А вы о чем подумали?
Если серьезно, то собираюсь сходить в кино, посмотреть нового Бонда. Естественно вечером. Установлены ли в московских кинотеатрах металлодетекторы и проверяют ли секъюрити металлоискателями. Если проверяют, то есть ли в этих кинотеатрах специальные, или неспециальные камеры хранения. В кино не был еще с советских времен, а поездить - посмотреть - времени нет. Не хочется оружие дома оставлять.
Ни разу не видел ни в одном московском кинотеатре металлоискателя. А если бы такое хамство присутствовало, то либо им меня придется пропустить с моими железками (которые я имею полное право таскать), либо я просто пойду в другой кинотеатр 😊
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Да вроде Лужков постановил все такие заведения оснастить...
У нас в Новосибирске есть в к.им.Маяковского абсолютно точно два арочных искателя, перед кассами.
Ребята, вас почитаешь, и начинаешь соглашаться с Рубановым. Оружие (и газовое в т.ч.) это ответственность. Случайный выстрел может привести к крайне серьезным последствиям. Зачем искать такие приключения на собственную задницу? Гражданское оружие на общественных мероприятия незаконно. И правильно, что не законно. Всему свое время и место.
Сейфов в кинотеатрах нет, имхо. Не клубы и казино.
GG.
[This message has been edited by GreenG (edited 08-12-2002).]
2GreenG.
Просмотр фильма в кинотеатре не является массовым мероприятием (понятия общественное мероприятие не существует). Посему оружие можно. А случайный выстрел - извините но для меня это не реально. Меня в 3 часа ночи подними с бодуна и я скажу заряжен ли у меня пистолет, когда я его последний раз чистил, сколько пружин в ПМ и его ТТХ, хотя последнее к делу не относится. Стаж владения оружием уже 8 лет беспрерывно почти (раз в год пару недель не ношу). Так что думаю для меня случайные выстрелы исключены.
[This message has been edited by DENI (edited 08-12-2002).]
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Принят Государственной Думой 13 ноября 1996 года
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;
Вы будете всерьез оспаривать, что посещение кинотеатра есть "массовое публичное мероприятие"?
GG.
[This message has been edited by GreenG (edited 08-12-2002).]
GreenG - послушав вас, соглашусь с DENY, хотя радости мне это и не приносит... 😊
Просмотр фильма хотя и массовое мероприятие, но не публичное! Но это не значит, что оружие туда можно проносить. Существуют правила внутренние, условия, написанные на билете, где, наверняка, написано, что оружие проносить не разрешается, и оно изымается службой охраны, ага, как это обычно и бывает на концертах разных.
Если на то пошло -оно не изымается (правов таких у них нет), а или просто не пускают человека или заставляют сдать в камеру хранения
2GreenG Понятие "массовые мероприятия" регламентируются не законом об оружии а другими законодательными актами и ведомственными инструкциями силовых ведомств. Одно скажу точно: на публичное массовое мероприятие должно быть распоряжение органа местного самоупраления (Управа района, префектура округа, Мэрия города) и приказы МВД ФСБ(если общегородское политическое, или в непосредственной близости от объектов федеральной власти) причем это распоряжение - на каждое такое массовое мероприятие. Сюда входят - митинги, шествия, пикеты, массовые концерты, спортивно-массовые мероприятия.
ЗЫ. Я как-бы этим занимаюсь, поэтому и знаю что говорю...
DENI
Понятие "массовые мероприятия" регламентируются не законом об оружии а другими законодательными актами и ведомственными инструкциями силовых ведомств
ЗЫ. Я как-бы этим занимаюсь, поэтому и знаю что говорю...
ОК,
какими именно законодательными или подзаконными актами?
Здравый смысл говорит, что оружие менее опасно в безлюдном лесу, нежели в заполненном людьми зале. Безотносительно к квалификации человека им владеющего.
Я не прав?
GG.
А вот это я вам сказать не могу, т.к. названия и номера законодательных актов не помню, а ведомственные приказы - извините, но это служебная тайна, да если честно этих приказов столько, что...
К примеру прочитайте здесь: http://www.mosreg.ru/pgobladm/normdoc2001/063_pg.htm
[This message has been edited by DENI (edited 08-12-2002).]
Юриста в студию!
Является ли поход в кинотеатр "массовым публичным мероприятием"?
Оправданы ли действия правоохранительных органов по пресечению создания потенциально опасной ситуации (применительно к сабжу)?
Разумно ли нахождение в мирной толпе вооруженного человека?
GG.
ЗЫ Лет пять не ношу по городу оружия, необходимости такой нет.
Грин, не знаю как там по закону, но позволю себе не согласиться с одним, толпа неизвестно когда она мирная а когда нет. Кто же её (толпу разберет 😊 ). Поэтому я, если не противоречит закону, за ношение везде, если имеешь на это право. Никогда не знаешь что в следующую секунду произойдет. А вдруг ваххабить с терактом! 😀
Здесь люди смотрят Си-и-инему. (с) Человек с бульвара Капуцинов.
Если память мне не врет, одно время в кинотеатре "Пушкинский" были ячейки для хранения всего, "подлежащего хранению". Ну, что бы Джентельмены в порыве благородной страсти не палили в кинематографе. Потом ячейки убрали. А металлоискатели на входе, как и охранники с металлоискателями остались.
2Stranger. Спасибо. В пушкинский я и так не пойду - дорого там слишком. Вот в Прагу можно...
To DENI.
Не за что. А насчет Пушкинского - правы.
Слишком там "мажорная" публика собирается. Фи!
DENI
А вы о чем подумали?
Если серьезно, то собираюсь сходить в кино, посмотреть нового Бонда. Естественно вечером. Установлены ли в московских кинотеатрах металлодетекторы и проверяют ли секъюрити металлоискателями. Если проверяют, то есть ли в этих кинотеатрах специальные, или неспециальные камеры хранения. В кино не был еще с советских времен, а поездить - посмотреть - времени нет. Не хочется оружие дома оставлять.
-Был два раза в Пушкинском,там стоит рамка, просто показал разрешение и все, даже ствол не смотрели.
-Был в клубе "Бункер", там рамка, просто взяли ствол на охране, утром забрал.
Пытался войти в развлекатльный комплекс "Чемпион", стоит рамка, показал ствол, сказали не пустят,хотел оставить в шкафчеке специальном.Они уперлись говорят, может принять только холодное оружие.Позвал администрацию-он стал говорить что нельзя проходить, даже отставляяна охране, с газовым (даже с баллонами), огнестрельным оружием, типа охрана его не возьмет, будь оно хоть трижды официальным.Вот так.пришлось на улице тусить
😞 😞
Кстати забыл...
Внутренние правила данных заведений не должны противоречить законодательству государства.
Тоже был в кинотеатре "Пушкинский" c газовиком. Удивился увидев рамку. Подошел к проверяющим ребятам и сам доложился, что мол так и так, есть в кармане газовик. Спрашиваю, что делать?
(Кстати, для любителей закона - на билете, заранее приобретенном, нет ни слова о запрете проноса газового оружия!!!)
В итоге посмотрели на лицензию, (очень удивились записи "6п42-7.62" и поитересовались, что за зверь 😊) показал обойму с газовыми патронами (нафига? можно подумать, у меня второй не могло быть 😊) и пошел себе спокойно смотреть кино...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
TO big-turtle
Был недавно в Чемпионе с газовым балончиком.
На входе посмотрели и предложили положить в сейф.
В "Центр" пускают, ствол надо охране отдать.
SigorПо поводу балона знаю, просто ошибся выше, но у меня ствол газовый, а с ним не пускают 100%, разговаривал даже с администрацией.
TO big-turtle
Был недавно в Чемпионе с газовым балончиком.
На входе посмотрели и предложили положить в сейф.
В "Центр" пускают, ствол надо охране отдать.
DENI
Кстати забыл...
Внутренние правила данных заведений не должны противоречить законодательству государства.
В Питере неоднократно видел примерно такие объявления: "Заведение частное, во входе может быть отказано без объяснения причин".
Вроде законодательству не противоречит.
Уважаемые коллеги, чего вы напрягаетесь 😊 Если кто-то не хочет ваших денег, идите в другое место 😊 Например, в Киноцентре на Красной Пресне или в к-т. "Аврора" (так, кажется, называется?) на Теплом Стане я ни разу не видел ни металлоискателей, ни охраны, что-либо проверяющей, кроме билетов.
А насчет оружия - я согласен, что гранату брать в кинотеатр как-то не очень 😊 И я согласен с тем, если, скажем, в каком-либо клубе тебе предлагают сдать в сейф газовик. Так даже удобнее, чего там с ним шляться, на выходе заберешь. Но если у кого-то хватит наглости потребовать у меня сдать мои совершенно безобидные клип-ит и "Шок", то я, скорее всего, потребую денюжку назад. Вот такой я принципиальный
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Спасибо. Я думаю в Варшаву пойти, недалеко от работы, да и на той "земле" в хороших знакомых - зам. нач. ОВД (само ОВД рядом, на крайняк у него в сейф положу - там точно сохранен будет)
А что за заведения, куда во входе может быть отказано без объяснения причин? Если заведение зарегестрировано как комерческое предприятие для оказания услуг населению (там, продажа товаров, показ фильмов, общественое питание и.т.п) то на соновании ст. ГК о публичном договоре отказать в окозании услуг они не имеют право, даже если "заведение частное". Если зарегестрированы как клуб только для членов, то могут. Есть реальные судебные случаи компенсации морального вреда за отказ исполнения публичного договора. Надо только, что бы отказ был зафиксирован, и желательно не только в присутсвии свидетелей (обоснование - меня мол пытались унизить в глазах друзей этим отказом. ) но и на технические средства. Но это если есть огромное желание связываться. (иногда бывают действительно серьезные причины судиться за отказ в предоставлении услуги на общих основаниях)
ChemkЛюбая уважающая себя кафешка. В том плане, чтобы фильтровать нежелательный контингент, который вероятно будет создавать проблемы остальным клиентам.
А что за заведения, куда во входе может быть отказано без объяснения причин?
ChemkХЗ, вполне может быть. Но как уж сложилось в России, суровость законодательства смягчается необязательностью его выполнения. Будешь сильно настаивать - что-нибудь придумают, например, организуют тебе драку и тебя же зачинщиком потом и выставят 😊
Если заведение зарегестрировано как комерческое предприятие для оказания услуг населению (там, продажа товаров, показ фильмов, общественое питание и.т.п) то на соновании ст. ГК о публичном договоре отказать в окозании услуг они не имеют право, даже если "заведение частное".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Сдавать оружие можно только если есть персональные ячейки на ключе, который берешь с собой, либо на сменном коде. Если этой лабуды нет - охраннику или администратору сдается магазин. Но это если детектор стоит 😛
То: Игнат
Странные дела у Вас там в Питере. Когда там был два года назад, такого вроде не видел. Если это всего лишь кафешка - то проше найти другую. Если устроют драку, там куда уже зашел наличие такой таблички будет только на Вашу пользу - как факт преднамереного нарушения законодательства данным заведением. только надо не забыть факт наличия такой таблички зафиксировать.-, желательно не только в возможном протоколе но и техническими средствами.
Еще раз повторюсь - преценденты практического использования статей о публичном договоре и компенсации за отказ от выполнения публичного договора уже были, но правда там были не кафе. А кафе проше найти другое, где более уважают клиентов.
(да кстати - кроме штрафов и компенсации морального вреда при двух и более кратном повторении реально лишение лицензии. Конечно реальный хозяин ее востановит на другого официального владельца - но это повторная куча мороки)
[This message has been edited by Chemk (edited 12-12-2002).]
ChemkНу во-первых, все же не в Питере 😊. К Питеру отношение очень отдаленное - заезжал несколько раз, пожил несколько месяцев и т.п.
То: Игнат
Странные дела у Вас там в Питере.
ChemkЕстессно, о чём я собссно и говорил выше. Правда, пока ни разу не сталкивался с проблемами даже с такими табличками.
Когда там был два года назад, такого вроде не видел. Если это всего лишь кафешка - то проше найти другую.
ChemkВообще-то данная табличка и есть некое уважение клиентов - например, тебе понравится сидеть рядом с бомжами? Рядом с гопами, алкашами и т.п.? А ведь формально по закону предъявить им что-то будет трудно, исключая вариант с заведением, где сам вход платный. Так что с табличкой или без, но грамотный отбор клиентов рулит.
А кафе проше найти другое, где более уважают клиентов.
ЗЫ. А ссылки на прецеденты с такими табличками не встречались? Просто очень уж любопытно. Кстати, а как же столь популярный в некоторых ночных клубах "фейс-контроль"? По сути ведь то же самое...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
DENI
Спасибо. Я думаю в Варшаву пойти, недалеко от работы, да и на той "земле" в хороших знакомых - зам. нач. ОВД (само ОВД рядом, на крайняк у него в сейф положу - там точно сохранен будет)
Сам живу в тех местах.В Варшаве часто бываю, там никаких проблем с оружием нет, там нет ни рамки и никто не обыскивает.
Кстати у меня батя работае в том ОВД.Мож ты его тоже знаешь
Мда... Тесен мир, тесен. 😊