Небольшой опрос

Возникла у меня тут мысль, хочу статистически проверить так ли это или нет.
Это не совсем классический опрос с вариантами ответов, больше интерсует просто само мнение многоуважаемых участников.
Для начала история вопроса.
С недавних пор начал замечать за собой дисорганизованность и аппатию ко всему происходящему. Т.е. стал жить по инерции. Попытки разобраться в себе самом привели меня к ознакомлению с материалами околокастанедовских тусовок. откуда я почерпнул довольно полезную тактику всегда отслеживать свои действия.
Таким образом я начал пытаться разобраться в причинах своих действий и бездействий, что заставило меня по иному взглянуть на свои метания.
Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни. Я точно помню что чего то очень сильно хотел, когда был относительно молод, но теперь я не могу вспонмить чего.
Отсутвие точной цели и наличие множетсва ложных, выработанных за время постоянных компромиссов и явилось причиной аппатии.
Данное открытие и наблюдение заставило меня по другому взглянуть на популярные темы на ганзе.
Если не брать в расчет профессиональные темы, в которых и так все понятно, то складывается впечталение что народ также как и я упорно ищет смысл существования и мучаетя от безпреспетивности нынешней ситуации.
Из за этого горячими являются темы про:
Политику - потому что все хотят каких либо перемен.
Природные катаклизмы, БП и прочее - тоже потому что хочется чего то нового.
История - потому что кажется что раньше было лучше и все жили ради идеалов светлого будущего что тоже не плохо.

Окончательно в массовости постоянного поиска самого себя меня убедила тема про безтопливные генераторы из 151 палаты. Ранее такую тему просто бы отвергли и закрыли , здесь развернулось какое то горячее обсуждение, что лишний раз убедило меня в том, что участники готовы поверить хоть в черта, главное не в ту серость, которая нас окружает.

Возможно что Вы не согласитесь и скажете что поиск смысла был всегда, но вот такой вот безнадеги просто не было, я еще не слишком стар, чтобы забыть как было раньше и как стало сейчас. Даже интернет превратился в какое то унылое овно. Если в начале 2000-ных гугл выдавал мне на любой запрос кучу интресной информации, то теперь либо за ней надо охотится по нескольку часов и в конце концов отрыть в архивах и кешах, либо просто ничего не найти. Энтузиастов было больше видимо а сейчас всем все стало в лом.

Собственно в этом и заключается опрос вашего мнения, что каждый для себя в новых темах, зачем мы сремся о политике или тролим в кримсводках и свободном ?
Пытаемся ли мы найти в этом споре для себя что то новое или просто самим процессом как то избавится от серости дней ?

Вот с этим:

Militarist
Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни. Я точно помню что чего то очень сильно хотел, когда был относительно молод, но теперь я не могу вспонмить чего. Отсутвие точной цели и наличие множетсва ложных, выработанных за время постоянных компромиссов и явилось причиной аппатии.

согласен полностью! Наверное ганза - это уход от серых будней и постоянного жизненного прессинга.

------------------
C уважением...

Militarist
дисорганизованность и аппатию

Ну, если гАврить о грамматике, то безгрешных нет.

------------------
C уважением...

мысли ТСа абсолютно совпадают с моими в последние полтора-два года. Даже удивительно и странно.

Militarist
Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни

Больной после осмотра хватает доктора за рукав: "Доктор, я жить буду?"
Доктор: "А смысл?"

ИМХО люди цель (смысл) жизни не то, что не потеряли, а просто не нашли...

По одной из версий - смысл жизни - сама жизнь. То есть - те самые "ежедневные хлопоты". 😊

Shakhal
То есть - те самые "ежедневные хлопоты"

ИМХО люди цель (смысл) жизни не то, что не потеряли, а просто не нашли...

Как раз последнее время я уверен (интуитивно) что смысл мы не обретаем а теряем с годами.
Ребенок не умеет врать самому себе, поэтому точно знает чем хотел бы заниматься но не осознает это полностью. Далее он просто не успевает это осознать потому что начинаются компромиссы.
Цепочка выглядит примерно следующим образом.
1) Тебе надо именно в эту школу иначе не поступишь в институт. Институт заранее выбран родителями но это кажется так далеко что компромисс принимаем легко
2) Тебе надо именно в этот институт иначе не найдешь нормальную работу. К этому времени осознание что деньги надо зарабатывать как в можно большем объеме уже велико так что компромисс тоже быстро принимаем.
3) Институт прошел и сменено несколько мест работы не связанных со специальностью и ты понимаешь что нужно жилье. Забываешь про хотелки копишь на первый взнос.
4) Живешь для жилья строишь семью, работа - дом - ипотечные платежи - выходные - пиво - зомбоящик - интернет. А ведь я чего то другого хотел то. Все правильно все это необходимо но не могу вспомнить что я забыл.
Начинаю перебирать те вещи , которые доставляют удовольствия. ТОчно ! Стрельба, но IPSC лет на 8 придется оставить пока не расплачусь по ипотеке, дорого , лучше пускать деньги на досрочку. Теперь вижу что я настолько привык обходится без этого, что даже не знаю смогу ли я начать с начала, по моему психика на скопидомстве повернулась.
Так перебираем дальше , что еще хотел. А точно. Радиодело освоить. Тоже не бесплатно , ладно, подождем лучших времен.
И по степенно привыкаешь подождать лучших времен. Я чуствую что на ближайшее 8 лет весь смысл в погашении кредита, потому что иначе будет негде жить. А там посмотрим. И это немного страшно. Завтра то может не наступить.

Хорошая тема,хорошие вопросы поставлены.Поприсутствую)

У меня касательно 151-палаты и массового ожидания/желания БП были абсолютно те самые мысли причем уже давно, человек осознавая себя частью серой массы мегаполиса начинает мечтать о том как он сможет себя проявить на руинах с автоматом в руках.

Кроме того это еще и мечты о возврате к тяжкому удовлетворению первичных потребностей, ибо как известно в этом процессе на остальные глупости времени не остается (как раз жизнь (выживание) как смысл жизни)

При этом похерить все и уехать жить в тайгу многие хоть и мечтают в теории но решится не могут, а БП вроде как решит за них и тогда уже быть что будет (ну как с зубной болью, пока не болит к зубному врачу страшно идти, а вроде заболел, и уже ничего не поделаешь).

И да тенденция эта шире и шире и шире становится, достаточно посмотреть количество говнолитературы продуцируемой на эту тему.

Насчет потери смысла со временем, мне почему-то кажется что меня выведет именно туда куда нужно, даже если я полностью теряю ориентацию, куда двигатся дальше, я стараюсь расслабится и жду нового курса...

Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни

что каждый для себя в новых темах, зачем мы сремся о политике или тролим в кримсводках и свободном ?

ведь я чего то другого хотел то. Все правильно все это необходимо но не могу вспомнить что я забыл.

------------------
Lupus lupo homo est

Вот тут почитайте:

http://guns.allzip.org/topic/68/841119.html

тема про людей, решившихся попробовать другой путь

Militarist
Попытки разобраться в себе самом привели меня к ознакомлению с материалами околокастанедовских тусовок.

Alex01
это Происходящее каждый день и каждый час пытается перезаписать (подменить) в мозгу "правильные", жизненные устои и понятия на свои ложные, выдаваемые за "правильные". Т.е. идет разжижение мозга, уничтожение личности как личности. Мозг это понимает и сопротивляется, но силы не безграничны. ИМХО аппатия и безразличность - это защита организма. Зачем зря тратить силы на сопротивление. Я знаю, что Происходящее - это туфта.

Roman Prag
очень вовремя осознал необходимость прекращения такого "самопознания", иначе были бы проблемы.

Это имеет четкое и точное название. Уныние. Смертный грех. Потому и смертный....
Радиодело? Да хоть вчера начинай! Денег не надь эбсолютли. Приезжай деталями завалю. Серьезно. И еще десяток безплатных занятий посоветую.

Я осознал необходимость скорейшего начала "самопознания".Понял,что "Путь к Себе"-наиболее важная часть моей жизни.

От и мне так кажется что это самое важное, остальное уже само прилагается пост фактум и в зависимости от успехов.

Сам в одно время очень вовремя осознал необходимость прекращения такого "самопознания", иначе были бы проблемы.

У многих они возникают именно от отсутствия и это можно применить не только к духовному но и к душевному/психическому благополучию.

И да тенденция эта шире и шире и шире становится, достаточно посмотреть количество говнолитературы продуцируемой на эту тему.

Да. И при этом в душе БП как таковой нужен единицам, на самом деле нужен просто пинок обстоятельств как Вы правильно заметили.

основную цель довольно трудно потерять, т.к. это эволюция, причем она может двигаться в разных и совершенно неожиданных направлениях

Вот с этим я был бы очень осторожен. При соответствующем состоянии человека может засосать всерьез и надолго, вплоть до клиники. Примеров немало.

Всегда осторожен и с сектоведением знаком, но каждая секта использует весьма эффективные психологические практики, хоронить которые просто так не стоит.

Это имеет четкое и точное название. Уныние. Смертный грех. Потому и смертный....

Не совсем, если бы это было унынием я бы даже темы здесь этой не начинал, просто в лом бы было бы все. Я разобраться пытаюсь а не в щель забиться.

Приезжай деталями завалю. Серьезно. И еще десяток безплатных занятий посоветую.

Спасибо! Серьезно! Принял к сведению

Вот если бы вы начали заниматься самообразованием и начали читать, то рано или поздно добрались бы до Ницше "О пользе и вреде истории для жизни"
И не стали задавать бы детских вопросов самому себе.

После войны, в Киеве на рынке жил танкист.
После последнего боя сгореть не успел - вытащили...
У него не было рук, ног, он не видел и не слышал, кормили его сердобольные бабушки...

ИМХО уж лучше бы не успели вытащить...
Лично я для себя выбрал бы такой вариант

Militarist
...

1) вполне возможна какая-нибудь апатическая депрессия. в 80-й раздел загляните.

2) таких людей как вы много.

3) людей испытывающих проблемы со смыслом жизни еще больше.

4) а будет (в связи с некоторыми особенностями современного общества) еще больше.

...

14) люди задумывающиеся о смысле жизни вызывают у меня уважения больше нежели незадумывающиеся.

15) иногда мне кажется что стоило бы пойти в логотерапевты.

Shakhal
По одной из версий - смысл жизни - сама жизнь. То есть - те самые "ежедневные хлопоты". 😊

как-то сомнительно.

Кречет
смысл жизни - сама жизнь

При этом похерить все и уехать жить в тайгу многие хоть и мечтают в теории но решится не могут, а БП вроде как решит за них и тогда уже быть что будет (ну как с зубной болью, пока не болит к зубному врачу страшно идти, а вроде заболел, и уже ничего не поделаешь).

Тайга надоест через неделю и будешь думать : " Нахрена я сюда приперся."

Я вот мечтаю яхточку небольшую прикупить и поплавать для начала по средиземке или на карибах , кстати стоит 35 футовая б.у.не очень дорого порядка 30-50 т долларов. А тайга задолбала видеть не могу в окно выгляну -горы тайга.

arjan
Тайга надоест через неделю и будешь думать : " Нахрена я сюда приперся."
А тайга задолбала видеть не могу в окно выгляну -горы тайга.

Поясню: я говорил не о том, что не нужно развиваться. Нужно, но при этом стараться обходиться без погружения в мистику, измененное состояние сознания и т.п., так как это имеет обратную негативную сторону. Как мне кажется, хватает традиционных способов поддержания внутреннего равновесия и спокойствия (я не об алкоголе и подобном).
При этом главное понимать, что в жизни вас не устраивает, а не уходить в эзотерику. Просто так и депрессия, даже эндогенная, не бывает. Скорее всего, вам что-то нужно изменить в жизни. Причем, скорее всего, это очень практическая вещь, бытовая.

Тайга надоест через неделю и будешь думать : " Нахрена я сюда приперся."
А тайга задолбала видеть не могу в окно выгляну -горы тайга.

я всегда это подозревал
особенно радуют в 151 темы типа - "уйти в тайгу и жить охотой"

В Москве тоже самое надоедает через неделю - дома , люди , причем русских мало.
Вот в Сочи вроде нормально хоть и русских мало.

автор описАл серьёзную проблему, которую я формулирую так:
информационная эволюция сознания.
людей всё в большей степени охватывает чёткое осознание обречённости существующей экономической парадигмы, при которой десятая часть населения планеты потребила ВСЕ экономические ресурсы системы(но отнюдь не средства к существованию!) на несколько поколений вперёд.

Yep
автор описАл серьёзную проблему, которую я формулирую так:
информационная эволюция сознания.
людей всё в большей степени охватывает чёткое осознание обречённости существующей экономической парадигмы, при которой десятая часть населения планеты потребила ВСЕ экономические ресурсы системы(но отнюдь не средства к существованию!) на несколько поколений вперёд.

Yep
людей всё в большей степени охватывает чёткое осознание обречённости существующей экономической парадигмы

😊

Militarist
Как раз последнее время я уверен (интуитивно) что смысл мы не обретаем а теряем с годами.
Ребенок не умеет врать самому себе, поэтому точно знает чем хотел бы заниматься но не осознает это полностью. Далее он просто не успевает это осознать потому что начинаются компромиссы.

людей с возрастом охватывает

Roman Prag
А мне кажется, что это проецирование своих личностных или бытовых трудностей в масштаб всего мира. С собой сначала нужно разобраться.

людей всё в большей степени охватывает чёткое осознание обречённости существующей экономической парадигмы, при которой десятая часть населения планеты потребила ВСЕ экономические ресурсы системы(но отнюдь не средства к существованию!) на несколько поколений вперёд.

Здесь экономическая составляющая не причем, точнее причем но это вторично.

Если уж и говорить о всяких "золотых миллиардах" , то нужно отдавать себе отчет в том, что их жизнь также не наполнена глубинным смыслом как и наша. Имея более широкие возможности они зачастую ими не пользуются. Находясь в этой среде псизхика меняется кардинально и о душе перестаешь думать атоматически, но при этом счастливее ты от этого не становишься.
Я думал над этим не в разрезе финансовой составляющей а в плане личностного развития.
Поясню на примере.
Если бы Вы нашли Джина/золотую рыбку/Монолит (более близкое по духу подчеркнуть) при этом количество исполняемых желданий не ограничено не по качеству не по количеству но все желания необходимо сообщить в течении скажем часа и второго подхода не будет, чтобы вы сделали ?
Я вот пока это для себя решить не могу.
Если двигатся по пирамиде потребностей Маслоу и отбросить первыми желаниями первые три уровня, то с остальными возникают большие проблеммы.
Что выбрать, стать богом/совершенством/иной сущностью , но тогда жить станет еще скушнее и в существовании исчезнет элемент неожиданности (видимо ради этого творец нас и создал, чтоб что то не вписывалось в его план иначе удавится можно) или выбрать что то, что позволит развиваться планомерно до этого состояния, но вот что - это большой вопрос. Какое умение , какой навык, какие знания в конце концов мне необходимы чтобы встать на на такой путь и по нему двигаться, да и возможно ли это вообще.
Давно терзает вопрос есть ли что то за пределами мира физики или нет, если нет то и смысла жить как такового нет, можно просто существовать как животное и быть по своему счастливым , а если есть , то как бы хочется в этом убедится , чтобы на смертном одре вдруг не осознать что всю жизнь маялся херней.

ага, выйдите на Уолл-стрит и скажите тем кто вышел на акцию "захвати уолл-стрит" - вы, лузеры - идите и разберитесь сначала с собой.
вперёд!

Да, именно так и надо поступать over9000 там присутствующих сами не знают чего хотят.

Yep
ага, выйдите на Уолл-стрит и скажите тем кто вышел на акцию "захвати уолл-стрит" - вы, лузеры - идите и разберитесь сначала с собой.
вперёд!

Shakhal
людей с возрастом охватывает осознание тщетности бытия в целом и бренности собственной жизни в частности

😊

Ну тут все просто: садик-огородик, или на грязи съездить.. К земле попривыкнутьь.. 😛

15) иногда мне кажется что стоило бы пойти в логотерапевты.

огромное спасибо за ссылку , даже вот и не знал что такое вообще существует. Теперь знаю в каком направлении гуглить

Militarist
Имея более широкие возможности они зачастую ими не пользуются. Находясь в этой среде псизхика меняется кардинально и о душе перестаешь думать атоматически, но при этом счастливее ты от этого не становишься.

Militarist
Я думал над этим не в разрезе финансовой составляющей а в плане личностного развития.

в том-то и дело: находясь в жестких экономических тисках необходимости постоянного повышения финансового благополучия, вы подменяете истинные цели ложными 😊

Militarist
Давно терзает вопрос есть ли что то за пределами мира физики или нет, если нет то и смысла жить как такового нет, можно просто существовать как животное и быть по своему счастливым , а если есть , то как бы хочется в этом убедится , чтобы на смертном одре вдруг не осознать что всю жизнь маялся херней.

Roman Prag
ТС ..... Вроде как он как раз с собой и не может разобраться.

Yep
Это я Вам ответил, а не ТС.

Так и я вас спросил, что непонятно.

ТС разве вышел на демонстрацию? Вроде как он как раз с собой и не может разобраться.

Ну тут все просто: садик-огородик, или на грязи съездить.. К земле попривыкнутьь..

Открою вам ужасную тайну, у меня и это теперь есть. Но вот в процессе "привыкания к земле" не отпускает чувство теряемого времени. Т.е. вроде парадокса что сердце хочет любви а жопа - приключений.

жалко мелкотравчатого забанили

А он какой то адепт ?

Militarist

Т.е. вроде парадокса что сердце хочет любви а жопа - приключений.

Так купите в спорттоварах трико веселенького цвета, купальную шапочку - и вперед " Я - Песец-мэн", защтщайте справедливость.. Если судить по первоисточникам - найдете и то, и другое..

Militarist
А он какой то адепт ?

Yep
жалко мелкотравчатого забанили

Вашу жизнь (как и жизни многих людей в РФ) заживают другие.

Так купите в спорттоварах трико веселенького цвета, купальную шапочку - и вперед " Я - Песец-мэн", защтщайте справедливость.. Если судить по первоисточникам - найдете и то, и другое..

Слишком буквально меня поняли. Я имел ввиду что в процессе ковыряния на грядках не отпускает ощущение того что это не главное

Вашу жизнь (как и жизни многих людей в РФ) заживают другие.

Не понял мысли. Никто , ни п ри каких обстоятельствах не может прожить мою жизнь за меня (ну если он лайн играми не увлекаться конечно).

Militarist
А он какой то адепт ?

Нет, просто он повернут на религии.

Не понял мысли. Никто , ни п ри каких обстоятельствах не может прожить мою жизнь за меня (ну если он лайн играми не увлекаться конечно).

Как я понимаю. В то время как Вы пашете на работе и ощущаете на себе прессинг, 10% процентов населения очень комфортно себя чувствуют. Строят себе виллы, покупают яхты, катаются на спортивных автомобилях по Москве ... ну и т.д.

------------------
C уважением...

Militarist
Не понял мысли. Никто , ни при каких обстоятельствах не может прожить мою жизнь за меня (ну если он лайн играми не увлекаться конечно).

Прожить жизнь за другого и заживать жизнь другого человека - очень разные понятия.

Жизнь раба ЗАЖИВАЕТ рабовладелец.
Рабовладельцу хорошо, он доволен, руками многих рабов он РЕАЛИЗУЕТ СВОИ мечты, СВОИ жизненные цели.
Одновременно он лишает рабов возможности реализовать собственные мечты и цели.
Он ЗАЖИВАЕТ их жизни.

Тёща может заживать жизнь молодой семьи, мать - жизнь своих детей. Плохой начальник - жизнь подчинённых. Ну, а у нас известная "семья" заживает жизнь многих людей. Настолько многих, что настроения рабской апатии просто висят в воздухе.

10% процентов населения очень комфортно себя чувствуют. Строят себе виллы, покупают яхты, катаются на спортивных автомобилях по Москве ... ну и т.д.

Аааа... если в этом смысле - то это больше частности нежели сама тема обсуждения.
Этим 10% я особо как то и не завидую уже. Может быть раньше такое было, что прям бесился в стиле "вот почему одним все а другим ничего" , но со временем стал мыслить более позитивно и более критично одновременно. Найду куда двигаться , будут и деньги , как приятное дополнение.

Militarist
Этим 10% я особо как то и не завидую уже. Может быть раньше такое было, что прям бесился в стиле "вот почему одним все а другим ничего" , но со временем стал мыслить более позитивно и более критично одновременно. Найду куда двигаться , будут и деньги , как приятное дополнение.

Жизнь раба ЗАЖИВАЕТ рабовладелец.
Рабовладельцу хорошо, он доволен, руками многих рабов он РЕАЛИЗУЕТ СВОИ мечты, СВОИ жизненные цели.
Одновременно он лишает рабов возможности реализовать собственные мечты и цели.
Он ЗАЖИВАЕТ их жизни.

Это мы сейчас такими темпами далеко от темы уйдем.
Необходимо относится к этому как к временному затруднению и если смотреть глобально , то те кто являются рабами являются ими заслуженно. Когда нечего предложить миру , как например мне, то и ожидать от него чего то смысла не имеет. На примере нашей маленькой компании я это очень хорошо вижу. Мой генеральный - это симбиоз олдскульного программера и стратега. Принимать такие решения как делает он у меня просто кишка тонка (пока) поэтому я пока просто выполняю его указания и это верно.

Что-то при социализме таких настроений не было.
Я реально гордился своей страной.
Способный-неспособный, гений-посредственность - мы все были годны.
У всех была перспектива. Разная, но перспектива.
У нас, таких разных, многое получалось. Чему удивлялся весь мир.
Во многих областях мы задавали тон. Мы строили позитивное будущее, которому могли позавидовать многие.
Ну, они и позавидовали... по полной программе.
В какой бы жопе они оказались, если бы у нас получилось.
Поэтому они сделали всё возможное и невозможное, чтобы в жопе оказались мы.

Бонк, согласен на 100 %!

Militarist, я ни раньше не завидовал ни сейчас этого не делаю. Но с некоторых пор вся эта обстановка меня не просто гнетет, а уже бесит.

------------------
C уважением...

Yep
нигде.
я дал фундаментальное описание проблемы, а Вы сводите её к частному случаю.

Yep
оппоненту в отсутствии аргументов - именно в этом случае юношеская незрелость, чётко детектируется переходом на личности...

Бонк, КМ, Мил - плюс много.
кмк, здравомыслящие люди, вроде вышепоименованных, да и я, чего там, приходят к одному мнению...
Назревает некая критическая масса, состоящая из жопы, отнятых перспектив, и осознания этого. А также нежелания решать это традиционно-водочным путем.
И? и вроде тупик?
Потому и осознание, что вот вот - и что то рванет?
Потому и готовимся?
Наверное...
А тот минимум, что мы можем и должны - это мыслить

Militarist
более позитивно и более критично одновременно

Русич
Назревает некая критическая масса

Русич
Потому и осознание, что вот вот - и что то рванет?

предпочитаете загнивать постепенно?

Русич
предпочитаете загнивать постепенно?

Русич
предпочитаете загнивать постепенно?

Yep
главное - я так как в Ливии - точно не хочу.

Возникла у меня тут мысль, хочу статистически проверить так ли это или нет.
Это не совсем классический опрос с вариантами ответов, больше интерсует просто само мнение многоуважаемых участников.
Для начала история вопроса.
С недавних пор начал замечать за собой дисорганизованность и аппатию ко всему происходящему. Т.е. стал жить по инерции. Попытки разобраться в себе самом привели меня к ознакомлению с материалами околокастанедовских тусовок. откуда я почерпнул довольно полезную тактику всегда отслеживать свои действия.
Таким образом я начал пытаться разобраться в причинах своих действий и бездействий, что заставило меня по иному взглянуть на свои метания.
Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни.

BadStrateg
А Кастанеда кстати как раз предлагает не вытеснять эту идею а принять ее и воспринимать Смерть как советчика

Этим 10% я особо как то и не завидую уже.

Боюсь я что из за политики тему прикроют, но также понимаю, что присутствующие здесь мыслят одинаково а проблемма о которой идет речь вполне себе очевидна. В топике Русича про "быдло как оно есть" я в принципе взгляд на это свой расписал относительно подробно. Могу и сюда скопипастить , но думаю смысла в этом особо нет.
Так вот, если полностью скидывать вину на современный жизнненый уклад (назовем это таким мега толератным понятием), то ни к чему новому мы точно не придем.
Я, например, когда начинаю думать про то как бы все сделал на месте императора либо прихожу к выводу что не знаю на 5+ теорию саморганизующихся систем, чтобы построить правильную модель гос. управления , Либо я скатываюсь к тому что в команду мне нужны терминаторы как в одноименном фильме. Машины с исскуственным интелектом , которых можно запрограммировать на необходимый коэффициент святости 😊

я совершенно точно знаю для чего я живу

Kill_Maker
я совершенно точно знаю для чего я живу

Ну давай, бомби. 😊

Kill_Maker
я совершенно точно знаю для чего я живу

я совершенно точно знаю для чего я живу

Ну давай, бомби.

Присоединяюсь! Поделитесь опытом

Militarist
Присоединяюсь! Поделитесь опытом

Roman Prag
А я бы не стал - внутреннее убеждение не надо выносить на всеобщее обозрение, чтобы оно не исчезло.

Ну "а" сказано, ждем "б". Или молчи.

Я тоже знаю цель жизни человека. В беседе о.Серафима с Мотовиловым она дана ясно и четко. Но расшифровывать не буду - кому надо было, давно знают.
Вопрос в ДАННОЙ теме не о смысле жизни. Немного другое.

Roman Prag
А я бы не стал - внутреннее убеждение не надо выносить на всеобщее обозрение, чтобы оно не исчезло.

не исчезнет, уже обсуждалось
участник Т55М обозначил цель жизни любого живого существа это "Экспансия"

Переводя на простой язык, цель для человека укрепление семьи и Рода. Это складывается из очень многих слагаемых. Исходя из этого всё легко разделить на две категории: полезно/ не полезно.
Всё что делает сильнее тебя, укрепляет тебя и твоих близких, способствует процветанию в дальнейшем и создает задел для детей и последующих поколений, твоих и твоих близких, и в том числе соплеменников. ВСЁ ПОЛЕЗНО.

Что не ведет к перечисленному выше, оно не полезно.

Kill_Maker
Переводя на простой язык, цель для человека укрепление семьи и Рода. Это складывается из очень многих слагаемых. Исходя из этого всё легко разделить на две категории: полезно/ не полезно.
Всё что делает сильнее тебя, укрепляет тебя и твоих близких, способствует процветанию в дальнейшем и создает задел для детей и последующих поколений, твоих и твоих близких, и в том числе соплеменников. ВСЁ ПОЛЕЗНО.

участник Т55М обозначил цель жизни любого живого существа это "Экспансия"

Идея хорошая, но но есть одно "но".
История помнит много (и еще больше не помнит в силу нижеперечисленных причин) когда такие вот древние родА (или роды хз) исчезали в небытие, потому что всегда найдется какой нибудь "кухаркин сын" который все захерит. Тогда как такие личности как Ньютон тот же самый увековечились за счет другого.
Получается, что любая цель, растянутая по времени на срок превышающий срок жизни личности эту цель перед собой поставившую - обречена.

Идея хорошая, но но есть одно "но".
История помнит много (и еще больше не помнит в силу нижеперечисленных причин) когда такие вот древние родА (или роды хз) исчезали в небытие, потому что всегда найдется какой нибудь "кухаркин сын" который все захерит. Тогда как такие личности как Ньютон тот же самый увековечились за счет другого.
Получается, что любая цель, растянутая по времени на срок превышающий срок жизни личности эту цель перед собой поставившую - обречена.

и чо?

а всё потому что все занимались поиском чегото эфемерного, и забыли про главное

Русич
Я тоже знаю цель жизни человека. В беседе о.Серафима с Мотовиловым она дана ясно и четко. Но расшифровывать не буду - кому надо было, давно знают.

Навеяло темой:

Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вполне здоровый жизненный принцип. Хотя для этого нужна сильная личность, у которой не бывает вот таких депрессивных ломок и сомнений.

Всё что делает сильнее тебя

нужно становится сильнее физически, сильный человек это уверенный в себе человек, а у уверенного в себе человека депрессий и сомнений минимум.

В здоровом теле, здоровый дух(с)

Militarist
.......
С недавних пор начал замечать за собой дисорганизованность и аппатию ко всему происходящему. Т.е. стал жить по инерции. .......
........
Выяснилось что за ежедневными хлопотами я полностью потерял цель в жизни. Я точно помню что чего то очень сильно хотел, когда был относительно молод, но теперь я не могу вспонмить чего.......

Ну и, конечно, осень...пора тяжких недугов, размышлений, суицидов....

Бред какойто, род,племя,вид,подвид,отара. 😊

вид,подвид,отара

Бред какойто, род,племя,вид,подвид,отара

то туда вам и дорога, в отару

Kill_Maker
если для вас почитание и память о предках это бред
забота и уважение к родителям бред
забота о детях тоже бред

то туда вам и дорога, в отару
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/5273590.jpg][/URL]

а если нет, то куда мне дорога? И можно без изобразительного материала. Мы понимаем слов. 😊

Yep
может это оттого, что я наполовину татарин?

BadStrateg
А Кастанеда кстати как раз предлагает не вытеснять эту идею а принять ее и воспринимать Смерть как советчика, тогда серости не будет.

Вообще говоря, эта идея существовала задолго до Кастанеды.

"Засыпая думай о смерти, просыпаясь думай о смерти", "Memento mori" и т.д.

P.S.
что вы вообще в кастанедовщине находите интересного, не понимаю. какой интерес "Рабиновича" слушать...

Militarist
спасибо за ссылку...

вот на апатическую депрессию ссылка:
http://gutta-honey.livejournal.com/219704.html

...
Еще в конце 20 века много говорилось о том, что 21 век будет веком апатической депрессии. Ее уровень растет и значительно влияет на качество жизни страдающих ею людей. Во многих случаях она остаются не диагностированной. В чем причина? В том, что человек сам по себе не чувствует , что у него снижено настроение. Оно скорее у него не снижено, оно «никакое» - ни хорошее, ни плохое. Каждый день одинаков и время течет быстро. Уже вечер, а ничего не сделано. Куда ушло время- не известно. Как прошел день? Ни хорошо, ни плохо.
...

(Да и вообще очень интересная жж-шка на темы психогигиены и мозговедения.)

Militarist
Давно терзает вопрос есть ли что то за пределами мира физики или нет, если нет то и смысла жить как такового нет, можно просто существовать как животное и быть по своему счастливым , а если есть , то как бы хочется в этом убедится , чтобы на смертном одре вдруг не осознать что всю жизнь маялся херней.

"Бессмертие человеческой личности как научная проблема", (с)Бехтерев

p.s.
обратите внимание на год.

Кречет
Уже вечер, а ничего не сделано.

юный стрелок
Беркем ты что-ли ?

Не каждый может позволить себе такую роскошь.

Имеется ввиду в глобальном плане. 99% дневной деятельности мы проводим как автоматы. Наше взаимодействие с миром подобно опроснику сотрудника тех поддержки интернет провайдера. Лампочка горит "да" "нет" если да то проверить пинг если нет то послать нафиг и так далее. И этот список весьма мал, когда есть возможность остаться наедине с самим собой, то понимаешь что теперь то нужно заняться делами дописывать начатую книгу или дочитывать интересную статью а пора уже и спать ложится , чтобы завтра снова работать в режиме автомата.

Вообще говоря, эта идея существовала задолго до Кастанеды.

"Засыпая думай о смерти, просыпаясь думай о смерти", "Memento mori" и т.д.

P.S.
что вы вообще в кастанедовщине находите интересного, не понимаю. какой интерес "Рабиновича" слушать...

Он просто своего рода популяризатор, отсюда и популярность. Не нужно самому в истории толтеков ковыряться, а главное ведь и разочароваться полностью можно при таком подходе.

А насчет того, что смерть лучший советчик - это действительно древнее как мир знание. Я сам иногда к нему прибегал, когда необходимо было осадить кого то шибко умного и зацикленного на своих знаниях человека. Типа ты тут своим дипломом то не махай, это пока просто пыль , от пули в НОРД-ОСТе он бы тебя никак не защитил, да и вообще если такой умный , то давай как мы тебя к кресту приколотим а ты потом воскреснешь, а так пока твои жизненные принципы ничем от моих не отличаются и не являются истиной в последней инстанции

Блин! Может с татарами здесь завяжем уже ? Ей богу не интересно совершенно.

"Небольшой опрос" о душевном равновесии превратился в идентификацию Yep'а 😊

КМ
Вот с этим:

согласен полностью! Наверное ганза - это уход от серых будней и постоянного жизненного прессинга.

что-то в этом есть.
В целом, по вопросу топика - уход от реальности. Подмена настоящий желаний сиюминутным интересом: "а кто чего сказал и что ему ответят".
Затягивает, причем сильно.
В чем причина? Постоянный социальный стресс: должен.. обязазан... и т. д. Выход для себя нашла в том, что максимально приблизила свою работу к тому, что мне приятно делать. Временами это ведет к уменьшению дохода, но парадокс в том, что чем лучше настроение, тем выше доход. и естесственно не отказывайте себе в маленьких радостях жизни. Потому что, если постоянно делать то, что неприятно, однажды, может случится психологический срыв и выходить из него тяжелее, чем избежать.
... И "завтра" может не наступить - живите сегодня.

Анжела
парадокс в том, что чем лучше настроение, тем выше доход

Kill_Maker
может поэтому тебя не те, не другие не признают своим?

Yep
в реале меня признают своим - все нормальные люди

Константин12
Все нормальные авторитетные люди)

Не одолел весь топик, но смысл понял... Нужна одна большая но достижимая цель. куча маленьких и средних, чтоб реализовывались постоянно и давали сил на реализацию большой цели, нужно твёрдой рукой выключать тел и послав всех нах- уезжать из города и отдыхать. нужно спать столько- сколько организм требует, иначе и пропадает тяга к жизни- сил то нет(по себе знаю)... Желательно работу интересную, ну и как вариант - любимую))) Эт в идеале. Стараться на связываться с несчастливыми людьми и как можно меньше общаться с людьми от которых веет негативчиком. Если есть возможность то прочитать пару книг- Вершители Реальности(к сожалению автора не помню) и почитать Николая Шерстенникова первые его книги( семь горизонтов силы, заповедник здоровья, за грань наслаждения,белое танго успеха) в этих книгах очень простым языком описано то- о чём идет речь в данном топике. Причем каждый найдет свое в одной или нескольки книгах. Что то много букв получилось... Я не претендую на истину, у каждого она своя, но после прочтения книг- и жизнь налаживается и смысл открывается)))

Petrovi44
семь горизонтов силы, заповедник здоровья, за грань наслаждения,белое танго успеха

Ни капли)))

Посижу , послушаю ... 😊

Каждая книга развивает определённое направление... Там в принципе по названию видно, в комплексе они могут дать практически всё... Но убеждать не буду, так как у каждого свой путь... И каждый сам для себя решает- развиваться духовно, при этом получая материальные блага или сидеть на ганзе и искать тут отдушину, смотреть как жизнь проходит мимо))) Вы можете сказать- а что я тут делаю? хрен его знает))) Смотрю как жизнь кипит вокруг, а не занимаюсь своей.

Основная мысль в предисловии одной из книг Николая Шерстенникова - "без члена счастья не видать". Я правильно уловил суть?

Эт наверно из последних.... Он сечас хуже пишет... А про член я не слыхал и это явно не основная мысль...

Вы тут о смысле жизни ,ни фига себе задумались.
А начинается подобное от не фиг делать натурально.
Т/Е с утери ориентиров в этом вот мире поганом.

Petrovi44
Стараться на связываться с несчастливыми людьми и как можно меньше общаться с людьми от которых веет негативчиком.

Petrovi44
семь горизонтов силы, заповедник здоровья, за грань наслаждения,белое танго успеха

Не надо принимать на себя чужую карму)

to pan:"...а вы вместо того чтоб идти к ней указанным путём..."-в 276ой раз замечу-"Озаботьтесь собой"(с).С собой я сам выясню вопросы,которые меня волнуют")

такую темку профлудили... Народ! Тема не о том! Куда ТС смотрит и модеры? Удалить всю хню нафиг!!!

Petrovi44
такую темку профлудили.

О себе-любимом никто не хочет,все в Учителя норовят

Да я и о себе могу, ток не интересно будет... Да и учитель из меня фиговый) С двумя детьми сладиь не могу без ремня)

Константин12
О себе-любимом никто не хочет

Недавно была такая хрень.

На фоне общего благополучия, в отсутствие видимых проблем, накатило что-то непонятное. Полная апатия, мрачное состояние и упадок физических сил.
Никаких специальных мер не предпринимал. Рассосалось мгновенно с появлением проблем, требующих для их разрешения максимальной мобилизации.

Вывод можете сделать сами.

Petrovi44
С двумя детьми сладиь не могу без ремня)

Petrovi44
Да и учитель из меня фиговый)

Diego03
накатило что-то непонятное. Полная апатия, мрачное состояние и упадок физических сил.

Рассосалось мгновенно с появлением проблем,

Diego03
Ненене... Ремнем нельзя.

Константин12
После чего "проблемы" сказали,что в следующий раз будет хуже,сели в "бумер" и уехали?)

Константин12
Вырастут-отомстят?)

Yep
да, кстати - Вы опять не поняли, я же уже написал: проблема чисто ВИРТУАЛЬНАЯ.
дело в том, что в реале меня признают своим - все нормальные люди 😊

а я вот не разделяюсь на две личности...
виртуальную и реальную.

в инете пишу тоже самое, что говорю в жизни

Kill_Maker
в инете пишу тоже самое, что говорю в жизни

Kill_Maker
в инете пишу тоже самое, что говорю в жизни

Diego03
Я тоже почему-то.

Kill_Maker
а я вот не разделяюсь на две личности...
виртуальную и реальную.

Константин12
Не совсем.В реале часто общаюсь на такие темы-которые в сети обсуждать просто ...э-э...незачем)Как-то так)

Diego03
и поведенческих расхождениях

Константин12
Согласен,коллега-социальная не адаптированность субьекта,особенно,в условиях нарушенных коммуникативных связей,весьма быстро приводит к нарушениям пространственного восприятия и искажению функций психо-соматических рефлексов.)

Diego03
что-то в голове щелкнуло...

Константин12
И незнакомый голос произнес: "Вставайте,граф!Вас ждут великие дела!")

Diego03
Здесь скорей всего речь не о тематических, а о стилистических и поведенческих расхождениях. Если я правильно понял Килл Мэйкера.

да именно так

Сейчас изучаю ссылки , что дал мне Кречет.
Особенно показательно движение логотерапевтов и основателя их школы Виктора Франкла. Читаю его книжку "Человек в поисках смысла". Там сейчас описывается та часть, которая посвящена его жизни в освенциме. Там довольно популярно расписывается как ломается личность под воздействием внешних обстоятельств.
Это заставило меня по другому взглянуть на свою биографию под другим углом.
Описываемые в книге унижения мне приходилось выносить всегда, всегда был более властный фактор, который заставлял меня засунуть подальше чувство собственного достоинства и настроится на , чтобы это просто пережить.
Сейчас я вижу, что это было исключительно из за того, что у меня была более высокая цель, ради которой можно было и потерпеть.
И вот этот накопленный негатив сейчас меня и вдарил по полной программе, то ради чего я все сносил не вывело меня к желаемому результату и конца края этому нет.

Итак , прошу никого не обижаться, но всю херню вычищу, ибо просто ни о чем

скучно жить потому что

как живут сейчас все
школа
специальность в институте (не та которую хотел, а та, на которой платят лучше)
нелюбимая работа
семья - быт
дети
внуки
пенсия - если повезет - на природе. есть время для охот рыбалок, но нет здоровья и денег для этого
смерть.

ну и нах? охото получать от жизни удовольствие
а не учиться потому что надо кормить семью потом хлебной спецухой
не жениться потому что надо чтобы в старости дети не дали сдохнуть с голоду

В итоге вся жизнь...ну помните зимой в детстве.
Выйдешь во двор. И начинаешь строить крепость из снега. И вот ты строишь её строишь, чтобы поиграть в ней, весь день строишь. А день подходит к концу, время прогулки тоже. И ты уходишь домой так и не поиграв в крепости.
так и жизнь. Всё делаешь делаешь чтобы потом вот "пожить", а это "потом" так и не наступает. И сдохнешь так и не "пожив".

вставлю небольшой отрывок

И сей пример - другим наука
Что жизнь - не жизнь, сплошная мука.
Всю жизнь работаешь, копишь,
И не доешь, и не доспишь...

Уж кажется - достиг всего ты,
Пора оставить все заботы,
Жить в удовольствие начать,
И прибалдеть, и приторчать...

Ан нет - готовит снова рок
Последний, жесткий свой урок.

Как раз последнее время я уверен (интуитивно) что смысл мы не обретаем а теряем с годами.
Ребенок не умеет врать самому себе, поэтому точно знает чем хотел бы заниматься но не осознает это полностью. Далее он просто не успевает это осознать потому что начинаются компромиссы.
Цепочка выглядит примерно следующим образом.
1) Тебе надо именно в эту школу иначе не поступишь в институт. Институт заранее выбран родителями но это кажется так далеко что компромисс принимаем легко
2) Тебе надо именно в этот институт иначе не найдешь нормальную работу. К этому времени осознание что деньги надо зарабатывать как в можно большем объеме уже велико так что компромисс тоже быстро принимаем.
3) Институт прошел и сменено несколько мест работы не связанных со специальностью и ты понимаешь что нужно жилье. Забываешь про хотелки копишь на первый взнос.
4) Живешь для жилья строишь семью, работа - дом - ипотечные платежи - выходные - пиво - зомбоящик - интернет. А ведь я чего то другого хотел то. Все правильно все это необходимо но не могу вспомнить что я забыл.
Начинаю перебирать те вещи , которые доставляют удовольствия. ТОчно ! Стрельба, но IPSC лет на 8 придется оставить пока не расплачусь по ипотеке, дорого , лучше пускать деньги на досрочку. Теперь вижу что я настолько привык обходится без этого, что даже не знаю смогу ли я начать с начала, по моему психика на скопидомстве повернулась.
Так перебираем дальше , что еще хотел. А точно. Радиодело освоить. Тоже не бесплатно , ладно, подождем лучших времен.
И по степенно привыкаешь подождать лучших времен. Я чуствую что на ближайшее 8 лет весь смысл в погашении кредита, потому что иначе будет негде жить. А там посмотрим. И это немного страшно. Завтра то может не наступить.

мне всего 19 лет а меня уже жизнь поимела на "эту школу", "этот вуз" и на idpa тоже....

------------------
Lupus lupo homo est

А знаете что самое ужасное? что мне всего 19 лет а меня уже жизнь поимела на "эту школу", "этот вуз" и на idpa

Ха! Почитайте Малкома Гладуэла "Гении и аутсайдеры или почему одним все а другим ничего" после нее я понял что меня еще при зачатии наиппали и все пошло именно так как должно было в силу внешних и внутренних факторов, никакого чуда. Так что 19 лет - это уже большой срок , я вот пока себя на 16 идентифицирую и не могу смириться с тем что вижу в паспорте.

Поимела? Да имейте её сами. Короче, что хотите, то и делайте. И как хотите.

Ничего себе...

to all
Судя по радостным дибатам начинающимся на почве национальности я делаю вывод что у большинства не реализована идея быть причастными к какому либо движению. Я точно не знаю психологических терминов , но поправит надеюсь меня кречет. Суть в том , что кто то там когда то из психологов говорил, что каждому мужчине жизненно необходимо быть частью чего то. Не рабом а именно членом. Таким образом постоянно плодятся всякие секты, кружки по интересам , студенческие клубы , тайные общества и прочее и прочее.
Все эти организации объединяет ряд общих признаков.
1) Поддержка членов
2) Посулы ништяков в обыйденной жизни.
3) Интересная деятельность нацеленная на благо всего человечества (даже если для этого половину оного придется истребить)
4) Иллюзия возможности неограниченной власти в будущем.
На основе таких обществ очень лекго самоидентифицироваться и объединяться чуствуя некую социальную защиту и ряд гарантий. нежели быть в одиночестве. Однако сейчас большинство образованных людей знает о несостоятельности таких обществ, однако объединится то хочется, поэтому приходится самоидентифицировать себя на основе нацинального признака, чтобы придать своим действиям смысл от лица всего народа с которым самоидеинцефицировался.
Мне вот всегда было не интересно сколько кровей там у меня понамешано, роль играла исключительно моя социальная адаптация, т.е насколько я способен правильно воспринимать различные культуры и выбирать наиболее близкую мне, остальное меня волновало меньше всего.

Militarist
что каждому мужчине жизненно необходимо быть частью чего то.

Militarist
чтобы придать своим действиям смысл от лица всего народа с которым самоидеинцефицировался.

большинство образованных людей знает о несостоятельности таких обществ

------------------
Lupus lupo homo est

Militarist

Собственно в этом и заключается опрос вашего мнения, что каждый для себя в новых темах, зачем мы сремся о политике или тролим в кримсводках и свободном ?
Пытаемся ли мы найти в этом споре для себя что то новое или просто самим процессом как то избавится от серости дней ?

Тему всю не читал. Про скуку и потерю целеи , а также приобретение ложных знаю как и все не по наслышке. Все мы одолеваемы страстями, и они водят человека по одному кругу.
Но старые люди говорят что лекарством от уныния и скуки является ТРУД.

А созидательный труд как известно , еще Соломон приравнял к цели жизни.

Точно не вспомню но " Наслаждаться делами рук своих" и есть то самое лекарство которое поможет быть счастливым.

Ведь по истине - кто мы есть? Отчасти - мы есть то что мы даем миру, и втом числе себе, как части мира.

Я так думаю.

Если к этому мирскому пониманию добавить духовность из нового завета, то верою победив в себе страсти и в труде праведном человек обретает цель и смысл.

ПС И кот матроскин , кстати , тоже так думает : "Труд , для моей пользы, он облагораживает". )))

savs
Но старые люди говорят что лекарством от уныния и скуки является ТРУД.

иллюзия..

иллюзия

Милитарист ,на сколько я понял.
Вы шли к какой то цели ,а в конце пути оказался немалый облом.
Похоже это недавно стряслось.
Ни чё страшного сам такой,смею вас заверить жить можно.
Расценивайте случившееся как отрицательный опыт.
Он гораазда ценней положительного .
Грубо скажу .Вон как вас то торкнуло ,а от положительного такого эфекта не было бы.
А ,что делать ,да ничего со временем найдётся очередная цель ,когда это перетрёти.

книжку писать надо
персонажи и ихнии позиции тута все
вполне себе симпатичный коллектив

j_o_i_n_t
иллюзия..

Но старые люди говорят что лекарством от уныния и скуки является ТРУД.

Я бы поправил данное изречение по другому. Не ТРУД а РЕЗУЛЬТАТ труда. Труд ради труда - это путь в никуда. Этим в Освенциме занимались с той лишь целью, чтобы получить талоны на сигареты и дополнительную порцию супа. При этом разработано было специально, чтобы подавить волю лагерников к сопротивлению.

Большинство разочарований в современной профессиональной деятельности человека связано с отсутствием и отрывом от производственного процесса и конечного результата. При этом в такой ситуации одинаково несчастны и топ менеджеры и токари на заводе ЗИЛ, хоть и делают что то руками. Нет перед глазами готового изделия, которое бы радовало и создателя и пользователя.

Вы шли к какой то цели ,а в конце пути оказался немалый облом.

Не то чтобы облом, просто разум подсказывает, что просто так этого не добиться, либо все бросать и только этим и заниматься, либо забыть пока до лучших времен, в этом деле не гарантирован ни результат, ни тем более материальная выгода. Если есть интерес могу и сюда вывалить, но тогда либо Вы меня уважать перестанете, либо настолько заинтересует , что тоже с этим свяжетесь. Меня сейчас от много сдерживает именно отсутствие команды.

книжку писать надо
персонажи и ихнии позиции тута все
вполне себе симпатичный коллектив

Поясните мысль, о чем должна быть сия летопись ? 😊

Militarist
to all
Судя по радостным дибатам начинающимся на почве национальности я делаю вывод что у большинства не реализована идея быть причастными к какому либо движению. Я точно не знаю психологических терминов , но поправит надеюсь меня кречет. Суть в том , что кто то там когда то из психологов говорил, что каждому мужчине жизненно необходимо быть частью чего то. Не рабом а именно членом. Таким образом постоянно плодятся всякие секты, кружки по интересам , студенческие клубы , тайные общества и прочее и прочее.
.

Никогда не испытывал такой тяги, более того испытывал ко всему этому отторжение.
Нет, я конечно был и в пионерах и в комсомольцах, а в СА даже чуть в партию не вступил.

Ну не обязательно секта, это несколько груюый пример, и мне не стоило его приводить.
Более показательными и романтизированными здесь будут такие "образования" как масоны или студенческий клуб "Черепа" о ктором ходят легенды что в нем стояли и стоят в членах все американские президенты.
Другими словами некая властная организация, членами котрой просто так не становится а само челенство дает бонусы. В некотром приближении тоже IPSC - это некоторая организация, членство в которой несколько тешит ЧСВ ее участника. Эдакое братсво ТРУ стрелков.

Militarist
В некотром приближении тоже IPSC - это некоторая организация, членство в которой несколько тешит ЧСВ ее участника. Эдакое братсво ТРУ стрелков.

дело в том, что в СА учили, что после того как дослал патрон в патронник - палец строго НА спусковом крючке.

Militarist
Поясните мысль, о чем должна быть сия летопись?

или сценарий

ну может быть не "должна", но
могла бы появиться...
о поиске ответов на "проклятые"
вопросы
или сценарий

Ну нечто подобное я сейчас пытаюсь набрасывать по мере сил и вдохновения. Пока рабочее название "IQ фашизм" , хотя под таким названием издаваться не рекомендуется.
Суть примерно такова, чтобы под другим углом рассмотреть все современные ценности и научится безэмоционально оценивать происходящее.

во-во.
а с этими у меня можно сказать, принципиальные расхождения : дело в том, что в СА учили, что после того как дослал патрон в патронник - палец строго НА спусковом крючке.

ну если не скатываться на частности , то сам принцип я до вас донес или все равно не то ?

Militarist
Ну нечто подобное я сейчас пытаюсь набрасывать по мере сил и вдохновения. Пока рабочее название "IQ фашизм" , хотя под таким названием издаваться не рекомендуется.
Суть примерно такова, чтобы под другим углом рассмотреть все современные ценности и научится безэмоционально оценивать происходящее.

эк вас клинит...

Вот и я выше писал про труд и конечный результат, то бишь цель) А ТС ток сказал что я жгу))) "резину"))) Хотя книги реалдьно интересны и каждая открывает дорогу к своей цели с помощью всё того же труда... И удовлетворения от процесса... Меня самаого бесит незаконченность, и на работе оч часто приходится бросать почти сделанное и начинать другое- вот что это? приучение к терпению и пониманию что всякой вещи своё время в этом мире?

Petrovi44
вот что это? приучение к терпению и пониманию что всякой вещи своё время в этом мире?

Я часто замечала, что если дело начато не в то время или не с тем настроем, оно не получается. Возникает вдруг куча обстоятельств, которые блокируют выполнение. Человек расстраивается, удваивает усилия - а ему в противовес вдвое больше препятствий. Возникает ощущение "лба об стену". Если отложить дело и вернуться к нему позже, при других обстоятельствах, даже с другим настроением - оно идет как по маслу. "Всему свое время" - это не поговорка, а закон жизни. 😊

А ТС ток сказал что я жгу)))

Поклеп, я этого не говорил 😊 Проверьте пожалуйста.

Хотя книги реалдьно интересны и каждая открывает дорогу к своей цели с помощью всё того же труда...

Пока не успел по ним прогуглить, связался с пока читать Виктор Франкл. "Человек в поисках смысла" , творение надо заметить просто вечное и весьма к прочтению рекомендуется. Как закончу перейду к вашим рекомендациям.

Меня самаого бесит незаконченность, и на работе оч часто приходится бросать почти сделанное и начинать другое- вот что это? приучение к терпению и пониманию что всякой вещи своё время в этом мире?

Сам начинаю так думать. Окончательно мои подозрения подтвердил сенсей из последнего института, который так и сказал, если что то не получается, то забей на время полностью, а чуть позже вернись к решению вопроса, скорее всего ты увидишь проблему под другим углом.

Militarist
если что то не получается, то забей на время полностью, а чуть позже вернись к решению вопроса, скорее всего ты увидишь проблему под другим углом

на подходе к полтиннику лично я понял, что все фигня, кроме пчел..

да и пчелы - тоже.

живу сегодняшним днем - встречей с друзьями, гурманской едой, тьёлочками, путешествиями

никакого смысла не ищу и целей себе не ставлю, (кроме держать пузо в пределах 50-го размера штанов)

думаю, к этому многие придут

Кречет

эк вас клинит...

Да не клинит меня, просто в свое время заиппала маоссовая культура и массовая контр культура, которая по моему просто специально каким то злым гением сейчас продвигается именно так, чтобы у человека возникло ощущение, что куда ни кинь всюду клин.
Я бы сказал даже по другому. Любые из современных проэктов сейчас настроены на то, чтобы привить массу комплексов нормальным людям и привить чувство полного превосходства - неполноценным.
В результате получаем кучу людей , которые могут многое и дипресуют по каким то эфемерным причинам и еще большую кучу деятельных дураков, которые творят черт знает что и задают темп

Militarist
Да не клинит меня, просто в свое время заиппала маоссовая культура и массовая контр культура, которая по моему просто специально каким то злым гением сейчас продвигается именно так, чтобы у человека возникло ощущение, что куда ни кинь всюду клин.
Я бы сказал даже по другому. Любые из современных проэктов сейчас настроены на то, чтобы привить массу комплексов нормальным людям и привить чувство полного превосходства - неполноценным.
В результате получаем кучу людей , которые могут многое и дипресуют по каким то эфемерным причинам и еще большую кучу деятельных дураков, которые творят черт знает что и задают темп

живу сегодняшним днем - встречей с друзьями, гурманской едой, тьёлочками, путешествиями

никакого смысла не ищу и целей себе не ставлю, (кроме держать пузо в пределах 50-го размера штанов)

думаю, к этому многие придут

Об этом как раз Виктор Франкл в книге "Человек в поисках смысла" очень хорошо пишет.
Там хоть речь идет про концентрационный лагерь но большинство реакции человеческих на стресс там применимо и к нашей мирной жизни.
Так вот автор описывает как им выдавали талоны , которые можно было обменять на 6 сигарет каждый или на 6 дополнительных супов. Так вот сигареты можно было тоже обменивать на различные ништяки у "капо". И когда они (лагерники) видели как кто то просто скуривает свои сигареты, они понимали , что этот человек просто плюнул на свою дальнейшую судьбу и решил провести свои последние дни с максимально доступным удовольствием.

А вам-то эти параллельные миры зачем? И чем они Вам лично угрожают?

Часто приходится пересекаться с такими вот жертвами по работе и учебе

Shakhal

живу сегодняшним днем - встречей с друзьями, гурманской едой, тьёлочками, путешествиями

никакого смысла не ищу и целей себе не ставлю, (кроме держать пузо в пределах 50-го размера штанов)

думаю, к этому многие придут

+100000 Сам к этому подошел.

Militarist
Да не клинит меня, просто в свое время заиппала маоссовая культура и массовая контр культура, которая по моему просто специально каким то злым гением сейчас продвигается именно так, чтобы у человека возникло ощущение, что куда ни кинь всюду клин.
Я бы сказал даже по другому. Любые из современных проэктов сейчас настроены на то, чтобы привить массу комплексов нормальным людям и привить чувство полного превосходства - неполноценным.
В результате получаем кучу людей , которые могут многое и дипресуют по каким то эфемерным причинам и еще большую кучу деятельных дураков, которые творят черт знает что и задают темп

😀

...В молодости ты смотришь телевизор и думаешь: Ну, это же заговор. Телеканалы нарочно пытаются нас отуплять. А потом ты немного взрослеешь, и начинаешь понимать, что всё на самом деле не так. Бизнес телеканалов - скармливать зрителю именно то, что он хочет увидеть. И это гораздо более удручающая мысль. Теория заговора на этом фоне оптимистична. Заговорщиков можно казнить! Можно устроить революцию! Но на самом-то деле людей кормят именно тем, что они сами желают хавать.

(c)Стив Джобс, перевод А. Носика

Militarist
Часто приходится пересекаться с такими вот жертвами по работе и учебе

живу сегодняшним днем - встречей с друзьями, гурманской едой, тьёлочками, путешествиями
никакого смысла не ищу и целей себе не ставлю, (кроме держать пузо в пределах 50-го размера штанов)
думаю, к этому многие придут

Shakhal
на подходе к полтиннику лично я понял

bakh
кошмар - полвека размышлял!

Все как написал топикстартер - учеба, карьера, семья, дети, дачи, машины ... Карусель мля.

Жалею. Надо было раньше все это нах послать.

..В молодости ты смотришь телевизор и думаешь: Ну, это же заговор. Телеканалы нарочно пытаются нас отуплять. А потом ты немного взрослеешь, и начинаешь понимать, что всё на самом деле не так. Бизнес телеканалов - скармливать зрителю именно то, что он хочет увидеть. И это гораздо более удручающая мысль. Теория заговора на этом фоне оптимистична. Заговорщиков можно казнить! Можно устроить революцию! Но на самом-то деле людей кормят именно тем, что они сами желают хавать.

Всегда уважал Стива а теперь уважаю его еще больше 😊

Ну и какие проблемы с ними?

Если бы с такими людьми меня ничего не связывало, то проблем бы не было, но когда с ними соприкасаешься в деловом плане - это адский ад.
Приведу два примера для ясности.
1) Учеба , я волею судьбы староста группы. Поскольку ВУЗ раздолбайский, то даты зачетов или экзаменов мы с преподавателем назначаем самостоятельно. Делается обычно через меня. Договориваешься на конкретную дату и на примерный план работ (вопросы какие экзаменационные будут). Рассылаешь всем сообщение о том что когда и где будет и что надо готовить. Вполне подробно надо сказать. Тут же начинают звонить и проговоаривать с тобой это еще раз устно не стесняясь того, что сейчас рабочий день и я занят. Степень дебильности вопросов просто зашкаливает.
1) А точно ли в это время будет ?
2) А что будет если я не все вопросы из списка подготовлю ?
3) А если я заболею и умру ?
ИТД.
При этом я никогда не отказывался помочь в подготовке вопросов , но никому это не нужно.
Разрешилось все очень просто , я забил на все болт и одногрупники были вынуждены саморганизовываться что дисциплиноровало их автоматически.
2) Работа
Пользователи упорно отказываются думать. Самый частый аргумент "Ой у меня гуманитарное образование я этого никогда в жизни не пойму" далее следует попытка индульгирования. Индульгировать пытаются даже такие задачи, которые выходят далеко за пределы моих профессиональных обязанностей. Так последний раз я учил вычислять процент от суммы и приводить к общему знаменателю. При этом При этом отговорка всегда одна , "мы это не проходили а значит и нафиг не надо", вопрос "зачем вы тогда пошли в бухгалтерию" является риторическим. При этом раздражает даже не само не знание чего либо а не желание знать или ПОЛНАЯ уверенность в том что ИМ этого знать не надо. Хотя я всегда обстоятельно и последовательно обучаю всему о чем меня спросят

Shakhal
на подходе к полтиннику лично я понял

bakh
кошмар - полвека размышлял!

Shakhal
Жалею. Надо было раньше все это нах послать

Militarist
Если бы с такими людьми меня ничего не связывало, то проблем бы не было, но когда с ними соприкасаешься в деловом плане - это адский ад.

Вот когда поступки людей логическому объяснению не поддаются, и сталкиваешься ты с этим еженедельно, и последствия этих поступков могут самым пагубным образом отразиться на работе фирмы, вот это уже интересно.

Ну и уж совсем никак бы я не стал объяснять это обстоятельство влиянием масскульта. 😊

Вы знаете, те проблемы, которые Вы описали, они довольно... детские.

Возможно, возможно здесь и моя мнительность роль играет , или просто большое количество детских проблем 😊

Ну и уж совсем никак бы я не стал объяснять это обстоятельство влиянием масскульта.

Мы просто по разному понимаем масскульт. Это не только попса , но и образ мышления и прививаемые идеалы. Прививка зачастую происходит незаметно.
Ярким примером может служить серия книг/фильмов Гарри Поттера. Красной линией проходит идея, что сколько бы ты не учился и не самосовершенствовался а победит все равно "мальчик который выжил" , потому что он, сцука, "мальчик который выжил" 😊
Тоже, наверно, грубый или детский пример, но весьма показательный в плане зомбирования.

Militarist
или просто большое количество детских проблем

Militarist
Мы просто по разному понимаем масскульт. Это не только попса , но и образ мышления и прививаемые идеалы. Прививка зачастую происходит незаметно.

В любом случае, это состояние - наиплодотворнейшая почва для любых идей, завернутых в красивую обертку. И произрастают эти плоды именно и только на такой почве.