Гаишники и "подышать в трубочку"

Привет всем!
Вот какая фигня приключилась с братом моего друга (дальше от первого лица):
Вчера брат ехал на работу как ни в чем не бывало, его менты тормозят,заставляют дышать в трубку,трубка показывает до хрена , мент начинает брату мозг е"*ть,типа давай протокольчик все дела,лишение прав на 2 года или короче 20 000р ,ну брата это взбесило, потому что он не пил ни сегодня ни вчера, ну он им сказал "поехали на экспертизу", ему мент на это ответил что типа того давай ща съездим,у тя там в моче найдут столько что ты типа на ногах стоять не должен,ну брат плюнул,закрыл машину и уехал в независимую экспертизу,там все тесты по 0 показали,он поехал обратно - мента нет,машины нет,машина на штраф стоянке оказалась типа из-за того что "хозяин совершил дтп и скрылся с места " у ГАИшников лежат два протокола с измененным временем,вот брат ох*?вши ходит по прокуратурам по ОСБ и по центральным гаи..правду ищет). Причем ситуация такая, листком из независимой можно подтереться - он ниче не дает, в протоколе время изменено на 1 раньше (по закону человек признается автоматом пьяным если прошло более 2 часов) его остановили в 9 , в протоколе 8...

Дело было в Москве...

в протоколе изменения не допустимы

Новый выписали. Нужно было с ГАИстами на их экспертизу ехать, а уж потом в независимую.

888
Новый выписали. Нужно было с ГАИстами на их экспертизу ехать, а уж потом в независимую.

бланк строгой отчетности ...

Старлей

бланк строгой отчетности ...

Ага! Смех да и только, при мне рвали бланки и не парились.

888

Ага! Смех да и только, при мне рвали бланки и не парились.

только эти "клочки" они обязаны сдать ... и ИМХО они какое-то время хранятся ... если напрячь прокурорских, то они могли-бы поднять все бланки и выявить первоначальный

Кому обязаны всем простили. 😊 В пятницу разорвали за встречку и выкинули в мусорку при мне, но это если не внесли в компьютер, с компом сложнее. Кстати , а это какой такой округ беспредельный? (вопрос к автору темы)

Старлей

только эти "клочки" они обязаны сдать ... и ИМХО они какое-то время хранятся ... если напрячь прокурорских, то они могли-бы поднять все бланки и выявить первоначальный

Если у них всё в конторе повязано, а у них именно все в теме и в доле, то наверно есть разные пачки с бланками, одна для таких тем, другие чесноковые, они если с ними добалтываешся оригинал рвут на части, сколько раз видел, сомневаюсь, что они их сдают.

Tabak
... Кстати , а это какой такой округ беспредельный? (вопрос к автору темы)

Берите любой и не ошибётесь, шакалы везде одинаковые.

Автолюбитель

Берите любой и не ошибётесь, шакалы везде одинаковые.

Незнаю, меня тоже пытались раз грузануть на "выхлоп", но до такого беспредела не дошло, извинились - сказали: наверно прибор глючит.

В Питере такие-же темы. Приятеля около Всеволожска так-же на понт брали.Дали понять что в экспертизе всё схвачено.Но он слабину дал и 10тыров ушло в карман гайцов

matros
Приятеля около Всеволожска так-же на понт брали.

Не брали, а взяли на понт! 😛
Вряд ли у них на Медосвиделовке схвачено конечно, но ведутся на такой развод только полные "***", либо кто не уверен, что у него выветрилось, последний вариант кстати неплохая альтернатива - может ведь и показать. 😛

----------------------------------------------------------------------
Матрос, с Днём Рождения! 😊
Семь футов под килем. 😊

Спасибо! 😊

По теме: считаю,что от освидетельствования(особенно еже-ли уверен) отказыватъся никогда не стоит.
А приятеля того, недавно потеме той-же прожгли на 35тыров.Видать всё-таки мудабол 😛

888

Незнаю, меня тоже пытались раз грузануть на "выхлоп", но до такого беспредела не дошло, извинились - сказали: наверно прибор глючит.

у меня они обычно "соскакивают" на то, что ну наверное ты сигарету недавно выкурил (когда говоришь им, что ребята ... я вообще не пью ... что может подтвердить куча народу включая гайцев в несамых маленьких чинах 😊 😊 😊 )

Старлей

у меня они обычно "соскакивают" на то, что ну наверное ты сигарету недавно выкурил (когда говоришь им, что ребята ... я вообще не пью ... что может подтвердить куча народу включая гайцев в несамых маленьких чинах 😊 😊 😊 )

Один в один мля! 😀
Только после сигареты они ещё омывающую жидкость преплели... 😛

888
Новый выписали. Нужно было с ГАИстами на их экспертизу ехать, а уж потом в независимую.

+1
и не пить перед этим

С другом(номера московские) по дороге на юг такая же история приключилась, в районе Краснодара, за перевалом. Тормозят ночью около 02.00, на посту:

Сходу: Вы пьяны
- не пьян
- дышите - трубка жёлтая.(друг не пил уже неделю, а всё равно)
- Вы пьяны, составим протокол
- Не пьян, давайте на мед. освидетельствование.
- Товагисч, все мед. пункты закрыты, это не город, ближайший пункт откроется в 10.00. Так что давайте оформляться. Знаете сколько стоит?
- Нет!
- 15 килорублей (московская цена).

В общем сторговал вниз неслабо. Но всё равно забашлял - т.к. в суд пришлось бы ехать в краснодар.
На посту ещё 1 машина была, там водитель тоже с московскими номерами был, тоже уезжал жуткой злой.

Вот такие трюки гиббоны выделывают.

Знакомого в мос.области поймали в состоянии алкогольного опьянения и как он не пыжился, какие деньги не предлагал, итог один - суд и лишение прав на 2 года.

Да надо было оставить им права, получить времянку, в Москву приехали бы новые получили бы и катались бы дальше, В России нет единой базы по правам, в каждом регионе она своя, это такими темпами денег не напасешься от них откупаться.

В тему рассказа автора назрели вопросы...

1) Есть ли реально такой закон, по которому "человек признается автоматом пьяным если прошло более 2 часов?"

2) Как вариант ухода от такого развода не кидать машину и уезжать, а запираться в ней и звонить в ОСБ, дежурному... хоть господу богу... Просто получается раз такие беспредельщики на дорогах, то реально могут пока ты уехал на независимую экспертизу и на машине вмятину сделать и бомжа найти, которого ты якобы сбил итп. И по бумажкам оформить с якобы свидетелями. И написать что от подписи ты отказался. Поэтому вариант оставаться в машине и отзваниваться о разводе гайцов?...

3) Все таки гаишники тормозят каждого из нас не так часто... Может имеет смысл иметь небольшой диктофон всегда с собой. Не так уж и будет сильно напрягать его доставать из бардачка, если все время возить с собой... Будет ли запись цифрового (не аналогового) диктофона (да хоть диктофона мобильника) являться каким либо доказательством развода и может ли повлиять на решение суда (или при расследовании) при разбирательстве?

как метод страховки - звонок в 02 (дежурка), все разговоры пишутся, честно спокойным голосом сообщить о разводе ментов.

После этого +1 вещьдок.

Фантом, подробнее плз.

Woland[RU]
как метод страховки - звонок в 02 (дежурка), все разговоры пишутся, честно спокойным голосом сообщить о разводе ментов.

После этого +1 вещьдок.

Фантом, подробнее плз.

В каждом субъекте федерации есть своя база по правам (кто лишен, кто не лишен, и т.д. Вместе эти базы данных никак не связаны, то есть нет общероссийской базы по которой вас могли бы "пробить" в любом регионе. Если на вас катают статью за которую может быть лишение, например в том же Краснодаре, и как вариант Вы не хотите платить деньги, оставляете эти права им, главное не пишите ходатайство о рассмотрении по месту вашего жительства, далее приезжаете в свое ГАИ, и сообщаете, что потеряли их, вас пробивают по той московской базе, а по ней вы чисты как младенец, вам выдается времянка, а через 2 месяца ее здаете и получаете дубликат прав. В результате у вас на руках дубликат прав, да еще и времянка. В общем вот так.

Тут некоторые всерьез думали, что новые штрафы приведут к снижению аварийности на дорогах, в результате как всегда стали только разводить водителей на еще большие суммы. Благосостояние гаишников растет день ото дня, слава родному государству! 😞

Я тоже заметил, что аварийности не убавилось- ездять по встречкам как и ездили.

Я об этом писал. Основная масса нарушителей - "ксивоносцы". А их штрафы не касаются - что новые, что старые. Но даже не это основная причина неснижения аварийности. ГИБДД, как и прежде, не несёт НИКАКОЙ ответственности за отвратительную организацию движения. По моему субъективному мнению стало даже хуже. В местах, где я регулярно езжу, гайцы теперь сидят в машине, выставив на дорогу непонятно кого с жезлом в гражданской одежде и ярким жилетом поверх оной. А на "алкогольную разводку" попадаю регулярно по несколько раз в год. Всегда либо в выходные, либо ночью. Когда алкотестер показывает наличие(а я практически не употребляю уже лет 12), просто спокойно настаиваю на неупотреблении и рисую перспективу рождения жалобы, приправляя вопросом типа "уволят - куда пойдёшь, что делать-то умеешь?" Помогало всегда. Запомнился случай, когда гаишник предпенсионного возраста, худой и жилистый, с красным и морщинистым лицом хронического алкоголика (типаж, сегодня почти исчезнувший, сейчас, всё больше, кабаны с бритыми затылками и телефонами "верту") в звании ст.л-та свернул из бумажного листа формата А4 кулёк и предложил дунуть в него, чем развеселил изрядно.

nightalex
Я об этом писал. Основная масса нарушителей - "ксивоносцы". А их штрафы не касаются - что новые, что старые. Но даже не это основная причина неснижения аварийности. ГИБДД, как и прежде, не несёт НИКАКОЙ ответственности за отвратительную организацию движения. По моему субъективному мнению стало даже хуже.

Кстати, здесь "некоторые" спели про якобы существующий у ИДПСов "план по сотрудникам милиции". Сегодня осведомился о наличии такового у компетентного лица в чинах немалых. Докладываю: "информация не подтвердилась".

nightalex
Кстати, здесь "некоторые" спели про якобы существующий у ИДПСов "план по сотрудникам милиции". Сегодня осведомился о наличии такового у компетентного лица в чинах немалых. Докладываю: "информация не подтвердилась".

Я был первым скептиком по данному вопросу, но в защиту "ПЛАНА" скажу, что это может вполне зависить от региона, типа: "в каждой избухе свои погремухи", сколько я помню дело было в Самаре, Спек оттуда вроде, может там и так, а по Москве иначе может быть, по Питеру например я ничего подобного не слышал и не видел, но мой земляк Хартман знает примеры такого рвалова, поэтому вопрос остаётся открытым.ИМХО

По Мск и области, лично для меня, "вопрос закрыт" - такого нет. Уровень, на котором получена информация, серьёзен. А ведь именно здесь "неприкосновенных" наибольшее количество. Жаль, в Самаре раньше следующего года быть, скорее всего, не доведётся. Буду - узнаю.

nightalex
По Мск и области, лично для меня, "вопрос закрыт" - такого нет.

За Белокаменную я тоже не сумлевался,а вот глубинка такое может замудрить вполне.

Fantom

В каждом субъекте федерации есть своя база по правам (кто лишен, кто не лишен, и т.д. Вместе эти базы данных никак не связаны, то есть нет общероссийской базы по которой вас могли бы "пробить" в любом регионе. Если на вас катают статью за которую может быть лишение, например в том же Краснодаре, и как вариант Вы не хотите платить деньги, оставляете эти права им, главное не пишите ходатайство о рассмотрении по месту вашего жительства, далее приезжаете в свое ГАИ, и сообщаете, что потеряли их, вас пробивают по той московской базе, а по ней вы чисты как младенец, вам выдается времянка, а через 2 месяца ее здаете и получаете дубликат прав. В результате у вас на руках дубликат прав, да еще и времянка. В общем вот так.

Красиво звучит и возможно бывает прокатывает, но вот эти два месяца на что? Уж не на время ли за которое из регионов обычно идёт уведомление, о вашем лишении например?

888

За Белокаменную я тоже не сумлевался,а вот глубинка такое может замудрить вполне.

888

Я был первым скептиком по данному вопросу, но в защиту "ПЛАНА" скажу, что это может вполне зависить от региона, типа: "в каждой избухе свои погремухи", сколько я помню дело было в Самаре, Спек оттуда вроде, может там и так, а по Москве иначе может быть, по Питеру например я ничего подобного не слышал и не видел, но мой земляк Хартман знает примеры такого рвалова, поэтому вопрос остаётся открытым.ИМХО

Нет такого. Спрашивал у знакомых гаишников, были ли случаи, чтобы не то что привлекали к ответственности, а хотя бы просто составляли протокол на сотрудника милиции. Все в один голос заявляли, что в их практике подобного не было ни разу.

Ворон вОрону..

Harpushtak
Ворон вОрону..

Пошто птичек сравнением обижаете?

Поговорка такая 😊

Fantom

В каждом субъекте федерации есть своя база по правам (кто лишен, кто не лишен, и т.д. Вместе эти базы данных никак не связаны, то есть нет общероссийской базы по которой вас могли бы "пробить" в любом регионе. Если на вас катают статью за которую может быть лишение, например в том же Краснодаре, и как вариант Вы не хотите платить деньги, оставляете эти права им, главное не пишите ходатайство о рассмотрении по месту вашего жительства, далее приезжаете в свое ГАИ, и сообщаете, что потеряли их, вас пробивают по той московской базе, а по ней вы чисты как младенец, вам выдается времянка, а через 2 месяца ее здаете и получаете дубликат прав. В результате у вас на руках дубликат прав, да еще и времянка. В общем вот так.

Блин, Фантом 😛 сказочник, ну не знаешь, чо фигню то говорить. С введением новых правил все случаи связанные с транспортными правонарушениями в том числе и лишением прав независимо от субьекта федерации, забиваются в картотеку ГИЦ МВД РФ и все знают что при составлении протокола и вынесении решения о наказании дежурные сотрудники ГИБДД проверяют нарушителя по базам данных,если устанавливается что человек в течении 1 года нарушал правила, то штраф назначается по максималке, если нарушений не было минималка. Протокол адм.правонарушения по истечении 1 года со дня составления компьютер автоматически удаляет из базы данных. Так что Фантом не льсти себе и не ври людям если не знаешь. По базе данных я смогу установить, получал ли ты вообще права в России и сколько раз, были ли утраты прав, и какие категории. Думаешь как устанавливают что права левые у тебя, да просто пробивают по базе данных и все - ты просто попал 😛 😀 😀 😀 Так что без обид. 😛

Woland[RU]
С другом(номера московские) по дороге на юг такая же история приключилась, в районе Краснодара, за перевалом. Тормозят ночью около 02.00, на посту:

Сходу: Вы пьяны
- не пьян
- дышите - трубка жёлтая.(друг не пил уже неделю, а всё равно)
- Вы пьяны, составим протокол
- Не пьян, давайте на мед. освидетельствование.
- Товагисч, все мед. пункты закрыты, это не город, ближайший пункт откроется в 10.00. Так что давайте оформляться. Знаете сколько стоит?
- Нет!
- 15 килорублей (московская цена).

В общем сторговал вниз неслабо. Но всё равно забашлял - т.к. в суд пришлось бы ехать в краснодар.
На посту ещё 1 машина была, там водитель тоже с московскими номерами был, тоже уезжал жуткой злой.

Вот такие трюки гиббоны выделывают.

Причем же здесь гиббоны? Я понял, что друг-то пьян был, иначе зачем он деньги давал, торговался? Был бы трезвый не платил бы.
А в трубку вообще дышать я не обязан. Не предусмотрена трубка нигде. У гаишника есть определенные критерии, при наличии которых человека можно отправить на экспертизу (невнятная речь, нарушении координации, запах, неадекватное поведение и т.п., на память пишу). Хотя в реальности гиббон может отправить на экспертизу и без этих признаков, скажет что были. Но возить трезвых на экспертизу и рисковать нарваться на справедливые жалобы в прокуратуру им наверное не резон.

Старлей

бланк строгой отчетности ...

Старлей если честно не впервый раз наблюдаю, вы витаете в облоках.

Manitu

Старлей если честно не впервый раз наблюдаю, вы витаете в облоках.

За Старлея не скажу, но согласен однозначно, какой нафуй бланк с/о...

Manitu

Старлей если честно не впервый раз наблюдаю, вы витаете в облоках.

ну-ну ... и "имеют" их за эти бланки по полной программе ... поэтому если начали составлять протокол откупиться будет стоить НАМНОГО дороже ... если вообще получится ...

Старлей

ну-ну ... и "имеют" их за эти бланки по полной программе ... поэтому если начали составлять протокол откупиться будет стоить НАМНОГО дороже ... если вообще получится ...

Точно в облаках, рвут они собственноручные протоколы за милую душу, им это не-вопрос.

888

Точно в облаках, рвут они собственноручные протоколы за милую душу, им это не-вопрос.

специально сейчас знакомому гаю позвонил ... дословно "не знаю что у них там рвут, но нормальный протокол сотрудник не порвет никогда, т.к. номера протоколов которые выданы сотруднику фиксируются и ему за них отчитываться ..."

Старлей
специально сейчас знакомому гаю позвонил ... дословно "не знаю что у них там рвут, но нормальный протокол сотрудник не порвет никогда, т.к. номера протоколов которые выданы сотруднику фиксируются и ему за них отчитываться ..."

Старлей

специально сейчас знакомому гаю позвонил ... дословно "не знаю что у них там рвут, но нормальный протокол сотрудник не порвет никогда, т.к. номера протоколов которые выданы сотруднику фиксируются и ему за них отчитываться ..."

А где они получают эти бланки не забыли? Одна у них контора и там без вариантов... Что такое бланк протокола? БУМАЖКА!!! Обольщаться на эту тему, что всё подотчётно, явно не серьёзно, всё схвачено и отфуячено!
Устал я повторять, неоднократно рвались протоколы при мне, в определённых моментах, пр-кол лишь орудие шантажа и не более.

С три-восемь соглашусь. Я к тому же иногда замечал, что они их заполняют не полностью. Т.е. имя правонарушителя, транспортное средство, и прочее, а графу правонарушение оставляют до последнего чистой. Если договорился, то туда вписывается штраф за ремни безопсности например (50р), а отдашь соответсвенно за другое, и сильно поболее. Причем этот полтинник, он сам потом и заплатит, чтобы бумажки были в порядке.
Ну не правовое у нас государство... Но бланки в порядке. Вот и такой вариант может быть.
ЗЫ Только не говорите, что это ИДЕЯ!

Старлей

ну-ну ... и "имеют" их за эти бланки по полной программе ... поэтому если начали составлять протокол откупиться будет стоить НАМНОГО дороже ... если вообще получится ...

Неужели? Представляю что было гайцу за то, что он выписал мне штраф "за проезд на мигающий" (типа на перекрестках нельзя, конкретно было на Таганской площади), я его оплатил, принес квитанции в отдел, а у них в базе такого нарушения нет. Вот досталось то гайцу, непозавидую...

sergAY

Блин, Фантом 😛 сказочник, ну не знаешь, чо фигню то говорить. С введением новых правил все случаи связанные с транспортными правонарушениями в том числе и лишением прав независимо от субьекта федерации, забиваются в картотеку ГИЦ МВД РФ и все знают что при составлении протокола и вынесении решения о наказании дежурные сотрудники ГИБДД проверяют нарушителя по базам данных,если устанавливается что человек в течении 1 года нарушал правила, то штраф назначается по максималке, если нарушений не было минималка. Протокол адм.правонарушения по истечении 1 года со дня составления компьютер автоматически удаляет из базы данных. Так что Фантом не льсти себе и не ври людям если не знаешь. По базе данных я смогу установить, получал ли ты вообще права в России и сколько раз, были ли утраты прав, и какие категории. Думаешь как устанавливают что права левые у тебя, да просто пробивают по базе данных и все - ты просто попал 😛 😀 😀 😀 Так что без обид. 😛

Не знаю откуда у Вас такая информация, но базы разные, и никак не связаны друг с другом, а поводу того что нарушал в течении года или нет, да есть такая негласная практика, но тут тоже все очень субъективно, так сказать человеческий фактор 😊
P.S. Знаю не из теории, а на своей и чужой практике, причем консультировался с мышами.

sergAY

Блин, Фантом 😛 сказочник, ну не знаешь, чо фигню то говорить. С введением новых правил все случаи связанные с транспортными правонарушениями в том числе и лишением прав независимо от субьекта федерации, забиваются в картотеку ГИЦ МВД РФ и все знают что при составлении протокола и вынесении решения о наказании дежурные сотрудники ГИБДД проверяют нарушителя по базам данных,если устанавливается что человек в течении 1 года нарушал правила, то штраф назначается по максималке, если нарушений не было минималка. Протокол адм.правонарушения по истечении 1 года со дня составления компьютер автоматически удаляет из базы данных. Так что Фантом не льсти себе и не ври людям если не знаешь. По базе данных я смогу установить, получал ли ты вообще права в России и сколько раз, были ли утраты прав, и какие категории. Думаешь как устанавливают что права левые у тебя, да просто пробивают по базе данных и все - ты просто попал 😛 😀 😀 😀 Так что без обид. 😛

Fantom
Не знаю откуда у Вас такая информация, но базы разные, и никак не связаны друг с другом, а поводу того что нарушал в течении года или нет, да есть такая негласная практика, но тут тоже все очень субъективно, так сказать человеческий фактор
P.S. Знаю не из теории, а на своей и чужой практике, причем консультировался с мышами.

Старлей

специально сейчас знакомому гаю позвонил ... дословно "не знаю что у них там рвут, но нормальный протокол сотрудник не порвет никогда, т.к. номера протоколов которые выданы сотруднику фиксируются и ему за них отчитываться ..."

Рвут 😊 ибо иногда торопливы.

Woland[RU]
С другом(номера московские) по дороге на юг такая же история приключилась, в районе Краснодара, за перевалом. Тормозят ночью около 02.00, на посту:

Сходу: Вы пьяны
- не пьян
- дышите - трубка жёлтая.(друг не пил уже неделю, а всё равно)
- Вы пьяны, составим протокол
- Не пьян, давайте на мед. освидетельствование.
- Товагисч, все мед. пункты закрыты, это не город, ближайший пункт откроется в 10.00. Так что давайте оформляться. Знаете сколько стоит?
- Нет!
- 15 килорублей (московская цена).

В общем сторговал вниз неслабо. Но всё равно забашлял - т.к. в суд пришлось бы ехать в краснодар.
На посту ещё 1 машина была, там водитель тоже с московскими номерами был, тоже уезжал жуткой злой.

Вот такие трюки гиббоны выделывают.

А то, что пункты закрыты - проблема не водителя,а инспектора. Пусть составит протокол, я в объяснениях напишу, что он отказался направлять меня на медэкспертизу.

Как бывший работник экспертизы посоветую следующее:
1)Никто, кроме сотрудника кабинета экспертизы проверять водителя не может, тем более, выносить заключение о наличии опьянения.
2)Разводилово на дорогах встречается часто. Иногда участвуют врачи (обычно - наркологи из экспертизы). Отличить настоящего от левого - просто. Если врач сидит в "Скорой" или тем более просто в газели без надписей - 99% развод.
3)Гаишнику надо предлагать проехать на экспертизу. 99% откажется, хотя, сначала попугает "страшными последствиями". Ни один вменяемый гай не будет тратить 2 часа драгоценного времени на поездку. (Если водитель реально трезвый.)
4)В кабинете экспертизы.
1. Вести себя прилично, не быковать. Пальцев не гнуть. (Если права дороги.)
2. Отказ от освидетельствования = признание в опьянении.
3. Если не согласны с заключением - в течении 2-х часов пройдите экспертизу в другом кабинете. О том, что были до этого на экспертизе не говорить! Придумайте любую причину (хоть даже "конфликт с женой").
5)При беседе с инспектором проявляйте твердость, но без хамства. Обидится - хуже будет.
6)Попали на беспредельщиков - бросайте все и гоните в УСБ. (Вас будут стараться задержать часа на 2.) В УСБ будут рады - им тоже план выполнять надо. 😛

ayf

А то, что пункты закрыты - проблема не водителя,а инспектора. Пусть составит протокол, я в объяснениях напишу, что он отказался направлять меня на медэкспертизу.

Хотел человек заплатить - вот и заплатил 😛 В чём проблема то?

888

Вряд ли у них на Медосвиделовке схвачено конечно, но ведутся на такой развод только полные "***", либо кто не уверен, что у него выветрилось, последний вариант кстати неплохая альтернатива - может ведь и показать. 😛

Как раз таки наоборот. Знавал хорошо пару врачей, сотрудников одного из наркодиспансеров в Москве. Гаишники с ними в сгововре и доля врачей подобные "рейды" основной источник дохода. Справедливости ради надо сказать, что действительно трезвых не разводят никогда, а вот с утречка, или после бокала вина - без проблем дотянут промили до нужной нормы. Кстати, хочу заметить, опять же со слов профессионалов - наркологов - если приборчик у гайца, полсе вчерашнего что то показал, а у вас прошлор 8-10 часов, то будьте уверены - в крови и в моче - окажется БОЛЬШЕ!

888

Я был первым скептиком по данному вопросу, но в защиту "ПЛАНА" скажу, что это может вполне зависить от региона, типа: "в каждой избухе свои погремухи",

Есть информация по Мордовии. Разговаривал с человеком из Саранска. Он рассказал мне, что министр МВД Мордовии своим приказом установил премию гиббонам за "поимку" любого мента нетрезвым за рулем. Проводит так сказать "чистку" рядов. И этот механизм успешно работает. А Вы говорите "ворон - ворону..."

Как раз таки наоборот. Знавал хорошо пару врачей, сотрудников одного из наркодиспансеров в Москве. Гаишники с ними в сгововре и доля врачей подобные "рейды" основной источник дохода. Справедливости ради надо сказать, что действительно трезвых не разводят никогда, а вот с утречка, или после бокала вина - без проблем дотянут промили до нужной нормы. Кстати, хочу заметить, опять же со слов профессионалов - наркологов - если приборчик у гайца, полсе вчерашнего что то показал, а у вас прошлор 8-10 часов, то будьте уверены - в крови и в моче - окажется БОЛЬШЕ!

DoctorD
... Отличить настоящего от левого - просто. Если врач сидит в "Скорой" или тем более просто в газели без надписей - 99% развод.

Будьте добры, уточните - "не левый" где должен быть?

DoctorD
... О том, что были до этого на экспертизе не говорить! Придумайте любую причину (хоть даже "конфликт с женой").

Причину чего?

С уважением.

1) Автобус на базе грузовика (в просторечии - "Фердинанд") с надписью "передвижной пункт медицинского освидетельствования". Их всего 2 в Мск. ЕМНИП.

2)Причину освидетельствования. Если скажете что конфликт с гаи и уже освидетельствовались... Кому потом нужны разборки с коллегами, сами подумайте.

DoctorD
1) Автобус на базе грузовика (в просторечии - "Фердинанд") с надписью "передвижной пункт медицинского освидетельствования". Их всего 2 в Мск. ЕМНИП.

2)Причину освидетельствования. Если скажете что конфликт с гаи и уже освидетельствовались... Кому потом нужны разборки с коллегами, сами подумайте.

Понял. Спасибо.
Но, опять вопросы:
1. Если не "Фердинанд", то проходить экспертизу, а потом писАть заявление (какое, кому)?
2. А нет ли каких-либо независимых экспертиз?

С уважением.

В фердинанде (и даже в "Газели") тоже люди сидят. Разводить начинают только того, кто разводится. Типа: "квас утром пил? ну вот и алкоголь вечером нашли, он вообще неделю держится и т.п." Если человек держится уверенно (но не нагло!) 99% что связываться не будут. Время дороже.
Просто дайте понять, что отнимите у них кучу времени а денег у вас мало.
Но не хамите. Не стоит придавать делу личную окраску. Дороже будет.

Независимых - нет. То есть, она независимая, она же единственная. 😛 Но кабинеты разные. Центральный - ?4 на Болотниковской. Там же начальство. Можно жаловаться (по делу). Начальство, к слову, ГАИ не подчиняется. В плане экспертизы - последнее слово за ними.

Теоретически, кровь на алкоголь можно сдать в независимой лаборатории типа Инвитро, если они согласятся хранить образец неск. месяцев (это для суда может пригодиться).

DoctorD
В моче будет больше, иногда - сильно больше. А кровь - не дай бог. Ее только у "бесчувственных тел" берут.

А у меня нет привычки ездить с полным мочевым пузырем... При московских-то пробках... И что же мне теперь, бесувственным прикидываться? или ждать, когда захочется? Или мое "нехотение по-маленькому" истолкуется как "отказ от медосвидетельствования"?

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/06/05/mk-daily/98018/

Крепче за бутылку держись, шофер!

Не сходив по приказу в туалет, вы можете лишиться прав

Похоже, автолюбителям отныне лучше садиться за руль с полным мочевым пузырем. А то (не дай бог, конечно!) остановит гаишник, скажет, что водитель пьяный или даже под наркотиками, и повезет на экспертизу. И попробуй не сходить по нужде для анализов - мало не покажется. Житель Подмосковья пострадал как раз из-за того, что... не хотел в туалет. В итоге парня лишили прав на полтора года.

Как рассказал 'МК' юрист Никита Шабатин, курьезный инцидент произошел майской ночью. В столицу из Подмосковья подвозил коллегу после рабочей смены наладчик электросетей, 29-летний Евгений. У въезда в город на Ярославском шоссе его 'жигуленок' остановили сотрудники ГИБДД. Как и положено, водитель показал все документы - с ними все было в порядке. Однако просто так отпускать задержанного милиционеры не собирались.
- Один из гаишников говорит: 'Какой-то ты чудной', - вспоминает Евгений. - 'Пойдем-ка на пост, проверим зрачки'. Завели меня туда, посветили на глаза и говорят, что зрачки не реагируют. А как они у меня будут реагировать, если я после работы устал как собака?! Да еще и фонарик плохо светил.
В общем, Евгения повезли на экспертизу. К слову, задержанный и не отказывался: раз уж нужно доказать, что не наркоман, - пожалуйста! Однако когда на экспертизе Евгению протянули баночку, шофер понял - ну не хочет он по нужде. Парень уже и воду в себя литрами заливал, но бесполезно - сколько ни тужился, в туалет не хотелось никак.
- Ну как я могу это сделать, если на меня все смотрят, - возмущается Евгений. - А еще я так перенервничал, после того как меня остановили:
Милиционеры устали. Но и уйти нельзя - вдруг баночку подменит или еще что. Битых два часа гаишники вместе с врачом ждали, когда же Евгений сделает свое дело. В итоге стражи порядка оформили протокол, по которому гражданина отстранили от управления транспортным средством, после чего уехали. А печальный Евгений вышел на улицу. Постоял, подумал. И вдруг почувствовал - к сдаче анализа готов! Радостный парень залетел в кабинет врача, мол, давайте быстро баночку. Правда, без присутствия гаишников эта процедура обошлась в три тысячи рублей. Но это было не важно: главное - доказать, что наркотиков в организме нет. К слову, экспертиза это и подтвердила. Для пущей верности Евгений рванул еще и к другим экспертам и сделал повторные анализы. И они также показали отсутствие всякой дряни в крови.
Однако сотрудникам ГИБДД на это было уже наплевать. Гражданину предъявили обвинение: по статье 12.26 КРФоАП за отказ от прохождения медицинского освидетельствования! После чего материалы по этому делу были переданы в мировой суд Ярославского района столицы.
Евгений и в суде показал справку о медосвидетельствовании.
Строгая Фемида, конечно, приняла этот документ во внимание, но тем не менее сочла вину обвиняемого в совершенном административном правонарушении доказанной. И в итоге Евгения лишили прав на полтора года.
- Я считаю, что вины человека в том, что он не хотел в туалет, нет, - говорит юрист Шабатин. - Мы были удивлены вынесенным решением суда и считаем его незаконным. И подали жалобу на вынесенное решение в районный суд.
А пока решается судьба прав, Евгений дал себе слово - садиться за руль с наполненным мочевым пузырем.

КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
Сотрудник Института наркологии Сергей НУРИСЛАМОВ:
- К сожалению, подобная ситуация знакома. В наш центр часто обращаются граждане, которых обвиняют в вождении в нетрезвом виде либо в наркотическом опьянении. Причем, как правило, экспертиза показывает, что люди были абсолютно трезвы. Что касается этого конкретного случая, если сотрудникам милиции не понравился внешний вид молодого человека, это еще не повод предъявлять ему обвинение в наркомании. И я очень сомневаюсь в том, что он специально не сдавал в течение двух часов анализы: наркотики находятся в организме до двух-трех суток, а иногда и до пяти, и выйти из организма они бы никак не успели. И совсем необязательно делать анализы на содержание наркотика по моче - это можно определить по волосам или даже ногтям. Беда в том, что некоторые сотрудники ГИБДД сами придумывают себе законы, и у них развязаны руки, чем они и пользуются.

Беда в том, что некоторые сотрудники ГИБДД сами придумывают себе законы, и у них развязаны руки, чем они и пользуются.

И что же мне теперь, бесувственным прикидываться?

Или мое "нехотение по-маленькому" истолкуется как "отказ от медосвидетельствования"?

Doctor_D
В зависимости от того как это нехотение будет проявляться.
Вообще, там и надо- то несколько капель (если на алкоголь), на наркотики - граммов 30- 50. У каждого человека найдется. 😊 Предложат водички попить и подождать полчасика (это если по человечески). А если клиент грубит - засчитают за отказ.

Боже упаси грубить! Я могу сразу предложить взять кровь на анализ...

Вчера я ехал 30 км 3 часа. Мне что же ждать разрыва мочевого пузыря или утку с собой возить?

Я могу сразу предложить взять кровь на анализ...

А с мочой только нарикам сложно, у них обычно задержка. Часа по 4 приходилось ждать. (Обычно ночью. На 3-й час ожидания менты обычно проводили массаж почек, если доктор не видит.)

А самое забавное, что однажды в течении дня объяснял всем, кто по направлению военкоматов/ МВД (при поступлении на службу) что марихуана определяется в моче до 3-х недель (чистая правда!). Не поверите! У 7-ми из 11-ти вдруг нашлись срочные дела, обещали заглянуть через недельку- две и убегали. 😛

Doctor_D
Запрещено. Только у трупов и коматозников берут. Будете настаивать - решат, что издеваетесь.

😛

Будут отказываться - впаду в кому 😊

Будут отказываться - впаду в кому

DoctorD
В фердинанде (и даже в "Газели") тоже люди сидят. Разводить начинают только того, кто разводится. Типа: "квас утром пил? ну вот и алкоголь вечером нашли, он вообще неделю держится и т.п." Если человек держится уверенно (но не нагло!) 99% что связываться не будут. Время дороже.
Просто дайте понять, что отнимите у них кучу времени а денег у вас мало.
Но не хамите. Не стоит придавать делу личную окраску. Дороже будет.

Независимых - нет. То есть, она независимая, она же единственная. 😛 Но кабинеты разные. Центральный - ?4 на Болотниковской. Там же начальство. Можно жаловаться (по делу). Начальство, к слову, ГАИ не подчиняется. В плане экспертизы - последнее слово за ними.

Теоретически, кровь на алкоголь можно сдать в независимой лаборатории типа Инвитро, если они согласятся хранить образец неск. месяцев (это для суда может пригодиться).

Абсолютно СОГЛАСЕН.

Ещё НИ разу не возили на экспертизу (тьфу*3раза), даже после "Фердинанда" где у тетеньки хитрый приборчик показал сколько то промилле. На её удивленно-возмущенный вопрос (который видимо служит сигналом для стоящих рядом инспекторов):"Так, а что Вы пили?". Сделал страдальческое лицо и выдал фразу "Вы знаете, жена посадила меня на кефирную диету - литр утром, в обед и вечером. Я только что из дома... 😊 Тётка аж зашлась в восторге "Что Вы, что Вы. Это ОЧЕНЬ полезно..." Отпустили. Хотя выпил бутылку сухого вина...
Живу я рядом с пресловутой 17-й на Болотниковке, так что на такие проверки попадаю часто.
Если еду не один, а с кем-то и 100% не пил, то из машины вообще не выхожу - диалог примерно такой -
И.- Добрый день инспектор Пупкин, Ваши документы. Будьте добры пройдите в автобус
Я (кошу под дурачка)- Зачем?
И.- (слегка повышая голос) Как зачем? На предмет освидетельствования!
Я - А что для этого есть какие то основания?
И.- А какие для этого нужны основания? У нас МЕРОПРИЯТИЕ!
Я - Очень хорошо, ну, а я-то какое отношение имею к ВАШЕМУ мероприятию? Это ведь не я, а Вы ДОЛЖНЫ мне объяснить, что у меня есть признаки опьянения: покраснения кожных покровов лица, несвязная речь, запах изо рта...
И. (дурацки улыбаясь) А у меня насморк... 😊
Я - Ну и очень плохо, что Вы больной ходите на службу - заражаете коллег и водителей... Позовите кого-нибудь из коллег, их там много, я подышу на него и поеду дальше - честное слово - лень отстегиваться и из машины вылезать... 😊 😊 😊 (жена сидящая рядом чуть не рыдала от смеха) 😊
Повторюсь если едете ОДИН или ТОЧНО принимали - лучше НЕ выпендриваться... Всякое бывает... И ведите себя как и сказал DoctorD твердо, но вежливо без излишней наглости...

Andrew_D
А как они у меня будут реагировать, если я после работы устал как собака?!

2.7. Водителю запрещается:

управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

Leavsee
Заметьте, в одном предложении, практически приравнивается одно к другому.

Leavsee
Заметьте, в одном предложении, практически приравнивается одно к другому.

Конечно, если вы от усталости засыпаете за рулем. Или теряете сознание от чего либо. Но за это не наказывают.

Doctor_D
А с мочой только нарикам сложно, у них обычно задержка.

у знакомого проблема с почками, пьет лекарство. там на упаковке написано что при анализе на алкоголь- тест будет положительным. так что только кровь, а пописать в колбочку, пусть гаец себе в карман пописает козлина.

З.Ы. Брать кровь - запрещено. Ничего не поделаешь. Кроме того, в моче больше, чем в крови только "наутро". У только что выпившего бутылку водки в крови может быть огого сколько, а в моче не быть вовсе.

противопоказаний нет. то что я помянул - единственное предупреждение. как то с химией человека связано.

меня на "трубочке" признали пьяным после Колы, анализ крови был отрицательным.
различные освежители типа ментоса дают "постэффекты" на "трубке". как и ряд лекарственных препаратов. в этом тоже убеждался сам. пил курсом от сердца. каждый раз был постэффект... кровь показывала что трезв.
беседовал с усбэшниками - те напрямую говорят - пусть гайцы в карман себе сцут. только анализ на кровь.

меня на "трубочке" признали пьяным после Колы, анализ крови был отрицательным.

различные освежители типа ментоса дают "постэффекты" на "трубке".

пил курсом от сердца. каждый раз был постэффект... кровь показывала что трезв.

беседовал с усбэшниками - те напрямую говорят - пусть гайцы в карман себе сцут. только анализ на кровь.

😊 я еще раз повторюсь. согласно инструкциям - только кровь. и минздрав здесь совершенно не причем. вы архивы ганзы почитайте - обсуждалось не один раз. и нормативные акты приводились.
и поверьте - я не буду оправдываться. пусть доказывают. а по закону - после 2 часов с часас актирования - идут лесом...

Gunmen
😊 я еще раз повторюсь. согласно инструкциям - только кровь. и минздрав здесь совершенно не причем. вы архивы ганзы почитайте - обсуждалось не один раз. и нормативные акты приводились.
и поверьте - я не буду оправдываться. пусть доказывают. а по закону - после 2 часов с часас актирования - идут лесом...

Может пусть модератор сделает важной темкой тему про медэкспертизу? тоже хотелось бы нормативные доки почитать

нужно подборку уже делать. по методике и по законно-нормативным актам. а то раз в месяц в "колбачку писаем"...

Gunmen
нужно подборку уже делать. по методике и по законно-нормативным актам. а то раз в месяц в "колбачку писаем"...

Может давайте сделаем?

Gunmen
😊 я еще раз повторюсь. согласно инструкциям - только кровь. и минздрав здесь совершенно не причем. вы архивы ганзы почитайте - обсуждалось не один раз. и нормативные акты приводились.
и поверьте - я не буду оправдываться. пусть доказывают. а по закону - после 2 часов с часас актирования - идут лесом...

Спорите о "вкусе ананасов с тем кто их ел"? Я на экспертизе лет 5 отработал.

Будете настаивать на крови - оформят отказ или поставят опьянение по внешним признакам. Проще сразу права выкинуть. 😛

Doctor_D

Спорите о "вкусе ананасов с тем кто их ел"? Я на экспертизе лет 5 отработал.

Будете настаивать на крови - оформят отказ или поставят опьянение по внешним признакам. Проще сразу права выкинуть. 😛

Можно ссылки на нормативные документы?

😊 что-то я свои права не потерял пока 😊 уж лет 20 как. хоть и настаивал только на анализе крови.
а вот на вопрос инспектора - вы чёотказываетесь?
всегда честно отвечал - нет. но только на кровь. а писать в карман вам не буду.
наверное мне не правильные гибоны попадались.

и наверное вы не будете отрицать тот факт что анализ крови более коррекный. хотя бы исходя из того что моча - это отходы жизнедеятельности человека. а кислоты содержащиеся в той же коле всегда дадут положительный результат.

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации

14 июля 2003 г. N 308
О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ

Зарегистрирован в Минюсте РФ 21 июля 2003 г.
Регистрационный N 4913

В целях совершенствования деятельности органов и организаций здравоохранения по обеспечению проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 года N 930 "Об утверждении Правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (ч. 2), ст. 5233) приказываю:
1. Утвердить:
1.1. Учетную форму N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством" (приложение N 1).
1.2. Учетную форму N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (приложение N 2).
1.3. Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством" (приложение N 3).
1.4. Инструкцию по порядку ведения и хранения учетной формы N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (приложение N 4).
1.5. Список учетных форм первичной медицинской документации, подлежащей дальнейшему использованию (приложение N 5).
1.6. Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование (приложение N 6).
1.7. Программу подготовки врачей (фельдшеров) по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (приложение N 7).
1.8. Программу подготовки медицинского персонала по вопросам проведения предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств (приложение N 8).
1.9. Требования к передвижному пункту (автомобилю) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (приложение N 9).
2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя Министра А.И. Вялкова.
Министр Ю. Шевченко

Приложение N 3

Инструкция по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством"

1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - освидетельствование), проводится в организациях здравоохранения, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг.
2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства.
3. Освидетельствование проводится как непосредственно в организациях здравоохранения, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения Российской Федерации требованиям.
4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом - фельдшером), прошедшим соответствующую специальную подготовку на базе наркологических учреждений органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации.
5. Средство (вещество), вызвавшее опьянение, определяется по результатам химико-токсикологического исследования, проводимого в порядке, устанавливаемом Министерством здравоохранения Российской Федерации.
6. При освидетельствовании используются технические средства индикации и измерения, зарегистрированные и разрешенные Министерством здравоохранения Российской Федерации для использования в медицинских целях и рекомендованные для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
7. Для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, количественного определения алкоголя, наркотических средств, психотропных и других вызывающих опьянение веществ в биологических средах человека используются технические средства, поверенные в установленном Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии порядке, тип которых внесен в Государственный реестр средств измерения и поверка которых в процессе эксплуатации осуществляется с периодичностью, установленной Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии при утверждении данного типа средств измерений.
8. По результатам освидетельствования составляется в 2 экземплярах акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - акт), с указанием даты освидетельствования и номера, соответствующего номеру регистрации освидетельствования в журнале регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами.
9. При заполнении акта фамилия, имя, отчество освидетельствуемого лица указываются на основании документа, удостоверяющего личность, а при отсутствии такого документа - со слов освидетельствуемого либо лица, его сопровождающего, с соответствующей записью об этом в акте. Все пункты акта заполняются без каких-либо сокращений и подчеркиваний. Акт подписывается врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, и заверяется печатью организации здравоохранения, в котором проводилось освидетельствование.
10. На основании результатов освидетельствования составляется заключение, в котором должно быть четко охарактеризовано состояние освидетельствуемого на момент освидетельствования. В случае отказа освидетельствуемого от освидетельствования (либо от того или иного вида исследования в рамках освидетельствования) врачом (фельдшером), проводящим освидетельствование, в журнале регистрации делается запись "от освидетельствования отказался".
Если проведение освидетельствования в полном объеме не представляется возможным из-за тяжести состояния освидетельствуемого, в акте указываются причины, по которым не было выполнено то или иное исследование.
11. Основой заключения о состоянии освидетельствуемого служат данные комплексного медицинского освидетельствования с учетом результатов лабораторных исследований.
При наличии клинических признаков опьянения и невозможности лабораторным исследованием установить вызвавшее опьянение вещество, заключение о наличии состояния опьянения выносится на основании установленных клинических признаков опьянения.
В случае если из-за тяжести состояния освидетельствуемого клинических признаков опьянения выявить не удается, допускается вынесение заключения о наличии опьянения вследствие употребления алкоголя на основании результатов лабораторного исследования крови методами аналитической диагностики. В этом случае заключение о наличии алкогольного опьянения выносится при концентрации алкоголя в крови 0,5 и более промилле.
12. По завершении всей процедуры освидетельствования, включая получение результатов лабораторных исследований, подлинник результатов лабораторных исследований, заверенный подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру акта.
Первый экземпляр акта выдается на руки представителю органа, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств. Второй экземпляр акта остается в организации здравоохранения, в котором произведено освидетельствование, и хранится в течение 3 лет.

Приложение N 4

Инструкция по порядку ведения и хранения учетной формы N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами"

1. Учетная форма "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (далее по тексту - журнал) ведется в организациях здравоохранения, осуществляющих медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
2. Журнал заполняется медицинским работником, участвующим в проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
3. Регистрация каждого случая проведенного медицинского освидетельствования на состояние опьянения заверяется подписью врача (фельдшера), проводившего освидетельствование.
В случаях, когда окончательное заключение по результатам медицинского освидетельствования выносится после получения результатов лабораторного исследования, в журнале расписывается врач (фельдшер), проводивший освидетельствование, и руководитель структурного подразделения организации здравоохранения, где осуществлялось медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
4. Листы журнала нумеруются, прошнуровываются и скрепляются печатью организации здравоохранения и подписью ее руководителя.
5. Не реже одного раза в три месяца ведение журнала проверяется руководителем (заместителем руководителя) организации здравоохранения, в структурном подразделении которого осуществляется медицинское освидетельствование на состояние опьянения, с указанием даты проверки и подписью под последним зарегистрированным медицинским освидетельствованием.
6. В процессе работы с журналом обеспечивается его хранение, исключающее доступ к журналу посторонних лиц.
7. Заполненный журнал заверяется подписью руководителя организации здравоохранения и хранится в течение 3 лет.
8. Нумерация проводимых медицинских освидетельствований начинается с 1 января каждого года.
В случае окончания журнала до конца года в следующем журнале нумерация продолжает нумерацию оконченного и сданного на хранение журнала.

Приложение N 5

Список учетных форм первичной медицинской документации, подлежащей дальнейшему использованию

N пп Наименование формы N формы Формат Вид документа Срок хранения
1. Акт медицинского освидетельство-
вания на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством 307/у А4 бланк Второй экземпляр акта медицинского освидетельство-вания на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, хранится в организации здравоохранения, выдавшем акт медицинского освидетельство-
вания, 3 года после календарного года, в котором выдан акт медицинского освидетельство-
вания
2. Журнал регистрации медицинских освидетельство-
ваний на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами 304/у А4 журнал Журнал регистрации медицинских освидетельство-
ваний на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами, хранится в организации здравоохранения, где проводились медицинские освидетельство-
вания, 3 года после календарного года последней записи в журнале

Приложение N 6

Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование

1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.

Приложение N 7

Программа подготовки врачей (фельдшеров) по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами*

Продолжительность подготовки - 36 часов

1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения и экспертиза опьянения. Определения и понятия.
1.1. Вопрос медицинского освидетельствования в российском законодательстве и в ратифицированных Российской Федерацией международных документах. Основные нормативные документы.
1.2. Юридические и медицинские критерии состояния опьянения.
2. Действие психоактивных (ПАВ) и токсических веществ на организм человека.
2.1. Вопросы токсикодинамики ПАВ. Доза, эффект.
2.2. Клинические признаки опьянения ПАВ, факт употребления алкоголя и немедицинского употребления наркотических средств и психотропных веществ.
2.2.1. Клиника алкогольного опьянения, степени опьянения, формы простого алкогольного опьянения. Виды наркотического и токсического опьянения и их характеристика.
2.2.2. Особенности медицинского освидетельствования при беспомощном (тяжелом) состоянии обследуемого.
2.3. Токсикокинетика алкоголя.
2.3.1. Абсорбиция, элиминация и объем распределения алкоголя. Модели Видмарка, Михаэлиса-Ментена.
2.3.2. Токсикокинетические константы. Основные понятия о метаболизме алкоголя. Эндогенный алкоголь.
2.4. Токсикокинетика наркотических средств, психотропных и других токсических веществ.
2.5. Основные пути метаболизма и выведения наркотических средств и психотропных веществ. Скорость элиминации.
3. Предварительные методы исследования ПАВ.
3.1. Индикаторы и измерители алкоголя в выдыхаемом воздухе и биологических жидкостях (кровь, слюна, моча).
3.2. Методики проведения исследований выдыхаемого воздуха и биологических жидкостей на алкоголь с помощью технических средств. Оценка результатов.
3.3. Методы скрининга на наркотические средства и психотропные вещества. Их характеристика и оценка результатов.
4. Направление на лабораторное (химико-токсикологическое) исследование.
4.1. Порядок отбора, консервирования, маркировки биологических проб. Условия хранения и транспортировки.
4.2. Ведение журнала регистрации учета направлений на химико-токсикологическое исследование.
5. Основные принципы аналитической диагностики ПАВ.
5.1. Краткая характеристика подтверждающих методов.
5.2. Интерпретация результатов химико-токсикологических исследований.
5.3. Рекомендованные уровни пределов обнаружения ПАВ.
6. Оформление результатов медицинского освидетельствования.
6.1. Анализ результатов клинических и лабораторных исследований.
6.2. Формулировка заключения. Заполнение "Акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством". Ведение "Журнала регистрации медицинских освидетельствований лиц, которые управляют транспортными средствами".
7. Основные ошибки при проведении медицинского освидетельствования.

____________
* Подготовка осуществляется областными (краевыми, республиканскими, городскими) наркологическими диспансерами (больницами)

Приложение N 8

Программа подготовки медицинского персонала по вопросам проведения предрейсовых, послерейсовых и текущих медицинских осмотров водителей транспортных средств*

1. Роль и значение медицинских осмотров водителей транспортных средств в системе профилактики дорожно-транспортных происшествий. Требования нормативных актов к организации и методам проведения медицинских осмотров.
2. Оборудование и оснащение кабинетов медицинских осмотров. Ведение документации при проведении медицинских осмотров.
3. Алкоголь, наркотические средства и другие психоактивные вещества.
4. Алкоголизм, наркомания и токсикомания.
5. Фармакинетика алкоголя. Механизм поступления алкоголя в выдыхаемый воздух и биологические жидкости.
6. Методы определения паров алкоголя в выдыхаемом воздухе и биологических жидкостях.
7. Способы и устройства для определения алкоголя в выдыхаемом воздухе.
8. Применение индикаторных и измерительных средств при выявлении алкоголя в выдыхаемом воздухе.
9. Признаки употребления наркотических средств и других психоактивных веществ. Методы экспресс-определения наркотических средств в моче.
10. Изменение показателей кровообращения при заболеваниях сердечно-сосудистой системы. Отстранение от управления транспортным средством при нарушениях ритма и частоты сердечных сокращений, а также выраженных изменениях показателей артериального давления у здоровых людей и больных гипертонической болезнью. Иные признаки сердечно-сосудистых заболеваний.
11. Измерение температуры тела и критерии отстранения от управления транспортным средством при инфекционных, простудных и воспалительных заболеваниях. Карантинные мероприятия при инфекционных заболеваниях.
12. Физиолого-гигиенические основы режима труда и отдыха водителей автотранспорта. Утомление и переутомление. Нарушения режима труда и отдыха.
13. Неотложные состояния и доврачебная помощь при них.
14. Анализ работы кабинета медицинских осмотров.

________________
* Подготовка осуществляется областными (краевыми, республиканскими, городскими) наркологическими диспансерами (больницами)

Приложение N 9

Требования к передвижному пункту (автомобилю) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортным средством

1. Требования к салону передвижного пункта (автомобиля) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами (ППМО).
1.1. ППМО должен обеспечивать работу персонала для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при температурах окружающего воздуха от -45 до +40 С и относительной влажности 80% при температуре окружающего воздуха +20 С.
1.2. Основные технические параметры ППМО должны отвечать требованиям ОСТ 42-21-32-88 "Помещения медицинские на автомобильных шасси. Общие технические требования".
1.3. Салон ППМО должен быть оборудован резиновой дорожкой шириной 0,6 м и длиной не менее 3 м для проведения пробы на устойчивость походки; высота салона при этом должна быть не менее 1,85 м.
1.4. Салон ППМО должен быть снабжен боковой (для входа) и задней (распашной) дверями; проемы дверей должны быть оборудованы подножками, выдерживающими нагрузку до 200 кг, и местным освещением.
1.5. Электропитание салона должно осуществляться от внешней сети 220 В, 50 Гц (на оборудованной стоянке) или от бортовой сети базового шасси.
1.6. Система освещения должна обеспечивать общий уровень освещенности салона не менее 100 лк и иметь в своем составе дополнительный направленный светильник, обеспечивающий освещенность не менее 600 лк с диаметром светового пятна 200 мм на уровне рабочего места персонала ППМО.
1.7. Исходя из условий обеспечения работоспособности медицинской аппаратуры предельно допустимая концентрация летучих горючих веществ в салоне ППМО должна быть не более 15 мкг/л (при работающем двигателе базового шасси и включенных системах жизнеобеспечения салона ППМО).
1.8. Салон ППМО должен быть оборудован 2 рабочими сиденьями для медицинского персонала, сиденьем для освидетельствуемого и рабочим столом для оформления актов и заполнения журнала регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения. Встроенная мебель должна обеспечивать размещение и надежное крепление медико-технического оснащения, документации и прочего инвентаря и иметь в своем составе вешалку для верхней одежды.
1.9. Бортовой холодильник для хранения биологических проб должен иметь объем не менее 10 л.
1.10. Салон ППМО должен быть оборудован умывальником с запасом чистой воды не менее 7 л и емкостью для сбора отработанной воды объемом не менее 10 л, биотуалетом, а также съемным пластмассовым (герметичным) мусоросборником не менее 30 л.
1.11. Передвижной пункт (автомобиль) для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения должен иметь регистрационное удостоверение Минздрава России.
2. Медико-техническое оснащение ППМО.
2.1. Прибор для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе - 1 шт.
2.2. Тест-системы для индикации паров алкоголя в выдыхаемом воздухе - 50 шт.
2.3. Тест-полоски для определения наркотических средств в моче по 10 шт.
2.4. Стерильные флаконы из дрота 12 мл (пенициллиновые) - 50 шт.
2.5. Колпачки алюминиевые - 50 шт.
2.6. Приспособление для обжима алюминиевых колпачков ПОК-1 - 1 шт.
2.7. Прозрачные стеклянные широкогорлые градуированные сосуды объемом 300-600 мл с пробками и покровными пластинами (крышками) - 10 шт.
2.8. Резиновые перчатки - 20 пар.
2.9. Универсальная индикаторная бумага для определения рН мочи.
2.10. Термометры для измерения температуры мочи - 2 шт.
2.11. Термометры для измерения температуры тела - 2 шт.
2.12. Тонометры механические - 2 шт.
2.13. Фонендоскопы - 2 шт.
2.14. Шпатели одноразовые - 30 шт.
2.15. Молоточек неврологический - 1 шт.
2.16. Медицинский ящик-укладка врача "скорой помощи".
2.17. Комплект шин иммобилизационных.
2.18. Комплект иммобилизационных головодержателей.
2.19. Носилки складные.
2.20. Комплект постельных принадлежностей.
2.21. Комплект средств для дезинфекции салона.
2.22. Средства связи.
3. Нормативно-правовые документы и методические пособия, регламентирующие порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения; журналы, бланки установленной формы.Продолжительность подготовки - 36 часов

Опубликовано в "Российской газете" от 24 июля 2003 г., No 147 (3261).

Медики жгут!

Обратите внимание на пункт 11:запах.. изо рта(какого именно). - Это про какого мутанта? У меня рот один...

если вас задержали и составили протокол в 10 утра, а освидетельствовали в 14, то освидетельствование юридической силы не имеет. 😊 даже если вы в жопу и из машины просто вывалились...

да и все инструкции от медиков имеют рекомендательный характер и мало рулят против федеральных законов.

а в законе где-нить прописан порядок освидетельстования? Я вот никак не найду довода Доктора, о том, что не трупам и коматозникам только по моче...

в методиках написано что анализ только по крови, для того чтобы исключить ошибку. ссылаются именно на лекарственные препараты. руководство гибонов, усб, адвокатура все говорят что только на кровь. про "коматозников" оно понятно - писать то в несознанке они не могут. не резать же мочевой пузырь. хотя изначально анализ коматоза и водилы - вещи разные. от этого и бардак. мне не один гаец не мог показать закона по которому я должен мочу сдать. там везде анализ на кровь стоит.
порядок освидетельствования в сети был - надо поискать. там много приколов. не так просто права отнять как кажется, при условии что человек готов за их сохранность боротся.

Gunmen
в методиках написано что анализ только по крови, для того чтобы исключить ошибку. ссылаются именно на лекарственные препараты. руководство гибонов, усб, адвокатура все говорят что только на кровь. про "коматозников" оно понятно - писать то в несознанке они не могут. не резать же мочевой пузырь. хотя изначально анализ коматоза и водилы - вещи разные. от этого и бардак. мне не один гаец не мог показать закона по которому я должен мочу сдать. там везде анализ на кровь стоит.
порядок освидетельствования в сети был - надо поискать. там много приколов. не так просто права отнять как кажется, при условии что человек готов за их сохранность боротся.

Вот я и хочу иметь эти документы с собой, в бардачке 😊 Хотя самое алкогольное что я пью - квас Никола 😊

я находил гуглем.
там реальная подборка что и как нужно делать. с ссылками на федеральный закон, инструкции гибонские, упк и еще много всего.
искали в связи с началом судебного производства по изъятию прав.
в результате права сохранили, тех уродов уволили в трактористы...

Буду искать...
Новых Хомяков себе не завели? 😊

жду пока 😊

На прошлой неделе 6 гиббонов томозили все подряд иномраки, выезжающие с третьего транспортного кольца на Кутузовский. И всем задавали вопрос про самочувствие. Документы практически не смотрели. Уроды. Нюхали. Причем наезд сразу - "что-то мне не нравится Ваше самочувствие. Употребляли поди?" При виде ксивы (на эту ни один инспектор внимания не обращает) - гибон от машины убегает. Бегом. Разводы пошли по Москве. Стрелять их что-ли?

заяву в усб писать.
или на вопрос: "что-то мне не нравится Ваше самочувсивме. Употребляли поди?" тупо отвечать: "за моим самочувствием смотрит доктор, Вы доктор?"

Кады влёгкую пробивают, пытаются разводить - это одно, можно, дальше поехать и забить, а кады буром прут тадды однозначно делу ход...

Gunmen
в методиках написано что анализ только по крови, для того чтобы исключить ошибку. ссылаются именно на лекарственные препараты. руководство гибонов, усб, адвокатура все говорят что только на кровь. про "коматозников" оно понятно - писать то в несознанке они не могут. не резать же мочевой пузырь. хотя изначально анализ коматоза и водилы - вещи разные. от этого и бардак. мне не один гаец не мог показать закона по которому я должен мочу сдать. там везде анализ на кровь стоит.
порядок освидетельствования в сети был - надо поискать. там много приколов. не так просто права отнять как кажется, при условии что человек готов за их сохранность боротся.

Взятие крови является "инвазивной процедурой" и требует оформления, как на операцию. Кроме того - риск осложнений. В выдыхаемом воздухе концентрация напрямую зависит от концентрации в крови. (никакие "30 капель валокордина", жвачки, колы и прочие на показания не влияют, поскольку, если все делают правильно, клиент должен прополоскать рот и исследуют 2 раза с интервалом 20 мин. При этом даже если и был алкоголь на слизистой оболочке рта - его там уже не будет).

По моче - тоже самое. В мочу алкоголь может попасть только из крови. (Опять таки - все колы, лекарства и прочее идут лесом - анализ делают на газовом хроматографе, а он определяет *только* алкоголь. Если человек выпил недавно, алкоголя будет чуть меньше, если давно - чуть больше, чем в крови. Если же человек приехал с пустым мочевым пузырем - алкоголя в моче будет столько же, сколько и в крови.

Основным критерием являются именно *внешние признаки* опьянения. Интересно, что оговорена "доза" более 0,5 промилле только для находящихся без сознания. Выставляют опьянение только по прибору потому, что не хотят проблем (гаишники будут жаловаться своему начальству, оно - медицинскому, кроме того, излишне храброго врача могут банально подставить - я такие случаи знаю).
А, в принципе, врач может не найти признаков опьянения и при 0,99 промилле.

В жизни, если клиент гнет пальцы, и требует непредусмотренного - ему просто оформят отказ от освидетельствования. В том числе, и в случае, когда прошло более 2-х часов (врачи обычно вообще отказываются освидетельствовать таких - нет смысла). Гаишник просто напишет в протоколе "от освидетельствования отказался", "от подписи отказался", проставит подписи двух понятых (у них всегда есть хорошие понятые 😊) и прощайте права года на полтора.

Это если добрый. Если беспредельный - спровоцирует на драку, отпи...дит, и заведет уголовное дело за сопротивление.

З.Ы. Врачи тоже разные бывают. Мою сменщицу как то один распальцованный бычек обозвал шлюхой и пригрозил "поломать ноги".
А у доктора половина родни - ФСБшники, половина - бандюки. И целый РОВД корешей. 😛
Адвокат ему очень помог. Сигарет в обезьянник принес. 😛 И пластырь. (Он это - на ступеньках подскользнулся. Раз 8, наверное. 😛)

Doctor_D
Взятие крови является "инвазивной процедурой" и требует оформления, как на операцию. Кроме того - риск осложнений. В выдыхаемом воздухе концентрация напрямую зависит от концентрации в крови. (никакие "30 капель валокордина", жвачки, колы и прочие на показания не влияют, поскольку, если все делают правильно, клиент должен прополоскать рот и исследуют 2 раза с интервалом 20 мин. При этом даже если и был алкоголь на слизистой оболочке рта - его там уже не будет).

мы будем обсуждать закон темных переулков? ну я тогда совершенно открыто заявлю - что если нужно ноги вывернуть - их вывернут. и никакие связи не помогут. никто на работе жить будет...

Парни, чё обсуждать беспредельных ломовиков, разговор о живых ситуациях, если не пил то одна тема - дожать до конца, если пил - плати и езжай домой спать, либо прощайся с правами, сам виноват.

1.3. Салон ППМО должен быть оборудован резиновой дорожкой шириной 0,6 м и длиной не менее 3 м для проведения пробы на устойчивость походки; высота салона при этом должна быть не менее 1,85 м.

Позавчера еду, тормозят.... Накануне 0,75 пыва и 300 гр. водафки, шоб спалось..... 9,00 утра, стационар. "У вас машина алкоголем пахнет...." Пройдемте, подышим. "Так пусть машина и дышит, пахнит то от неё, а не от меня"... Начал подкачивать права: Типа, желаете 5-м пунктиком воспользоваться? Он-ДА! Ну пошли..... Объясняют, что алкотестер показывает "основание для направления на стацэкспертизу" Во как! Дыхнул, 0 целых х-й десятых. Долго извинялись, глядя в глаза снизу вверх.

Заехал к товарисчу, открываю заднюю дверь......... лежит на коврике канистра с коньяком и грамм так 100-150 из неё вытекло! Вот у ментов нюх на алкоголь! Я не чую, они чуют..
Вот так!

Doctor_D
Взятие крови является "инвазивной процедурой" и требует оформления, как на операцию. Кроме того - риск осложнений. В выдыхаемом воздухе концентрация напрямую зависит от концентрации в крови. (никакие "30 капель валокордина", жвачки, колы и прочие на показания не влияют, поскольку, если все делают правильно, клиент должен прополоскать рот и исследуют 2 раза с интервалом 20 мин. При этом даже если и был алкоголь на слизистой оболочке рта - его там уже не будет).

Pliskin
Уважаемый Доктор. Я один раз попал на элементарном "Орбите". Прибор гаишника показал 0,3 промилле. Хорошо, что нормальный инспектор попался. Дал жевачку сплюнуть и 15 минут продышаться. До экспертизы не дошло. Был отпущен вчистую. Но не все такие нормальные. С законом о лишении прав такса за "отпустить" пьяного поднялась в разЫ. Тут уже и самый хороший сотрудник ГИБДД жопу водиле рвать будет, чтобы бабки срубить. 😞 Даже если водила трезвый....

Выхлоп такая интересная позиция, помню в бане дышали в трубку, шоб понять кады выезжать мона, так эксперимент с полосканием водкой рта трезвого, кажет от 0,3 до 0,5 легко(пиво 0,2-0,3), но через 2 минуты и следа не остаётся, поэтому жовка через минуту не даст выхлопа и можно ехать дальше, ИМХО только пары из лёгких никуда не уйдут. 😛

Уважаемый Доктор. Я один раз попал на элементарном "Орбите". Прибор гаишника показал 0,3 промилле. Хорошо, что нормальный инспектор попался. Дал жевачку сплюнуть и 15 минут продышаться.

С законом о лишении прав такса за "отпустить" пьяного поднялась в разЫ. Тут уже и самый хороший сотрудник ГИБДД жопу водиле рвать будет, чтобы бабки срубить. Даже если водила трезвый....

Объясняют, что алкотестер показывает "основание для направления на стацэкспертизу" Во как! Дыхнул, 0 целых х-й десятых. Долго извинялись, глядя в глаза снизу вверх.

Заехал к товарисчу, открываю заднюю дверь......... лежит на коврике канистра с коньяком и грамм так 100-150 из неё вытекло! Вот у ментов нюх на алкоголь! Я не чую, они чуют..
Вот так!

Gunmen
и где так делают?

мы будем обсуждать закон темных переулков? ну я тогда совершенно открыто заявлю - что если нужно ноги вывернуть - их вывернут. и никакие связи не помогут. никто на работе жить будет...

Должны везде. Просто забывают. 😊 Но если человек вежливо просит прополоскать рот - ни разу не видел, чтобы отказали. Тоже самое - с повтором "продувки".

А по поводу сломаных ног - насколько же человек должен быть врагом своему здоровью... Найдут ведь потом...
Мне за 5 лет чем только не грозили - "храбрых" не нашлось. И не слышал, что бы у кого-то из докторов были проблемы.
Это - система.
Сколько видел "орлов" кидавшихся в драку на наряд ППС. Типа - я крутой, а вы сынки. Я таким говорил: "ты один, а их в стране миллиона 2. Со всеми не справишься".

Doctor_D
Опытные тормозят пьяного и редко ошибаются. Сам видел.

Doctor_D
А по поводу сломаных ног - насколько же человек должен быть врагом своему здоровью... Найдут ведь потом...

собственно в корне вопроса лежит не отлов пьяных водителей, что является прямой обязанностью гибонов, а попытка бабла порубать "детям на конфеты". отсюда и "загибы мозговые" под фуражкой.
кому нить инспектор при остановке права объяснял его? нет. сертификат на свою огнедышащую трубочку показывал? думаю нет. тогда о чем говорить? люди тупо бабло рубают и заведомо об этом знают, еще при поступлении на работу, что будут трясти пупочкиных и васечкиных...

Серебряный

Нет такого. Спрашивал у знакомых гаишников, были ли случаи, чтобы не то что привлекали к ответственности, а хотя бы просто составляли протокол на сотрудника милиции. Все в один голос заявляли, что в их практике подобного не было ни разу.

Знакомому сотруднику как раз как-то штраф выписали то ли за превышение, то ли еще за что-то, и обосновали что план есть по нарушениям на сотрудников.

sergAY
Думаешь как устанавливают что права левые у тебя, да просто пробивают по базе данных и все - ты просто попал 😛 😀 😀 😀 Так что без обид. 😛

Насчет баз на права не знаю в плане обновления, связей между постами. (Хотя на бывшей работе пользовался, там кстати даже фотки в базе были). А вот насчет баз на угон - когда в астрахань ехали нас в районе Рязани на трассе на пути туда и обратно тормозили, т.к. камера на номера срабатывала, хотя угон был давно и машина уже год как снята с розыска...

Pliskin
Да рвут они их за милую душу. Сам видел. Когда одна дама из "новых русских" на своей Вольво в жёнин Опель въехала прямо перед моим домом, я вышел - ущерб минимальный, на 3000 руб. Я ей сдуру и сказал, ущерб на три тысячи. Та в крик. Ну вызвали ГАИ, те составили протокол. Потом до дамы дошло, что 3 - это рубли, а не евро, и даже не доллары. Ну поговорили с инспекторами (уже на посту), ну те и порвали протокол нафиг. Дама рассчиталась на месте.

Может просто гайцов также имеют и за лишнюю аварийность на их участке? Помню когда шарана сзади немного догнал так были сначала мысли на месте решить все, так гайцы услышав о данном варианте были только рады такому решение проблемы, но потом повнимательнее осмотрел - там еще и оптика треснула + пара незамеченных вначале вмятинок на крышке багажника.

CB-Rь

Будьте добры, уточните - "не левый" где должен быть?

Если порытся в инете, то можно найти полный перечень требований для передвижного пункта, кажется на сайте у вилыча есть, там требования - наличие умывальника, шкафа для одежды, возможности стоять в полный рост, и еще куча пунктов, короче газель тут однозначно не подходит, только если на базе бычка, кажется замечал такой пару раз в МО

ZLOY GLB

Если порытся в инете, то можно найти полный перечень требований для передвижного пункта, кажется на сайте у вилыча есть, там требования - наличие умывальника, шкафа для одежды, возможности стоять в полный рост, и еще куча пунктов, короче газель тут однозначно не подходит, только если на базе бычка, кажется замечал такой пару раз в МО

Выше в топике я как раз привел все требования к машине.

план есть по нарушениям на сотрудников.

собственно в корне вопроса лежит не отлов пьяных водителей, что является прямой обязанностью гибонов, а попытка бабла порубать "детям на конфеты". отсюда и "загибы мозговые" под фуражкой.