Откуда и когда вообще появились "право" и "лево"?

Поселянин

Все наверное знают, что такое десница. Это правая рука. А как будет левая? Поковырялся в инете, нашёл - шуица. То есть всё, что справа - одесную, всё, что слева ошую. А ещё есть реки Десна и Шуя. Сколько ни курил карту, так и не понял, что же находится между ними. Натолкните на мысль. Связаны ли названия этих рек и когда и зачем вместо "одесную" и "ошую" появились "право" и "лево".

Стрела

а я думал десьница это глаза

Отец Михаил

Стрела
а я думал десьница это глаза

исходя из посыла ТС и твоего предположения - это должен быть ПРАВЫЙ ГЛАЗ
😀

Стрела

или даже бровь

Отец Михаил

Стрела
или даже бровь

ПРАВАЯ!?

AllBiBek

Поселянин
Связаны ли названия этих рек
нет. Шуя - это ЛЮБОЙ левый приток более крупной реки, десна - правой. Откуда эти слова пришли - до сих пор спорят, единого мнения нет.

Северный Воин

Как вариант право-от Правь? Но от чего тогла дело???..

Стрела

Отец Михаил
ПРАВАЯ!?
неуверен - возможно, обе.

Отец Михаил

Стрела
неуверен - возможно, обе.

Обе ПРАВЫЕ? 😀

AllBiBek

Поселянин
зачем вместо "одесную" и "ошую" появились "право" и "лево".
От слова "правда"; в качестве аргумента правоты использовали присыл правой рукой в левое ухо. Отсюда же и "вой"; естественая реакция на то, что правой в ухо прислали.

Стрела

Отец Михаил
Обе ПРАВЫЕ?
у бога всё возможно 😀

alvis

Каждый имеет право "налево"!

DIZZI

AllBiBek
Шуя - это ЛЮБОЙ левый приток более крупной реки
У нас Шуя самостоятельная река 😊 хотя возможно получила название от левого, полноводного притока?

bakh

Десна (от ст.-слав. деснъ − «правый» ) - название ряда притоков, впадающих в более крупные реки с правой стороны (при движении от устья к истоку). Поскольку в настоящее время понятие «левых» и «правых» притоков, «левого» и «правого» берега рассматривается при движении в противоположную сторону (от истока к устью), то Десной оказались названы левые притоки.

Десна (приток Днепра) - река в России и на Украине, левый приток Днепра.
Десна (приток Южного Буга) - река на Украине, левый приток Южного Буга.
Десна (приток Пахры) - река в Московской области, левый приток Пахры.
Десна (приток Гуслицы) - река в Московской области, левый приток Гуслицы, впадающей в Нерскую.
Десна (приток Белой) - река в Тверской области, левый приток реки Белой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0

с Шуей такая же история

bakh

вроде бы та и другая пары слов
существовали и существуют одновременно
просто десница и шуица теперь больше
применяются в высоком штиле и в церкви,
а право-лево в обыденной речи,
а раньше может и не так было,
кто знает

лево - в греческом похожее слово есть
с таким же значением

Поселянин

Стрела
а я думал десьница это глаза
- А ланиты это что, титьки чтоли?
- Шшоки, дура!
(с) Шолохов Поднятая целина
😊

Поселянин

bakh
вроде бы та и другая пары слов существовали и существуют одновременно
ЕМНИП по славянским верованиям существуют несколько миров: срединный мир - Явь - мир людей, миры духов - светлая и тёмная Навь, мир предков (полубогов) - Славь, и мир богов - Правь. Ничего левого не припомню.

AllBiBek

bakh
с правой стороны (при движении от устья к истоку).
До Петра Первого большинство карт были ориентированы с юга на север, юг сверху рисовался. Европейская традиция позже пришла.

брянск

Поселянин
- А ланиты это что, титьки чтоли?
- Шшоки, дура!
(с) Шолохов Поднятая целина
😊

Это вообще-то Астафьев. Царь Рыба.

Поселянин

брянск
Это вообще-то Астафьев. Царь Рыба.
Благодарю, я почему-то про Щукаря в этой связи вспомнил.

Стрела

AllBiBek
До Петра Первого большинство карт были ориентированы с юга на север, юг сверху рисовался.
то-то я смотрю в комп. играх с картой што-то нето - всё время хочется её кверх ногами перевернуть. вот оно что. а может президент указ такой издаст, о возвернении всего назад? было бы удобно. вон время то остановил - значит может.

bakh

Поселянин
ЕМНИП по славянским верованиям существуют несколько миров: срединный мир - Явь - мир людей, миры духов - светлая и тёмная Навь, мир предков (полубогов) - Славь, и мир богов - Правь. Ничего левого не припомню
неее
было ишо кое-чего
к примеру, левая нога...
мож кто ишо чо вспомнит,
а то я тожеть больше ничо
окромя левой ноги не припомню...

DisPetcher

AllBiBek
До Петра Первого большинство карт были ориентированы с юга на север, юг сверху рисовался. Европейская традиция позже пришла.

можно подробнее? где почитать на эту тему?
Есть корреляции с стародавними традициями буддизма хинаяны.

Fahrenheit

Поселянин
- А ланиты это что, титьки чтоли?
- Шшоки, дура!
(с) Шолохов Поднятая целина
😊

Титьки - это перси!

Отец Михаил

Fahrenheit

Титьки - это [b]перси!

[/B]

Я на форуме этом знаю пуру таких-иих ПЕРСИ-янок, что прям караул, как ПЕРСИ-ю хочется 😀

Diego03

Отец Михаил
Я на форуме этом знаю пуру таких-иих ПЕРСИ-янок, что прям караул, как ПЕРСИ-ю хочется
Смири плоть! 😊

alexkevin

Смири плоть!
Десницей или шуйцей?

Отец Михаил

Diego03
Смири плоть! 😊

О душе думай!

Diego03

Отец Михаил
О душе думай!
Сначала - парилка, потом душ.

Fahrenheit

Стрела
а я думал десьница это глаза

Смотрел когда-то фильм "Тень" с Алеком Болдуином. Была там сцена, когда в музее ожившая мумия Чингис-хана разговаривает с охранником и приказывает ему покончить самоубийством.
В пиратском переводе фраза "Put your gun to your temple" ("Приставь пистолет к виску") прозвучала как "Приставь пистолет к чреслу"... 😀
(слово temple имеет два значения - 1)храм и 2)висок).

Поселянин

Fahrenheit
Приставь пистолет к чреслу
А в библии так вообще при клятве один персонаж руку под стегно хозяину клал. Но что-то мы не о том. Сталбыть реки Шуя и Десна(ы) между собой не связаны выходит?

savs

Сталбыть реки Шуя и Десна(ы) между собой не связаны выходит?
Иванов, Петров, Сидоров
братья?
нет, однофамильцы

PAULIUS

Десница - древнее индоевропейское слово. По-литовски "дяшине", по латыни "декстра", как на иных язЫках, можно проверить по словарям.
Шуица в литовском созвучия не имеет, "кайре" , в латыни "синистра" .
Ал-би-Бек может дополнить, он больше знает.

ZavGar

В словаре Фасмера:

WORD: ле́вый
GENERAL: укр. лíвий, блр. ле́вы, ст.-став. лѣвъ εὑώνυμος, ἀριστερός (Супр.), болг. ляв, сербохорв. ли̏jевӣ, словен. lệv, ж. lẹ́va, чеш. levý, слвц. l᾽аvý, польск. lеwу, в.-луж., н.-луж. lěwy.
ORIGIN: Родственно лат. laevus "левый, изогнутый" (Вальде--Гофм. 1, 750 и сл.), греч. λαιός "левый" (из *λαιός 😛, лит. išlaivóti "делать изгибы";

Поселянин

Получается, правый - прямой, правильный, левый - кривой, неправильный? Пошёл сравнивать руки перед зеркалом.

PAULIUS

В английском латинское "синистр" значит "зло". А "лефти" может значить не только "левша", но и "жулик".
Ничего личного... .

pakon

Поселянин
Получается, правый - прямой, правильный, левый - кривой, неправильный? Пошёл сравнивать руки перед зеркалом.
Например на Цейлоне не пользуются туалетной бумагой, а подмывают орган только левой рукой.Для церемоний и приема пищи и используют правую.
Все просто и гигиенично.
а то снова набежали тролли с индоевропейцами, волхвами да славянами древнерусскими.

savs

Получается, правый - прямой, правильный, левый - кривой, неправильный? Пошёл сравнивать руки перед зеркалом.

Видимо да.
Думается мне - большинство людей ПРАВШИ.

Правая рука ,ДЕСНИЦА, - главная в работе, в управлении, направлении чегото.. этой рукой получается более правильно, точно.

Поэтому и стала она в итоге ПРАВОЙ как мне кажется.

ПС У моего отца кстати шутка такая - "показывает на ноги и говорит, слушай, а у тебя ж ноги то разные!... далее в зависимости от реакции: Да ты приглядись - точно разные! ... да же до спора, до измены )) а в итоге : ну как не разные, одна левая, вторая правая! )))


pakon

savs
"показывает на ноги и говорит, слушай, а у тебя ж ноги то разные!... далее в зависимости от реакции: Да ты приглядись - точно разные! ... да же до спора, до измены )) а в итоге : ну как не разные, одна левая, вторая правая! )))
А к отцу надо прислушаться, ноги, они действительно разные. Вообще ассиметрия очень характерна для животных.

savs

для животных.

это наезд?)))

pakon

Человек относится к животным (а может и к зверям?).Если кого то коробит, можно читать так:"...очень характерна И для животных".

Поселянин

Покурил интернет, латинские корни правого и левого чёт кажутся притянутыми за уши. Да и сама латынь чёт этого того всё больше кажется производным от русского, значительная часть по крайней мере. Не зря ж столько лингвофриков в последнее время появилось, не иначе как кто-то хочет эту тему завалить тоннами говна, чтобы до реального положения дел докапываться было противно либо смешно.
Типа китайцы великий народ - вот стена!
Египтянцы великий народ - вот пирамиды!
...
Русские - великий народ! - (смех в зале) Вот русская водка, которая собственно в виде раствора спирта была придумана в тыща девятьсот тридцать каком-то году. Да ещё и Менделеева каким-то боком приплели.

Fahrenheit

pakon
Например на Цейлоне не пользуются туалетной бумагой, а подмывают орган только левой рукой.Для церемоний и приема пищи и используют правую.
Все просто и гигиенично.

Да, но не только на Цейлоне...
В Турции, к примеру, на унитазах дополнительная трубка есть, для подачи водопроводной воды.

savs

Человек относится к животным (а может и к зверям?).
а чаще всего к скотам