Как бы Вы его наказали? (к вопросу о смертной казни)

Antti

Пьяный водитель сбил трех школьников
09 Сентября 2005 | 10:16 Столица на Онего


Три школьника пострадали в результате дорожно-транспортного происшествия, случившегося сегодня утром в Петрозаводске на улице Антикайнена. Девочка 1994 года рождения получила серьезную черепно-мозговую травму.
Как сообщили в дежурной части Управления ГИБДД, авария случилась в 8 часов 29 минут. Водитель автомобиля 'Жигули' девятой модели, будучи в нетрезвом состоянии, не справился с управлением, выехал на тротуар и врезался в пешеходов. Три школьника (все 1994 года рождения) и двадцатичетырехлетняя женщина получили травмы различной степени тяжести. Все пострадавшие гостпитализированы.

Butcho

ПОЙМАЛ БЫ И ИСКАЛЕЧИЛ. Но если все живы, СК-крутовато.

flacon

Лично я бы за езду в нетрезвом виде лишал бы прав пожизненно!

alfe

"Лично я бы за езду в нетрезвом виде лишал бы прав пожизненно!"

ПОДДЕРЖИВАЮ.

Alex_F

flacon
Лично я бы за езду в нетрезвом виде лишал бы прав пожизненно!

Вообщето есть люди у которых в крови есть эти вещества (что меряют) им что вообще права не выдавать?

Alex_F

А в России - по текущему законодательству, если все пройдут как средняя тяжесть - мизерный штраф и всё 😞

тропинка

Ну не в такой же степени...

""Лично я бы за езду в нетрезвом виде лишал бы прав пожизненно!" (С)

За. Или штраф под 10 тыс. зеленых. на лечение инвалидов и компенсации.

alfe

"Вообщето есть люди у которых в крови есть эти вещества (что меряют) им что вообще права не выдавать?"

Если речь идет об алкоголе в крове, да, человеческий организм сам вырабатывает примерно стакан красного вина в сутки, дохтора говорили 😊 думаю, речь идет о черезмерном превышении всего допустимого...

alfe

Тропинка, что такое 10 тыс. зеленых, если человек на всю жизнь инвалидом может стать после полученных травм?

Ustas 1967

ск тут конечно не надо, но материально поддерживать и без всякого принуждения теперь должин

тропинка

alfe
Тропинка, что такое 10 тыс. зеленых, если человек на всю жизнь инвалидом может стать после полученных травм?

Это адекватные протезы, лекарства, сиделки, это та сумма от которой надо плясать...

Сейчас, шанс того, что пострадавший и этого не получит, слишком велик.

2 Ustas 1967
Именно принуждать и контролить.

Alex_F

alfe

Если речь идет об алкоголе в крове, да, человеческий организм сам вырабатывает примерно стакан красного вина в сутки, дохтора говорили 😊 думаю, речь идет о черезмерном превышении всего допустимого...

А вот нет у нас нижней границы - тоесть - ни один русский не должен иметь права?

ayf

тропинка
Ну не в такой же степени...

""Лично я бы за езду в нетрезвом виде лишал бы прав пожизненно!" (С)

За. Или штраф под 10 тыс. зеленых. на лечение инвалидов и компенсации.


угу, чел, имеющий несколько тачек по 100 тыс зеленых даже не подавится такой суммой

ASv

Да то же самое и у нас было:

пьяные ублюдки с пьяными же кобылами носились по городу. Входя в поворот ублюдок не справился с управлением и цепанул Газель. От удара его выбросило на тротуар, по которому шли две девчушки, студентки, по 20 лет от роду. Обеих насмерть. Девчушки приехали из области.
Причём пытался скрыться с места преступления. Поймали.
На мой взгляд - за такие очевидные убийства пожизненное нужно давать без права обжалования приговора. Сам подохнет в муках.

PK

Странный вопрос " что делать?". Написано же черным по белому - око за око, зуб за зуб ...

Нанести ему те же травмы, да и отпустить с миром 😊

тропинка

ayf


угу, чел, имеющий несколько тачек по 100 тыс зеленых даже не подавится такой суммой

Таких немного.

alfe

[QUOTE]Originally posted by тропинка:
[B]

Это адекватные протезы, лекарства, сиделки, это та сумма от которой надо плясать...

Сейчас, шанс того, что пострадавший и этого не получит, слишком велик.

А если человеку жить в инвалидной коляске, а не протезы? а если смерть? Думаю, никакой суммой такое окупить нельзя. То, что сейчас твориться - да, согласна, шанс невелик.

Знаю одну семью, отец семейства, которой был сбит машиной в Японии, в результате - смерть. Водитель-японец оплатил похороны с доставкой погибшего в родные края, а также до сих пор содержит на ежемесячном пособии всю семью погибшего.

Vovan-Lawer

Наказание должно быть соразмерным, однако помните, что это преступление было совершено по неосторожности.

alfe

Alex_F

А вот нет у нас нижней границы - тоесть - ни один русский не должен иметь права?

-
Должен, но при условии, что не нарушает ПДД. А там сказано за руль - в трезвом состоянии. Думаю, для всех это должно быть вообще табу - езда в алкогольном опьянении.

Alex_F

alfe

-
Должен, но при условии, что не нарушает ПДД. А там сказано за руль - в трезвом состоянии. Думаю, для всех это должно быть вообще табу - езда в алкогольном опьянении.

давайте еще раз - врачи известные Вам говорят спирт в человеки есть!

Закон (в России) говорит - если спирт в крови есть за руль нельзя.

Вывод все Русские не должны иметь прав - логично?

alfe

Закон (в России) говорит о количестве допустимого содержания спирта в крови 😊

Antti

Vovan-Lawer
Наказание должно быть соразмерным, однако помните, что это преступление было совершено по неосторожности.

Это не неосторожность, а преступная небрежность, как минимум. Во всяком случае, должно быть так.
А по большему счёту - умысел посягательства на общественную безопасность, отягощённый опьянением, состоявшийся уже в момент посадки за руль.

Что может быть соразмерно беде искалеченного ребёнка и горю его родителей? Страдания родителей этого ублюдка? Так они их заслужили.

Alex_F

alfe
Закон (в России) говорит о количестве допустимого содержания спирта в крови 😊

Ссылку можете дать?

Vovan-Lawer

Antti

Это не неосторожность, а преступная небрежность, как минимум. Во всяком случае, должно быть так.
А по большему счёту - умысел посягательства на общественную безопасность, отягощённый опьянением, состоявшийся уже в момент посадки за руль.

Что может быть соразмерно беде искалеченного ребёнка и горю его родителей? Страдания родителей этого ублюдка? Так они их заслужили.

Коллега, а неосторожность и подразделяется на самонадеянность и небрежность, также как умысел подразделяется на прямой и косвенный.
Садясь в пьяном виде за руль, человек совершает административное правонарушение, а не уголовное преступление.
Нарушение ПДД, повлекшее тяжкие последствие - преступление, совершаемое только по неосторожности.
Если докажут, что водитель имел умысел на причинение тяжкого вреда здоровью, это уже совсем другая статья и совсем другая ответственность.

felixD

Свежевыпитый квас, к примеру, даст реакцию ой-ой-ой!
Валокордин, принятый недавно тоже.

Antti

Vovan-Lawer

Коллега, а неосторожность и подразделяется на самонадеянность и небрежность, также как умысел подразделяется на прямой и косвенный.
Садясь в пьяном виде за руль, человек совершает административное правонарушение, а не уголовное преступление.
Нарушение ПДД, повлекшее тяжкие последствие - преступление, совершаемое только по неосторожности.
Если докажут, что водитель имел умысел на причинение тяжкого вреда здоровью, это уже совсем другая статья и совсем другая ответственность.

Вы ссылаетесь на действующее законодательство, а я говорю о том, чего хотелось бы.

Ладно бы крайняя необходимость, но в городе, где с любого телефона, включая уличные автоматы, можно за минуту вызвать такси, пьяными за руль, да ещё в час пик, садятся только полнейшие дебилы и/или полнейшие уроды.
Приедет такой через год из колонии-поселения, если ещё дело до того дойдёт, и будет на здоровых ногах ходить, с усмешкой поглядывая на ребёнка-инвалида в коляске. Вот и вся юстиция.

Тут писали о деньгах. Но ведь все знают, что нет проблем считаться безработным, а следовательно не иметь доходов. Поступал бы он в рабство к жертве пожизненно, тогда бы и о СК вопрос не возникал.

ayf

тропинка

Таких немного.

Зато слишком много у нас таких, у кого ксивы, покровители и прочее 😞

В первую очередь на дороге не должно быть "неприкасаемых". Пока не будут все равны перед законом - ничего хорошего не получится. Приняли поправки, что за синие "габариты" 2500 штраф и права на 6-12 месяцев изымают, а я своими глазами видел машину ДПС с такими. И никто им не указ. 😞

Ustas 1967

насчет бухла за рулем раньше тема поднималась. Как говорится, слабонервным лучше... 😞 http://guns.allzip.org/topic/15/4624.html

alfe

Alex_F

Ссылку можете дать?

Ссылку дать не могу. Но ради вас пришлось потревожить чела, работающего в органах, которые забирают водительские удостоверения 😛 Мне было сказано, что допустимая норма 0,2 промилли (надеюсь правильно написала?). Все что выше - запрет! Честно, не скажу, что это означает и к чему приравнивается - т.к. сама не знаю. Трубка в которую дышут - полная фигня, анализ крови - самый точный показатель.

P.S. Являюсь противником спиртосодержащих напитков за рулем, поэтому и не интересовалась никогда этим вопросом.

ayf

alfe

Ссылку дать не могу. Но ради вас пришлось потревожить чела, работающего в органах, которые забирают водительские удостоверения 😛 Мне было сказано, что допустимая норма 0,2 промилли (надеюсь правильно написала?). Все что выше - запрет! Честно, не скажу, что это означает и к чему приравнивается - т.к. сама не знаю. Трубка в которую дышут - полная фигня, анализ крови - самый точный показатель.

P.S. Являюсь противником спиртосодержащих напитков за рулем, поэтому и не интересовалась никогда этим вопросом.


Не вводите в заблуждение. Нет такой нормы! Есть норма 0,5 промилле для тех, кто в аварии находится без сознания и провести иную проверку невозможно. А для водителей нет допустимых норм в правилах ДД

Alex_F

ayf


Не вводите в заблуждение. Нет такой нормы! Есть норма 0,5 промилле для тех, кто в аварии находится без сознания и провести иную проверку невозможно. А для водителей нет допустимых норм в правилах ДД

я я - тоесть если кефир утром пьешь, до 3 дня за руль ни ни 😞

Ustas 1967

просят гаишники ни капли- значит надо или не пить или правительственные номера делать. Но если буход собьешь кого - нибудь, будешь называтся тварью и платить за это очень очень дорого ...

DisPetcher

Вопрос не в том чтобы не позволять ездить пьяным. а втом что если уж натворил херни - то получи пиз%лей. во всех смыслах.

Ustas 1967

проблема в том, что многие бухие себя такими не считают, а наоборот 😞

Vovan-Lawer

Antti

Вы ссылаетесь на действующее законодательство, а я говорю о том, чего хотелось бы.

Ладно бы крайняя необходимость, но в городе, где с любого телефона, включая уличные автоматы, можно за минуту вызвать такси, пьяными за руль, да ещё в час пик, садятся только полнейшие дебилы и/или полнейшие уроды.
Приедет такой через год из колонии-поселения, если ещё дело до того дойдёт, и будет на здоровых ногах ходить, с усмешкой поглядывая на ребёнка-инвалида в коляске. Вот и вся юстиция.

Тут писали о деньгах. Но ведь все знают, что нет проблем считаться безработным, а следовательно не иметь доходов. Поступал бы он в рабство к жертве пожизненно, тогда бы и о СК вопрос не возникал.

Коллега, я не в коем случае не оправдываю пьяных за рулем. К примеру, в Арабских Эмиратах это деяние квалифицируется не как административное правонарушение, а как уголовное преступление.
Сам я после употребления алкоголя за руль не сажусь никогда, просто принципиально, даже если имею возможность избежать наказания.

alfe

ayf


Не вводите в заблуждение. Нет такой нормы! Есть норма 0,5 промилле для тех, кто в аварии находится без сознания и провести иную проверку невозможно. А для водителей нет допустимых норм в правилах ДД


О каком заблуждении вы упоминаете? Здесь речь не идет об употреблении алкоголя вообще. На сколько я помню речь шла о том, что если у людей ежедневно вырабатывается определенное количество алкоголя в организме для нормального функционирования человеческого организма. Так вот выплыл вопрос, что в таком случае вообще никому нельзя выдавать вод.удостоверение? Вот и пришлось выяснять допустимый уровень.

И вообще, у людей существует голова на плечах для того, чтобы не вводиться в заблуждения... не дети ведь малые, чтобы верить всему, что говорят и пишут.

VladiuS

сломать позвоночник со смещением

ayf

alfe


О каком заблуждении вы упоминаете? Здесь речь не идет об употреблении алкоголя вообще. На сколько я помню речь шла о том, что если у людей ежедневно вырабатывается определенное количество алкоголя в организме для нормального функционирования человеческого организма. Так вот выплыл вопрос, что в таком случае вообще никому нельзя выдавать вод.удостоверение? Вот и пришлось выяснять допустимый уровень.

И вообще, у людей существует голова на плечах для того, чтобы не вводиться в заблуждения... не дети ведь малые, чтобы верить всему, что говорят и пишут.


Поймите одно, у одного будет 0,1 промилле - и он будет в жопу пьяный падать, а у другого будет 0,7 и он будет себя вести нормально. Поэтому по нашим законам состояние опьянения подтверждается не только числом промилле в крови.

IOR

Alex_F

давайте еще раз - врачи известные Вам говорят спирт в человеки есть!

Закон (в России) говорит - если спирт в крови есть за руль нельзя.

Вывод все Русские не должны иметь прав - логично?


Нет, не логично. В России живут не только русские. Или нельзя только русским?

Стрела

Может руки ему отрубить?

Харон

Нет, сперва пускай он этими руками теперь детям на лечение зарабатывает. А потом - поймать и ослепить.

Виктор .22

Лагеря для таких строить,принудительные работы,всё,что остаётся от содержания заключённого выплачивать как компенсацию пострадавшим.Заинтересовать зэка повышением квалификации,значит и выплаты жертвам ЧП будут больше.

StarS

>Закон (в России) говорит о количестве допустимого содержания спирта в крови

Нормы, кстати, одни из самых строгих в мире.

И, к слову, степень опьянение не зависит от содержания спирта в крови. Это подтвердит люой человек, пытавшийся напиться в конце курсового приёма 2-окси-1-пирролидинилацетиламида. Доза, необходимая для опьянения (индивидуальная для каждого человека, различие порядка 100 раз, в зависимости от количества выробатываемых организмом гормонов, нейромедиаторов etc., не только алкогольдегидрогеназы) увеличивается раза в четыре.

ayf:

>Пока не будут все равны перед законом - ничего хорошего не получится.

Просто бред. "Все" должны быть неравны перед законом. Сейчас - в зависимости от количества денег и связей. В нормальном обществе - по другим критериям. Условно, "слесарь+олигофрен+диабетик" и "кандидат физмат наук+мастер спорта" _должны_ иметь весьма разные права и обязанности.

Зануда

Пьяный?- Статья, Срок, режим.

От 5 до 10 лет общего режима, на специальной зоне для таких же водителей.

Работа - любая тяжелая и чтобы часть заработанных денег (75%) направлял пострадавшим.

Пьяный за рулем- преступник, уголовник!

Харон

Вообще, согласен. Но в жизни часто откупаются, вот и чувствуют безнаказанность. Имеет смысл ввести не штраф с лишением прав, а конфискацию автомобиля по суду. Когда дринкдайвер будет знать, что машиной владеет до первого поста, сто раз подумает. Многие лишённые прав за пьянку попадаются за этот год по пять-шесть раз, и часто ещё пьянее, терять то уже нечего, сам работал в ГАИ, знаю. лишение прав железного коня не лишает. Ну или ставить машину на площадку на весь срок лишения

xwing

Я не противник смертной казни но в данном случае умысла убить не было...
Тюрьма сидеть.

Виктор .22

Я сейчас пьянный.Переставлял в гараже машину,чтобы одну ...уйню достать и поцарапал правый бок,достаточно заметно,хорошо,что вся телега оцинкованная:забот с ней будет меньше.
"А вот 20 лет назад" повёз студентов на уборку картошки (если кто-то меня понимает,о чём я 😊 ).
Студенты весёлые ребята,да я и себе пару мешков "ничейного" картофля в багажник навалил,только вот страшный удар,звон разбившегося стекла...
Пипец,пьянный тракторист всадил какие-то вилы на гидравлике прямо в лобовое стекло "моего" автобуса.
Стали вытаскивать бухого ...уя из кабины трактора,так он педаль тормоза отпускает,и вилы ещё глубже втыкаются в мой несчастный "ЛАЗ".
Короче я получил неодобрение от своего начальника,что не оформил происшествие,как "внезапно попавший в лобовое стекло камень на гравийке".
А бухому колхознику всё сошло с рук,его нигде не"Оформили".

PRINCIP

Зануда
Пьяный?- Статья, Срок, режим.

От 5 до 10 лет общего режима, на специальной зоне для таких же водителей.

Работа - любая тяжелая и чтобы часть заработанных денег (75%) направлял пострадавшим.

Пьяный за рулем- преступник, уголовник!

ТОЛЬКО ТАК!!!

Харон

Виктор .22
Я сейчас пьянный.Переставлял в гараже машину,чтобы одну ...уйню достать и поцарапал правый бок,достаточно заметно,хорошо,что вся телега оцинкованная:забот с ней будет меньше.
"А вот 20 лет назад" повёз студентов на уборку картошки (если кто-то меня понимает,о чём я 😊 ).
Студенты весёлые ребята,да я и себе пару мешков "ничейного" картофля в багажник навалил,только вот страшный удар,звон разбившегося стекла...
Пипец,пьянный тракторист всадил какие-то вилы на гидравлике прямо в лобовое стекло "моего" автобуса.
Стали вытаскивать бухого ...уя из кабины трактора,так он педаль тормоза отпускает,и вилы ещё глубже втыкаются в мой несчастный "ЛАЗ".
Короче я получил неодобрение от своего начальника,что не оформил происшествие,как "внезапно попавший в лобовое стекло камень на гравийке".
А бухому колхознику всё сошло с рук,его нигде не"Оформили".

Надо было ему на месте оформить. Перелом грудной кости и рёбер от рулевой колонки. Со смертельным исходом. 😛

Alex_F

xwing
Я не противник смертной казни но в данном случае умысла убить не было...
Тюрьма сидеть.

Смертная казнь - это не понацея.

Я бы предпочел чем тюрма сидеть - до конца его жизни выплаты пострадавшим (доходчивее)

------------------
Вот такие пирожки с котятами

ayf

StarS
>ayf:

>Пока не будут все равны перед законом - ничего хорошего не получится.

Просто бред. "Все" должны быть неравны перед законом. Сейчас - в зависимости от количества денег и связей. В нормальном обществе - по другим критериям. Условно, "слесарь+олигофрен+диабетик" и "кандидат физмат наук+мастер спорта" _должны_ иметь весьма разные права и обязанности.

Объясните мне, сирому и недалекому, почему вы считаете, что слесарь не имеет права ездить пьяным, а "кандидат физмат наук+мастер спорта" - может творить на дороге что угодно?
Мое мнение: Закон суров, но это закон. Он дожен быть один для всех. Мера наказания может быть разная. Но чем больше у водителя прав, тем суровее должно быть наказание.

NoNamed

Абстрактно бубнить о том :
СК дать , покалечить, ослепить....Ну хрень голимая...
Вы представьте , что это вашего ребенка, маму, жену сбил пьяный... И что !!??? Будете рассуждать о мере наказания???
Я вас умоляю... правозащитники...

Sergey13

Alex_F

Вообщето есть люди у которых в крови есть эти вещества (что меряют) им что вообще права не выдавать?

А есть слепоглугонемые безного безрукие инвалиды. Так что им - права выдавать?

Стрела

Специально для грамотеев: "пАнацея"!

Ustas 1967

Стрела
Может руки ему отрубить?

вырвать нижние веки... поступать надо так, как душа велит. Но ето касается только действительно близких людей. Око за око в принципе может избавить от многих душевных терзаний, даже в обход закона

StarS

ayf:
>Объясните мне, сирому и недалекому, почему вы считаете, что слесарь не имеет права ездить пьяным, а "кандидат физмат наук+мастер спорта" - может творить на дороге что угодно?
1) Ключевое слово - "условно".
2) Не передергивайте. не "всё, что угодно".
3) Не только на дороге, а вообще.

>Мое мнение: Закон суров, но это закон. Он дожен быть один для всех.

Так все людт неравны от рождения (даже генетически), и любой общественный институт усиливает это неравенство. И с чего бы к разным по, хотя бы, полезности для общества людям применять одинаковые законы?

PS:Это лучше обсуждать после стаканчкиа-другого водки, в хорошей компании. Утопии любого вида не стоит обсуждать серьёзно.

DM

изувечить и лишить прав

Ustas 1967

DM
изувечить и лишить прав


избить голого на 40 градусном морозе ногами на вспаханом поле

Ustas 1967

а потом привязать за ноги к трактору и покатать...

alhimik

за яйаца на ближайшем столбе вешать.......

Ustas 1967

А как-же любимая тема- растереть все тело толченым лампочным стеклом, облить соленым кипятком и запихнуть минут на 10 в русскую баню. Можно еще финалгоном намазать 😊