Воздержание - путь в психушку или на кичу?

Есть мнение, что воздержание приводит к резкому росту агрессивности и психическим срывам, что иногда забавно наблюдать на форуме у воинствующих особей 😊

Самое грубое, психопатичное, истеричное поведение наблюдается у тех, кто воздерживается? 😊

Воздержание (или абстиненция, от лат. abstinere - воздерживаться) - добровольный волевой отказ от чего-либо, подавление в себе каких-либо влечений в течение определённого промежутка времени или на протяжении всей жизни.

В 151-й палате недавно была показательная темка про алкоголь, где схлестнулись умеренно употребляющие и ярые трезвенники. Последние удивили меня своей агрессией и нетерпимостью. Казалось бы, если отказался от алкоголя, зачем его вообще лезть обсуждать? Хочешь уберечь других - покажи личный пример и в реальной жизни. А так создалось ощущение, что некоторые и сами бы выпить хотели, да нельзя уже. А душа-то просит...

Ну то, что алкоголики в трезвом состоянии и в состоянии долгого воздержания агрессивны - это факт.

Если говорить про половое воздержание, то вроде как установлено, что первые несколько дней (?) идёт увеличение уровня тестостерона в организме (что может вызывать повышение агрессивности), но потом вродое как уровень егойный наоборот снижается.

А вообще, обобщённо, вполне возможно, что любое воздержание от чего либо, что человек на самом деле желает, делает человека раздражительным. Ну хочется человеку, а ему не дают (или нет возможности, или запрещает себе сам) - бесит? Бесит...

Ну и проблемы вы обсуждаете.

Музыкой анегдот навеяло..

Идет проверка по тюрьме, в грязном углу камеры сидит зашуганный эмо и плачет.

- Че он плачет?
- Винограду хочет.
- ну запросики, а х в жопу он не хочет?
- Пробовали, все равно винограду просит.

Воздержание (или абстиненция, от лат. abstinere - воздерживаться) - добровольный волевой отказ от чего-либо, подавление в себе каких-либо влечений в течение определённого промежутка времени или на протяжении всей жизни.

Дык давно уже замечено, что сие ведет к агрессивности, нудности и плохому настроению.

Если человек отказывается от чего- то по разумной причине- например, потому, что алкоголь повышает тромбообразование и челу ну совсем неохота увеличивать вероятность и приближать свою собственную смерть- это позиция. Это к агрессивности не приводит. А когда чел не пьет "а вот просто потому что не пью!", или "синька-зло", так эти злюки, проверено.

Кстати, из наблюдений здесь же. Отказ от телека, помноженный на фтыкание рунета приводит к злобности 😊

Воздержание одно из необходимейших условий жизни человека.
Кто немедленно осуществляет свои желания, тот не человек, а прямоходящее животное.

тот не человек,а прямоходящее животное

Или Бог 😊

Самое главное забыли - Помощь при Воздержании(Ждании). Если помогает Бог, то человек всё делает правильно. Если нет - высок шанс сильно ошибиться.

Мяу
Воздержание одно из необходимейших условий жизни человека.
Кто немедленно осуществляет свои желания, тот не человек, а прямоходящее животное.

А так создалось ощущение, что некоторые и сами бы выпить хотели, да нельзя уже. А душа-то просит...

Знал таких людей.Невозможно общаться.

Но знал и других.Побросавших все,что только можно,включая не только алкоголь,но и сахар,мясное,чай,кофе,даже никотин,которые отлично себя чувствуют после многолетнего воздержания от всего,спасибо,что хоть в туалет ходят,но с ними приятно.Я в плане общения.В компании с ними весело.

Считаю,что от характера человека зависит его поведение,а не от того,с чего он соскочил,с иглы,со стакана,или с бычка сигаретного.

Потому,что зануда,он занудой и останется,даже если продолжит удовлетворять свою страсть при посторонних людях.

Думаю, не стоит смешивать осознанное воздержание и фрустрацию. К негативным процессам в психике ведет, скорее, второе.

Has No Name
Или Бог

alvis
Да Вы, батенька философ.

Есть мнение, что воздержание приводит к резкому росту агрессивности и психическим срывам

Неправильное мнение.
Сознательное воздержание - трезвит и закаливает человека.
Истерики и агрессивность - от невозможности утолить свои страсти.
Ну - и анонизм таки вреден. Подсознание не обманешь, - задрот есть задрот.
Так что лучше воздержание, если никак - то хоть страшная - но женщина.

Дядюшка Ух
В 151-й палате недавно была показательная темка про алкоголь, где схлестнулись умеренно употребляющие и ярые трезвенники. Последние удивили меня своей агрессией и нетерпимостью. Казалось бы, если отказался от алкоголя, зачем его вообще лезть обсуждать? Хочешь уберечь других - покажи личный пример и в реальной жизни. А так создалось ощущение, что некоторые и сами бы выпить хотели, да нельзя уже. А душа-то просит...

А народ (как раз те, кого и не критиковали) сразу в штыки: "да как так смеете, да вы что, да!.." Но не про вас же речь шла, господа!

А на пьянство.

Я вот сегодня темку создам маленькую, про вечернее пиво.
может кому и поможет.

странно что в наше время возник подобный вопрос.

ещё Фрейд, опираясь на опыт работы с невротиками установил, что подавление основных физиологических потребностей (в особенности сексуальных) неминуемо приводит к развитию невроза в той или иной форме.

То же самое касается и подавлением потребностей морального толка - длительное пребывание в состоянии т.н. "фрустрации".

Просто не надо путать добровольный отказ от чего либо (алкоголя/мяса/автотранспорта) с подавлением потребности в или мании к чему/чём либо.

Например я не ем сахар - просто понял в определенный момент что он мне не нужен и через неделю даже забыл зачем он стоит на столе. Это никак не влияет на моё психоэмоциональное состояние.

В то же время я не имею возможности вести столь активную половую жизнь, какую хотел бы - следовательно, подавляю тягу - и это, да, сказывается на моем психоэмоциональном состоянии. К счастью, только в скрытой интровертной форме.

просьба не острить и не прикалываться. постарался дать серьезный ответ с т.з. психоанализа. только для тех, кто ему доверяет.

ещё Фрейд, опираясь на опыт работы с невротиками установил, что подавление основных физиологических потребностей (в особенности сексуальных) неминуемо приводит к развитию невроза в той или иной форме.

Гм. Фрейд конечно голова - но куда тогда девать многотысячелетний опыт аскезы вообще у человечества, и детально разработанную аскетическую практику в христианстве?
Че все невротики поголовно?

Gasar
Так что лучше воздержание, если никак - то хоть страшная - но женщина.

TEq
ещё Фрейд

TEq
В то же время я не имею возможности вести столь активную половую жизнь, какую хотел бы - следовательно, подавляю тягу - и это, да, сказывается на моем психоэмоциональном состоянии.

Сублимация великое дело.

Воистену!

но куда тогда девать многотысячелетний опыт аскезы вообще у человечества, и детально разработанную аскетическую практику в христианстве?
Че все невротики поголовно?

Возможно ответ на него есть у Ф. в "Будущее одной иллюзии", но до этой книги пока никак руки не доходят.

Пока исходя из имеющихся знаний, с позиции фрейдистского ПА могу сказать, что есть такое понятие как "сублимация" - перевод энергии (в тч и сексуальной) и желаний в иное русло (труд, искусство). Энергия эта есть двух видов - созидательная - сублимируется в данном случае в заучивание молитв, созерцание мира, а также в труд на благо монашеской общины или же на одинокий быт (если монах-отшельник). деструктивная энергия может быть сублимирована путём всяческих самоистязаний, которые, если я не путаю, были в западном христианстве - вроде самобичевания и так далее.

Плюс ко всему этому остаются 2 спорных вопроса.

1) Монахи и, извиняюсь, мастурбация
2) самое неприятное - мужеложство.

Случаи и того и того были, просто не афишируются.

Опять таки - я ни на чем не настаиваю. просто с тз ПА - это скорее всего так.

Фрейд авторитет по прямоходящим, в людях полный ноль.

Когда я служил срочную, не до половой жизни было. Сублимация великое дело.
У человека ограниченное количество силы, если растратить на одно, на другое на хватит.

вот кстати тут выступаю на днях с рефератом по антропологизму психоанализа, зарисовал черновки схемки для перенесения на доску.

Утрированный сферический человек в вакууме по Фрейду:

Прослежу.
Сказать пока нечего, посему просто послушаю.
Страх как интересно.

"это ваше мнение. люди либо принимают его теорию, либо нет. самое бесполезное что может себе повзолить психиатр - пытаться убедить человека в правильности тех методов, которыми он лечит (или не лечит, как думает пациент)"

- Фрейд изучал человека ниже пояса, где он животное. Поэтому фрейдовский ПА подходит для соответствующих индивидов. Юнг куда лучше.

==========================================

"ну, собственно вы меня опередили. На данный момент моя сублимация - есть расширение своих знаний в пределах специальности и смежных профессий."

- Если еще и физнагрузка, то полный комплект - залог от всех бед. (реклама)

===========================================

"Утрированный сферический человек в вакууме по Фрейду"

- Выполнить акварелью в стиле детского садика и будет супер.

===========================================

вобщем ладно, мнения диаметральные у нас.

по сабжу мне пока сказать больше нечего.

Половое воздержание прививает любовь к военной технике!

(В.И. Фрейд)

Мяу
Фрейд изучал человека ниже пояса, где он животное. Поэтому фрейдовский ПА подходит для соответствующих индивидов. Юнг куда лучше.

TEq
Пока исходя из имеющихся знаний, с позиции фрейдистского ПА могу сказать, что есть такое понятие как "сублимация" - перевод энергии (в тч и сексуальной) и желаний в иное русло (труд, искусство). Энергия эта есть двух видов - созидательная - сублимируется в данном случае в заучивание молитв, созерцание мира, а также в труд на благо монашеской общины или же на одинокий быт (если монах-отшельник). деструктивная энергия может быть сублимирована путём всяческих самоистязаний, которые, если я не путаю, были в западном христианстве - вроде самобичевания и так далее.

4V4
Половое воздержание прививает любовь к военной технике!

Так вот оказывается почему я был в учебке лучшим специалистом станции Р-378А в учебной роте...

А вот тогда почему же на отлично в универе и технаре отучился? Что сублимация - это понятно, но я же в это время не отказывался от рукоблудия, в отличии от времени службы.

Первая есть частность второй.

Это Зигги придумал когда на ветераназ ПМВ - его теория трещать начала.

Так вот оказывается почему я был в учебке лучшим специалистом станции Р-378А в учебной роте...

ну сейчас воздержание осталось, а станции то нет.
тыж не с гранатой под подушкой спишь?

Gasar
тыж не с гранатой под подушкой спишь?

А несколько единиц пневматического оружия дома считается? А так же ремонт (если позволяют возможности) практически всей пневматики в районном центре в котором я живу?

А так же ремонт (если позволяют возможности) практически всей пневматики в районном центре в котором я живу?

Все равно слабовато.
Значит разбавляешь сублимацию онанизмом.
Знаешь, назар, съезжать с катушек - так напрочь.
Стремись к совершенству.

Gasar
Значит разбавляешь сублимацию онанизмом.

Да, а как иначе то?

Gasar
Знаешь, назар, съезжать с катушек - так напрочь.
Стремись к совершенству.

И какие будут предложения?

А вот тогда почему же на отлично в универе и технаре отучился?

ВОЗДЕРЖАНИЕ, так же как и Мастерство-не пропьешь! Эт - до доски.

Недавно я стал считать, что мы ОЧЕНЬ зависим от гормонов. Биохимии то есть. Нашей и женской. Увы, почти вся наша жизнь определяется уровнем гормонов.
У кого мало, тому проще, легче воздерживаться...
У кого зашкаливает - труба..

Да, а как иначе то?

А брось его. Хотя бы постарайся. Победи себя хоть в малом.

И какие будут предложения?

дойди до состояния, - что ты не хочешь никого трахать.
выдавать в рот и в прочие отверстия.
Что тебе - максимум, девушка интересна как собеседник, и как удивительный феномен природы.
А если она случайно приблизилась к тебе - то это случайно.

У кого зашкаливает - труба..

Человек слаб один. у тебя жена есть. Разберешься как нибудь.

максимум, девушка интересна как собеседник, и как удивительный феномен природы.

Ага, клиенту девяносто и он пидераст.

Ага, клиенту девяносто и он пидераст.

Ни фига. не скажу почему это правильно. весь эффект терапии нарушу..
но так и надо.

весь эффект терапии нарушу..
но так и надо.

Дык вы еще и мазохист-экстримист!? Доводите организм до фатального срыва?

Дядюшка Ух
В 151-й палате недавно была показательная темка про алкоголь, где схлестнулись умеренно употребляющие и ярые трезвенники. Последние удивили меня своей агрессией и нетерпимостью. Казалось бы, если отказался от алкоголя, зачем его вообще лезть обсуждать? Хочешь уберечь других - покажи личный пример и в реальной жизни. А так создалось ощущение, что некоторые и сами бы выпить хотели, да нельзя уже. А душа-то просит...

99 % известных мне лично категорических противников любого употребления алкоголя оказывались бывшими алкоголиками.

максимум, девушка интересна как собеседник, и как удивительный феномен природы.

Has No Name

А когда чел не пьет "а вот просто потому что не пью!", или "синька-зло", так эти злюки, проверено.

Кстати, из наблюдений здесь же. Отказ от телека, помноженный на фтыкание рунета приводит к злобности 😊

Не курю уже три года, не пью совсем - два, ящик не смотрю года три.. Стал увлекаться ножами, купил Вепря, пришёл на Ганзу.. К чему бы это? Гыгы.. 😊 😊

Dronord

Не курю уже три года, не пью совсем - два, ящик не смотрю года три.. Стал увлекаться ножами, купил Вепря, пришёл на Ганзу.. К чему бы это? Гыгы.. 😊 😊

четыре года не пью, телек не смотрю, стволы все продал, на охоту забил. К чему бы это?

думаю продать процентов 80 стволов

оставлю в пределах 10 единиц пожалуй

Яб еще продал, да нету больше.

Омуль

четыре года не пью, телек не смотрю, стволы все продал, на охоту забил. К чему бы это?

По алко и ящику - одобрям! Коллега 😊
А вот со стволом в России как-то спокойнее..

спокойнее, но не всем можно.

четыре года не пью,

Болеете?

4V4

Болеете?

Наоборот. Выздоровел.

4V4

Болеете?

Мдя.. Процесс оч далеко зашёл - человека, который не употребляет вещества, в этой стране больным считают..

Dronord
Мдя.. Процесс оч далеко зашёл - человека, который не употребляет вещества, в этой стране больным считают..

Поэтому злобствующие трезвенники - больные люди!

shining dyatl
Поэтому злобствующие трезвенники - больные люди!

как меня радует местный диагностический центр. Это что-то. 😊 Получается, злобствующие любители выпить - здоровые люди?

Омуль
Получается, злобствующие любители выпить - здоровые люди?

shining dyatl
Нет, то же самое.

Значит алкоголь нипричем? Все дело в людях.

Омуль
Значит алкоголь нипричем? Все дело в людях.

shining dyatl
А люди устроены примерно одинаково.

действуют только по разному.

У меня с алкоголем одна проблема, он очень калориен, и с ним любая пища хорошо усваивается. А мне столько энергии не надо. 😞

ag111
У меня с алкоголем одна проблема, он очень калориен, и с ним любая пища хорошо усваивается. А мне столько энергии не надо. 😞

Пейте больше, до рвотного рефлекса. 😊

Исус Христос сказал что де мол языком оправдаешся и языком же осудишся.

Так что же делать с языком?

Иоан Лествинничек сказал
Думай что говориш
Думай когда говориш
Думай с кем говориш
И думай что из этого будет

Видимо сложность подумать - заставляет некоторых бороться со всеми.

Мелкотравчатый
.

Так что же делать с языком?

.

В идеале язык должен сидеть в своей норе. А появлятся наружу на молитве. И это...Серег,завязывай коверкать святые имена Иоанн, Иисус. Пургу всякую, это можно. А кое что тебе уже нельзя.

shining dyatl
Вообще-то больным правильнее было бы считать человека, у которого нарушена способность получать удовольствие от жизни без алкоголя и других психоактивных веществ.

Поэтому злобствующие трезвенники - больные люди!

Гыгы.. Чёт я только от нетрезвенников везде читаю слова "злобствующие", "воинственные" и тп.. Мне вот как трезвеннику пох чё вы там пьёте. А вот пьющих чёт сразу раздражать начинает сам факт трезвой жизни.. На всяких застольях начинают как на диковину заморскую все смотреть. Прямо гвоздь вечерины, гыгы. А ещё веселит, что у большинства в голове не укладывается то обстоятельство, что можно жить СОВСЕМ без веществ 😊 😊 Вот вам мозги-то промыли этой хренью.. 😊

Жить можно и без яиц. Но как-то грустно ...

Все тему не осилил. А про воздержание у кого базар то? У мужиков или у женщин?

У мужиков. Им не дают - оне в камментах сруццо.

У мужиков. Им не дают - оне в камментах сруццо.

Dronord

Гыгы.. Чёт я только от нетрезвенников везде читаю слова "злобствующие", "воинственные" и тп.. Мне вот как трезвеннику пох чё вы там пьёте. А вот пьющих чёт сразу раздражать начинает сам факт трезвой жизни.. На всяких застольях начинают как на диковину заморскую все смотреть. Прямо гвоздь вечерины, гыгы. А ещё веселит, что у большинства в голове не укладывается то обстоятельство, что можно жить СОВСЕМ без веществ 😊 😊 Вот вам мозги-то промыли этой хренью.. 😊

Будьте любезны прочесть мой пост более внимательно.

От радикальных трезвенников нередко приходится слышать - "алкогольно-наркотическая мафия!", "страна спивается!" и даже "кто бухает - тот не русский!1111". Представителей этих движений, кстати, не рекомендуют к принятию в члены одной организации владельцев гражданского оружия, например.

Очень буду рад за Вас, если Вы эти лозунги не разделяете.

shining dyatl

Будьте любезны прочесть мой пост более внимательно.

От радикальных трезвенников нередко приходится слышать - "алкогольно-наркотическая мафия!", "страна спивается!" и даже "кто бухает - тот не русский!1111". Представителей этих движений, кстати, не рекомендуют к принятию в члены одной организации владельцев гражданского оружия, например.

Очень буду рад за Вас, если Вы эти лозунги не разделяете.

Самое интересное, что с этими "лозунгами" не шибко поспоришь: и мафия эта самая есть, и страна конкретно закладывает (по роду своей работы бываю во многих странах, так что внутреннее ощущение именно такое). А вот третий лозунг - фейк, к сожалению.. Не пьют как раз в основном мусульмане.. Я не исламист, если че 😊

Представителей этих движений, кстати, не рекомендуют к принятию в члены одной организации владельцев гражданского оружия,

Вы тоже сектант?

ag111
Жить можно и без яиц. Но как-то грустно ...

Пробовали, чтоли? 😛

Я слышал и противоположные мнения!

4V4

Пробовали, чтоли? 😛

Я слышал и противоположные мнения!

Демотиватор видел.

shining dyatl
"кто бухает - тот не русский!"

- Правду глаголят. Алкаш даже вид меняет, он перестает быть Хомо Сапиенсом, что уж тут о национальности говорить.

shining dyatl
алкогольно-наркотическая мафия

Dronord
мафия эта самая есть

Эндюх
Интересно, мафия, которая людей на органы разбирает - она трезвость или пьянство пропагандирует?

Мафия, она что, единый организм? И что изменит ответ на этот вопрос?

Vovan-Lawer

99 % известных мне лично категорических противников любого употребления алкоголя оказывались бывшими алкоголиками.

Потому что только алкоголик может понять и осознать всю глубину вреда алкоголя.

Я не понимаю, как можно повредиться с 200 грамм? Ну в детстве, из-за баб скажем.

Но постарше можно себя держать в рамках?

ag111
И что изменит ответ на этот вопрос?

ag111
Мафия, она что, единый организм?