Тапочная N 3, о настоящих коммунистах.

Вопрос о них периодически всплывает, некоторым непонятно.

Посему дам ссылку на старую закрытую тему 2010 г.

Просьба о помощи товарищу Сталину
http://guns.allzip.org/topic/15/627238.html

Если у Сталина были такие люди, а ныне о таких не слышно, то не стоит ли кое-чему поучится у Иосифа Виссарионовича.

Мяу как детё малое.
Для решения поставленных целей и задач,нынешние как раз и подходят.
Всё строго по Сталински ,кадры решают всё.

о настоящих коммунистах.

Дык это который СЛУЧАЙНО выжил - остальные-то полегли...

Нынешние "люди" судят по коммунистам глядя на свинные рыла горбачёва, ельцина...
и у нас целых целых четыре "комми" баллотирующихся на кресло "президента".

PAN horunj
Мяу как детё малое.

PAN horunj
Для решения поставленных целей и задач,нынешние как раз и подходят.

nakss+b
Нынешние "люди" судят по коммунистам глядя на свинные рыла горбачёва, ельцина...и у нас целых целых четыре "комми" баллотирующихся на кресло "президента".

Они строят своё, я своё.

Да не строят они ,НЕ СТРОЯТ!!!

Если пиз...уть пару лярдов то:
- Перестроить можно рожу
- Ну а душу никогда...
сидя на крыше особняка в Гаваях... но! В России не все овцы и препарат для мытья окон не всех завалит а наоборот сделает отбор как в 41-45 только наоборот.

Кстати Кис! Такие ссылки некоторые типажи прям аж не видят - ослепши в момент.

PAN horunj
Да не строят они ,НЕ СТРОЯТ!!!

nakss+b
Такие ссылки некоторые типажи прям аж не видят - ослепши в момент.

не все еще выродками стали.

Какая наивность!
На поруки нет желаньецца взять? А потом те кого воспитывали им в спину за баночку вареньецца...

nakss+b
Какая наивность! На поруки нет желаньецца взять?

Мяу
Если у Сталина были такие люди, а ныне о таких не слышно, то не стоит ли кое-чему поучится у Иосифа Виссарионовича.

kettle
Вместе с тем, во времена И.В. Сталина были и другие персонажи...

kettle
А начало темы можно и по другому построить - привести в пример гражданина-патриота из 17-19веков и сделать вывод - "не стоит ли кое-чему поучится у царя-батюшки?".

Сталинизм уникальное явление, прорыв в будущее. Жаль не успел ИВС партию от власти устранить.

"не стоит ли кое-чему поучится у царя-батюшки?".

При ИВС вообще-то так и делали.Тогда та эпоха была ближе,у неё и учились.
Сейчас ближе время СССР,логично перенимать хорошее у него.

И во все времена были люто ненавидящие свою страну лакеи Смердяковы-типа Альфреда Коха,Новодворской,декабристов...Это надо помнить 😊

Мяу
Период предложили неудачный

puha
И во все времена были люто ненавидящие свою страну лакеи Смердяковы-типа ...декабристов...

kettle
А вообще в любом периоде есть герои и антигерои. Иногда одних и тех же назначают в разные периоды то одними. то другими.

kettle
все относительно - империя прирастала землями потихоньку, к морям выходила...

kettle
А в СССР декабристов-то уважали - как-никак Герцена разбудили. И понеслось...

Повесть о настоящем коммунисте

Во времена т. Сталина крестьяне на Кубани кушали собственных детей. Настоящие коммунисты их за это наказывали, выводили за околицу и стреляли из "наганов"...
Это не сказка а быль.

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

З.Ы. Кстати, что за "полковник государственной безопасности в 1944-м?" Спецальные звания были замененны воинскими в НКГБ только в июле 1945 года. Коммунсты, как всегда, даже фальшивку граммотно составить не могут 😛

Мяу
Если у Сталина были такие люди

Если оставить в стороне эмоциональные надрывы пропагандисткой направленности, то здесь повода для гордости не просматривается.

Имей десятки тысяч председателей послевоенных колхозов возможность свои списки составить и всё необходимое как и этот герой полностью и задарма получить, он со своими результатами, среди них затерялся бы в своей заурядности. Потому как двадцать лет, с любовью, профессионализм оттачивал в области далёкой от той, где предколхозов, многие с любовью, земледелием занимались.

С другой стороны, если бы этот герой начал, как все прочии председатели, с двух худых коров да хромой лошади и гвозди получал не от любимой партии, а просеивая пепелища, результаты были бы не лучше чем у других.

Поэтому мошенники, а по другому таких и не назовешь, взяли героя которому выделили столько, сколько не получали и несколько районов, и сравнили его результаты с результатами нищих колхозов. Вот тут-то, при таких постыдных подходах и стал этот герой, героем с большой буквы.

А чтобы гордости стыд не мешал, мошенники "скромность" проявили, запрятали документы о том, какие стартовые возможности изначально имел этот Герой. Если бы не подобная "скромность", на попытку глаза колоть достижениями этого Героя, каждый предколхоза стандартно бы отвечал:
- при таком блате каждый дурак Героем станет.

Собственно, стандартная пропагандисткая схема, когда назначенному в герои создаются идиальные условия, о которых другие и мечтать не могут.
Все эти Стахановы - Злобины, как и этот товарищ, больше герои идиологические, чем трудовые.

Ну, а что до стыда от этого бахвальства, то он как известно, глаз не ест.

надрывы пропагандисткой направленности, т

Далее текст.

идиальные условия

"и" и "е" на клаве в разных местах... а то тут некоторый утки ся леблядями называют.

"Если бы упырька были такие люди"

А если бы у бабушки был йух!

nakss+b:
надрывы пропагандисткой направленности, т
Далее текст.

Если намекаете на борьбу идеологий, то напрасно. Впрочем, при желании, это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.

"Во времена т. Сталина крестьяне на Кубани кушали собственных детей. Настоящие коммунисты их за это наказывали, выводили за околицу и стреляли из "наганов"...
Это не сказка а быль."

- В таком случае правильно стреляли.

============================================================

"З.Ы. Кстати, что за "полковник государственной безопасности в 1944-м?" Спецальные звания были замененны воинскими в НКГБ только в июле 1945 года. Коммунсты, как всегда, даже фальшивку граммотно составить не могут"

- Не надо лениться пользоваться поиском:

"СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА
ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НКВД СОЮЗА ССР

Введены Постановлением Центрального исполнительного комитета и Совета народных комиссаров Союза ССР от 7 октября 1935 года. В дополнение к Постановлению от 7 октября ЦИК и СНК принял Постановление об утверждении звания Генеральный комиссар госбезопасности от 27 ноября 1935 года.

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ПЕРВОГО РАНГА соответствует КОМАНДАРМУ ПЕРВОГО РАНГА

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ВТОРОГО РАНГА соответствует КОМАНДАРМУ ВТОРОГО РАНГА

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ТРЕТЬЕГО РАНГА соответствует КОМКОРУ

СТАРШИЙ МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КОМДИВУ

МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КОМБРИГУ

КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует ПОЛКОВНИКУ

СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАЙОРУ

ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует КАПИТАНУ

МЛАДШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует СТАРШЕМУ ЛЕЙТЕНАНТУ

СЕРЖАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует ЛЕЙТЕНАНТУ

Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 9 февраля 1943 года отменены специальные звания: Старший майор госбезопасности и Сержант госбезопасности, и установлены звания: Комиссар госбезопасности, Полковник госбезопасности и Подполковник госбезопасности. Весь начальствующий состав органов НКВД был переаттестован на новые звания.

Высший начальствующий состав

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ соответствует МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ПЕРВОГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛУ АРМИИ

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ВТОРОГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ ТРЕТЬЕГО РАНГА соответствует ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТУ

КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СТАРШЕГО МАЙОРА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, соответствует ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ

Старший начальствующий состав

ПОЛКОВНИК ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из МАЙОРА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

ПОДПОЛКОВНИК ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из КАПИТАНА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СТАРШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

Средний начальствующий состав

КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из МЛАДШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ

ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СЕРЖАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, получившего звание до 1 января 1942 года

МЛАДШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ переаттестован из СЕРЖАНТА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ, получившего звание после 1 января 1942 года

Младший начальствующий состав

СТАРШИНА СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ

СТАРШИЙ СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ

СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ

МЛАДШИЙ СЕРЖАНТ СПЕЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ

Специальные звания отменены Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 6 июля 1945 года. Всему начальствующему составу органов Народного Комиссариата Внутренних Дел и Народного Комиссариата Государственной Безопасности СССР присвоены воинские звания, установленные для офицерского состава и генералов Красной Армии."

=======================================================

Мяу
отличие именно сталинского времени, не было неприкасаемых.

Мяу
промышленность иностранцам все более принадлежала...

Мяу
а так западники,безродные космополиты, враги народа

kettle
Оглоблестроение и вениковязание?

Мяу
- В таком случае правильно стреляли.

[/B]

Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.

gunslinger
Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.

Здесь немного другое. В каждом человеке всякого понамешано, и плохого, и хорошего; можно человека всю жизнь зная так и не понять чего в нем больше по той простой причине, что у него не было повода проявить все свои свойства.

Понимая это порядочные правители стараются так жизнь в государстве отстроить, чтобы люди реализовывали лишь свои положительные свойства, не вспоминая, да и не зная плохих.
Те же кто морали и совести не имеют, к людям равнодушны, готовы ради своих целей создавать ситуации, при которых человек, всё хорошее забыв, в зверя превращается.

Правление последних, после октября 17г., было предопределено, т.к. большевики и задач не ставили отсекать таких от власти, ибо лишь из таких и состояли.

это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.

При коммунистической идеологии эти дома были новые и в них жили люди!
При "здравом смысле" они превратились в то что мы видим.

Судя по заготовленным дровам в этом доме живут!

ПС. Фото сделано при поездке на охоту в Иваново... где Света стала лучше одеваться...

"Имей десятки тысяч председателей послевоенных колхозов возможность свои списки составить и всё необходимое как и этот герой полностью и задарма получить, он со своими результатами, среди них затерялся бы в своей заурядности. Потому как двадцать лет, с любовью, профессионализм оттачивал в области далёкой от той, где предколхозов, многие с любовью, земледелием занимались."

- Антисоветизм точно болезнь, лишающая ума.
Если бы вы удосужились прочитать материал по ссылке, то легко обнаружили:

1.Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина-середняка.

2.До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

3.1939 - 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

4.Одновременно с разведывательно-диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

5.С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

6.Плюс большой опыт боевого командира.

Многие председатели колхозов учились в сельхозинститутах?

Из личного опыта земледелия, уровень знаний большинства работающих на земле, катастрофически низок. Они тупо повторяют заученные приемы, не обращая внимания на меняющуюся обстановку.

=======================================================

"С другой стороны, если бы этот герой начал, как все прочии председатели, с двух худых коров да хромой лошади и гвозди получал не от любимой партии, а просеивая пепелища, результаты были бы не лучше чем у других."

- Значит все остальные председатели начинали с двух коровенок... мда...
Тогда так ненавидимая вами советская власть еще круче, если все с таким низким стартовым уровнем добились грандиозных успехов.

=======================================================

"Поэтому мошенники, а по другому таких и не назовешь, взяли героя которому выделили столько, сколько не получали и несколько районов, и сравнили его результаты с результатами нищих колхозов. Вот тут-то, при таких постыдных подходах и стал этот герой, героем с большой буквы."

- Как бы помягче пояснить... например удои не напрямую связаны с финансированием, еще надо уметь обихаживать скотину.

И еще абзац пропустили - "А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров.""

И еще одно ключевое слово - кредит.

==================================================

"А чтобы гордости стыд не мешал, мошенники "скромность" проявили, запрятали документы о том, какие стартовые возможности изначально имел этот Герой. Если бы не подобная "скромность", на попытку глаза колоть достижениями этого Героя, каждый предколхоза стандартно бы отвечал:
- при таком блате каждый дурак Героем станет."

- А Вас не зависть грызет случаем? Сами-то чего достигли, кроме злопыхания?

=====================================================

"Собственно, стандартная пропагандисткая схема, когда назначенному в герои создаются идиальные условия, о которых другие и мечтать не могут."

- Колхоз миллионер с нуля, за кредит.

Следующие строчки говорят, что его достижения сравнивали со всеми колхозами страны, а ведь большинство не были разрушены, ибо были в тылу.

"Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль."

================================================

"Ну, а что до стыда от этого бахвальства, то он как известно, глаз не ест."

- Вы привели достаточно доказательств, что стыд и совесть вами брезгуют.

===============================================

kettle
а при Петре 1 или Иване Грозном были? Петр вон даже сына заплющил...

kettle
это чего за исконно русские отрасли при проклятом царизме подмяли под себя иностранцы? Оглоблестроение и вениковязание?

kettle
и про Ленина так некоторые отзывлись

gunslinger
Ну конечно. Узнаю настоящего марксиста - нужно побольше проклятых частных собственников (русских крестьян) заморить голодом и перестрелять, чтобы не мешали мировую революцию делать.

В А
Здесь немного другое. В каждом человеке всякого понамешано, и плохого, и хорошего; можно человека всю жизнь зная так и не понять чего в нем больше по той простой причине, что у него не было повода проявить все свои свойства.Понимая это порядочные правители стараются так жизнь в государстве отстроить, чтобы люди реализовывали лишь свои положительные свойства, не вспоминая, да и не зная плохих.Те же кто морали и совести не имеют, к людям равнодушны, готовы ради своих целей создавать ситуации, при которых человек, всё хорошее забыв, в зверя превращается.

В А
Правление последних, после октября 17г., было предопределено, т.к. большевики и задач не ставили отсекать таких от власти, ибо лишь из таких и состояли.

nakss+b
При коммунистической идеологии эти дома были новые и в них жили люди

nakss+b
в этом доме живут

- А Вас не зависть грызет случаем?

Так и есть!
У В.В. про него даже песТня есть...

Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!

И сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.

...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает. 1965г.

В А это не про Вас?

Мяу
И не без оснований.

Мяу
А эти товарищи уровня Сталина были

Мяу
Не пойму,

Можно еще снимок разбитой церкви выложить с надписью - "до Сов.власти здесь собирался народ"...

Согласен! Безграмотный Народ с лапшой на ушах, сча дружки ваши образование совсем завалят и толпы попрутся в восстановленные церкви. (процесс идёт уже во всю)

nakss+b
В А это не про Вас?

nakss+b
дружки ваши

nakss+b
Безграмотный Народ с лапшой на ушах

nakss+b
это можно представить как борьбу коммунистической идеологии с "идеологией" здравого смысла.

У меня о том, что надо совсем немного, чтобы мошенников создавших обсуждаемый миф коммунистической идеологии, высмеять. И это может сделать любой человек, операющийся не на политиченские предпочтения, а на здравый смысл.
Сможете это оспорить, взяв за основу написанное мною ранее?

Сможете это оспорить, взяв за основу написанное мною ранее?

Чё, снова об упырьке в дсо можно?

------------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл, и готов к эвакуацыы. Зампотех.

kettle
А ведь гл.соратник Сталина ...

kettle
Ну вот, а то "уникальность, уникальность...". Все прорывы в стране (к морю ли, к индустриализации ли) до средины 20в и шли ценой огроменного кол-ва потерь, пока "неожиданно для властей семьи, имеющие 10-15 детейне вышли из моды..."

kettle
Дык поинтересуйтесь, откуда техн.прогресс в Россию шел. Куда Петр перенимать опыт стр-ва флота людей посылал, откуда Бердан, Смит-Вессон и Наган взялись. И вопросы отпадут...

Crab12
Чё, снова об упырьке в дсо можно?

Мяу
И какие потери были при индустриализации СССР

Мяу
А у Сталина и Берия без западенцев обошлись

ну чего ж книжки-то не читаем

nakss+b
Кем нацарапанные?

Кошко, на какова-такова слона? Не, на маринованого йоську. АКА упырька.

------------------
Трудно жыть на свете камисару Пете. Иво бьёт парожэ алегарх Сирёжа.

Дык есть люди, интересующиеся историей развития техники в своей стране.

Мяу, твой "подполковник" сам признается, что убил сотни (!) врагов в мирное время. Чикатило убил только чуть больше 50-ти.
Ты сам то поезжай сейчас на Кубань, посмотри на станицы и хутора, какие там дома повыросли за последние 20 лет, по 200-300 квадратов, зерна какой год в стране перепроизводство, что ты социалистическую эконмику всоминаешь, когда сливочное масло по талонам было и пшеницу за золото и нефтедоллары за рубежом покупали.
Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.

Не разочаровывайте кошко. В каждом опчестве, социуме должны быть свои безобидные леваки. Чем большую муйню оне пишут, тем более отворачивают от идей левачества.

какие там дома повыросли за последние 20 лет,

Такие?

Экономика по-российски: нефть и сырье растут в цене, и вместе с ценами на эти основные источники дохода растет и количество нищих в стране, которых в России уже больше 21 миллиона. В прошлом году их было на два миллиона меньше.
http://pepsimist.livejournal.com/414324.html

нуждающиеся и низкообеспеченные граждане почти отсутствуют, доля населения с доходами ниже среднего уровня составляет около 20%, доля среднеобеспеченного населения - около 60%, а 20% приходится на высокообеспеченных граждан.

А что же у нас? Нуждающихся - 20,5%, низкообеспеченных - 52,9%, относительно бедных - 22,5%, среднеобеспеченных - 3,1%, высокообеспеченных - 1%. Расшифруем, кто куда относится. Нуждающиеся - это те, которые имеют доход менее 4600 руб. в месяц на человека. Низкообеспеченные - от 4600 до 13 800 руб. в месяц. Относительно бедные - от 13 800 до 32 200 руб. в месяц. Среднеобеспеченные получают от 32 200 до 50 600 руб. в месяц.
http://www.km.ru/v-rossii/2011...-i-milliarderov

Впрочем, выборы показали,

О! Левый Пуха подтверждает 😊
Комми, как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?

puha
Экономика по-российски: нефть и сырье растут в цене, и вместе с ценами на эти основные источники дохода растет и количество нищих в стране, которых в России уже больше 21 миллиона. В прошлом году их было на два миллиона меньше.
http://pepsimist.livejournal.com/414324.html

нуждающиеся и низкообеспеченные граждане почти отсутствуют, доля населения с доходами ниже среднего уровня составляет около 20%, доля среднеобеспеченного населения - около 60%, а 20% приходится на высокообеспеченных граждан.

А что же у нас? Нуждающихся - 20,5%, низкообеспеченных - 52,9%, относительно бедных - 22,5%, среднеобеспеченных - 3,1%, высокообеспеченных - 1%. Расшифруем, кто куда относится. Нуждающиеся - это те, которые имеют доход менее 4600 руб. в месяц на человека. Низкообеспеченные - от 4600 до 13 800 руб. в месяц. Относительно бедные - от 13 800 до 32 200 руб. в месяц. Среднеобеспеченные получают от 32 200 до 50 600 руб. в месяц.
http://www.km.ru/v-rossii/2011...-i-milliarderov

Не надо этого писать!!! Не кому - остальные знают.

- "Единая Россия" как пидарасы
- Их вроде много, но у меня таких знакомых нет! (С)

как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?

Я тоже так думал лет 20 назад - чел животное - моё, мне, мне хорошо и х. со всеми...
При таком понимании жизТи, существовании религии - человечеству писец... а ему надо будет отсюда (земля) ещё и свалить и на данный момент скорость света (до которой ещё далеко) это телега... лень строчить и не кому.

ПС. Крабег - рекомендуется те в друганы Мелкотравчатый... он верит во всякую хню и уверяет что нех думать о будущем... гггг (иму бох велел)

ПС2 Овечки - открыта клетка бессмертия. (пока у червей) гггг

kettle
да часть населения, у которой харчи подчистую забирали, в мир иной переместилась.

kettle
ну чего ж книжки-то не читаем... Сейчас их много. И про Т-26, Ли-2, Ту-4, ФАУ и пр., и пр.

Crab12
Кошко, на какова-такова слона? Не, на маринованого йоську. АКА упырька.

gunslinger
Мяу, твой "подполковник" сам признается, что убил сотни (!) врагов в мирное время. Чикатило убил только чуть больше 50-ти.

Вам Валерия Ильинична Новодворская часом не родственница? Уж больно похожи...

gunslinger
Ты сам то поезжай сейчас на Кубань, посмотри на станицы и хутора, какие там дома повыросли за последние 20 лет, по 200-300 квадратов,

gunslinger
зерна какой год в стране перепроизводство

gunslinger
что ты социалистическую эконмику всоминаешь, когда сливочное масло по талонам было и пшеницу за золото и нефтедоллары за рубежом покупали.

А пшеницу для чего покупали в курсе? Или слышал звон, да не знаю где он?

Стыдно форумчанин, быть таким серым, подтяните свой образовательный уровень и не позорьте форум.

gunslinger
Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.

Crab12
Комми, как же вы не поймете утопичность идей кырла-мырла?

nakss+b
- "Единая Россия" как пидарасы- Их вроде много, но у меня таких знакомых нет! (С)

Тайну выборов Путина открыть?

Уйобок блохастый, а за передергивание не боишся кастрацыы? Смотри...
Где это я написал такое
-------------------
quote:
Originally posted by Crab12:

Впрочем, выборы показали, что чушкарей, которые Зюге и Марксу верят совсем мало осталось.
-------------------
Жду извинений. Я народ чушкарями никогда не называл. Даже тибя.

Кис! Сегодня хозяева марионетки признали выборы - как бы так просто... http://news.rambler.ru/13097044/

Уйобок блохастый

Рыбко! Напилсо - не фюлюгань! Тут тоже такие.

Накс, это не тебе. Кошке драной.

Зы. А каг ты угадал? Щас готовлю кабанью ляжку. Пью водовку.Но не напившийся, а таг, слегка куражный 😊

А каг ты угадал?

Пью водовку

Глянь пм, плиз.

"Уйобок блохастый, а за передергивание не боишся кастрацыы? Смотри...
Где это я написал такое"

- Переправил, не знаю откель такой глюк.

=================================================

"Жду извинений. Я народ чушкарями никогда не называл. Даже тибя."

- Не дождетесь, ибо хамите регулярно и тупо. Скучно, сэр...
Кислородное отравление небось?

==================================================

Что тебе, хомяк инетный, знать о кислородных отравлениях?

Что тебе

ПС. Выкинутые бездарности как твой друк ВА не интересны.

Ты чиво? Какие же камуняги мои? Окстись! Твои, скорее 😊

Я про родственников! Просто так нельзя не любить строителей детсадов, школ, домов пионеров... и прочей ХНИ!

Твои, скорее

Я уважаю строителей городов, садов. И щита Родины. Таво самого. Если уж ты про родственников.
Но причем здесь камуняги?

Но причем здесь камуняги?

Я уважаю строителей городов, садов.

"Уйобок блохастый

"Жду извинений.

Кислородное отравление небось?

Crab12
Что тебе, хомяк инетный, знать о кислородных отравлениях?

Понял... черного аквалангиста повстречал... и теперь... такой как есть... :-(

Мяу
А у США лично герр Браун был, а толку?

Мяу
Реактивные МИГи содрали у кого? У кого содрали "Катюши"? И т.д. и т.п.

Мяу
В детстве

Мяу
Заимствовать не есть плохо, если на этом не останавливаться, а развиваться далее своим путем.

nakss+b
Смотрел на днях фильм военный... там бойцы, в поисках немецких диверсантов по лесу ГУЛЯЛИ, только у дам вместо цветов винтовки НА ПЛЕЧЕ... остальное - на весь лес хи-хи и ля-ля.

kettle
ну, к примеру, самая мощная ракета - Сатурн А5

kettle
Движки для МиГ-9 немецкие, а для первых МиГ-15 - английские...

kettle
Катюши ведут историю от ракет генерала Константинова, а вот Град (направляющие в виде труб и стабилизация снаряда вращением) - используются немецкие решения...

В А
Как не мутит от этой помойки, но хочеться вопрос задать:"Мяу, Вы, что искренне верите, что этот тухлый миф можете кому-то впарить?"

kettle
Дык Вы поначалу сообщали, что "А у Сталина и Берия без западенцев обошлись...", а это не так. Сначала выкладываете неверный тезис, потом в него верите, и на основании неверных представлений делаете неправильные выводы на глобальные темы...

nakss+b
В 91и93 я орал у белого дома что оне пидорги!!!

Мяу
Орловский то уже умер.

Я верю в то, что там, где он сейчас пребывает он имеет возможность пообщатся со Сталиным. И ты, если не покаешься, скорее всего к ним присоединишься. Навечно.

Мяу
Тема заглядывания в рот западным ученым,

Мяу
Которая настолько уникальная, что больше не производится, а мощные движки покупают у нас?

Мяу
а вот СССР не стал ерундой заниматься и стал первым в мире.

В А
Как ни мутит от этой помойки, но хочеться вопрос задать:

"Я верю в то, что там, где он сейчас пребывает он имеет возможность пообщатся со Сталиным."

- Вера в загробную жизнь... пикантно...

====================================================

"И ты, если не покаешься, скорее всего к ним присоединишься. Навечно."

- Это к психиатру, он галоперидол выпишет.

=====================================================

"А нешто другие ученые и инженеры раньше были? Чего-то заводы, возведенные в годы первых пятилеток проектировали на Западе, а не в дружественной Монголии..."

- Еще уточню, но в последний раз, время ученичества не бесконечно, надо своими мозгами жить.

=======================================================

"ну, тут вы не в теме. Сатурн сделали, он свою задачу полета на Луну выполнил, толчок в технологиях дал. А движки, про которые Вы пишите, американам просто дешевле покупать, чем самим мастерить."

- При этом терять толчок в технологиях? :-)

========================================================

"В смысле "не стал ерундой заниматься"? Если считаете, что от использования западных наработок отказался, и все получилось - то Вы не правы..."

- Стали своими ножками ходить.

========================================================

Эндюх
Мяу, сколько вас, мяук, за клавиатурой?Минимум, двое

=========================================================

Мяу
время ученичества не бесконечно, надо своими мозгами жить.

Мяу
При этом терять толчок в технологиях? :-)

Мяу
Стали своими ножками ходить.

kettle
Ага, сразу и широко...

Мяу
Вам тоже стоит к психиатру заглянуть.

Шизофрения, как и было сказано

Завидуешь, Мяу, а

Завидовать дурно.

Мяу
Сразу спутник, Гагарин, выход в открытый космос.

kettle
Катюши ведут историю от ракет генерала Константинова, а вот Град (направляющие в виде труб и стабилизация снаряда вращением) - используются немецкие решения...

жесть какая.

Но на самом деле всё сперли у китайцев. :-)

А я вот никогда не понимал и не понимаю, что за нах такой термин - "настоящий коммунист"?! Кто это такой-то?
Это тот, что ставит интересы общества выше своих?
Кто ставит цели и тратит все свои душеные, моральные и материальные силы на создание коммунистического общества?
Ну да он муд..о посто тогда.
Второе - я таких просто не встречал и о таких не слышал. НИ разу!!!Хотя с удовольствием выслушаю пример....
Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё.
И воспитывать настоящих людей, тогда и будет здоровое общество.

Лонжерон
Кто это такой-то?

Лонжерон
Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё.
И воспитывать настоящих людей, тогда и будет здоровое общество.

Мяу
на самом деле всё сперли у китайцев. :-)

kettle
А ТС и его единомышленники "поймали клина" на том, что появление "настоящих людей" и большие свершения возможны только под предводительством И.В. Сталина

Лонжерон
Если начать бороться с коррупцией, присаживать всех ворюг, начиная от министров и заканчивая ворюганами на урове среднего бизнеса

Лонжерон
Но каждый то для себя определяет это, внутре

kettle
Борьба с коррупцией - не только посадки.

"Надо просто быть настоящим человеком, вот и всё."

- В какой пропорции у настоящего человека забота о личном и общественном?

Вполне возможно, что настоящий коммунист и настоящий человек синонимы, для многих людей.

Орловский по вашему, настоящий человек?

===================================================

"А ТС и его единомышленники "поймали клина" на том, что появление "настоящих людей" и большие свершения возможны только под предводительством И.В. Сталина"

- Брехать не надо, мой дорогой собеседник.
Я писал о большем количестве хороших людей, благодаря советскому мировоззрению.

===================================================

"И при чём тут Сталин?!"

- Умудрился в ситуации БП, отстроить сильнейшее государство мира, да еще и нацисткую сволочь кончить, что ему никак не простят его ненавистники.

====================================================

"это да, во многом этот образ совпадает даже у людей с разными взглядами"

- Остается узнать великую тайну, что же они тупят и уподобляются лебедю, раку и щуке.

====================================================

Мяу
Я писал о большем количестве хороших людей, благодаря советскому мировоззрению

kettle
Есть исследования со статистическими данными, или личные (субъективные) ощущения? :-)

Детской преступности
Заболеваемости детей венерическими заболеваниями
Числа детей курящих, пьющих, наркоманящих.
Число абортов/беременностей среди детей
Детская заболеваемость
Уровень грамотности
Уровень питания

И т.д и т.п. При начальном умении анализировать, дает четкую картинку.

Мяу
Если статистика, то сравните уровни СССР И РФ:

kettle
Да, кстати, значительная часть "духовных поводырей" из СССР в новой жизни вовсе не потерялась...

Мяу
В состоянии обнародовать духовные/моральные ценности СССР?

kettle
ну, если поднапрячься, можно вспомнить/найти положения Морального кодекса. Они вполне себе коррелируются с христианскими представлениями.

Мяу
к оставшемуся есть претензии

Мяу
Если статистика, то сравните уровни СССР И РФ:

Детской преступности
Заболеваемости детей венерическими заболеваниями
Числа детей курящих, пьющих, наркоманящих.
Число абортов/беременностей среди детей
Детская заболеваемость
Уровень грамотности
Уровень питания

И т.д и т.п. При начальном умении анализировать, дает четкую картинку.

А у тебя как будто такая статистика есть 😀 Где же ты ее взял? На сайте КПРФ? 😛

У меня личные наблюдения:
По детской преступности: В 50-х, особенно после 1953 детки играли в карты на то, чтобы проигравший ког-нибудь подрезал, первого встречного, как правило.
В 80-е, у учащихся ПТУ было развлечение запинать толпой прохожего.

"Венеричискими" болезнями дети в СССР заражались, статистика, ес-сно была засекречена.

Пьющие, курящие, нюхающие клей дети в СССР были, дети рабочих бухали "солнцедар", мажоры (детки "настоящих коммунистов") бухали более благородные напитки.

Детская заболиваемость (чем именно, кстати) была не меньше чем сейчас, диспансеризация в СССР была налажена лучше.

Граммотность в СССР была выще, хотя знания были более формальными и имели меньше прикладной ценности.

Питание в СССР было не столько лучше, чем сейчас (сейчас калорийнее), сколько здоровее.

Мяу, мой дед прожил всю жизнь в саманном доме 43 кв.м., газ и вода у него появились ближе к концу жизни, мои родители жили сначала в хрущевках по 38-45 кв.м., после 45 лет им наконец дали 65 м кв в панельной 9-ти этажке, мои дети уже живут в доме, по площади и количеству санузлов, превосходящем то, что имели все мои предки, жившие в СССР вместе взятые, а мой годовой доход равен доходу моего отца в СССР лет за 10, при том что мой отец в СССР был на руководящих должностях.
При этом мне еще нет 40 лет, и я не участвовал в дележе соцсобственности и веду бизнес в соответсвии с законодательством РФ.

[B]Да, кстати, значительная часть "духовных поводырей" из СССР в новой жизни вовсе не потерялась.../B]

Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.

я не участвовал в дележе соцсобственности и веду бизнес в соответсвии с законодательством РФ.

Это вы и будете рассказывать соответствующим органам, (не нынешним) когда верёвочка виться перестанет.

В 80м, когда рыбья голова протухла напрочь Вам было 10 лет, откуда выше написанные "стишки"?

kettle
Вроде по штатной должности д.б. самым лучшими среди огроменного числа хороших (на вопрос о процентах Вы ушли в сторону), а не уподобляться флюгеру.Пороки системы сказываются?

gunslinger
В 80-е, у учащихся ПТУ было развлечение запинать толпой прохожего.

gunslinger
"Венеричискими" болезнями дети в СССР заражались, статистика, ес-сно была засекречена.

gunslinger
Пьющие, курящие, нюхающие клей дети в СССР были, дети рабочих бухали "солнцедар", мажоры (детки "настоящих коммунистов") бухали более благородные напитки.

gunslinger
Питание в СССР было не столько лучше, чем сейчас (сейчас калорийнее), сколько здоровее.

gunslinger
Мяу, мой дед прожил всю жизнь в саманном доме 43 кв.м., газ и вода у него появились ближе к концу жизни, мои родители жили сначала в хрущевках по 38-45 кв.м., после 45 лет им наконец дали 65 м кв в панельной 9-ти этажке,

gunslinger
мои дети уже живут в доме, по площади и количеству санузлов, превосходящем то, что имели все мои предки, жившие в СССР вместе взятые, а мой годовой доход равен доходу моего отца в СССР лет за 10,

nakss+b
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.

Вполне нормальные условия.

совести совсем нет?

У вас похоже нет!
После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.
Ныне войны вроде нет а страна превращается в руины.

"совести совсем нет?"

- Обоснуйте любезный.

Мяу
Возможно Вы догадываетесь, что все граждане не могут иметь столько же, в силу банальной нехватки ресурсов в стране

Это, ИМХО, твое главное заблуждение. Если исходить из такого представления, люди до сих пор должны сидеть на пальмах и кушать бананы. Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. 😛 По крайней мере вы в это верите.
А как только человек стал использовать орудия труда, так стал использовать и "ресурсы". Почему они должны закончиться именно на нашем поколении, за что такая честь?

nakss+b

Это вы и будете рассказывать соответствующим органам, (не нынешним) когда верёвочка виться перестанет.

Сомневаюсь, что вы проживете достаточно долго, чтобы застать это время.

gunslinger
Это, ИМХО, твое главное заблуждение. Если исходить из такого представления, люди до сих пор должны сидеть на пальмах и кушать бананы.

gunslinger
Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. По крайней мере вы в это верите.

gunslinger
А как только человек стал использовать орудия труда, так стал использовать и "ресурсы". Почему они должны закончиться именно на нашем поколении, за что такая честь?

nakss+b

У вас похоже нет!
После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.
Ныне войны вроде нет а страна превращается в руины.

Германия тоже была в руинах. Почему они сейчас живут лучше?

После 45го ВСЯ СТРАНА БЫЛА В РУИНАХ!!! Отстроили.

- Обоснуйте любезный.

Какой город?

Мяу
"Всего на всех не хватит, ибо всех много, а всего мало." (с)
Например по жилью, Вы в курсе, что новостройки не покрывают даже замену аварийного фонда и он каждый год увеличивается?

Гы. А как же при коммунизме планировалось "каждому по потребностям"? Это где ж столько взять ресурсов, чтобы всех потребности удовлетворить. 😛
А, понимаю, тогда у всех совесть будет "настоящего коммуниста" и потребности станут скромными: койка в бараке и миска похлебки - а что, остальное уже сверхпотребление. Нужно будет вывести новую породу людей, путем истребления тех, у кого потребности нескромные.

Ну, как-то так. 😛

Originally posted by gunslinger:

Ты же марксист, тебе должно быть известно, что труд сделал из обезьяны человека. По крайней мере вы в это верите.

--------------------------------------------------------------------------------

С какого перепугу, Вы так решили? Может перепутали с кем?

А кто же? Откуда посты про "настоящих коммунистов", если это твои кумиры, чем Маркс тебе не угодил?

"Всего на всех не хватит, ибо всех много, а всего мало." (с)

nakss+b
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли ...

Мяу
номенклатура стала неприкасаемой, соответственно выродилась.

kettle
ну вот, про что и речь - пороки системы.

carrier
пороки конкретных людей

carrier
Если Виссарионыч протянул бы ещё

kettle
Он в любом случае не вечен, а дальше как

carrier
Он не успел ... У него были ...

Любая система выстраивается на конкретных людях."Кадры решают всё".И от того какие люди и как управляют системой зависит её благополучие и стабильность.В тот момент люди оказались не теми что надо.После смерти Сталина страна ещё лет 10 жила по инерции,а затем началось медленное падение в бездну.

carrier
Не пороки системы,а пороки конкретных людей.Если Виссарионыч протянул бы ещё лет десять всё было бы по другому.Да и война сильно помешала не до того было.

Система не должна зависеть от конкретной личности, на то она и система. Абсолютно все диктатуры в истории потерпели крах, ну разве батька в Белорусии пока пыхтит, Куба потихоньку ползет в сторону рынка, Северная Корея тоже пошатнулась, на ближнем востоке даже в Сирии династии Асадов конец приходит.

carrier
И от того какие люди и как управляют системой зависит её благополучие и стабильность

Правильно,но она всегда будет зависеть от достаточно небольшой группы людей,в руках которых находятся нити управления.Сталин это хорошо понимал,поэтому хотел отстранить партию от функции непосредственного управления государством.

"Германия тоже была в руинах. Почему они сейчас живут лучше?"

- Неужели, Вы не знаете, что США накачивали ФРГ баксами?
А вот СССР отстраивался сам.

Опять же немцы уничтожали наши города, села и т.д., а вот наши лишних разрушений не допускали.

Союзнички предпочитали бомбить гражданских, а не производственные центры.

И так далее, включая мягкий климат.

================================================

"не знаю стоит ли-раз для вас норма скотское проживание граждан страны таки победившей в войне в сравнении с теми же побежденными годах этак в 70."

- Хоть раз задумывались о климатической разнице и зависимости объема жилища от возможности отапливать оное?
Вы квартирный горожанин?

=================================================

"Гы. А как же при коммунизме планировалось "каждому по потребностям"? Это где ж столько взять ресурсов, чтобы всех потребности удовлетворить. "

- Нормальные люди не страдают вещизмом, разумная достаточность рулит.
Мы и так живем не по средствам.

=================================================

"А, понимаю, тогда у всех совесть будет "настоящего коммуниста" и потребности станут скромными: койка в бараке и миска похлебки - а что, остальное уже сверхпотребление. Нужно будет вывести новую породу людей, путем истребления тех, у кого потребности нескромные."

- У Вас болезненная фантазия. Вы не хотите дискутировать, предпочитаете цирк?

=================================================

"А кто же? Откуда посты про "настоящих коммунистов", если это твои кумиры, чем Маркс тебе не угодил?"

- "Не сотвори себе кумира" (с)
Есть люди заслуживающие уважения, у них есть чему поучиться.

=================================================

"похоже что в этой стране даже земли мало что останки солдат оплативших победу своей жизнью негде похоронить было-под плуги так и пошли-поля вишь очень нужны были после войны."

- Уверен, что ваша совесть спокойна, наверняка Вы принимаете участие в поисковых работах.

Надо было превратить места всех боев в мемориалы?

Судя по истории, вся наша земля полита нашей кровью.

Захоронения требуются и по эпидемиологических соображениям, думаете ими пренебрегали?

==================================================

"ну вот, про что и речь - пороки системы. Конкуренции идей нет, властям доказывать делами свою нужность, чтоб избрали на сл.срок не надо - результат известен..."

- Прямо про наше время...

===================================================

"Не пороки системы,а пороки конкретных людей.Если Виссарионыч протянул бы ещё лет десять всё было бы по другому.Да и война сильно помешала не до того было."

- Пороки отдельных людей образуют порок системы. Выбраковка выродков должна быть на уровне инстинктов.

====================================================

kettle
что же это за система "заточенная" под одного руководителя? Он в любом случае не вечен, а дальше как?

kettle
даже не углубляясь и не обсуждая эти идеи - ну все под Богом ходим, ушел 1 (один) человек в мир иной и что? Кирдык всей стране? И это правильная, отлаженная система?

Моргзисды-зюганизды не уймутся никак?

Мяу
[BВыбраковка выродков должна быть на уровне инстинктов.
[/B]

Все таки предлагаешь выводить новую породу людей. 😀

Ну как с тобой дискутировать, ты мне напоминаешь визитеров к Преображенскому: "Если бы сейчас была дискуссисия, я бы доказала профессору..." (с)
История нас уже рассудила, определив коммунистам историческое место "возле параши", о чем тут еще дискутировать... 😛

------------------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

З.Ы. А чего ты себе аватарку поменял, чтобы не сомневались?

nakss+b
Поэтому СССР и развалился что в "духовные поводыри" пролезли пидорги во всех смыслах, пример гайдар.

- Неужели, Вы не знаете, что США накачивали ФРГ баксами?
А вот СССР отстраивался сам.

- Хоть раз задумывались о климатической разнице и зависимости объема жилища от возможности отапливать оное?
Вы квартирный горожанин?

- Уверен, что ваша совесть спокойна, наверняка Вы принимаете участие в поисковых работах.

Надо было превратить места всех боев в мемориалы?

Судя по истории, вся наша земля полита нашей кровью.

Захоронения требуются и по эпидемиологических соображениям, думаете ими пренебрегали?

андрэ
баксы сами по себе дома строить не умеют-их люди строят

тоже неплохо отрепарировали

андрэ
похоронить причем не сейчас а тогда.

Crab12
Моргзисды-зюганизды не уймутся никак?

gunslinger
Все таки предлагаешь выводить новую породу людей.

gunslinger
История нас уже рассудила, определив коммунистам историческое место "возле параши", о чем тут еще дискутировать...

андрэ
таки нет-не знаю-0доказательства в студию

андрэ
ох уж этот паршев-козел в сапогах.о климате-до сих пор думаю почему в той же якутии сидя жопой на дырке в земле с алмазами люди и сейчас живут в бараках-видимо из любви к моржеванию.а в германии бараков нет при при их то климате-почему?

андрэ
ох уж этот паршев-козел в сапогах.

андрэ
в ташкенте климат теплый но и там жили в бараках при ссср-видимо хбби такое.

После ташкентского землетрясения горд отстраивали заново, не думаю, что бараки восстанавливали.

Кстати, а в стране победившей демократии бараки исчезли?
Ведь избавились от нагрузки "холодной войны" и от "дармоедских республик", должны жить в шоколаде и шелках.

андрэ
я писал что солдат надо бы по человечески похоронить причем не сейчас а тогда.если пустить поля с трупами под плуг отвечает человеческим да и хотя бы санитарным нормам

Линия обороны после массированной бомбежки и артогня... да через пару лет... отдельных ячеек вообще не заметишь...
Вы что выбираете, при ограниченных возможностях - позаботиться о живых, или заняться поиском мертвых?

андрэ
скажу только что при таком отношении к людям их наепывать с каждым разом все сложней и не собрать уже пушечное мясо под знамена мяуизма

gunslinger
Система не должна зависеть от конкретной личности, на то она и система.

gunslinger
А чего ты себе аватарку поменял, чтобы не сомневались?

carrier
Кстати во время войны СШП не прекращали своих поставок в Германию.

Поинтересуйся "Стандарт оил".Канарские острова поставки нефти.Вольфрам тоже поставляли.Да амеры никогда и не скрывали,что благодаря второй мировой их экономика вылезла из глубокой эадницы.Это была,едва ли не единственная страна в мире,которая при минимальных вложениях и потерях получила максимальные дивиденды.

Мяу
Если нет личности, то правит бал серость, что мы можем наблюдать с 1953 года.
Личность дает системе цель и хорошего пинка, результаты просто поражают.

carrier
Поинтересуйся "Стандарт оил"

Кстати, еще 15 июля 1941 года военная разведка США обратила внимание на весьма примечательный факт: «Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна <Стандард ойл» не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь>.

Нет, вступление США в войну против Германии не стало препятствием для американских дельцов. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «:размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции <Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; «Форд» - 17,5 млн. долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами «Оси», американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны>, - пишет Хайэм.

Он приходит к мнению, что торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим «бизнесом» такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Однако ни одна из американских корпораций, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием.

полностью

"не настораживает, что на 200 млн оказалась всего одна личность? Может система плохо искала?или искать не хотела?"

- Система сама по себе противодействует Личности и к рычагам управления не допускает. Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?

===============================================

"Ладно, ждите дальше прихода вашего Мессии, который нормальную жизнь построит- "даст пинка", расстреляет, отберет неправедно нажитое имущество и пр. Чего это я повелся с Вами воду в ступе толочь - видать вчера лишнего накатил..."

- Все равно спасибо, дали толчок к одной мысли.

================================================

"Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; «Форд» - 17,5 млн. долларов. "

- Америкосы помогали хорошим немцам, а плохим не помогали, ведь они же демократы! %-)

================================================

carrier
еще 15 июля 1941

«Стандард ойл»

vadja2
Если кто-то из частных лиц торговал через левые и не очень(например, в Венесуэле)фирмы, то причём тут США как страна?

vadja2
Когда всемогущая "Стандарт Ойл" упокоилась с миром не интересовались?

"Тогда уж приплетите сюда и Союз, помощ которого Рейху, уже вовсю воюющему, была несравнимо более важной и действенной."

- Ой, как по резунски замечательно соврамши. Поздравляю.

carrier
Действительно,при чём?)))

Нет.Когда?

Мяу
замечательно соврамши

vadja2
приплетите сюда и Союз, помощ которого Рейху, уже вовсю воюющему, была несравнимо более важной и действенной.

vadja2
-нифига не тайна.

vadja2
Это были официальные поставки по межгосударственным контрактам?

Какая разница?

сейчас здравствует!

Так,что мы от этого получили больше выгоды,чем Германия.

>>И по сей день подавляющее большинство американцев даже не подозревают, какую роль играли некоторые компании США во время Второй мировой войны. По мнению Хайэма, немало усилий по утаиванию этих фактов приложило и правительство, причем делало оно это не только во время войны, но и после ее окончания.

Это и понятно: ведь миллионы англичан и американцев хорошо помнили длинные очереди на бензоколонках и острую нехватку горючего в стране. Между тем в 1942 году корпорация «Стандард ойл» продавала его Германии через нейтральную Швейцарию.

Граждане США и Великобритании, несомненно, были бы возмущены, узнав, что после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене. А во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на заводах Форда.

Более того, отмечает Чарльз Хайэм, «полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон. Шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия».>>

Казалось бы,причем здесь СШП? 😀

carrier
Конечно не тайна,она и сейчас здравствует!)))
"Стандарт Ойл"

Это не та, это местечковая компания из штата Коннектикут.

Казалось бы,причем здесь СШП?

abwehr
Это не та

carrier

Пустые слова,от вас я ни одной ссылки на"ту" не увидел.

А какая это - "та"? Была когда-то одна большая Стандард Ойл, она прекратила своё существование в 1911 году по решению Верховного суда. Её раздербанили на 30 с чем-то отдельных компаний, и какая из них имеется в виду в статье - совершенно непонятно, т.к. ни одна из них уже не называлась просто "Стандард Ойл".

Вот, к примеру, парочка претендентов:

http://www.exxonmobil.com/Corporate/

http://www.mobil.com/glp/Default.aspx?country=RU&language=

carrier
Пустые слова

vadja2
ссылки на госконтракты

abwehr
Вот, к примеру, парочка претендентов

carrier
Какие могут быт контракты между странами,находящимися в состоянии войны?

Какая разница,какое именно подразделение"Стандард Ойл" вело поставки

Не съезжайте с темы.

carrier
Если вы хотите это опровергнуть,то приведите факты,свидетельствующие об обратном.

carrier
Не съезжайте с темы.

Мяу
Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?

vadja2
А то, что кто-то что-то покупал у кого-то по всяким хитрым схемам...

kettle
А то, что утверждение "кому война, а кому мать родна" действует- кто б сомневался.

Не сразу и не без проблем, но в течении примерно года разведслужбы союзников с поставл.задачей справились.

Кто-то на войнах наживается, кто-то нищает. СССР из вторых.

Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.

Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.

Боевые действия в Венгрии: 1956 год.

Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.

Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.

Карибский кризис:
1962 - 1964

Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.

Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.

Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.

Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.

Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.

Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.

Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.

Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.

Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.

Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.

Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.

Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.

Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.

Афганистан
1979 - 1989

люди по 50лет жили и сейчас живут в бараках -правильно-хрен с ними-зато налево и направо помогали африкам и арабам и еще хренте кому-вот это дело а то люди панимаш.

"Ни слова неправды, однако. В отлиичии от той ахинеи, которую Вы так обожаете нести в массы."

- Поздравляю дважды соврамши.
Если ненависть к СССР так застила вам разум, то подскажу - ключевое слово помощь. Надеюсь толковый словарь поможет Вам усвоить разницу между "помощью" и "договором".
Я Вам даже второй раз помогу, поинтересуйтесь, что СССР поставлял немцам и что получал взамен.

П.С. Не уподобляйтесь Валерии Ильиничне, чую в Вас более высокий потенциал.

===============================================

"Огромная."

- Тут надо учитывать различие государственных систем.
СССР мог торговать только на государственном уровне, а США в основном на частном.
Ваша защита США хороша с юридической точки зрения, а вот с человеческой увы, пролет-с.

===============================================

"Вы же не утверждаете(или утверждаете?), что "Америка индустриализировала СССР"?"

- Имел место быть факт.
Но есть нюанс, одни поставки были для строительства, другие для поддержки войны.

============================================

vadja2
Так об этом и речь-о нехороших движухах всяческих беспринципных частных лиц.Но не о "помощи США(или, как постит "товарищ"-СШП) Рейху во время войны с ним".

vadja2
Т.е., именно гос.институты и пресекли мутные делишки беспринципных буржуинов.

Crab12
Кто-то на войнах наживается, кто-то нищает. СССР из вторых.

Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.

Crab12
Кто-то на войнах наживается,

Мяу
Прекрасно увязывается с танцами по поводу открытия второго фронта и т.д.

Мяу
Система одинаковая во все времена, во всех странах.
Звучит как откровение, правда?

carrier
Вы привели ссылки на наследников этой компании.Они никакого отношения к тем действиям не имеют.Какая разница,какое именно подразделение"Стандард Ойл" вело поставки?Сам факт действий известен самим амерам.Если вы хотите это опровергнуть,то приведите факты,свидетельствующие об обратном.

Читайте, что я написал, пожалуйста. Компания "Стандард Ойл" прекратила свое существование задолго до войны. Так что ни о каких "подразделениях" речи быть не может.
Некоторые из "наследников" действительно продолжали вести международную торговлю во время Второй Мировой. В том числе обе компании, ссылки на которые вы яро отвергли (танкер одной из них, например, был потоплен немецкой подлодкой).
При этом, ни одна компания к моменту начала войны уже не называлась просто "Стандард Ойл".
Так что я не подвергаю сомнению фактов поставки, я всего-то лишь отметил, что в статье приведены неконкретные данные относительно того, какая именно компания имеется в виду.

kettle
итак, вернемся к нашим баранам - Вы являясь апологетом одного из коммунистических лидеров, в то же самое время отрицаете возможность развития системы устройства общества и качественного перехода из одного состояния в другое?

Система устройства общества - частный случай системы психо-социального взаимодействия общества. Плясать надо от психологии, а не от права собственности.
Система качественно может изменится только от качественного изменения своих элементов. Пока все по Экклезиасту, нет ничего нового...

kettle
Вот те раз... В школу-то ходили? Надо было не за теплицей курить, а учителя слушать...

abwehr
Компания "Стандард Ойл" прекратила свое существование задолго до войны

abwehr
какая именно компания имеется в виду

carrier
Своё существование она не прекращала,а была разделена на несколько компаний,которые по прежнему принадлежали Рокфеллеру.

Их могло быть и несколько.Такие операции всегда выстраиваются по сложной цепочке.

Сути это всё не меняет

Важен сам факт торговли

Мяу
Если ненависть к СССР так застила вам разум, то подскажу

Поздравляю дважды соврамши.

Я Вам даже второй раз помогу

abwehr
в статье приведены неконкретные данные относительно того, какая именно компания имеется в виду.

Так что я не подвергаю сомнению фактов поставки

vadja2
Нельзя обвинять государство в том, что по своей воле делают некоторые его граждане по собственной инициативе.

Мяу
Система одинаковая во все времена, во всех странах.

Мяу
Система качественно может изменится

Мяу
Плясать надо от психологии, а не от права собственности.

Мяу
Пока все по Экклезиасту

carrier

С таким мнением можно оправдать всё что угодно.

vadja2
можно всё ко всему притянуть за уши, только на правду это будет похоже не очень

Это тоже притянуто за уши?

vadja2
Есть факты. Зачем что-то додумывать, пытаясь подогнать под некие идеологические установки? Без них никак не обойтись?

vadja2
Только это никак не подпадает под Ваши постулаты 0 "помощи Америки Гитлеру во время войны". Это говорит ТОЛЬКО о подленьком поведении некоторых лиц, ради денег готовых на всё. И только. Вы же явно намекаете на торговлю(и шире-поддержку) Рейха Америкой именно как государством.

Еще раз напоминаю Вам, эти отдельные частные лица и правят США.

vadja2
Нельзя обвинять государство в том, что по своей воле делают некоторые его граждане по собственной инициативе. Если же на этом настаивать, то по отношению к Союзу можно такие аналогии выстроить(обоснованные, кстати), что мама не горюй. Я сознательно эту тему не трогаю во избежание срача, хотя Мяу упорно(возможно, что и сам того не понимая) пытается загнать тему именно в эти дебри.

vadja2
С чего-бы это у меня к Союзу ненависть увидели? Это Вам, похоже, идеологические штампы не дают объективно смотреть на вещи.

vadja2
К Вашей абсолютно голословной болтовне я давно уже привык и предпочитаю обращать на неё как можно меньше внимания.

vadja2
Их тут никто не подвергает сомнению, однако есть люди, которые попросту не в состоянии смотреть на события иначе, чем через "призму идеологической борьбы".

kettle
Так она в С.Корее, Кампучии Пол Пота и скандинавских странах одинакова? Или нет? Может чутка разнится?

kettle
Так она ж везде одинакова.. Везде изменится?

kettle
может от экономического развития проще будет? А раньше учили про бытие, которое определяет сознание, понимаешь...

kettle
теперь зто вместо "Капитала" и ПСС тов.Ленина?

carrier
Это тоже притянуто за уши?

Это тоже притянуто за уши?

Испания наш противник

vadja2
Конечно.

Мяу
Ваш оппонент подобен угрю, тратить на него время неблагодарное занятие.

З.Ы.Выложу ссылку на книгу интересную,может кому пригодится 😛

Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949.

Может ОФФ но слух тут прошел что писателя Ерофеева (который Виктор) чеченцы(?) грабанули и чуть не зарезали.

Великий Ваах
Может ОФФ но слух тут прошел что писателя Ерофеева (который Виктор) чеченцы(?) грабанули и чуть не зарезали.

Не чеченцы, а "лица кавказской национальности" - их еще не поймали. А так - да, пограбили -http://www.vesti.ru/doc.html?id=745650&cid=8