Наши подводные лодки. Кому то помогли?

Litr-Msk

Только что показали фильм с Харрисоном Фордом. Он там изображает командира К-19.
Фильм - говно и сопли. Но это не важно.

Меня заинтересовал другой вопрос.
Советские АПЛ угрожали американцам и другим "врагам мира и социализма" (С) ядерным ударом.
И регулярно оказывались в аварийном состоянии.
И "враги" регулярно предлагали помощь.

А сами мы кому-то предлагали помощь? Или просто помогали при авариях вражеских АПЛ?

Навеяло недавним спасением англичанами наших дебилов из батискафа.

Joker.udm

Хороший вопрос. Думаю, что нет, потому что мало было таких возможностей. Во-первых, и аварий у буржуинов было меньше. Во-вторых, все их аварии либо протекали катастрофически быстро, либо вблизи берегов, либо не имели серъезных последствий, либо спасатели были рядом. Если мне память не изменяет, то что-то подобное было в начале 70-х когда наша АПЛ вроде как потопила, столкнувшийсь, китайскую дизельку. Наши вспыли, а спасать уже некого было - одно пятнышко соляры и плавало.
Впрочем, могу подробней посмотреть про импортные аварии.
А вопрос интересный - может в самом деле кто что конкретное знает? Тут же вроде
люди с подплава есть?
С уважением.

тропинка

Дебилов?

Litr-Msk

тропинка
Дебилов?

А кого? Запутаться в сети, будучи на супер-маневренном подводном аппарате ... 😞

тропинка

Вы там были? Вы все обстоятельства знаете? Свечку держали?

Litr-Msk

Свечка под водой не горит.
Поэтому исхожу из объективных.

xwing

Litr-Msk

А кого? Запутаться в сети, будучи на супер-маневренном подводном аппарате ... 😞

Однако там глубина 190 метров. И "сверхманевренный" аппарат все ж не "Жигули". Во всей этой истории удивительно только то,что страна,построившая Бог знает сколько подлодок и годов с 30-х в этом деле не отстающая самам не имеет аналогов этих самых Скорпионов. А если и имеет - то не может применить. Хотя думаю выводы сделают правильные.
А вот называть таким словом экипаж - нехорошо. Даже можно сказать - свинство это, уж извините.

тропинка

Я намекал 😀, вы озвучили.

OLDALEX

Аварийность наших и "ненаших" лодок на начало 90-х была, примерно, одинакова. Была (и остается) большая разница в развитии сети баз и причальных пунктов, следовательно и в возможности оказания помощи аварийной лодке. Наши лодки, находясь в океане, несут боевую службу, обнаруживать себя даже для оказания помощи терпящим бедствие - значит, как правило, сорвать выполнение боевой задачи (хотя и такие случаи бывали). По-моему, меряться в человеколюбии в такой теме не совсем корректно. По поводу батискафа считаю, что парни заслуживают уважения и наград, а швырять в них тапками за "непрофессионализм" и т.п. моральное право может быть только у тех, кто сам побывал в прочном корпусе.

web

Litr-Msk
исходить из объективных можно и так:
не дали правильные координаты экипажу
сети черт знает откуда появились
куча адмиралов материлась по поводу англичан мол увидят секретные подводные антены...исходя из объективных можно сказать что настолько секретные что не каждому говорили что они там.

xwing
это не свинство, это 3.14здоблядство, пусть меня замодерят за такие слова.
но называть экипаж который, поученый примером Курска сидел на дне и ожидал своей смерти, дебилами....ну-ну....

xwing

web
Litr-Msk
исходить из объективных можно и так:
не дали правильные координаты экипажу
сети черт знает откуда появились
куча адмиралов материлась по поводу англичан мол увидят секретные подводные антены...исходя из объективных можно сказать что настолько секретные что не каждому говорили что они там.

xwing
это не свинство, это 3.14здоблядство, пусть меня замодерят за такие слова.
но называть экипаж который, поученый примером Курска сидел на дне и ожидал своей смерти, дебилами....ну-ну....

Экипаж не просто сидел и ждал. Экипаж поддерживал связь, боролся за свою жизнь, всплыл когда смог. Люди мужественно сделали свое дело. Что до аварии - я не подводник, но осознаю ,что спуск и работа на 190 метрах - не поездка на Камамзе за дровами в соседний колхоз. Короче люди перенесли невероятный стрссс, холод и , естесвенно, страх. Судя по тому,что известно - выдержали достойно и профессионально.

Joker.udm

По теме:
Я малость ошибся: наша К-10 потопила китайцев (предполагается) не в начале 70-х, а в 1983 году.
В 2004 году канадская "Chicoutimi" подавала сигнал СОС, но к ней пришли на помощь английские ВМС, а до этого рядом кружили два траулера, национальную принадлежность которых я не знаю.
С уважением.

Роман И

Ещё одна деталь, объектами "аварий" становятся подводные лодки охотники "Комсомолец", "Курск", уничтожить которые можно без последствий, на ракетоносцах типа "Тайфун" где находятся десятки межконтинентальных ракет с ядерными зарядами что характерно никаких аварий и проишествий.

Joker.udm

Дык, они и не плавают. А в 86-м у нас разве не ракетоносец утоп?

Роман И

Не у нас а у Горбачёва, может утонул а может и утопили.
Время тогда было такое, то ракетоносец утонет, с пятнадцатью ядерными боеголовками, то Чернобыль взорвётся, в том же 86-м, то страну сверху расчленят.

Litr-Msk

xwing

Экипаж не просто сидел и ждал. Экипаж поддерживал связь, боролся за свою жизнь, всплыл когда смог. Люди мужественно сделали свое дело. Что до аварии - я не подводник, но осознаю ,что спуск и работа на 190 метрах - не поездка на Камамзе за дровами в соседний колхоз. Короче люди перенесли невероятный стрссс, холод и , естесвенно, страх. Судя по тому,что известно - выдержали достойно и профессионально.

Точка зрения, воспитанная американским телевидением?
Прямая аналогия - дать титул "морпех года" сержанту-гробовщику, типа за "моральные страдания".
"Мужественно сделали свое дело" ... а куда бы они делись с подводной лодки (С)
Но на самом деле, мне все равно кем их считать. Думаете, что герои - ради Бога.

Меня больше интересует психология поведения "вероятного противника" в истории аварий наших ПЛ.
Когда мы угрожали "врагам мира и социализма" Хиросимой, а они регулярно предлагали нам свою помощь при авариях.

xwing

Litr-Msk

Точка зрения, воспитанная американским телевидением?
Прямая аналогия - дать титул "морпех года" сержанту-гробовщику, типа за "моральные страдания".
"Мужественно сделали свое дело" ... а куда бы они делись с подводной лодки (С)
Но на самом деле, мне все равно кем их считать. Думаете, что герои - ради Бога.

Меня больше интересует психология поведения "вероятного противника" в истории аварий наших ПЛ.
Когда мы угрожали "врагам мира и социализма" Хиросимой, а они регулярно предлагали нам свою помощь при авариях.

Я думаю,что они - люди заслуживающие уважения и сочувствия. Точка.

М Пол

Экипаж выполнял какую-то работу, за которую его страна кормит,
не учел обстановку и вывел из строя батискаф, который теперь черт-те сколько не сможет выполнять боевые задачи,
в процессе своего спасения уничтожил еще военное оборудование, чем реально снизил обороноспособность страны,
к прцессу спасения привлечены наши и не наши силы.

Думаю, этот профессионализм нашему богатому флоту в такую копеечку влетит...
Не говоря уже о боеготовности и обороноспособности.

Стрела

Да, после "Курска" - я решил, что хана ребятам: каково же им внутри этой скорлупки было?

вдова

Litr-Msk

Точка зрения, воспитанная американским телевидением?
Меня больше интересует психология поведения "вероятного противника" в истории аварий наших ПЛ.
Когда мы угрожали "врагам мира и социализма" Хиросимой, а они регулярно предлагали нам свою помощь при авариях.

Как капитанская дочка тоже об этом думала, причем еще несколько десятилетий назад...не знаю, как там насчет американского ТВ,но ихние моряки, похоже, просто хорошо воспитанные люди, в духе христианства, наверно...и своих, как бы те не ошибались,дебилами не считают.
Уж так нас пропаганда ими стращала, уж такие карикатуры печатала, а именно они показывали в этих ситуациях человеческое лицо!
Только по-настоящему сильный и уверенный в своей правоте человек может предложить врагу помощь.
Ну и еще о приоритетах:человек или гостайна?

вдова

М Пол
Экипаж выполнял какую-то работу, за которую его страна кормит,
не учел обстановку и вывел из строя батискаф, который теперь черт-те сколько не сможет выполнять боевые задачи,
в процессе своего спасения уничтожил еще военное оборудование, чем реально снизил обороноспособность страны,
к прцессу спасения привлечены наши и не наши силы.

Думаю, этот профессионализм нашему богатому флоту в такую копеечку влетит...
Не говоря уже о боеготовности и обороноспособности.

Во-первых, кормит плохо!
Во-вторых,была ли техническая возможность учесть всю обстановку?
Сами знаете как у нас с обновлением оборудования...
Вы еще их шпионами назовите до кучи 😊

Когда была эта мучительная история с Курском, вся семья была на нервах, батины отставники перезванивались днем и ночью. Выяснилось, что Россия после распада Союза потеряла практически все тренировочные базы.
Вот потому и позвали варягов.

М Пол

вдова

Во-первых, кормит плохо!
Во-вторых,была ли техническая возможность учесть всю обстановку?
Сами знаете как у нас с обновлением оборудования...
Вы еще их шпионами назовите до кучи 😊

Когда была эта мучительная история с Курском, вся семья была на нервах, батины отставники перезванивались днем и ночью. Выяснилось, что Россия после распада Союза потеряла практически все тренировочные базы.
Вот потому и позвали варягов.

Если кормит плохо - уйди. Пусть работают те, кого это устраивает. А никто не захочет - может, сообразят зарплату поднять. Как бы Вам понравились, например, пожарники, если бы сказали, что за такие гроши они только вызовы принимают, а в огонь лезть - дураков нет?

И ответственность у каждого своя: у тех, кто технику загубил - одна, у тех, кто подлодки в море выпускает, зная, что помочь, в случае чего не сможет - другая.

Хотя, не смотря на беспрерывную шумиху в СМИ, причины возникшей ситуации толком не назвали. Посмотрим: наградят - не наградят.

вдова

М Пол

Если кормит плохо - уйди. Пусть работают те, кого это устраивает. А никто не захочет - может, сообразят зарплату поднять. Как бы Вам понравились, например, пожарники, если бы сказали, что за такие гроши они только вызовы принимают, а в огонь лезть - дураков нет?

И ответственность у каждого своя: у тех, кто технику загубил - одна, у тех, кто подлодки в море выпускает, зная, что помочь, в случае чего не сможет - другая.

Хотя, не смотря на беспрерывную шумиху в СМИ, причины возникшей ситуации толком не назвали. Посмотрим: наградят - не наградят.

Если б у нас в стране срабатывали такие простые причинно-следственные связи! Если все уйдут - то будут чиновники соображать не как зарплату поднять,а как ЗАСТАВИТЬ служить. ГУЛАГ ведь у нас был создан не только для репрессий политических, а чтоб загнать работать туда, куда добровольно дураков было не найти!Просто будут принуждать.

Про пожарных(пожарники - это погорельцы): есть субчики, которые тащат у пострадавших видики, телеки, факсы, мониторы и пр.Еще и выкуп требуют!Ссылаясь на уровень зарплаты!
И такие бывают среди уважаемой огнеборческой профессии!

Ответственность за армию и флот,простите за пафос, лежит на всем обществе - ТОЖЕ.Наверно ребята не специально технику губили.Знаем как иногда у нас сунут в руки прибор - на разбирайся!Спецов с завода присылать, на курсы направлять - нет денег!
А почему денег нет на армию и флот- может продолжить каждый из участников форума.
Шумиха поутихла.Причины...ищут...может и найдут, да только сообщат ли обществу?
Скорее всего наградят.Жалко ребят.Да и чтоб другие не боялись в море ходить при нынешнем положении на флоте.

Sozercatel

Литр, ты обычно нормально пишешь.
Каждый раз руку тебе не жму, а то бы задолбался.
Но здесь гонишь.
Насмотрелся амеровской пропаганды. 😊
Пойми одно, пока есть (были) лодки - нас никто не тронет.
Аварии есть везде и всегда, особенно у тех, кто плавает (делает).
В общем, пускай все занимаются своим делом. Ходорковские (будущие) - сидят, нефтяники добывают нефть, а моряки плавают на деньги Государства - Русского.
Ты не волнуйся, что не русский. Я за тебя потолкую. 😊

Litr-Msk

Sozercatel,

Да при чем здесь пропаганда.
Меня на самом деле интересует вопрос мироощущения американских и английских моряков, которые помогали нашим при авариях.
Вот представь, что ты видишь как тонет что-то типа Ohio, ракеты которой нацелены на твою страну.
Стал бы спасать? Насчет себя я не уверен.

Sozercatel

Море от слова мор.
Там закон один - помоги человеку.
Только после кораблекрушений выживают молодые да здоровые мужского пола.
_____________________________________
Стал бы спасать - так принято.

ПМ

///
Вот представь, что ты видишь как тонет что-то типа Ohio, ракеты которой нацелены на твою страну.
Стал бы спасать? Насчет себя я не уверен.
///

А кто спросит? Прикажут - спасешь.

Sozercatel

Литр.

Твои мозги во власти жы.. инородной пропаганды.
Вот в чём.
Род Вседержитель над всеми Нами.
Белые люди должны быть отдельно от чёрных.
Перемешивание это энтропия, ведёт только к уничтожению позитивного.
Все цивилизации создавали Белые люди и все цивилизации рушили Чёрные люди.
(Хотя подлиную историю естественно узнать сложно, поскольку Чёрные люди контролируют деньги, и отсюда сам знаешь что следует.)
Так что, моряков спасать надо, поскольку они Белые, а не чёрные.
Откуда я это выяснил?
Сам наверное знаешь.
ЗЫ. Я и чёрных спас бы. Гуманность на генном уровне, ети её.
От этого и все наши проблемы.

xwing

Sozercatel
Литр.

Твои мозги во власти жы.. инородной пропаганды.
Вот в чём.
Род Вседержитель над всеми Нами.
Белые люди должны быть отдельно от чёрных.
Перемешивание это энтропия, ведёт только к уничтожению позитивного.
Все цивилизации создавали Белые люди и все цивилизации рушили Чёрные люди.
(Хотя подлиную историю естественно узнать сложно, поскольку Чёрные люди контролируют деньги, и отсюда сам знаешь что следует.)
Так что, моряков спасать надо, поскольку они Белые, а не чёрные.
Откуда я это выяснил?
Сам наверное знаешь.
ЗЫ. Я и чёрных спас бы. Гуманность на генном уровне, ети её.
От этого и все наши проблемы.

Столько заумной дряни написал а в ЗЫ выяснилось что на самом деле порядочный человек 😛

Sozercatel

xwing

Столько заумной дряни написал а в ЗЫ выяснилось что на самом деле порядочный человек 😛

Я слышал, что скоро Вашей Америке кирдык?

xwing

Sozercatel

Я слышал, что скоро Вашей Америке кирдык?

Вас на...ли. Потребуйте вернуть деньги за билеты.

Sozercatel

Да не дурак вроде пишет.
Патрик Бьюкенен. "CМЕРТЬ ЗАПАДА".
Советник президента, сенатор.
Доигрались говорит - скоро Белых людей в штатах не останется, а какие цивилизации чёрные люди создают, сами наверное знаете.
Но в прочем, не видеть дальше собственного носа это пожалуй признак хорошего тона. 😛

xwing

Sozercatel
Да не дурак вроде пишет.
Патрик Бьюкенен. "CМЕРТЬ ЗАПАДА".
Советник президента, сенатор.
Доигрались говорит - скоро Белых людей в штатах не останется, а какие цивилизации чёрные люди создают, сами наверное знаете.
Но в прочем, не видеть дальше собственного носа это пожалуй признак хорошего тона. 😛

У вас есть чувство юмора? Или совсем нету? ): Перестаньте читать всякую популисткую ерунду. Хотя бы потому,что даже если это и так - мы с вами ничего с этим сделать не сможем. Хотя это не так, Бьюкенан - мыслитель уровня Жириновского примерно. Белых в штатах пока процентов 80, ну изменится процесс, ну загнутся штаты - вам-то что? Единственное что мы можем реально сделать - это работать над увеличением количества представителей белой цивилизации. Тем более,что и процесс увлекательный.
Меня всегда забавляет то,что многие в инете прокламируют очень радикальные лозунги и идеи, иногда даже мурашки по коже. А потом вдруг замечаешь,что люди по сути , нормальные, просто инет видимо провоцирует на возмущения спокойствия 😊