны(государства).
2.Наличие НОРМАЛЬНЫХ результатов работы ГРУ на благо этой самой страны.
Сколько из этих условий есть в наличии?

Страна есть - условие выполнено.
Результаты -- а как Вы или Мы можем судить о них???!!!

Результаты -- а как Вы или Мы можем судить о них?

Ну, событие на которое Вы сослались, конечно само по себе отвратительно, но "разведка сообщила точно" -- в данном случае они молодцы. Нападения ждали, войска подготовились, боевое развертывание произвели в течении нескольких часов -- и это с учетом марша, туннель заблокировать не дали... Они молодцы. И не только они -- оперативное управление ген. штаба -- ПЕРЦЫ!

Norg
Ну да, все правильно написано... не думаю, что это предательство -- скорее глупость и не просчитанные шаги.

То есть - это продолжение политики дуэта, так сказать, воплощение в жизнь...

Из комментариев:
"При чем здесь Сердюков если у него задание развалить армию и он усердно это выполняет я сам из Североморска больно смотреть на столицу Северного флота разруха и запустение большинство частей и кораблей сокращено убрали телевидение Северного флота безработных море и еще идет сокращение никому не нужен Северный флот и все флота России не дай бог если на нас нападут Мы даже чужую армию не прокормим не только свою. Если офицеры стоят на сержантских должностях, то что можно ожидать от такой армии. Обидно и больно мне офицеру прослужившему 29 лет в СОВЕТСКОЙ армии. И все равно надо идти на выборы"

Norg
но "разведка сообщила точно" -- в данном случае они молодцы.

Если офицеры стоят на сержантских должностях, то что можно ожидать от такой армии.

vadja2
Я не пойму-Вы так шутите,да?

Нет серьезен!
Вы не военный человек, я так понимаю? Это без упрека, но представьте, Ваш танковый полк за 150 км от границы, техника в парках, л/составом не укомплектованы.
И вдруг внезапная тревога, сборы,трам-тарарам.... Вам надо разбудить солдат, дождаться офицеров, вооружиться, ввывести технику, построить ее в колонну, преодолеть 300 км, в указанном старшим начальником месте и времени произвести боевое развертывание во взаимодействии с остальными частями наступающей группировки войск.....Месте и времени запланированном ГенШтабом (ЗАРАНЕЕ!!!) -- при условии противодействия противника -- вступить в бой и выполнить боевой приказ. Сколько СУТОК у Вас на это уйдет???
А войска были в Цхинвали уже через несколько часов. О чем это говорит?

Вы не военный человек, я так понимаю?

произвести боевое развертывание во взаимодействии с остальными частями наступающей группировки войск.....Месте и времени запланированном ГенШтабом (ЗАРАНЕЕ!!!)

vadja2
Составление таких планов и есть обычная каждодневная(можно сказать-рутина) работа любого ГШ любой армии. А точнее-его оперативного отдела,нет? Такие планы обязаны быть на случай любого развития ситуации,не говоря уже о кавказском регионе вообще и в отношении Грузии в частности.Это немного другое.
Мы же здесь говорим совершенно о ином -а именно о работе ГРУ. Чем здесь гордиться в отношении 08.08.08.,не подскажете?
Я,к примеру,свою точку зрения мотивировать могу.

Ну, чесслово, какая может быть рутина в планах оперативного отдела округа относительно отражения нападения на Цхинвал????? !!!!
Вы военный (коллега значит), отлично, значит должны все понимать и без моих упрощенных сентенций.
Вы ведь хорошо должны себе представлять порядок и организацию развертывания армейского объединения....и порядок бардака.
А что Вас смущает в работе ГРУ перед и после 08,08,08 ????? Любопытно послушать!
ГРУ проморгало ? -- нет! Не предупредило и не указало направление главных ударов и состав группировки противника? -- указало! Агентура работала? -- Работала и ещё как! Спецы на территории противника работали? -- ес оф кос!
Грузин расхерачили? -- да!
Мандаринов "освободили"? -- да!

Norg
Вы не военный человек, я так понимаю?
...
Вам надо разбудить солдат ...

Вы военный

какая может быть рутина в планах оперативного отдела округа

ГРУ проморгало ? -- нет! Не предупредило и не указало направление главных ударов и состав группировки противника? -- указало! Агентура работала?

Ну я соглашусь с тем, что не Бог весть операция....но тем немение, наступательную операцию на страну будет планировать генштаб.
А вот что касается систем ПВО, систем радиоподавления -- да, определенно были сюрпризы. Но такое всегда бывает, многие частные вопросы упускаются -- НО! в целом, по крупному -- нормально отработали.
Объяснить переброску наемников и обучение "технарей" -- да, могу. Кто-то отлично провел операцию прикрытия или кто-то в "верхах" имел шапкозакидательские настроения (в лучшем случае!).
Но при этом -- согласитесь, грузины вообще проморгали выдвижение и развертывание объединения, хотя это их "земля".

ПС Кстати, во время операции пендосы выключили вещание GPS, а пендоссий Гугл убрал детализацию с гугл мап по этой территории.

Norg
ПС Кстати, во время операции пендосы выключили вещание GPS, а пендоссий Гугл убрал детализацию с гугл мап по этой территории.

Ну я соглашусь с тем, что не Бог весть операция....но тем немение

А вот что касается систем ПВО, систем радиоподавления -- да, определенно были сюрпризы.

грузины вообще проморгали выдвижение

vadja2
А ещё можно высказать и вовсе крамольную мысль-"мы всё про всех знали,но специально дали им возможность напасть и поубивать и наших пацанов, и мирняк,чтобы у нас был повод грузей нахлобучить и решить осетинский вопрос"-тоже ведь не совсем хорошо,нет?

felixD
Да уж, слава Богу, что в запасе...

felixD
Я не служил в регулярной армии, это уже обсуждалось..

Не иначе начальником ГШ служил!

Вообще без чести..

Вопрос не в том, успешно ли урезанное нынешними властителями РФ ГРУ,
отработало 08.08.08, а в том нужно ли оно и хорошо ли, что его и дальше уничтожают. Спорить и вообще учитывать в таком важном для страны вопросе мнение поляка безсмысленно.

а в том нужно ли оно

мнение поляка

Противно читать личные разборки в такой теме.

2 felixD. Знание некоторых аспектов армейского устава и подготовки не оставляет сомнений в том, что vadja2 служил. Причём не солдатом, срочную, чего не наблюдается у вас или Norg. Вы с ним, как две стороны одной медали. А белорусы вполне адекватные люди...

В А

Не получается у нас линейно развиваться, все догонялки происходят в импульсном режиме, при перенапряжении сил нации, после чего ей необходимо передохнуть и восстановиться. И снова откатится, оказавшись на том уровне, который был достигнут при поступательном развитии.

по поводу 080808
Мой дилетантский взгляд на это такой: была разведка боем, оказалось что армия мало-мальски на что-то способна и началось еще большее ее уничтожение...

Sysmin
Констатация свершившегося факта - военной разведки в России больше не существует.

Да ну, вдруг завтра войну Монако объявят? Вот там разведчики вроде чапман и понадобятся - звание присвоят должное и т.д.

Отмечусь.
Некоторые посты про 08... - зело доставляют....

НЕ только военной разведки не существует:
Эксперты открыли страшную тайну "Мистралей"
http://www.utro.ru/articles/2011/10/05/1002671.shtml

угрюмый
и не будет больше, пока не восстановится СССР.

Обломов
А к войсковой операции это какое отношение имеет? Агентура гру жпсами пользовалась?

Пропустил, сорри...
Отвечу вопросом на вопрос -- А как Вы думаете? Чем им ещё пользоваться, Вашим любимым Глонассом, что ли????!!!
И при чем здесь вообще агентура?

Ну и для себя спрошу -- чем Вас удивила фраза "разбудить солдат"?

Norg
А как Вы думаете? Чем им ещё пользоваться, Вашим любимым Глонассом, что ли????!!!

Norg
чем Вас удивила фраза "разбудить солдат"?

Ну так я у Вас спрашиваю? Вас удивила мягкая форма высказывания, надо было -- "заорать визжащим голосом "Подъем" и включить сирену?" или Вы считаете, что это не способ будить?

По системам навигации -- мы, будучи Фондом, ежегодно покупаем 2м нашим подшефным подразделениям (которые уезжают в командировки) не только обувь, форму и снаряжение, но и средства связи и навигации, например приемники GPS.
И это, поверьте, не партизанские отряды -- а ситуация такая....

Norg
мы, будучи Фондом, ежегодно покупаем 2м нашим подшефным подразделениям (которые уезжают в командировки) не только обувь, форму и снаряжение, но и средства связи и навигации, например приемники GPS.

Какие нах формулировки? Вы вообще устав когда-нибудь видели?
А по всему остальному, идите на хер...просто идите. Надоело с недоумком общаться.